X激しく忍者　九拾弐ノ巻X

1 名前：BT ★ ：06/01/20 22:11:52 ID:???

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
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前スレ
X激しく忍者　九拾壱ノ巻X
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1137024312/

2 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:17:59 ID:CCHtF8dC

2

3 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:28:14 ID:h4o8lff1

3かな？

4 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:34:38 ID:9pmSF3al

4

5 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:36:27 ID:QXYHmLjA

ご飯

6 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:36:31 ID:Qa1H1qD2

5

7 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:48:10 ID:Tc6kIiYT

7ゲットキタコレ　初めての一桁(*´д｀)

8 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:51:51 ID:G2YIaGNR

８マン

9 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:53:07 ID:+qtSS54g

くげっつ！

10 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:55:53 ID:K2rVtwIl

10

11 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:57:40 ID:60hnyVaB

11PM

12 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 22:59:17 ID:K2rVtwIl

袖 と ジョ
このたった3文字をNGにすると
前スレの8割が消えてスッキリ

13 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:01:21 ID:fiUejlyN

スレ立てねーときはやっぱ引越しするぞって脅すといいんだなｗ

14 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:08:17 ID:21d+qvQq

>>13

いいからネ実に引き篭ってろｗ

15 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:17:31 ID:rXNqBp0P

やっぱ雲雲最強！大袖強すぎジョン着てる奴ってアホ？まあ最強はAF1だけど。
AF2脚ってｗ白虎だろどう考えてもｗ

はいどうぞ。

16 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:29:29 ID:P4fCoNU/

またナラシンハベストネタのループか＾＾


あれ・・・着てるの漏れだｋ・・・

17 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:31:36 ID:hsuyqk27

>>16
お前だけじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれも・・・・だ・・・

18 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:32:03 ID:5gmLORox

ヴィシュヌベストって名前がいいよな^^

19 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:43:14 ID:P4fCoNU/

ヴィシュヌは高いから無理だ＾＾
自分で皮取ってきて職人さんに作ってもらったからNQでも大事に着てる。
あと遠くから見るとAF２胴に見えないこともない＾＾ｖ

20 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:43:28 ID:TMvyeDl8

>>18
バチュエラーもいいぞ

NGワード推奨
白虎 袖 雲 点滅 FA 最強 ありえない

21 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:52:02 ID:K2rVtwIl

あれ15が見えない

22 名前：名も無き軍師 ：06/01/20 23:58:00 ID:NXoI9IwR

>>20
白虎は最強だが、大袖が最強なのはありえない
WS点滅で大袖でもジョン+1のが上
何が言いたいかと言うと雲雲最強でFA

難しいな…

23 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 00:03:46 ID:oQ98lLlw

>22
おいィ？何勝手にマジレスしてるわけ？

24 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 00:05:59 ID:oQ98lLlw

すまん俺がバカだった

25 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 00:12:12 ID:oQ98lLlw

>>20
今日は雲一つなくありえないくらい晴れていたので
半袖でドライブに出かけた。
音楽を聞きながら高速を飛ばすのは最強に気持ちいい。
白い虎が現れた。FA。

26 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 00:12:49 ID:QC9AVJqR

15 うざｗｗｗｗｗ

27 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 00:19:58 ID:96+5y6zn

702 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/01/20(金) 21:03:27.94 ID:1j/KFFrU
AF胴の２刀流効果アップって、与ダメ５パーセントアップだろ？
なら、大袖のほうがぜったいいいｗ
もってる奴ならしってると思うが、一撃の重さ５パーセント以上
差がでるぜ。

28 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 00:40:04 ID:yM+IsGvd

>>22
あまりNGワードを使わない方がいい…
>>25
スレ違い。

このスレは以降↓の話題になるのは確定的


レベル上げでｽｺﾊﾈは必須ですか？お金がありません
どうして千手をメインにもつのはなぜWhy？
今レベル○○なのですがタゲが取れず装備に悩んでます…ﾎﾞｷの装備見てくだちぃ
レベルが75になったのでメリポデビューします。装備晒します。アドバイス下さい
レベル上げでジョンは有効。やられる前にやれ。ｽｺﾊﾈ来ても避けないし蝉は回る

29 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 00:42:46 ID:FmQsCOGn

>>19
>遠くから見ると
ちょｗｗどんな遠くだよｗｗｗｗ無理無理ｗｗｗ

30 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 02:21:29 ID:XuZ3s8yu

今日ﾒﾘﾎﾟでﾙﾌｪいったんだけど、ｗｓ平均ﾀﾞﾒがメヌメヌかかってるのに４００前後くらいしかでなかったのよ
ｗｓ時にSTRとDEXが両方１００くらいだったんだが

同じPTの狩人のｽﾗｯｸﾞでも５００−１０００前後であんまタゲむかなかったんだけど
も一人のシーフが1000連発してへこんだんだがこれはｼが廃なのか？
それとも漏れがヘタレすぎなのだろうかOrz

31 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 02:37:38 ID:DTrtGDMe

>>30
鳥は斬耐性。

32 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 02:40:15 ID:6RfTSnjH

ルフェ湖age

33 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 02:48:18 ID:u9y+XeGF

>>22はわざと>>20に出てきたワードを全部使っているんだろう

とマジレスしてみる(・ω・)

34 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 03:07:57 ID:sCJmnjnj

レベル上げでｽｺﾊﾈは必須ですか？3000万くらいしかお金がありません。

35 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 03:09:17 ID:XuZ3s8yu

>>31
うん　斬耐性なのは知ってるんだけど、狩人はAFメインっぽくみえたからいいとして
シがだまのみｗｓで１０００．不意のみｗｓで１０００とか連発してたんだよ

山じゃクラクラ戦士からもタゲ取り返そうとしたら出来たのに
ルフェだとこのｼの独壇場だったんだよね
そんなに斬耐性ってつおいのかな？
それとｼの短剣も斬じゃないの？

質問厨でスマソ

36 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 03:15:26 ID:dsbJLfwv

短剣は今も昔も突だぉ…

ついでにいうとルフェで命中キープできるなら忍も短剣でいいんじゃないかという気がするが、ど〜だろ。
羊やらないなら

37 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 03:30:11 ID:Jddg2aLa

>>35
格：格闘
打：片手棍、両手棍、一部の槍と両手刀(通常のみ)
突：短剣、槍、遠隔、一部の片手剣(ジュワなどの所謂突剣)
斬：その他

ルフェの大鳥は斬打耐性。カット率の詳細は知らない。

きっちり30秒ごとに不意とだまを別にしてWSを打てていたのなら
そのｼﾌは相当装備に力を入れている方だと思う。
特攻分を加味して考えてもメリクリかサブシロッコはありそうだしなー。

…まぁ、シーフ最後の砦だからちょっとぐらい多目に見てください。おながいします。
特攻あるのにユニクロモに負けたりしますがね…orz

38 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 03:45:16 ID:VRoNR0Z2

>>36
ブラドオルヒでさえ、D28だから全然ダメだと思う……。
攻撃力も足らんなあ。

39 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 03:59:16 ID:345DFW2j

>>36
大昔は短剣も斬だったぞ。骨細工のだけ突で。まぁ60キャップの頃なのでどうでもいいが。
短剣を使うと命中+50DEX100でブリーム+1喰っても命中382位だが、間隔短いからTPの
溜まりは大して変わらんかもしれんね。攻撃もメリポによるけど50位違うが、特効と耐性の差で
通常攻撃もWSも大して変わらん気がするねぇ。機会があったら試してみるかね。
gobliの管理人さんがルフェで短剣使用した報告（戦士でだが）掲示板でしてるから見てみるといいかも。

>>37
それぞれ±25%だったかと。
シーフもユニクロならそりゃ負けるだろうけど、仮設住宅見てるとシーフも装備整えりゃユニクロモンクになら負けないと思うがね。
特にルフェなら。

40 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 06:48:54 ID:3oYRQkWN

ルフェは忍者にとってあんまよくねーな
盗賊は騙し在るしタゲ取られても避けれるからまだ良いけど
モンクとか竜とか連れてくと
廃装備でもタゲ取るのにてんてこ舞いだぞ
忍者だけじゃなく戦士も与ダメしょぼくなるみたいだなー

41 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 08:36:06 ID:2SK627kS

repスレで鬼哭忍者出てたけどレリックでも
モ/忍には追いつけないな・・・

42 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 08:47:08 ID:/TF8m7md

25のシチュエーションになぜかワロタ

43 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 08:59:03 ID:p6Z3zdQB

よし流れを変えてやろう。
俺の自慢の貧乏装備だ。

武器　千手/不知火
遠隔　ウングル
頭　オプチ
首　ホープトルク
背　フェンリルケープ
腰　スウィフト
耳　素破/ドッジ
指　ラジャス/イェーガー
胴　AF2
手　AF2
脚　白虎
足　AF2

人は俺を貧乏貴族と呼ぶｗ

44 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 09:10:06 ID:oQ98lLlw

東京もとうとう雪ですよ

こんな日はコタツでFFに限る…のに出社かよおおおおorz

45 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 09:12:12 ID:CJyG35oG

うほｗｗまじで貧乏ｗ
全身総額ドッジ10万ギル程度？
どうせならディアボロスピアスで全身タダを目指せばよかったのにね＾＾＾

46 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 09:24:46 ID:r59cjuUR

rep見直してたらウルガランで
回避メリポ4段、回避+15、AGI+10で回避率19%とか行ってた
これ結構でかくね？

>>43
ホープトルクが泣いてるぜｗ
>>44
そうだな…メリポ行きたいな、
…そろそろ出社するか

47 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 09:39:02 ID:nP64xGYt

スピベルの相場っていくらぐらい？
そんなの鯖によるのはわかってるけど、
どの鯖でもいいから参考までに教えてくれないか。

武器防具スレに書くべきかもしれないけど、
ヘイスト装備なら忍者のほうが詳しいと思って。
すまん急いでるからこっち書きこんでしまった。ホントすまん

48 名前：名もなき軍師 ：06/01/21 09:48:37 ID:CWkzKxej

>>43
それを揃えることが出来る仲間がいる環境はプライスレス。
貧乏貴族というより、時代劇の長屋に住んでる笠張浪人みたいだな。

49 名前：47 ：06/01/21 09:55:27 ID:nP64xGYt

すまん、自己解決しますた…。
外人が3000万で売ってくれるっていうから喜んだんだけど…
こっちが買えるだけの金を持ってるとしったら
どんどん値上げしていって、なんだかんだで一億要求されて…。
相場聞いて、おかしな値段じゃなかったらアイテム売って金作って買おうと思ってたんだけど…


で、最終的に一億二千万って言われて諦めました。欲しかったなあ…。

お騒がせして申し訳なかった。スルーしてくれ…

50 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 10:07:33 ID:nsbteon8

>>47

いくらぐらい？と聞く時点で手に入れることは不可能だ。

51 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 10:19:21 ID:NNo4z/7L

>>47
買える時に買ってしまえ、漏れは11月頃かな？4000万で買った
当時はバカみたいに高いと思ったが今じゃ2億くらいしそ…

52 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 11:46:30 ID:KtMEAv3K

某初期鯖のスピベルは、
3億売りサチコに買い手なし
1億買いサチコに売り手なし

みたいな状況。
今のホーバー+1が3500万とかの相場で俺は売る気にならないな、1億で。

つか>>49はどういう交渉をしたんだｗ

53 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 11:56:19 ID:TelQrCmu

効率うんぬんまったく関係ない話で悪いのだが、
最近やっと白虎脚を入手した漏れミスラ。

これと合う装備って何かあるのかな？何着ても中途半端な妙な外見に…

54 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 11:59:21 ID:0yU86d9e

>>47
食べ物鯖だけど、2ヶ月前ぐらいに1億5000万。
先月に2億で売りのサチコ出てた。
2〜3日で消えたよ。たぶん2〜3日で売れたんだろう。
>>50の言う通りだと思うよ。買いたいなら惜しむな。

55 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

56 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 12:33:31 ID:NNo4z/7L

55の削除依頼出しといた
次スレ立たなくなるから普通に止めてくれ

57 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 12:35:46 ID:huLTkGp8

どうせ削除されるからって自分の名前も出すとはｗやるなｗ

ちなみにスピベル欲しいなら取りに行けでＦＡ。
安易にギルで買おうとして「買えなません；；」とかアフォかと。
ダマ織もウマウマなんだから３人くらいで毎日張り込め。
リーマンで張り込めないならＲＭＴでもしろ。

58 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 12:37:55 ID:j+qr5DS1

>>47
たまに７千万か８千万くらいで売っている。
レア度に目をつけて３億とかくだらんマネするやつはいるけどな。
１．２億なら標準的だと思うぞ。
たまに自慢で９９９９９９９９Gでバザってる香具師がいるからそれで買うといいぞ。
まあ俺ならスウィフトで十分だと思うけどな。

59 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 12:59:42 ID:R0VD1Ud/

3000万って・・・最初3億だったけど金持ってないから
しかたなく12000万に下げてくれたんじゃね？ｗ

60 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 15:35:11 ID:ubirz3nC

>>53
頭メット，胴は修羅，手は落人っぽいの
うちのLSのミスラ侍の格好だけど，違和感ない気がする

61 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 16:20:16 ID:gl+HDPq+

>>53
麒麟大袖が普通に似合う

62 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 17:51:12 ID:oQ98lLlw

ミスラは赤か白パン。

63 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 18:46:01 ID:DTrtGDMe

>>41
レリックREP見てきた。
モ/忍に追いつけないんじゃなくて、回避装備であの削りを実現してる事が
正直に凄いと思う。

あと、これ
与ダメ・通常--- --累計 --平均[最大/最小] --命中
忍/戦--------　108325 --74.9[_432/---6] -92.6%[1447/1563]

うわさの3倍撃ですか。凄い…。

64 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 19:35:52 ID:CJyG35oG

でもモ／忍に勝てないんでしょ？イラネ

65 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 19:46:40 ID:/w3naHta

>>64がイラネ(笑)

66 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 19:50:54 ID:WY4QmaMr

スファライモの鬼のようなrepと比べたらちょっとな。
片指俊足の指輪とか投擲ウングルとかわけわかめだし。

67 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 20:57:05 ID:FWzPDTRv

雲雲って、それぞれいくら？みんなの鯖

68 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 21:05:34 ID:nhJPod+P

>>64
お前さんは取れないから気にするな

69 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 21:58:34 ID:UIyXCjeQ

>>64
ネ実のスレ見みないで口を挟む奴はカス

さっきまでソロやってたような回避装備の忍者が
迅封印して平均５８０位の生者必滅を撃って
命中も攻＋も足りてないようなお洒落着のままで
最終装備で固めた本気モンクと比較されたrepだ

そもそもお前らだって、モ/忍に大差で負ける事なんて無いだろ?
装備同等ならちょい負ける事もあるけど
種族やちょっとした装備の組み合わせて越える事の方が多いよね

70 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 22:10:59 ID:sCJmnjnj

まけてもいいじゃん。

71 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 23:25:20 ID:1ajZbr8q

一つのタイプの特化装備に全額注ぎ込むよりも
強攻型、ソロ用回避型、装甲重視型をバランスよく揃えるほうが好きだ

72 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 23:29:56 ID:sCJmnjnj

強攻型アクエリオン。
回避型アクエリオン
装甲重視型アクエリオン

73 名前：名も無き軍師 ：06/01/21 23:57:47 ID:CJyG35oG

>>69
なんでテメーは偉そうですか？
ネ実常駐の糞厨房はシネよ。
大体そういうREPを出す意味なんてあんの？ｗ
本気装備のREPを張らない理由は何よ？ｗあ？

74 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 00:19:16 ID:n1tCGCI2

回避装備だからっていうのが言い訳ぽく見えるな

レリックありでモンクに負けたら自我崩壊するんじゃないのかと
こっちが心配になってくる

それにしてもレリック持ちがツール使ってBANされるのが腹痛い

75 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 00:38:32 ID:F1WgroZ3

>>73
顔真っ赤ですよ（笑）

76 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 01:26:14 ID:d1myrdl4

ぶぶぶたついんｗ

77 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 01:55:24 ID:LutvBRfB

すみません。メイン赤のものですが忍者の先輩方に質問です。
術でのスロウ効果が具体的に何％程かについての検証てありますでしょうか。
もしあるなら魔法のスロウとの比較やどっちを優先すべきかの参考にしたいと思いますm(_ _)m

78 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 02:24:05 ID:yKeRBsD+

細かい数字とか全然覚えてないけど
MND120ぐらいのスロウでやっと捕縄2の効果超えるんだっけか？

79 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 02:31:21 ID:GZ6d1H2r

レリック持ってるだけでRMTとか疑われてるんですけど・・。
RMTer一斉垢バン祭りの後に普通にログインしてたら疑い晴れますかね？

80 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 03:05:28 ID:LutvBRfB

>>78
ほむほむ。スロウはボトム15%、MND差5で1%程度遅延アップだから
敵にもよるけど術は20%とかそんななのかしら。

81 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 04:23:37 ID:jRCIutjd

そう、術は20％固定
だから魔道士のMNDが敵のMNDを25以上上回ると
スロウ＞捕縄になる。
ナイトLv60ちょっとのクフ蟹でMND65らしいから、メリポの敵だと70くらいか？
それからすると、MNDは100超えればいいと思われ。

82 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 05:46:38 ID:pMDK/zT/

>>78
んなわけーねー
MND120ってとてぐらいが相手でも25〜30%狙える数値だろ
捕縄弐で18%壱で16%って検証スレかどっかで出てたかな
まぁ漏れが検証した訳じゃないから間違い無いとはいえないが

83 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 06:35:39 ID:d1myrdl4

>>79
RMTerではなくとも、うんこニートだろうな

84 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 09:49:40 ID:/xMeqO/G

>>53

AF2の胴が　意外と合う
着合わせた感じでは、大袖・AF2・修羅胴はなかなか似合う・・・・

しかし、修羅胴の免罪取って・解除した翌週にAF2胴をロット勝ちして
しまって、修羅胴が収納金庫行きに・・・

85 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 09:52:33 ID:chv/XCYH

>>84
修羅胴はモ上げれば大袖より使うから持ってていいと思うよ

86 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 10:21:46 ID:lRkMJsPr

ぶっちゃけるとモンク上げる利点が無いけどな…
メリポなら忍で十分行けるし
メインモンクやりたいなら別だけど

87 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 11:46:31 ID:+fGmt7JP

モンクあげるぐらいなら後衛あげるよね、このご時世

88 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 11:56:28 ID:uswSx3Lu

何なのこの閉塞感は；；

89 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 12:05:22 ID:rkyyR+Gm

次の追加ディスクでラミアたんﾊｧﾊｧしたいならモンク上げるのもイイ鴨ね。
骨多そうだし…。

90 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 12:07:22 ID:bqzkXoDi

ゴルゲとスパイクどちらが強いですか？

91 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 12:11:35 ID:uswSx3Lu

>90
もうその質問飽きた

92 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 12:14:15 ID:NV0WgFvv

白虎は東方着グラの胴だったら何でも似合う。

93 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 13:41:00 ID:o/8Wtqwn

サポ忍、INT忍術スキルブーストで遁2忍者マジオススメ。

60代で170前後のダメージを出す事も可能。

94 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 13:53:44 ID:rO/8tO0G

NIN/NIN

95 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 13:54:06 ID:xUaBiNGy

>>92
質問者はミスラの半ズボンに似合う胴を探してるものと思われ

96 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 14:43:14 ID:6NW6ZgRe

ミスラの白虎に似合う胴装備？
裸でいいんじゃね？

97 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 14:53:15 ID:Vi6m1G+M

忍樽６２のものですが、もう挫折しそうです。

98 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 14:55:27 ID:AWdgdzs2

>>53
ブリガンか裸。頭は眼鏡系。
手はフィッシャグローブ。足は朱雀。
チョコボジャックなんかもいいと思う。

99 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 14:57:35 ID:FmsANaQY

ジョンも地味にいいぞ、猫はジョンの腰前掛け無くなるから
正面からきっちり白虎見える、性能も良いしなー

100 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 15:03:32 ID:UHFEs3P9

猫忍は優遇されてるよなぁ
グラといい、DEX特化の狙いやすさといい

101 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 15:15:12 ID:o4wXzcrB

>>100
それに引き替えエル忍(忍術詠唱中)ときたら・・・

102 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 15:53:50 ID:dM2iZeza

がちょーん

103 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 15:53:54 ID:fOoW7ys9

>>101
あれはむしろ優遇されてる

104 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 15:58:59 ID:PkHfRV8p

ヒュムとか何のインパクトもないよな。
特徴のないのが特徴。
あ、短足があったか＾＾＾＾＾

105 名前：77 ：06/01/22 16:29:56 ID:LutvBRfB

>>81
>>82
なるほど〜、参考になりました。
MNDが100を十分超えてればスロウを優先する価値ありそうですね。

106 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 16:44:41 ID:+q5Ey8rE

ヒュームのAF脚だけはガチ

107 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 16:50:46 ID:+q5Ey8rE

ヒューム♀のスコハネだけはガチ

108 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 16:52:47 ID:0haBRC+m

97　ガンガレ！！

109 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 16:59:30 ID:lrk/fQpK

ソロ用にメルクリ買おうか悩んでるんですが
誰か使ってるやついませんか？
千手マムシ（不動）より雑魚倒すのは早くなるのかしら

110 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 17:14:53 ID:/xMeqO/G

>>97

がんばれ〜〜
俺　樽忍だけど　75まであげて
メリポもＨＰ／ステータス/武器＆回避スキル/クリ率ＵＰ/忍術スキル/モクシャ
をＭＡＸまで上げてがんばってるよ。

樽忍はつらいかもしれんが　がんばれ！

あと何気に　ＩＮＴ優先装備・モルダバイトピアス・忍術ダメＵＰ装備・ＨＱ属性杖
を揃えれば遁術が強力・・・
遁術を属性考えて回せばメリポクラスの敵になら1発200ダメを超える。

散財できるなら　遁術忍！

111 名前：１１０ ：06/01/22 17:19:28 ID:/xMeqO/G

あ　そうそう・・・

斬耐性ある　ルフェの大鳥ですが・・・殴らずに遁術用装備して
遁術まわしやれば、タゲ維持できて片手刀で殴るより強いですよ〜

やれる人は、1回やってみるべし・・・あきらかに刀よりいいですから。

112 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 18:18:49 ID:LNCR+dAn

>>109
敵によるんじゃねーの？
片手刀と短剣のスキル差が問題にならないほどザコならサブメルクリでもいいかもしれんけど、
短剣当たらないような敵をやるなら、たとえ攻撃回数多かろうが扇風機。

113 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 18:52:23 ID:Mvm+fTo5

>>110
君はあれか？昔、麒麟に�d回しrepを出してた人。
違うとしても、またあのrep見てみたいな。

114 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 19:28:04 ID:+q5Ey8rE

今日のptの黒がやばかった・・・
ウルガラン山脈でトラ蝙蝠ウサギやってたんだが

トラのクローサイクロンとDAで蝉回しきれずに死亡
ここまでは普通にある事故死なんだが

黒に
「忍者なら衰弱してても大丈夫だから　続行しましょう＾＾」
とか言われた。
「無理です」っていってるのに　「忍者なら大丈夫＾＾　」
とか言われた
結局衰弱直ってから再開したんだが
衰弱中に戦闘って再開するもん？
タゲとらないジョブならいいかもしれんが、取るジョブが衰弱中に戦ったら死ぬだろ・・。
漏れがへたれなだけかもしれんが

115 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 19:51:00 ID:2Q9F0MJZ

>>114
忍者なら大丈夫＾＾

116 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 20:08:39 ID:nBZzkJ4T

衰弱中の蝉のリキャスト何秒か知ってますか？^^;　って言えｗ

117 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 20:30:12 ID:NV0WgFvv

忍者なら大丈夫だろ。

118 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 20:48:16 ID:HhlR0F0t

衰弱のスロウを知らないんだな
可哀想な黒だと思って生暖かい目で見て二度と組むな

119 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 21:12:12 ID:chv/XCYH

痛い黒だな
レモラだったら捏造付きで晒される

120 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 21:46:33 ID:HytCF32H

忍者なら（ＰＴヤバイ場合微塵抜け出来るので）大丈夫

121 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 23:24:52 ID:dwehq61o

今更こんな事を聞くのも何だが・・
忍者をやってみたくて装備とか準備してるんだが
周りにいる知り合い忍者とかは皆皇帝持ってるんだよ
んで忍者やるには皇帝必須みたいな事言われてさ
NM張るにも釣り勝てないし、買うにも高すぎて手が届かない…
他の装備で回避＋しただけじゃダメなのかな？orz

因みに今17才素材狩りでチマチマ上げてたからPT経験ほぼ無し

122 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 23:27:02 ID:LNCR+dAn

なんたらヘッドバンドでいいんじゃね？

123 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 23:34:17 ID:+q5Ey8rE

黒30まであげてbcやるってのはどうだろう。
2回行けば一回は出ると思う。

124 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 23:37:55 ID:ZM+ZGPzW

>>121
皇帝などの装備は必須だ、なんて誰にも決められないけど
必須って思うくらいの効果はあると思う。
無理ならヘッドバンド系でも装備しておけばいいんじゃないかね。

忍者は装備の差でかなり変わるってことだけはマチガイナイ。
オレの経験じゃ装備ショボイやつはスキルもショボイんだけどな。
まぁやる気の問題なんだろうけど。

125 名前：名も無き軍師 ：06/01/22 23:56:18 ID:LNCR+dAn

やる気があるやつは、廃装備とまで行かなくても、そこそこの装備は揃えるし、
術やヘイトについても勉強したりする。

やる気のないヤツは、適当装備・たまに挑発・弱体忍術撃たない・張り替えヘタ、とこんなもんだな。
装備を指摘されると「○○（廃装備）高い；；」だし。
手抜き装備を指摘してるだけで、誰も廃装備買えとか言ってねーよクソが。

126 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 00:08:50 ID:ZA3nWGzN

皇帝買えなくて悩んだ末に敵対装備にしたんだなと思える忍者と組んだ。
それ自体は全然悪いことじゃないし、
自分で装備の方向性決めるのはむしろ良いことだと思うんだが・・・。

パンプキンヘッドIIは性能知らん奴が急用思い出すから説明してやってくれｗｗｗｗｗ
「その頭って敵対稼げるから良い装備ですよね」って誰も何も言ってないのにフォローしちゃったじゃないかｗｗｗ
敵対装備ならカシュネ良いと思うんだが、あのクエ面倒だから持ってない人も多いんだろうねぇ。

127 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 00:36:08 ID:hLAgQTCH

皇帝はあればやっぱり便利な所がなぁ。性能良いし制限エリアで使えるのがデカイ。
後、他前衛上げる時も取り敢えず皇帝で済むのが楽。倉庫に優しい装備。

新規の人とかは金額的に辛いけど、ＮＭ狙うとか（あまりお勧めはしないが）ＢＣ、ENM
で一発稼いで買うとか。忍はＢＣとかでも使えるジョブだし。

それとこれから先も忍上げるつもりなら皇帝ぽんと買える位の金策は持っておかないと
レベル上げる度に同じように装備で悩む事になるよ。触媒代でも数百万は飛ぶんだし。

128 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 00:36:23 ID:werhM8x4

カシュネのクエ面倒だから、ジュノ競売で20万の値がついてるなｗ

129 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 00:39:58 ID:werhM8x4

カシュネというか、カシュネの前提クエか。油目ヤスリとか取るやつ。

130 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 00:46:06 ID:vaCtU44b

羽虫は24〜であの性能はぶっとんでるからな　何よりALL　jobなのが良い
ほんと一生もんだから是非頑張ってゲットしてほしい　それまでみんなも言ってるけど
ヘッドバンドでも良いと思うよ？
あと　比較的取りやすく使える良い装備は　バウンテングブーツ　リーピンのエクレアのやつね
昔は中華とかすごくて張る気にもなんなかったけどエクレアになってライバル減ったから
取りやすいよ　何よりNM雑魚だしな　サポ狩でサーチしてれば苦労も少ないしね　

131 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 00:47:15 ID:AjyTez0g

>>126
お前凄くいい奴だな
やらないか

132 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 00:55:56 ID:BiSkv++g

かぼちゃ２は性能良いけど、条件きついのがなあ・・・
預けっぱなしだよ

133 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 01:21:27 ID:gZ8hwPXc

>>121
今皇帝600万位するしなぁ。
まぁ後々余裕できたら買うor取るって感じでヘッドバンドHQとかでいいんじゃないかと思う。

ただ触媒、食事ケチる事だけはしないようにな。
出来る事なら合成しっかり上げつつ金策しつつガンガレ。
忍なら人印章BCも割りと参加しやすいからそれでお金貯めたりするのもいいかもな。

134 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 01:35:56 ID:kULYTftg

NA、厨禍来る前は皇帝20万ちょいでかえたのにな〜(´・ω・｀)
がんばれば素材狩り1週間で買える装備だったのに
新規にはつらいなヽ(;´д｀)ノ

135 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 01:46:54 ID:rFp38MK9

皇帝５００万、落人８００万、風魔６００万、柔術着４００万、
片手刀釵改、影法師、仏法僧５００万、包丁、西漣７００万
うーん・・・きっついな。上を見だすときりがない。

136 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 01:53:13 ID:pmIkzsd7

忍者の場合はぴったりな狩場行くとユニクロでもうまいし、
とてとて＋＋みたいなところは廃装備でもまずい。
忍者が必死にいい装備を追い求めるのは忍者なら被弾しないから大丈夫
とかそう言う理由でありえない場所につれてかれるからであって
自分でリーダーして狩場決めればユニクロで全然OK。
超ユニクロで第一印象葱でも、稼ぎがいいとみんな笑顔になる不思議。
リーダーやるなら装備頑張るのはメリポからでも遅くない。
メリポだけは装備頑張らないとヤバイ。

137 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 01:54:11 ID:iWfw5sHY

ヘッドバンド付けてレベル72にしたから無問題。

装備そこそこでも向上心が大事じゃないかと思われ

138 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 01:58:29 ID:rFp38MK9

でもやっぱり装備いいとかなり差がつくよ。
50付近でベスト近い装備して上げ行くとものすごく強い。

139 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 02:01:13 ID:aibvgae9

話変わって悪いけど、
ヒュムでｗｓ迅の着替えの手って
ヒュム種族（STR+3　DEX+3）と落人（攻撃+20）ってどっち取る？
AF手+1が一番なのはわかるんだが、ブルタルで使って、まだ交換出来ない(;´д⊂)

140 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 02:27:00 ID:U0vSBRUK

>>109
丁度以下ならいい感じ
与ダメはメリクリ2打≦千手≦メリクリ3打だけど、
WSの回転が早くなって結果良好。常時攻撃にも脳汁ヒャッホイ
もちろん蝉貫通WS等の痛い相手とかにはやめておいた方がいいです。
クラクラ同様趣味装備としてどうぞ

141 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 02:30:32 ID:mggQSZwS

敵や自分の装備にもよりますが、
平均ダメを底上げしたいなら落人。
最大ダメだけ上げたいなら種族で良いと思います。

どちらを選ぶかは貴方次第です。

142 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 05:41:37 ID:l4dbCXFz

>>138
両方使って比べてみればいいじゃん。
持ってるんでしょ？
聞く意味がわからんｗ

143 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 09:12:33 ID:2oQJ4nFz

戦士スレではゴブリのリンクが張ってあって、
「○○と▲▲ではどちらがＷＳ時良いですか」という質問には全部>>1で済ませてる
今度からテンプレにいれんかね

144 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 09:30:05 ID:2UcsWA04

ﾌﾞﾙﾀﾙってことは75だろうけどﾒﾘﾎﾟとかで着替えてるのかな
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞなら着替えでﾁｶﾁｶせずにすむ落人でいいんじゃ。
なんせ種族手がはげしください。
鞄一個あくしね

ﾊｯこの流れは点滅忍者うｚ

145 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 09:37:18 ID:44oUJyWU

>>110
遅いレスで悪いが、ルフェで遁回しって武器も毎回持ち替えてるの？
それとも刀はそのままで、他部位の装備だけ変更？
ずっと遁用装備しっぱなし？

ループさせる気はさらさらないんだけど、それこそ凄まじい勢いで点滅しそうなんだけど
どやってました？タル忍として【興味があります】

146 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 09:49:31 ID:7Nbl5Pnc

HQ杖を揃えて　とか書いてるし点滅だろ
以前にもそれで全盛期の狩を越えてるﾃﾞｰﾀ出してたﾀﾙがいたな（５０代のﾚﾍﾞﾙ）
もしかして本人なんじゃないか？

147 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 09:58:36 ID:91ZyjUnp

そういやウガレピペンダントは使えないのかな？
ファントムタスラムで最大MP+10出来るしいけそうな気もするんだけど。

148 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 10:00:49 ID:gyXx2bS/

幸運にも昨日ENMで鬼哭/千手のヤツと組む事になった
残念ながらrepは取れなかったけど、3倍撃なんだろか？エロイ強かったわ
オイラ雲雲使ってるけど、ダメの低さに恥ずかしくなったｗ
自分も途中から千手不動に変えたんだけど、間隔も負ける与ダメも負けるで雲雲にしたわ
何が言いたいかというと、ボクも鬼哭ほしい；；

149 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 10:04:07 ID:y/alD8ua

>>139
前スレだったかな？
机上の計算式ってことで
AF手改と落人の迅比較でてたけど、若干AF手改が強いって感じだった
その計算の条件覚えてないから、強めの山と弱めの空ﾎﾟﾝじゃ違うとは思うけど
以上を踏まえると種族手よりは落人でいいかもね

俺は通常ダスクグローブで、迅時は借り物のアルキオネウスだけど
ディア２・メヌメヌ・でウルガラン迅平均６９０迄キタ
迅時＞ｵﾌﾟﾁ・ｼﾞｮﾝ・ｱﾙｷｵ・ﾊｲﾀﾞﾃ・ｻﾊﾞﾄﾝ・ｱｸｾそれなりでやってるけど
修羅頭成兜と属性ゴルゲが手に入れば平均７００突破できるかな〜

机上ではｱﾙｷｵ腕輪より、ＡＦ手改が強いが素材が片方手に入らない

150 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 10:48:59 ID:Udc/7DRn

つーかアルキオよりヒュムの種族のほうが強いだろ。
迅に関してはアルキオはSTR5しかないのと同じだぞ。

151 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 10:58:13 ID:Yg2VVQgO

DEX下がる分命中も上げなきゃだしな
WS時は命中+は出来るだけ止めてDEXに特化させてる
STRも同時に上がる装備多いしな

▼ 以降WS装備ループ

152 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 11:17:49 ID:jU50qeG2

ようやくAF手+1をゲットしたんだが、
光沢が出てるような気がする。
AF手と微妙にグラ違うのかな？
ずっと金庫に放り込んでたから、グラ覚えてません・・・

153 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 11:35:00 ID:gyXx2bS/

>>152
同じでしょ
AF手と胴の肩も鏡面仕上

154 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 11:44:09 ID:VrAvovpv

すみません後発下忍の妄想なのですが、
60台後半から72ぐらいまでのレベリングで回避特化装備にしたときにある程度
回避は見込めるのでしょうか？
たとえば以下のような装備を付けたときとか。

皇帝羽虫の髪飾り +10
イベイジョントルク スキル+7
スコピオハーネス +10
羅刹手甲改 +10
スカウターロープ +10
乱波袴　夜間+10
羅刹脛当改　+6
トレアドールケープ　+9
メロディピアス　×2　スキル+10

もちろん、命中や攻撃力などについても考慮する必要ありますが、とりあえず回避特化が
どの程度まで有効なのかアドバイスをお願いします。

回避ブーストにキャップとかってあるのでしょうか？

155 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 11:48:17 ID:7Nbl5Pnc

とてとてでもﾏﾝﾎﾞを貰えば避けまくる、俺から言えるのはこれだけだな

156 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 11:56:24 ID:44oUJyWU

>>147
ウガペンの魔攻＋自体は遁術に適用されるけど、MPどうやって減らせばいいんだろ？
杖使うなら、忍/黒かなぁ。
昔50代カニrep張ってた人はサポ黒だったと思ったけど。

157 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 11:56:28 ID:91ZyjUnp

72までのレベリングって言っといてその装備はなんか激しく間違ってると思うが。

PT構成がアタッカー寄りなら回避装備いらんし、まぁ結局は状況次第で蝉が回るか回らんかって話だわな。
とてとて戦ならよほど回避特化しないと目に見えての違いは出にくい。

ちなみに普通のレベリングで回避がキャップに達することはまずない。

158 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 12:01:38 ID:rFp38MK9

やっぱり攻撃特化装備のほうがいいと思うけどな。
どうしても単品２００越えのとてとてに行かなきゃならない状況になったら、
素の蝉と捕縄弐、暗闇弐、ヘイスト、できればエレジーで必死こいてやれば結構なんとかなるし。

159 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 12:09:36 ID:Yg2VVQgO

>>156
減らすも何もウガペンにMP付いてるｸﾏｰ

160 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 12:21:38 ID:rGbuVX22

>>159
MP+とかの装備含めない、素のMPの半分じゃないとダメじゃなかったっけか。
黒やってないからあんま詳しくないが。

だからMPメリポ１でもいいから振って
フィジカルピアスでもつけてから他のに戻せばいいんじゃないかと妄想している。

んでふと思ったんだが、シノビリングの潜在も常時発動できないのかねえ。
できたとしても他の装備めちゃくちゃなるから使いものにならない気がするが。

161 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 12:26:10 ID:91ZyjUnp

>>160
＋装備は条件値も変わる。
条件値が素のMPから変わらないのは変換装備。

162 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 12:29:10 ID:Yg2VVQgO

>>160
なるほど…という事はメリポでMP振って減らすしかないですね〜

163 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 12:41:17 ID:5/tfWnNm

>>160
人75で黄色にするのは300近く減らして850くらいにしなければならない。
850でバーサクしたらどうなるかわかるっしょ？
そもそも後衛はＭＰ変換装備多いけど、前衛は修羅フル装備持ってても難しい。

164 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 13:04:37 ID:Dszc/AVD

ちょっと他ジョブ上げてて金必要になってメルクリ売ったんだが…
雑魚狩がめちゃ遅くなったorz　遅レスだが>>109さん買うといい、お金あるなら…。

165 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 13:56:07 ID:l3keMEIa

アスリンでよくね？

166 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:07:45 ID:BUIzFUn/

ようやく72になり、試練の太刀と千手の潜在はずしがやってきた訳ですが
この二つを二刀流して同時にﾎﾟｲﾝﾄを減らしていく事は出来るのですか？

あと、潜在はずしこうすりゃ効率良いぜ！、みたいなのあれば
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いしますm(_ _)m

167 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:11:25 ID:91ZyjUnp

片手刀メイン、片手剣サブに装備しても片手剣のWSは使えないだろ。
つまりはそういうことだ。

168 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:12:44 ID:23fM6aqN

>>166
無理です。1本ずつ潜在消せ。ってか質問する前に、前スレとか検索しろバカ。
効率？フレにお願いするなり潜在消しシャウトするなり、フェローと連携するとか思いつかんのかバカが…。

169 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:13:40 ID:8NjhIBMD

>>166
まずは過去ログを読もう
クフカニあたりでフェローしながらやると印章も貯まってうまー

170 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:16:39 ID:OF+4xFKH

>>121
LSメンで最近忍上げてたヤツは、ずっとヘッドバンド系+ランタンで上げてたよ。
あんまり人の目とか気にしない、装備に対して執着とかない古参の人。
ミッションとかであると便利だからとありあわせ装備で忍６０、
やってるウチにこれオモスレーなと７０までヘッドバンド、７５までランタン上げきったツワモノだ。

手は落人なんかなくとも、命中+の王国系手袋のほうが忍には合ってるような希ガス。
40-だと�dありゃ忍の近接攻撃力なんざ補助的なモノだしな。

171 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:25:23 ID:BUIzFUn/

即ﾚｽありがとうございます。
合計800ﾎﾟｲﾝﾄ消化しないとダメなんですねぇ…
不動２と千手不動では、かなり違い出ますでしょうか？
少し調べた所、千手のｸﾘｱｯﾌﾟは千手の方にしか適応されないと見たのですが。

172 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:28:45 ID:OF+4xFKH

>>171
どっちも必須じゃねーから、そんなにグダグダ言ってるんならどっちもやめれば？
何か？ここで「そんなに違わないよ」とかレス付いたらやめるの？
一度７５でバザーしてふら付いてる忍７５の装備とか覗いて
武器は何持ってるか調べてみたら？
不不なんてヤツまず居ないと思うから。

173 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:29:01 ID:xc/VcByP

自分で試せ。もしくは過去ログ読むなりしろ。

174 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:31:37 ID:Udc/7DRn

不動1本売れるんだから千手使えばいいじゃん。

175 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:31:52 ID:Yg2VVQgO

爆釣れですねｗｗｗｗ

176 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:35:30 ID:OF+4xFKH

例えば不動がD36で千手がD35だったら、迷わず不不だったんだろうけどな。
D38とD39じゃ武器ランクは変わらない。ポイントはここらだな。
武器ランクの変わらないD1差<クリ+%っつーこった。

177 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:39:14 ID:kzHLXyux

>>171
潜在は左手に持ってないとはずれないぞ
あと千手のクリアップは両手はおろか敵のクリもアップする優れもの
もうお前は最強だ。ヴァナにもここにも来なくて良いから糞して寝ろ


これで満足か

178 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:41:16 ID:l3keMEIa

千手ほしいのですが
赤７５しかないっす。。。
赤ソロで蠍BCいける？

179 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:44:02 ID:KT3XF4nb

>>175の国語力が不憫でならない。

180 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:51:58 ID:7Nbl5Pnc

>>178いけるいけるｗよゆー

181 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:53:43 ID:BUIzFUn/

参考にしようと思って忍者の方の装備は良く覗かせていただいてますが
覗いただけでは分からない事もあるし、実際やってらっしゃる方々の方が
体感もされてる訳ですしもっと勉強になると思って聞いてみただけなんですが。。

過去ﾛｸﾞというものを読んでみますね。すみませんでした。

182 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:54:36 ID:T+NtLwhl

>>176
自分の言っていることを理解出来ているか？
レベリングやメリポで武器ランクの差を気にしているとなると、
お前さんは常時STR120以上にしているアホということになるんだが。

183 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 14:54:39 ID:6s/or8Ry

>>178
いけるわけねーだろｗ
75赤でも72忍でも、普通に役目はある。シャウト乗って来い。

184 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 15:00:37 ID:jZvw4mrr

自分から行動起こしゃ千手ごときすぐゲットできるのにな。印章なくたっていいんだし。
シャウトで主催してオーブ提供者総取り。希望者以外で千手出たら10万で買い取ります、みたいな感じで。
できた人ならタダでくれるしな。

185 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 15:04:26 ID:hANcOw7g

不動2本でも大して変わんないだろ・・・?

不動は数百万、千手はタダみたいなもんだから
千手の潜在発動した時点で不動1本売り飛ばした。

地と天あれば空撃つ必要もない。威力だけなら迅のが強いしな。
空取ったのは75になってから。

300p,500pの潜在ﾏﾝﾄﾞｸｾと思うならやらなくていいんじゃね?

186 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 15:11:25 ID:Yg2VVQgO

>>179
漏れが煽られるなんて想定外

>>181
人によって意見違うだろうが千手は右手に持ってこそ意味があると思う
WSのクリ率が右千手/左不動だと6% 6% 6% 3%乗るんで
合わせてメリポとDEXブーストでクリ狙い

レベリング中でメリポも装備も揃ってないなら
不動不動でも千手不動でも変わらん、
千手使いたいなら解放すりゃいいし面倒なら不動にしとけ

187 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 15:12:41 ID:Iuh8pHJQ

>>185
天と地があれば空は必要ない

って言葉がちょっとカッコよく感じた

188 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 15:23:06 ID:KT3XF4nb

>>186
>爆釣れですねｗｗｗｗ

爆釣「れ」…れ！？

それだけ。別に他に意味はありませんよｗ

189 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 15:26:26 ID:QZjdJFSD

ステータスブーストがままならない状況だと、迅より空のが安定する事も。
まああんまりそんな機会無いんだけどな。

>>121
個人的には皇帝はデメリット大きいから、カニとか回避しきれる敵以外は
ヘッドバンド系の方が良装備な位だと思ってる。
とてとて＋＋の狩場に特にLv上から誘われたりして、回避がボトム
(大体10〜12Lvくらい上か)状態になって、回避装備がほとんど無駄に
なったりする事もあるしな。

そういうところに行かない、リーダする、ってのも必要かもだがね。

190 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 16:15:29 ID:0AHf2k28

皇帝のデメリットって何だ？
防御0ってこと？

スナリン2とかつけてるのがほとんどだろうし、
回避盾だから防御は必要ないと思う

もちろん蝉回らないときにディフェンダーマクロに防御装備着替えを加えるのも良いと思うけど


受け流しスキル上げで防御装備するときあるけど、四神装備とか羅漢とかで結構恵まれてるよな
ダボイのチャンプ先生の攻撃も効かぬわ

191 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 16:24:13 ID:Iuh8pHJQ

>>189
皇帝のデメリットってなんだろう？
防御が０？ＨＰ−１５？コストかな？
まぁでもヘッドバンドでもどっちでもいいとはオレも思うけどね

確かにちょっと前の狩人最強だった頃レベルがかけ離れてるのをやりに行ってたり
したが弱体された今はどうなの？最近レベル上げ行ってないからわからんが
さすがにおちつたんと違う？

192 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 16:25:52 ID:kzHLXyux

皇帝のデメリットは虫の羽を皇帝と間違って300万で買ってしまうグラだろうな
装備？裸がACも下がって最強ですよｗｗｗｗｗｗｗ

193 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 16:45:14 ID:OF+4xFKH

今だとワルキューレマスクって選択肢もあるけどな。
とて２++相手で素の回避期待できないときはこっちのがいいかも。

194 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 17:13:11 ID:kjQAnYbS

>>149
前スレででてたのは攻６００オーバーなら攻防比の関係で
ステブーストした方が迅のダメ伸びるって話。

メリポブーストした忍者の素の攻撃が約４００
メヌメヌもらえば約５００、バーサクすれば６００軽く超えるわけ。

なのでメヌメヌバーサク時なら　AF＋１＞落人
　　　　歌なしバーサク時なら　AF＋１＝落人（とて以上なら落人有利）
　　　　歌なしバーサクなし　　AF＋１＜落人

な、感じかな。どっちもいい性能だからどっちがいいって事でもないけどね。

195 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 17:13:51 ID:o36a1Qb8

姫帝でいいじゃない

196 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 17:22:34 ID:6s/or8Ry

>>188
爆釣ってスロがあったのを思い出した。
無論いい思い出ではない。

197 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 17:43:53 ID:RTs59Trr

皇帝欲しいなら光る目でクジャク取ってきて売ればいいんでない？
人印章余りまくってたから光る目約40戦して全勝。
メンバー固定でやって皆慣れちゃってるから負け無し。
クジャクは５個GET.
他にも蝉２やイレースも出るしなかなかいいよ。

198 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 17:53:32 ID:wvW1oeWL

皇帝にしろ千手にしろ、空にしろ、
今の後続はいかに手抜きするかばかり考えてんだな。

75が目的の手抜き業者タイプうぜｗ

199 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:05:38 ID:7Nbl5Pnc

>>198お前みたいになんでもいいから高級装備やっとけって考えの
ｴｾ先行もいらねーよｗ

200 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:07:15 ID:reh3OLV3

>>198
その手抜き業者タイプが大袖佩楯もってるんだよな(´・ω・｀)
ちょっとそこのおまえ、せめて蝮改使えよ・・・蝮刀はないだろorz
袖と白虎が泣いてるぞ

201 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:11:22 ID:7fpfuxwg

>>194
なるほど、ＷＳは大差ない訳かthx

どこの鯖も同じだろうけど、手抜き前衛がずいぶん淘汰された結果
メリポ職人みたいな戦士・忍者が増えて嬉しいような弱ったような
ランペ平均８００〜９００・迅平均６５０〜７２０みたいな強者大杉Σ
俺もキャラ鍛えてるけど、終わった後でrep見て一喜一憂してるｗ

STRも鍛え終わって忍者用のメリポはMAXに達したけど（いま他ジョブ用やってｒ
振り返ってみると、俺的に一気に強くなれたアイテムは
常時落人＞通常ダスクグローブと、常時オプチ＞常時修羅頭だったな
スレじゃあまり話題にならないけど、この二つって平均的な忍者の殻を破る神装備じゃね？

202 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:14:58 ID:B3z1/vPE

印章1600枚もねーよ。

203 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:20:46 ID:KT3XF4nb

メリポ皆何に振ってます？

片手刀+8　回避+4　予クリ+4　STR+5

このあたりをチョイスor終わってる人は多いと思うけど
忍術スキル+8してる人とか居るかな？

ソロ用にモクシャも捨てがたいし、HPも振りたいし。
ま、全部振ればいいんだろうけどね(´∀｀)

204 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:48:24 ID:ImS+phwC

オレは＠HP
５段階あげて・・・ギブアップｗ

205 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:51:16 ID:i8Tq6bWa

>>203
こういうのばっか飽きた、自分できめれないの？

206 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:54:05 ID:JiDdN6wh

忍術上げてるけど、割といいよ。複数剥がれ系ｗｓが、多くても２枚で３枚は滅多にない。
黒・赤・詩もやってて精霊・弱体・管楽器上げる必要がある人じゃないなら、忍術おすすめ。

207 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 18:56:24 ID:KT3XF4nb

>>205
飽きてたらスルーしてくれて結構ですが()笑

>>206
なるほど、蝉判定にはよさげですね。
黒赤吟は今の所予定がないので、上げて見ようかなー。

208 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 19:00:49 ID:L55nQ4c/

>>201
常時落人・オプチを常時ダスク・修羅頭にしたら一気に強くなったって事？
今ダスクにオプチなんだけど、片手刀スキルをMAXまで注ぎ込んだら修羅頭狙ってみようかのう。

209 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 19:30:02 ID:Iuh8pHJQ

修羅頭はいいかもね〜
オプチと比べて命中がそれほどおちるわけでもなく
なにより他に攻撃装備と言える頭装備がないんだよね・・
ＨＰ−も他に修羅胴とか一緒に着てないとかなら気にならない範囲かな？

210 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 20:08:54 ID:L55nQ4c/

俺は樽だから修羅胴のHP-50はかなり厳しいな。頭の-25程度なら普通にアリ。
それ以上にSTR+が魅力。

でもハイダテ、修羅頭とあるなら、胴も修羅でグラ統一させたいが…。
岩、首が羨ましい。

211 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 20:27:34 ID:Yg2VVQgO

ジョン・AF2胴・修羅胴あたりで命中確保してるなら修羅頭も選択肢に入るね
AF1胴になるとオプチでなければ命中確保が難しい
スナリン×2/修羅頭するならスナリン/ラジャス/オプチのが良いし

212 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 20:30:01 ID:co972jFj

199がいい事いぅた！！( ´ー`)ｂ

213 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 20:32:57 ID:l3keMEIa

樽なら下半身の装備見えないから
あわせる必要ないんじゃね？
なんでもいいんじゃね？
そう思う。

214 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 20:40:33 ID:kzHLXyux

213がいい事いぅた！！( ´ー`)ｂ

215 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 20:50:10 ID:rnfhdD4o

私は、印象集めでよくサブメルクリ使ってますが、非常に助かってますよ、
サポシでもTP速度速いし、忍者は短剣スキル２３０と意外と高いのでおすすめです。
DEXあげてクリ率あげてると、クリティカルも短剣でもかなりでるので敵の魔法詠唱
もかなりの確立でとめます。

216 名前：名も無き軍師 ：06/01/23 21:06:15 ID:/2C2Xfv/

パンサーがあるじゃない

217 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 00:29:55 ID:a74ZY0nP

LV59でスコピもないので、サチコに装備AF+王国と書いて
誘われ待ちで誘われた。
狩場ついて狩り始めってときに、スコピないこと非難された。
いまどきスコピもないなら忍者やめたほうがいいそうな。
触媒すべて用意してるし、皇帝スナイパくらいはあるんだけど・・・。

少なくてもリーダーはユニクロだってわかって誘ってくれたわけだけど
他のPTメンがユニクロを許すとは限らないわけで。難しいです。

初微塵帰宅記念カキコ。

218 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 00:39:11 ID:DPZUyZGl

>>217
よくやった・・・(´Д⊂

漏れはLv75になり、空LSに所属して数ヵ月後、やっと劇毒の爪が手に入ってスコハを作ることができた身。
当時はスシもなく、誰も効果を知らないジャックのランタンを食べ、AFや羅漢で頑張ってたよ。
スナリン？そんなもんつい最近買ったよ。指輪は常にDEXリングだったさ。
そんなでも、被弾率を下げるべくプレイスキルをあげ、「・ｌ この忍者上手い」ってPT会話に誤爆させることも何度もあった。

忍者は装備だけじゃないお。>>217さん、がんがれ！

219 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 01:04:49 ID:YCC61zuw

おいおいその書き方じゃAF胴の性能がスコハより悪いように見えるじゃないか。
AF胴は使いこなせればスコハ以上の能力があるだろ。

大体男のスコハなんて見ても気持ち悪いんだよ。AFかホーバーかバーニーにしてくれ。

220 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 01:20:35 ID:ygrrC3ll

>>217
その装備で被弾多いと、更に「スコハないから・・」と思われてしまうわけだ。
要は誰にも文句言わせないほど、蝉張替えも動きも弱体忍術も完璧にこなせば何も問題なしって訳だ。

「忍者さん、スコハも持ってないんですか？」
「え？王国でも充分できますよ。もしかしてスコハ無いと忍盾すらできない人ですか？＾＾；」

と言い返せるくらいに腕を磨け。装備に胡坐かいてる阿呆ほど装備に注文つけたがる雑魚だからな。
まあもうメリポで廃と言われても仕方ない装備してる俺が言うのもなんだが。

221 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 01:22:55 ID:CszRZ23K

パンサー装備でも命中410くらいいくだろ。
千手、雲次、ボム、
パンサ+1、クジャク、ブルタル、スッパ
ラッパ改、ダスク、スナリン+1×2
アメ+1、スイフト、虎ぱん、風魔　
メリポ片手刀スキル+16
こんな感じでやってるけど。ＨＱスシたべれば410超えるはず。
計算まちがってたらごめ。エルはいかねぇかも、ちなみにミスラ

222 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 01:32:24 ID:se8dSgMX

また装備かきこむ奴はミスラか・・・

223 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 01:32:28 ID:OS9EohrX

装備だけで判断するやつは、下手なやつが多い。
そういうやつに限って、
すぐに「○○買ったほうが良い」とか
自分の装備自慢の話になるんだよな。
実際、装備で誤魔化せるのが忍者クオリティｗｗｗｗｗｗ

224 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:01:23 ID:EPD2pyx5

>>203
モクシャかなりいいよ。アポＳＥのスライムをソロでやるとき結構違う。
具体的に言うと、ラジャス込みで１匹倒すまでにＴＰ技１回しかしてこない。

オレは忍術上げるか精霊あげるか迷ってる。�dは上げる気なしｗ

225 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:01:47 ID:aFXSxoza

>>???←は何でずらしてるの　ずらした奴のID削除とたらスッキリしたよ

226 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:02:07 ID:huxiGbdV

ってか、５９なら王国でいいじゃねーか。
漏れ今５９だけど、王国胴、脚、落人、風魔だけど大して変わらなく思える。
命中+10だけど地打つときとか王国だなー。

227 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:02:09 ID:AIq6dBQ1

>>154
ツヨ〜トテ--なら割と回避出来る。
タゲ維持できるかは他前衛次第。

後トレアドールって笑うトコ？

>>178
赤ならタイマン前提で６人集めてガチればいい
今だと黒は黒PTでBC行く事多いからシャウトしても集まりにくいかもな。

>>217
強く生�`。
っていうかソヤツがDQNだからｷﾆｽﾝﾅ。

228 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:08:46 ID:SrxXkC24

必死こいてパンサー被ろうとする前にスピベル取れよｗ
パンサー＋スウィフト＋スナHQ×２（命中+17　ヘイスト7%　攻-5）より
オプチ＋スピベル＋スナHQラジャス（命中+17　ヘイスト6%　STRDEX+5　STP+5）

俺は下段を愛用している。

229 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:11:29 ID:SrxXkC24

あと命中関係ない背中のアメ＋１とか何がいいたいのか意味不明。
タル並に非力なミスラのくせにフォーレージも持ってない雑魚だから
命中に関係ある部分が分からないのかな？

230 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:12:52 ID:ARr1EI0e

とはいえアタッカージョブがジョンもバークも着てなかったらがっかりするけどな
忍者のスコハも同じ

被弾率下げるのは腕でなんとかなるかもしれんが命中+10はどうしようもない

231 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:19:06 ID:+IchuJ+Z

ふむ。DEX高いからヘイスト装備はミスラ有利か。

ところで別垢で忍者専用キャラ作るとしたらオマエラどの種族選ぶ？
金で買える範囲の装備はスピベルとかダスクとかも全部揃えたし
長い間後衛でHNMLSに奉公してきたおかげでプロMも手伝ってもらえるし
白虎とかももらえることになった。
メインキャラである程度までPLできるし２垢で動くのに便利な忍者を育てようかと。

盾としてHPの多さとかでガル・エルも良さそうだけど
ガルとエルならガルの方が適性高いか。
迅ってDEXも必要だしなぁ。

また他のジョブも考えてのバランス型のヒュムとミスラなら
７５のステータス見ると圧倒的にミスラの方がいいっぽいな。

HPやSTRの高いガルカを選ぶかDEXやAGIの高いミスラを選ぶか…。

232 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:23:23 ID:DPZUyZGl

>>219
ヒュム♀なんですが…(´・ω・｀)
最近はホバジョン着てますけどネ！　　ハイ、どうでも良いレスでしｔ


命中やヘイスト装備に関しては…
何度かカニ殴ってますが、全然スピベル出ないｗﾀｽｹﾃｗ
あれば>>228の様にやるなら下段にしますねぇ、、、
といってもオプチグラ嫌いなんで皇帝装備してますが。

あと、メリポとかで弱体忍術使わない人、使ってる人。
殴り詠唱するといいですお。DAとか乗ると詠唱しながら殴って、唱え終わった後もすぐ殴れるし。

硬直による手数の増減関係はまったく調べて無いんでアレですが
ただ詠唱するよりは手数を殺さなくて良いかな〜なんて。

ま、メンドクセって人はそれまでですけどね。

233 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:25:37 ID:+IchuJ+Z

>>229
フォーレジーとアメ+１ってSTR１しか違わないぞ。
しかもミスラならヒュムと比べてSTR３低いだけじゃなかったか？
ミスラってSTRとDEXの合計量ならかなり高いから適性高いと思うのだが…
STR１ででそこまで変わるならエル以外全部雑魚って事になるぞｗ

234 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 02:46:40 ID:8VMFMHHr

229の理屈だと、
「ミスラ並に非力なヒュムのくせに」
「ガルカ並のＳＴＲのくせにＤＥＸウンコのエルのくせに」
っていうのも成り立つな。

種族叩き始める奴ってほんと馬鹿ですね。

235 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 03:03:07 ID:VeBzhQQ8

>>232
メリポ稼ぎなんてすぐに敵沈むからなー・・・
マンドクセーというか金が勿体無いから暗闇だけ使ってる。

236 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 03:28:04 ID:iACaiVVo

次のパッチでカニＢＣ追加
スピベルが出るようになる。
そしてカニ王からはエクレアつきのスピベル。

ってなればいいのにｗ
なるような気もするけどｗ
落人とか風魔なんかもそうなればいいのになー。
もうぜんぶＢＣでいいよ。オジサンツカレタ

237 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 03:34:10 ID:neIxrgyE

ヒント：既存のBC・ENMでは被る敵は居ない。
つまりカニは甲穀小隊の20BCにあるので、現状多分
新たにBC・ENM等で新たな追加とかはない。残念。

NMからは同性能のエクレアで、既存品はBCでってのには同意だけどね。ただスピベルに関しては、
それに代用するエクレア(スウィフト)が出たから、もう無理だろ。

238 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 03:40:23 ID:TeTaept0

蝮刀*2、バス戦績ブーメラン
虹のヘッドバンド、羅漢陣鉢、近衛騎士制式カラー、ドッヂ*2
乱波鎖帷子、王国騎士制式鎖手袋、
アメマン、ライフベルト、王国騎士制式下衣、羅刹脛当

こんな感じでやってるけどいい装備ある？安くて。ちなみに75

239 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 03:47:21 ID:neIxrgyE

「それでいいよおもうお＾＾」と言われたら「じゃあ良いんだ」と安心すんのか？
「いや、こうこうこういった装備で〜」とレスついたら
それを参考にするのか？

ハッキリ言おうか？
自分で自分の事も決めれないのってのは、ヴァカかおまえは。

あとバスのはブーメランでないくて、投げ輪だ。
持ってる武器くらいちゃんと覚えろやヴォケガ。

240 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 03:49:08 ID:iACaiVVo

>>237

んじゃＲＭＴでギル買ってくるかなｗ
まーゲームのアイテムはゲームで取れればなとは思うから
ＢＣとかで取れればいいなとは思うんだがねえ。

241 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 04:24:17 ID:8VMFMHHr

> まーゲームのアイテムはゲームで取れればなとは思うから

そう思ってるならスウィフト取ればいいだろうに。

242 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 04:26:00 ID:/a4QX4Ip

>>233-234
装備晒すぐらい頑張ってるなら、せめて最良装備をってことじゃね？
たったSTR+1も積み重ねの中の+1なんだしな
まーそれを言ったらレリック持ってないと装備晒しは出来ないわけだがｗ

221も命中とヘイストの数字だけ出しておけば叩かれなかったと思われる
このスレにはミスラ忍に異常な敵対心を持つ超戦士（だっけ？）がいるからねｗ

243 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 04:56:28 ID:V0lP+U5x

>>239
自分のこと全部自分で決めるならこのスレいらないね＾＾
ユニクロでいい装備があれば教えて欲しいね＾＾
参考にさせていただきます＾＾

244 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 05:08:24 ID:p47kpaUa

>>243
誰でも自分の装備くらいは自分で決められるだろうに
オススメ装備の話題だけでスレが成り立ってるわけじゃないだろ、バカか？

245 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 05:26:42 ID:xe3eQgzG

まぁ落ち着こうや、同士達
でもこんな装備なんですがどうですか？とかいう奴は
大抵過去ログ読んでないわな

装備に関しては殆ど過去に出てるし、ほぼ最強装備からナイスなユニクロ装備までね
もーちょい自分で調べてからレスしようぜ

246 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 09:29:37 ID:ajafCaDg

今日みんな機嫌わるいの？

>>238
ウングルでもどうぞ。後羅刹手。遊ぶ時に回避あるといいんじゃね？
気が向けばスウィフト
あと、>>243
氏ね

247 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 09:34:03 ID:dj+iGO+i

>>245
なんでこういった質問が相次ぐのかというと
忍者は一概にどれが最高装備、準装備、良装備って感じに序列が決められず
一部位で最良がというより全ては組み合わせ次第だからな

刀：鬼哭・千手・不動
頭：修羅頭・オプチ・パンサー
胴：大袖・ジョン・ＡＦ１
手：ダスク・落人・ＡＦ１改
脚：白虎
足：風魔・ラターサバトン
首：クジャク・ブリーズ
耳：素破・ブルタル・メヌピ
指：スナイパ・ラジャス・トリーダ
腰：スピベル・スウィ・ヲーウルフ

以上がそれなり最終に近い装備だけど（一部海ＮＭ装備は別途）
組み合わせ次第では、最良と最低で１時間あたり数万・迅平均２００以上は差が付くだろ
ただ、レアそうなアイテム揃えて終わりじゃなく
狩り場や場面に合わせて最良の組み合わせを選択する必要がある以上
装備論争は終わらないし、つまらない質問も無くならない

248 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 09:40:01 ID:dj+iGO+i

ところで、俺もようやく昨夜ウルガランで迅平均７００超えた
どうせ装備論争するならレベルの高い話がしたいな
他に毎回７００超える人たち装備披露しあわない？
色々聞いて試して、次は７５０目指したい

249 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 09:44:39 ID:M43tY2J4

>>247
だからこそ自分なりの最良を自分で模索するのが楽しいんだと思うんだけどなぁ。
ここで装備の質問するやつなんて
「これ以上の装備は用意が難しいからそれで良い」と言ってもらいたいか、ただの装備自慢かのだいたい2択だろ。

250 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 09:47:39 ID:b9ekOUsn

>>238
ナラシンハ！ナラシンハ！

251 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 09:50:44 ID:esBjDMdT

迅平均もだけど、メリポで迅の最大ダメどれくらいでたことある？
俺は山で迅平均750で、メリポレベルは迅最高は1550ぐらいだ。
楽以下の雑魚相手なら1800台もあるけどねｗ
装備は想像にまかせよう。
昔書いたら同じ装備してる奴増えて困ったｗｗ

252 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 09:53:06 ID:/xWqhxz3

>>250
ナラシンハセスタス買ってきたけどこれどうすんの？

253 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 09:53:29 ID:jowuyny4

胴と脚にAF2も入れてやってくださいｗぎりぎり許容かと・・・。
漏れ裏のみで空やってないから入手難易度がAF2>>>白虎大袖

狩場にあわせて装備選択なんだけどね。
よく言うウルガランメリポで片手刀８と命中+40ぐらい？
それを満たして、STRとかDEX、ヘイストを犠牲にしないのを選べばいいわけで。
Dポンなら片手刀８と命中+20で足りる。
Dポンで片手刀８と命中+50なんてまるで無駄。
逆にウルガランでSTR120^^とか言ってても命中足りないと
樽忍に余裕で負けるｗ
ルフェで盾1枚（その次点で間違ってますがｗ）の時に
回避忍だと回避率97%ぐらい（サンプルなんで適当）
回避無いと95%ぐらい
たった2%が重要な時もありますし。

最強って響きが好きなのはリア厨なんだよねー。
PARで改造したオフゲやっててくださいな。
TPOにあわせて最適装備できない奴は、何もってようが宝の持ち腐れ。

254 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:05:59 ID:esBjDMdT

鯖最強クラスのリディル戦は強いな。
アダマン免罪ヘカトン免罪四神装備アルキオスピベルブルタル等全部もってて、
メリポカンストしてるリディル戦士にRepで10%近く負けました。
ユニクロリディル戦だったらいつも勝ってたので調子のってたな。
俺の中でRepの与ダメはレリックなしでは戦のが限界値高いでFAになったｗ
まだ鍛える余地が少しあるのでがんばろう。
勝負できるようになるには鬼哭が必要そうだｗ

255 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:14:06 ID:dfW9Y9Aq

>>249それだな、安易にFA貰おうってﾔﾂが多すぎる
そんなに装備に自信無いなら半年金策してろと、つーかﾛｸﾞくらいちょびっとは見ろと
いやもうなんつーか、自分に何が足りないのか？と戦闘やってたら分かるだろ
それでこれがこーなったからこーしたいんだけど何かいい装備ありますか？
ならわかる、漠然と　いい装備無い？どこか手直しするとこある？

　　　　　　　　　　　ア　　　　ホ　　　　か　

趣味でやってるｹﾞｰﾑですら学校の勉強と同じｽﾀﾝｽかと
お前には経験から考えようとする脳が無いのかと>>243お前は300回死んでﾚﾍﾞﾙ下げてこいと




でも>>217には同情する、金はやらん　

256 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:18:05 ID:3zN6xoJf

>>252
分解する

257 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:18:39 ID:b9ekOUsn

AF2は胴で命中を一番確保できる装備だから
他を替えやすいってことが利点じゃまいか
パンサーでライバルに差をつけろ！(｀∀´)ｂ
え？ジョン＋１も命中同じ？
よし、じゃあ風魔手裏剣を投げて差をつけｒ

なんつーか、前から気に入らないんだがAF1とAF2でコンセプトが統一されてないよな
AF1を一通り眺めると投擲をさせたいって意図が見え隠れするが
遠隔で身を固めようと思うとAF2胴AF1脚AF1手とかなってかっこわりーし
AF2を一通り眺めると二刀流攻撃特化させたい意図が見え隠れする
でもその為にはAF2脚AF1胴とこれまたかっこわりー

258 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:28:32 ID:Ft05cs8k

AF2は色合いがなぁ・・・せめて紺とかならまだ違ったんだろうが。

259 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:30:10 ID:3zN6xoJf

>>257
要するにジョブ特性の二刀流を削除して投擲版イーグルアイをつけろと？

260 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:35:38 ID:dRSTQnO9

刀：鬼哭・千手・不動・雲次・雲生
頭：修羅頭・オプチ・パンサー・ボイジャ
胴：大袖・ジョン・ＡＦ１・ＡＦ２・修羅
手：ダスク・落人・ＡＦ１改・ＡＦ２
脚：白虎・ＡＦ２・ダスク
足：風魔・ラターサバトン・（人種族２）
首：クジャク・ブリーズ・サンダ・スパイク・騎士カラ
耳：素破・ブルタル・メヌピ・ピクシ・凱旋
指：スナイパ・ラジャス・トリーダ・フレイム・サンダ
腰：スピベル・スウィ・ヲーウルフ・そにっくｗ

追記しといた、あとオマケ
■命中値目安
墓：380〜
Ｄポン：380〜
Ａポン：390〜
宿星ゴレム：400〜
ウルガラン：400〜
こんな所かなぁ

261 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:36:18 ID:/xWqhxz3

>>257
そうじゃない。AF以外の装備もあわせてmリ絵羽わかるけど、どのジョブにおいても
一式揃えれば強くなるという方向性はない。これはつまり、あるジョブで最強目指すなら
AF・AF2・NM装備や打ち直しも含めていろいろ揃えてくださいな、ってこと。

要するに、かばん圧迫させてフラストレーションためさせるのが目的

262 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:54:45 ID:dRSTQnO9

遠隔、背抜けてるじゃん

遠隔：ボム魂、バス輪+2、ライトニング+1、バイラソーン
背：フォレジ、コマンダ、アメマン

263 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 10:56:49 ID:esBjDMdT

回避・敵対・HPブースト装備がぬけてるかな

264 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:02:36 ID:b9ekOUsn

>>261
ん〜いやそういうことでなくて
個々の部位でAF以上と言える装備があるのがいいのよ
それで個々バラバラになってもさ

いいたいのは
他のジョブだとＡＦ１のアップグレード番じゃん？ＡＦ２って
ジョブの特性（ジョブ特性じゃなくてね)の底上げというか

でも忍者はそのジョブの特性ってかコンセプトがはっきりしないせいで
ＡＦ１と２で全然方向性が違う装備だなってこと

265 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:07:57 ID:3zN6xoJf

>>264
そりゃそうだ。忍AF1が実装されたのが空蝉盾が一般化する前だし
忍AF2が実装されたのが空蝉マンセー時代だから、ジョブコンセプトが根本から違う
「魔法も使える冷酷無比な暗殺者」は空想の産物になりました

266 名前：究極戦士 ：06/01/24 11:09:37 ID:JjqoES8l

>>254
お前程度なら２０％差は余裕で付けれる。
ダスクもユニコンも無いような雑魚戦に負けてる様じゃ問題外。

まあ、廃戦は忍者なんぞ眼中ないから手抜きしてたのかもな。
最近一番アツイのはフルメリポ黒帯デストフェイスモンクとの勝負だな。
あいつら化け物だから油断すると負けそうになるｗｗ



ついでにミスラだけはどのジョブでも糞でＦＡｗｗ

267 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:11:02 ID:d4SfkHEy

>>254
アダマンリディル装備の戦、黒帯デストモンク
このあたりは、メリポ最強っぽいね。
忍では超えれない壁を感じるｗ

只、HNM級になると、侍最強ｗ

268 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:14:10 ID:pSKNoyyi

山メリポで迅の平均７００越えってのはディア２メヌメヌは必須としても
装備面ではなにが必要だろう。やはり白虎のDEX15はデカイだろうか
漏れは、命中を確保しつつステブーストしてはいるがなかなか７００は越えられない

repでの迅の平均をあげたい場合、ディア２が確実にはいってから撃つ
モンスのＨＰが数ミリの時はＴＰ温存って感じなんだろうか？
そうすると開幕即撃ちしたい場合でも後衛がディア２遅い場合は待ってないといけないから
ＴＰ１５０とかになっちゃってもったいないのよね。
総ダメあげる場合はそんなの待ってるよりガンガン撃ってしまうほうがいいだろうな〜
　
まあ、ディア２遅い後衛がいたりする場合は迅の平均に拘っても仕方ないってことか。

269 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:14:37 ID:RoJOaK4R

>232
ちょっと気になったんだけど、「殴り詠唱」ってのは
通常攻撃をキャンセルして唱える事を言ってる？

あれって通常攻撃のウェイト時間を消費してるっけ？

270 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:19:54 ID:/lkZRGdK

忍者がWSの平均をあーだこーだと、そんな香具師ばっかりだな
もうメリポ専用ジョブでいいよ、山から降りてくるな

271 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:22:47 ID:3zN6xoJf

>>269
とうぜんしてる。ただ＊をウェイト＠を攻撃＄を詠唱として表現すると
＊＊＊＊＠＠＊＊＊＊＠＠　と通常なっているところが下手な詠唱すると
＊＊＊＊＄＊＊＊＊＠＠となる。それをタイミングはかれば
＊＊＊＊＠＠＄＊＊＊＊＠＠となって無駄がないってことじゃないか

272 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:26:50 ID:h5fAXPvb

>>271
すんごいわかり難い図ですね

273 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:26:53 ID:b9ekOUsn

メリポ専用とか言うが
ぶっちゃけタゲ回し前提なら
モ戦だけで忍はいらない子だよな？

もっとも私はメリポでタゲ回しｐｔなんて出会ったことないんだけどね

274 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:27:32 ID:M43tY2J4

判り易く言うと、術使用後の通常攻撃の発生しない硬直時間と通常攻撃の間隔を出来るだけ重なるようにする、ってことだしょ。
術の詠唱時間は通常攻撃のウェイトは進んでないと思う。

275 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:28:38 ID:Uu6woaMK

WSの平均値はあまり考えない方がいいと思うよ。
WS撃てなくなってしまうｗ
チェーン切れそうならHP少なくても撃った方がいいし
リディル戦、モがいて開幕すらタゲ取り厳しい感じならディアII気にせず撃った方がいい場合もあるだろうしね。
Rep取るのは楽しいが拘り過ぎるのも良く無いと思う。
レベリングで溶刀改持つのは全体自給を上げる為だしね。

276 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:29:12 ID:pSKNoyyi

>>270
実際に装備揃えりゃメリポでかなり上位のアタッカになれるからな
あーだこーだいう香具師が増えるのも仕方あるまい。

277 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:30:33 ID:Uu6woaMK

＞メリポ専用とか言うが
＞ぶっちゃけタゲ回し前提なら
＞モ戦だけで忍はいらない子だよな？
廃戦ばかりならいらない子になるねｗ
その辺のユニクロ戦士よりはずっと強いので廃戦揃える事ができないならいらない子でもないね。

278 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:32:36 ID:AMfXaqY1

何を勘違いしてるのかしらないが術の硬直の間はオートアタックのカウントはされてないぞ
いつ詠唱しようが結果は変わらない

279 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:33:09 ID:huxiGbdV

>>246
生理中なんじゃね？

280 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:35:41 ID:pSKNoyyi

>>273
マンイジャガ振ってるような斧斧戦あたりになら普通に勝てちゃうよ
装備をある程度整えてメリポにいくと。

281 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:54:26 ID:7iCXE7Ik

>>238
あさるとじゃーきん
ばいらそーん
でぃあぼろすぴあす
おぷちかるはっと(目は殆どソロ可能)

282 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 11:59:02 ID:dRSTQnO9

>>268
260,262から選んでください
迅はSTR_30/DEX_30、係数1.00の3回攻撃(二刀流で4回)
どの装備が適してるか分かるでしょ

>>280
痛い発言すんな…

283 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:04:44 ID:esBjDMdT

ws平均を上げるのに回数控えるのは本末転倒だね。
山で時給1万のPTだと、だいたいws回数＝敵の数になるが、
それでも山で迅平均750前後だせるよ。
STRDEX合計230前後、スシ時命中410以上、素の攻撃力約400、属性ゴルゲット
メヌメヌディア２前提な。

284 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:06:10 ID:jowuyny4

Q：漏れの装備凄くない？
A：メリポでしたら下からお好きなのをどうぞ

刀：鬼哭・千手・不動・雲次・雲生
頭：修羅頭・オプチ・パンサー・ボイジャ
胴：大袖・ジョン・ＡＦ１・ＡＦ２・修羅
手：ダスク・落人・ＡＦ１改・ＡＦ２
脚：白虎・ＡＦ２・ダスク
足：風魔・ラターサバトン・（人種族２）
首：クジャク・ブリーズ・サンダ・スパイク・騎士カラ
耳：素破・ブルタル・メヌピ・ピクシ・凱旋
指：スナイパ・ラジャス・トリーダ・フレイム・サンダ
腰：スピベル・スウィ・ヲーウルフ・そにっくｗ
遠隔：ボム魂、バス輪+2、ライトニング+1、バイラソーン
背：フォレジ、コマンダ、アメマン

■命中値目安
墓：380〜
Ｄポン：380〜
Ａポン：390〜
宿星ゴレム：400〜
ウルガラン：400〜
自分の命中値は↓使って算出
http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

285 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:11:58 ID:JjqoES8l

>>253
>最強って響きが好きなのはリア厨なんだよねー。
>PARで改造したオフゲやっててくださいな。
>TPOにあわせて最適装備できない奴は、何もってようが宝の持ち腐れ。

内容はともかく、大袖・白虎あたり持ってる奴が言うならまだいいんだが・・・ｗ
東大いけない人が、学歴なんて〜って言ってるようなモンじゃね？
ぶっちゃけ黙ってれば良いのに格好悪い。

286 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:13:07 ID:/xWqhxz3

>>285
ぶっちゃけ黙ってれば良いのに格好悪い。
ぶっちゃけ黙ってれば良いのに格好悪い。
ぶっちゃけ黙ってれば良いのに格好悪い。
>>285

287 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:14:44 ID:YCC61zuw

東大行ってる人が学歴なんて〜　なんて言ったら嫌味以外の何物でもない。

288 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:19:23 ID:M43tY2J4

じゃぁ、旧帝大ではあるけど東大京大に比べたら微妙な大学出身の俺が学歴なんて〜と言っておくぜ。

289 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:20:05 ID:JjqoES8l

>>271
見た目のエフェクトと内部計算は違うだろと
どう立ち回ろうがお前の図で言う所のこの状態からは変化しない。
＊＊＊＊＄＊＊＊＊＠＠


内容はともかく、大袖・白虎あたり持ってる奴が言うならまだいいんだが・・・ｗ
東大いけない人が、学歴なんて〜って言ってるようなモンじゃね？
ぶっちゃけ黙ってれば良いのに格好悪い。

290 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:21:10 ID:JjqoES8l

あれ、キャッシュ残っててゴミが乗った。

291 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:28:53 ID:OQ5WY9k0

頭をパンサーにして指をスナリンHQ*2にするぐらいなら、
頭をオプチや修羅にして指にラジャスを常時付けたほうがいいと思うんだが俺だけか？

292 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:38:40 ID:ajafCaDg

>>284
えぇい！人種族足が入ってるのにタル手足が入ってないのは納得いかん！手はAF改あればいらんけど。
>>266
フェイスって何？普通に疑問。

293 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:41:00 ID:JjqoES8l

>>286
ナラシンハくんｗは帰っていいよ

294 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:45:07 ID:fcOlhkup

フェイストルクじゃね？
もしくはフェイスバグナウ・・・
俺的にはフェイストルクより孔雀の方がいいと思うが。
バグナウのほうは夢想のダメージが下がるのが難点だがカバンいっぱいにヴァルチャもって行っとけばトータルでデスト越える化け物ですよｗ

295 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:46:06 ID:JjqoES8l

>>292
知らない時点で多分君には縁の無い世界だと思うが、
忍者いじめてばかりじゃ、只の煽り野郎なので一応説明しとく。

フェイストルク,首,Rare,Ex,MND+5 格闘スキル+7 射撃スキル+7,Lv73〜,All Jobs
アルタユのJailer of Faithのドロップ。
んでモンクの場合格闘スキル依存で素のＤ値が上がるから、
メリポ分の格闘スキルと合わせるとヤバイ事になる。

296 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:53:21 ID:fcOlhkup

>>295
おまいも偉そうなことは言えんがなｗ
メリポのキャップ上がるまではフェイス無いとD値上がらなかったが今ではフェイスあっても無くてもD値は35な。
故に現状スキル+7分の攻撃と命中が上がるだけの装備。まあそれでもモンクには神装備ではあるけど。

297 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:55:12 ID:JjqoES8l

>>291
俺も常時ラジャス。
ストアＴＰ分でＷＳの回数が確実に変わる。
体感じゃ分からないと思うが、REP取ればハッキリ数字で出るはずだが？
まあ上に出てた糞ミスラは頭悪いから仕方ないね。

298 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 12:59:43 ID:JjqoES8l

>>296
またメリポ上限開放されるだろｗ

そろそろ単一武器への上限打ち止めにしないとモンクに負けそうだがな・・
片手剣０に戻して格闘に振り直すのマンドクセ。

299 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:04:59 ID:ajafCaDg

>>295
へぇーそんなのあるんだ。ありが�d

300 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:09:33 ID:Vk2mKEsl

確かフェイストルク+格闘スキルMaxじゃスキル299でギリギリD36にならなかったような
次のメリポ上限開放で素手D36が実現だなｗ

301 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:12:09 ID:OQ5WY9k0

マンダウ Ｄ32 隔176
モンクの素手 Ｄ35 隔150

さすがにこれはやりすぎだろ・・・

302 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:15:06 ID:tU4loKBZ

ん〜、マンダウ

303 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:16:16 ID:3A8DSVD8

>>260
タル忍なら、耳はワエトトピアス（STR+2 VIT+1）、足は種族2足（HP+35 MP-35 STR+4 VIT+4 INT-3）
も最終装備候補に入るな。

304 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:20:33 ID:h5fAXPvb

>>303
たるたる(爆)

305 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:23:39 ID:3A8DSVD8

>>304
なに自爆してんの？

306 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:45:16 ID:OrB09JQX

>>284
足：AF2　夜間：DEX＋7も追加しといてやってくれ。

307 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 13:57:42 ID:Uu6woaMK

種族毎の最終装備なんて載せる必要ないだろｗ
そんくらい自分で探せ！

308 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 14:22:52 ID:dRSTQnO9

□＜284のテンプレ(?)により装備ループを回避しました。


そういやおまいらメリポの狩場何処が好き？
漏れは宿星が何故か好きだ
サンダブレイクやアイスブレイクやレインで全剥がしされるのにな…
漏れはＭなのか？

309 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 14:29:29 ID:XvnS4AvM

>>291
スナイパ+1と雲次辺りで
とんがり帽子におさらばできるぞ

AF試してみたが着替え前提なら結構良いもんだな
サブ盾で雇われた時はばんばん着替えるぜ

310 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 14:29:56 ID:/xWqhxz3

はい

311 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 14:37:21 ID:ekRnjzha

>>301
それマジなのか・・・？
D35間隔150ってことは両手武器の間隔にすると･･･
えらいことになるな･･･

312 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 14:39:06 ID:se8dSgMX

>>308
回ってるだけだし、基本的に取り合いない狩場だからじゃね？

山はゴールデンで込んでるのに昼間のニートタイムな気分抜けない
廃人ＰＴが荒し周るから結局まずくなる事おおいし。

ポンは異人さんが問答無用で割り込んでくるし
ルフェは。。まぁ忍で好きな奴はいないわなｗ

313 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 14:50:50 ID:4KkfKyat

まだやった事ないんだけどメリポでテリガンのマンティはどうなんだろ？
山で移動狩りできるくらいの火力あるPTならHP異常なマンティ相手でもそこそこは稼げそう？
最近は山空墓野月どこも混み混みで泣けてくる。

314 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 14:55:06 ID:6Yy9aEhC

>>247
ブリーズじゃなくてサンダーじゃダメなん？
いや、ブリーズしか書いてなかったからちょっと気になった・・・。

315 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 15:30:40 ID:t6HLgvKt

>>311
正確には2回攻撃だから。

D35　隔300　2回攻撃

これがモンクの素手。デストはこのD35に+18　隔+48

D53　隔348　2回攻撃　クリティカル+6%

316 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 15:37:00 ID:RYSqjePD

>>284
吉光がぬけてね？
鬼哭・吉光ってできるのかな。

317 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 15:45:10 ID:OQ5WY9k0

デスト装備したらもっとありえないけどなｗ

マンダウ Ｄ32 隔176
デストモンクの素手 Ｄ53 隔174

これでもマンダウより間隔短いしｗ
ありえなさ杉

318 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 15:46:53 ID:vhfGnE+b

>>313
70位のPTが多いのと
移動狩りだと丁度のコカがどうしても邪魔になる。

あれはフェローPTとか少人数メリポだと悪くない狩場だけどねぇ。

319 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 15:52:00 ID:gtNYK07O

>>313
ソロでフェローやるにはいい場所だわ。
フェロ出して女帝の指使えば、たまに1戦360とか稼げる

320 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:04:08 ID:3zN6xoJf

>>313
コカが邪魔で石化対策に白が必要な編成になるのとフェロー＆獣PTで安全地帯近辺はいつも枯れてるのが問題

321 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:07:11 ID:OQ5WY9k0

石化なんかほっとけばいいじゃん。
メリポならどうせ全員蝉持ちだろ、1人2人石化してたって問題ない。

322 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:11:57 ID:PDLSvj2x

>>316
可能。

323 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:12:11 ID:7IKV12VK

モンクって俺達の二刀にデフォでDA付いてるようなもんだしねー
攻撃性能は抜群だけど蝉ある分防御性能で勝ってると言うとこか
シーフガンガレ
エース超ガンガレ

324 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:13:14 ID:3zN6xoJf

>>321
死にはせんが移動でおいてかれるからドンドン効率おちるわけ
一戦も短いしな

325 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:19:28 ID:OQ5WY9k0

>>324
コカの石化なんかそこまで長くないって。
長くても15秒もすりゃ治る。
バストンラでもしとけ。

326 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:20:42 ID:+IchuJ+Z

別にモンクが強くてもいいんじゃねぇ？
大袖も白虎も落人や修羅とかも使いまわし出来るわけだし。

327 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:26:19 ID:nvafEKJX

忍自身だって相当ヤバイだろ

不動D39隔136クリ+3％
千手D38隔136クリ+6％
(スッパ+AF胴の二刀流係数0.6)

328 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:37:03 ID:neIxrgyE

>OQ5WY9k0
フェローやらスキラーゲなら「石化しようがほっときゃ直るだろ」で済むかもしれんが
元ネタが言う「山空墓野月の変わりのメリポ」ってな稼ぎで「石化しても放置でいいだろ」は
ちと乱暴すぎるとは思うが。それにバストンラしてもコカはおなつよーちょうどなんで
よっぽど運が良くなきゃ15秒なんかで直らない。
まあ、只でさえ枯れてるメジャースポットなんで、まだグスタフ奥で
つよ骨オバケやとてワイバーンとかやってたほうがいいかもな。

329 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:37:50 ID:dfW9Y9Aq

素破まではﾃﾞﾌｫでもいいけど胴は入れるなよｗ

330 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 16:43:12 ID:/lkZRGdK

コカの石化は1分以上なんてざらなんだが
かってなことぬかすな

331 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:11:26 ID:ajafCaDg

良ければOK！

332 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:14:04 ID:7v7PVaQ2

空蝉って詠唱の何％ぐらいで発動するの？６０％ぐらいで空蝉切ったら
詠唱中のやつまで切れちゃうんですが；；

333 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:19:34 ID:d0oNdeKZ

質問
ブリンクって回避性能では、完全に空蝉の下位なんですか？？

最近ENMで気が付いたのですが
アントリオンの地中からの攻撃、空蝉張っているだけだと
全部消されて500ダメージとかなのに
前衛サポ白がストンスキン・ブリンクを掛けて攻撃されると
ブリンクは消えるけどストンスキンは貫通されず0ダメで済んでます

6回連続で、0ダメで済んでいるので、偶然とかでは無さそうなんですが
空蝉張って喰らっているのは、戦士
ストンスキン・ブリンクで喰らっているのは竜騎士
防御・VIT共に戦士が上で、回避の値は互角

この差は、地中からの攻撃は複数回攻撃で
空蝉は強制的に全て消されてHIT
ブリンクは1枚で一発ずつ回避して残りがHITって事なのでしょうか？

ご存知の方　教えていただけると助かります

334 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:24:19 ID:pXjDlSff

先週末に白虎ないけどDEX〜　と九拾壱で書いた者ですが
自分なりにDEX装備とオプチ孔雀を新たにそろえてメリポ行ってきました。
PS2なんでREPは取ってないですが体感でもわかるくらい迅のダメが安定
していて開幕うつと６〜７割くらいはタゲとれてる感じでした。
まぁ相方が以前凹まされたﾘﾃﾞｨﾙ廃戦ではなかったのですが
STR攻撃ﾌﾞｰｽﾄばかりにこだわってた状況を打破することができました。
これも１年半ぶりくらいにスレを見たおかげだと思ってます(´・ω・)
ありがとうございました！


迅で1000ダメとか無理そうですがｗ
それくらいでるとﾘﾃﾞｨﾙ戦からでもそこそこタゲとれるんかなー・・・

335 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:29:00 ID:JjqoES8l

ピットはブリンクだろうがセミだろうが全剥がし。
ラムパンでキープしてた時も１００％剥がされてた。
被ダメ下げたいなら、潜られた時は土杖羅漢ジェリーに着替えろ。

>スキン
戦／白のがリューサンより防御高かったからスキンは抜けてこなかっただけじゃね？
強化スキルの上がり具合やMNDにも差があったのかもな。

336 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:29:04 ID:b9ekOUsn

>>333
空蝉は多段で１段につき１枚剥がれる
ブリンクは全段で１枚剥がれる

337 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:31:00 ID:+IchuJ+Z

>>329
装備揃っていれば種族次第でデフォで使えるぞ。

千住　雲次　ボム魂
オプティ
クジャク
素破　ブルタル
AF1胴
ダスク手
スナ+１　スナ+１
スピベル
白虎
フォーレジー
風魔

この装備でメリポ０でもミスラなら
食事がソールかスキッドで命中３９９HQ食えば４０２になる。
これって十分実用範囲じゃねぇ？

他の種族は片手刀スキルを少し上げないときついが。
最初のうちは必要メリポも少ないからすぐに上げられるしな。

338 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:39:13 ID:M43tY2J4

それは
「そこまで他の部位の装備揃えてはじめて実用的になる」
と普通の人は言うね。

339 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:41:39 ID:RoJOaK4R

てか、329が言ってるのは、裸モンクのD・間隔と比較する時に
忍者側にデフォでAF胴含めるのはどうなの
ってことでしょ

340 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:46:19 ID:21loTXbI

まあ命中400が実用範囲とか言い出したらブリーム+1食っておけば
どの種族でも実用範囲だわな。

341 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:47:25 ID:+IchuJ+Z

そうだったな。AF1胴自体は皆持ってるだろうけど
それを活かせる装備を揃えてるのは一握りの奴のみだしな。

342 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:53:21 ID:d0oNdeKZ

早速のレスありがとう

>>335-336
書き方が微妙だったようで
戦/忍　土杖プロ4蝉　で空蝉全消し500ダメージほど
竜/白　土杖プロ4ブリストン　でブリンク消えるけど0ダメージ
防御の値は戦士が+22ぐらい
ストンスキンで500ダメージ吸収はメインでもありえなさそうなので

例えばピットは3回攻撃
一回につき170ぐらいのダメージ。
空蝉は強制全剥がしの後　3回攻撃　3HIT510
ブリンクは2HIT分無効化して　1回攻撃　1HIT170→ストンスキンで中和
って感じなのかなと

ただ、分身が消えたってログが出ず解らないんですよね
地中からの攻撃がミスの場合は、アントリオンの攻撃→ミスって出るので
このENMだけの特殊処置なんですかね？

343 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:55:41 ID:JjqoES8l

またキモミスラがショボ装備リストと共にＰＯＰかよ。
氏ね。

344 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 17:59:44 ID:+IchuJ+Z

>>343
悪い。このスレにキモミスラと究極戦士が居るのを知っててワザとやってるｗ
しかしあの装備を見てショボ装備って…まぁ究極戦士からすればショボいか。

345 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:05:09 ID:R3+6PSN8

おいらミスラ忍者なんだけど、こんな装備どうかにゃ・


武器：千手院力王/不動/ボム魂
頭：オプチカルハット
首：スペクタクルズ(ブリーズゴルゲット)
耳：素破/メヌエットピアス
胴：ホーバージョン(麒麟大袖)
背：フォーレージマント
手：ダスクグローブ/移動時 羅刹手甲(坂東武者の篭手)
指：ラジャスリング/フレイムリング
腰：スウィフトベルト(ウォーウルフベルト)
脚：白虎佩楯
足：風魔の脛当(ラターサバトン)


ブルタルはまだにゃ〜

346 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:07:49 ID:JwhXlYh5

とりあえず、武器は鬼哭と吉光にしたほうがいいな。

347 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:09:58 ID:o+t8Pw6T

一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。

348 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:10:06 ID:dfW9Y9Aq

あと種族をﾀﾙにした方がいい、INTが低すぎる








>>345お前のな！！

349 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:12:44 ID:3zN6xoJf

>>345
あと腰はニヌルタにしないと話にならん

350 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:16:08 ID:R3+6PSN8

>>348
あう；；　ごめにゃさい
メリポでINTあげるから、なにとぞ>>345を…





にゃ☆

351 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:20:44 ID:dfW9Y9Aq

にゃ☆

352 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:28:19 ID:4KkfKyat

にゃーにゃーうるさいにゃー

353 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:28:27 ID:pSKNoyyi

>>345
マジレスするとクジャクがいるな。
ホーバはＨＱにしないとダメだよ〜
ダスク手もＨＱにして夜間は甲賀手ＨＱね。

354 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:36:41 ID:3zN6xoJf

>>345
マジレスすると命中が全然たりてないから両手にスナイパー＋１が必要だな

355 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:37:43 ID:fcOlhkup

>>323
D/間隔なら忍者の方がはるかにやばいが・・

356 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 18:47:10 ID:pXjDlSff

>>355
素手モと素破千手忍とか比べてない？ｗ
デストもたれたら余裕でモでしょ

357 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 19:29:00 ID:39tQpbHE

>>345
マジレスするとWSの命中が足りないと思う。
ジョンかメガネどっちか着替えない方がいいぞ。

358 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 19:54:26 ID:/lkZRGdK

>>345
マジレスしない

359 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 20:26:00 ID:Qtx+vOGY

究極戦死様はまだかね

360 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 20:26:01 ID:Hfrtg2zs

>>301
はどうしてマンダウを引き合いに出したの？
シーフいじめないでもいいのにorz
鬼シーフは3,40秒ごとにWS平均1000近くいくんだぞ。

361 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 20:48:59 ID:dfW9Y9Aq

突弱点限定じゃねーかｗ

362 名前：345　^^ノΞ☆ ：06/01/24 21:17:16 ID:R3+6PSN8

究極戦士様は定時でお帰りになられたのかな。
書き込みのアホさ加減が、いつぞやのブガートくんと
似てたけど、別人だよねぇ。

>>353
HQﾀｶｽｗ

>>354
片手刀8で、93後半〜94％の命中率かな(ウルガラン)。
通常時DEX109、ｗｓ時119　

>>357
通常時命中412　ｗｓ時395
ちょい低いけど、山メリポにてアシッドなしメヌメヌの状態で平均700は超えます。
まー戦暗デモンをやった回数とか、立ち回りで下回るかもしれませんが。

メリポ状況とか書いてなかったのに、マジレスしてくれてありがとう〜。


にゃ☆

363 名前：121 ：06/01/24 21:35:59 ID:PvGFaxw4

返事遅くてごめん
レスくれた人達サンクス
そういえばBCでも出るんだな今度逝ってみるよ
もし出なくてもヘッドバンドで上げたって人も居たし
がんがって最善装備考えてそろえまつ敵対心＋とか

こんな質問に答えてくれてマジでありがとう！

364 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 21:55:34 ID:dRSTQnO9

ま　た　ミ　ス　ラ　か　！
おまいらマジレスしすぎ、ﾆｬﾝﾆｬﾝ好きなのか？


WSはジョンのままのが命中下がらなくて良いきがｓ
あとゴルケは初段のみ係数+0.1のショボさと
命中の不確定要素が嫌で漏れはスパイクに戻したな…
とりあえず迅のソース置いておきますね

つ「補正STR_30 DEX_30 係数1.00 3回攻撃(二刀流で4回攻撃)」

365 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 22:05:18 ID:+IchuJ+Z

ってか普通に考えてヘイスト特化ならミスラ有利だしなｗ

366 名前：名も無き軍師 ：06/01/24 22:57:39 ID:dE++fJbK

低レベルのソロ忍者の話なんだけど聞いてくだせえ。

今２５で武器を迷っておるのです、メイン武器は攻撃力も考えて片手刀にしようと思っているんですが
サブ武器で回避＋３と受け流しスキル＋１０、これはどちらにしたほうが効果的なのかなぁと、、、

367 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 00:09:31 ID:q4CuQx2G

質問です。
蝮刀のスタンは、ベヒやゴブNMの様な魔法のスタンの効かない相手にも
スタンは発生するのでしょうか？なかなか戦う機会が得られないもので…。

>>366
そのレベルは固定する場面もないと思うので、強い武器を選べばいいと思いますよ〜

368 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 00:32:42 ID:kKekt9M8

>>357
マジレスすると、WSの命中はたりてる

369 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 00:41:08 ID:tlxbEEaz

>>367
たぶん発動する。
慟哭の大鳥で狩人上げてたとき何発撃ってもアシッドが発動しなかったが、
忍者の溶刀追加は普通に発動していた。
武器の追加は耐性をある程度無視できるんじゃないかと思う。

370 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 00:46:11 ID:q4CuQx2G

>>369
ありがとうございます。

371 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 01:48:57 ID:p+inng6s

>>369
おかしいな、大鳥にアシッドボルトなら普通に発動してたけどな。
アシッド入らなくてLv上げで困ったのはマンティくらいだ。
そもそも風耐性じゃないだろ、大鳥は。
属性ダメージカットはあったとおもうが。

>>367
そういう敵には追加効果が発生すらしない

372 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 02:32:22 ID:lKBJBeDM

たぶん武器の追加効果とWSによる追加効果は、
魔法が聞かない相手にも効くと思うよ。
裏ザルカの武器NMは魔法のスタンは聞かないけど
WSの追加スタンは入るから。

マジックバリアした壷にもスタンした気がするけど
不確か。機会があったらやってみるよ。

373 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 02:34:17 ID:WQ+3mxKl

>>367
アーリマンやツボ様のマジックバリア中でも
蝮改のスタンは発動する。

が、最初っから完全耐性持ちの奴は無理。
ござる編のデルクフドールNMとかな。

>>371
完全耐性じゃないけどアヤツはアシッド系発動しにくいよ。
Lvの所為もあるんだろうけどなー。

次回バージョンアップについて
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2006/01/24）
現在開発検証を進めている次回バージョンアップは、2月下旬ごろを予定しております。
新規コンフリクトや「デュナミス-タブナジア」やテメナス/アポリオンの未公開エリアの開放、
新たなクエストの追加やバトルに関する追加・調整など、多岐に渡る仕様追加・変更が行なわれる予定です。

はてさて、どうなる事やら。

374 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 02:40:13 ID:a4q8hkfd

「バトルに関する追加・調整」か〜。

なんかきそうじゃのぅ・・・

375 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 02:40:55 ID:evPIXMK7

>>365
全然有利じゃないけど？ｗ
エルと比べてSTR10ぐらい低いしD値にしたら2も違う
ヘイスト特化するほどD値の意味が大きくなるんだけど？
第一強いRepはみんなSTR特化だしメリポもSTRをあげるから
STR＞DEXなのはわかりそうなもんだけど

376 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 02:45:07 ID:u2jFIdIb

種族云々が出てるのは最近黒モ忍、たまに赤。
何を表しているかなっと。

377 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 02:46:58 ID:WQ+3mxKl

>>375
喪前幾らIDにevってついてるからって必死すぎ。
そんなあっさり釣られるなよ・・・。

378 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 02:51:07 ID:8w+qSgf9

新クエスト
受け流し２５０でオファー

報酬
１：手 防24 ヘイスト+5% 受け流し発動率アップ

２：首 命中+12 受け流し発動率アップ

３：胴 防40 HP+20 攻-12 命+12 ヘイスト+8%
受け流し発動率アップ

報酬はどれか、１つ。
こんなのを期待。

379 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 02:54:31 ID:jMXXw62q

>>378
どうせなら、首にもヘイストつけてくれｙｐ！

380 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 03:10:14 ID:lKBJBeDM

ジョブごとにクエ作って、その報酬を神威やプロMクリア指輪みたいに
複数用意して同ジョブで個性出せるのはいいな。
当然ジョブは1個限定で取り直しナシでｗ

381 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 03:18:59 ID:pc9d9+GW

>>345
マジレスすると語尾に、「にゃ」をつければその装備でいける。


にゃ☆

382 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 03:47:40 ID:3mt8V+LW

究極戦士と露出狂ミスラは、このスレから出てってくれないかな

383 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 03:49:22 ID:YxcldqLK

武器を鬼哭と吉光にしろって言ってるヤツいるけどさ。
今後Ｄ42の武器が追加される可能性もあるんだぜ？
それに吉光なんて鬼哭あったらあんまり意味ない装備だと思うぞ。
今の貨幣相場で鬼哭と吉光揃えるのなんてかなり大変なんだ。
それくらい考えてくれよ。

384 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 04:07:57 ID:bcrhN9Lh

>>383
君は先ず、世間に出て色んな人と人との
コミュニケーションを学んだほうが良い。
それから今後、バランス考慮すれば例え例外的HNMDropとかの武器でも
D42以上のフザケタ性能の片手刀なんて、たぶん実装されない。

385 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 04:17:48 ID:E5FIq7x8

Ｄ44 隔232 STR+5 DEX-5 命中-10 スロウ+4% アンデッドキラー効果アップ Lv75〜 忍

こんなのなら実装されるかもよｗ

386 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 04:46:57 ID:lKBJBeDM

>>383
装備はどうしたらいいんでしょうか？　って自分の頭で考えられない人
相手だから、とりあえずの最強装備を勧めてるだけですがｗ
D42以上の刀が追加されたらそっちを勧めますよ今度は。
入手難度については、装備相談者はなーんも条件にしてないし。


しかし、忍者のメリポ項目はなんとかならんのかｗ
溶刀や蝮を考えて、武器追加効果発動率UPとかクレクレ。

387 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 05:02:33 ID:bcrhN9Lh

ジョブ特性の二刀流効果アップが欲しい所だが(一段で1%早くなる＝5段で素破と同等に)
流石にそこまで優遇は求めないので、
ステルス効果アップ(1段で１ガルカ、5段でポンは触れるまで見つからないとか)
こんなのあったら面白くて良いんだけどなｗ

388 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 07:36:14 ID:fV7X+TJr

ステルスはロメをオイルなし抜けするときとかに結構実感沸くけどな。

シ/忍でとんずらしつつ横を擦り抜けてると真横通っても結構絡まれないことが多い。
後からくるPTに道を作ってるつもりが、絡んでないよ、と怒られたことがある。

389 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 08:49:51 ID:jyXk1ZRQ

流れぶった切りですまん。
白虎佩楯ってロット権売ってもらう場合いくらくらいが妥当だと思う？

390 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 09:00:14 ID:nuo5Xajq

君が払う価値があると思う値段と
自分の財布から出せる額から自分で考えて交渉しろよｗ
ここで1000億といったら、君その値段払うの？

391 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 09:00:33 ID:DSTOG+xL

インフレ後だから8k〜1億

392 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 09:00:52 ID:HBcL0TUo

鯖やLSにもよるけどコネが無くて完全な他人に頼むのなら
3000万は見積もっといたほうがいいんじゃない？

393 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 09:10:59 ID:zOuABPry

D40以上の片手刀より
D30以上で千手不動の代わりになるような
苦無系グラの間隔早いのクレクレ

394 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 09:13:48 ID:4QUSNBJt

最低8000万ぐらいからスタートなんじゃねぇ？

395 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 09:17:48 ID:eQ+p4KAn

白虎のトリガーがいくらで取引されてるから調べてみれば類推できるだろ。
3000万じゃトリガーすら買えない可能性もある。

396 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 09:27:07 ID:iW81UTF5

うちの鯖は4000万くらいかなー
朱雀・青龍なんかは3000くらいであるけど

397 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 09:35:49 ID:4QUSNBJt

>>375
↓の装備で調べてみた。

千住　雲次　ボム魂
オプティ
クジャク
素破　ブルタル
AF1胴
ダスク手
スナ+１　スナ+１
スピベル
白虎
フォーレジー
風魔

メリポ０の状態でエルだとソールで命中393 HQ食っても396だぞｗ
この状態でウルガランならヘイスト特化以前にまず命中を確保すべきだろ。
ヘイスト特化ならSTR高いとか言う以前にヘイスト特化出来ないじゃないかｗ
この状態で更にSTRを上げると言うならばもはや何も言うまい…。

398 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 10:19:01 ID:+Fapez35

ミスラだから頭イカれてるんだよ

399 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 10:25:15 ID:FsSRx0YA

ロット権売りますってトコ以外のLSに
白虎佩楯のロット権○万で売ってくれませんか？って言っても
はぁ？って感じだ、LSに相当な利益が無い限り無理

400 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 10:47:21 ID:n8UYcBDf

オレ個人的な意見だとやっぱ忍者の装備の最高峰ってのはやっぱヘイスト装備だと思うのよ
白虎が良い装備なのは間違いないがそんなロット権何億とか出すまで目の色変えることもないんじゃない？
その金でスピベル買った方がいいて甲賀で十分遜色ないし
むしろ甲賀の方がスウィフトとスピベルの差ぐらいは速いんだから

401 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 10:53:24 ID:sT5sfnPr

>>400
白虎とスピベルの値段の差みてからいえ。
甲賀で充分っていうならスピベルの方がスウィフトで充分だと思うがなー。

後殴りが少々早いだけで蝉リキャも縮まらないし
DEX差15(命+7.5)分の差もでかいな。

402 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 10:55:43 ID:wtr4+NEj

ヘイスト２％取るならDEX１５俺は取るよ

403 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 10:57:41 ID:mDOr471H

甲賀しかないなら甲賀
白虎しかないなら白虎
両方持ってるなら白虎
こういうこった

ちなみにうちのLsだとギルでは売りません。秋石２個ぐらいなら考える

404 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 11:03:25 ID:HcpUP/Zd

秋石２個くらいってｗ
ギルで売ってるようなもんじゃないかｗ

405 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 11:06:25 ID:c58/wPfw

空LSなんてはっきり言ってハイダテ取りLSと言っても過言じゃないほどにハイダテ希望が多いからな。
外部売りしてると青サチコ書いてるようなとこじゃなきゃ相手にしてもらえないと思うぞ。

406 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 11:22:30 ID:jyXk1ZRQ

皆様色々レスありがとう。
フレの空ＬＳの人に聞いてみますわ
ありがとでした〜

407 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 11:31:39 ID:evPIXMK7

>>397
悪いがメリポで+16して、AF1改を着るので何の問題も無いｗ

408 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 11:34:53 ID:Dl3xhSHl

>>403の上3行でFA


俺は1行目(-_-)

409 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 11:35:24 ID:jujIn1vs

考え方がおかしいな
ドロップ率が決して良いとは言えないハイダテの
ロット権売ってくださいってのが難しい

秋石はまぁ２０００万くらいだろうが自分で狩るか買って用意する
で、空LSに白虎との代理戦闘をお願いすれば断られにくい

仮に１８人なら一人あたりの手間１００万支払いと考えて１８００万なら受けるLSもある
これを、そのLSが白虎やる予定日に合わせて連戦してもらえばいい

出るも出ないも依頼者の運次第で、代理するLSの金銭的リスクは０
ハイダテとベヒ皮でたら、皮はLSに渡すとか
ハイダテでなかったら、皮とか斧とか依頼者が貰うとか
細かい条件は詰めて提示した方がいい

410 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 11:48:25 ID:nuo5Xajq

空LSにフレがいるなら、そいつに聞けよｗ
そう思ったのは俺だけではないはずだ（；＾ω＾）

411 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 11:49:39 ID:HcpUP/Zd

LSにもよるだろうけど
白虎以外は全てそのLSにあげるならタダでやってくれる所もあると思うから根気よく探してみたら？
もちろんドロップしなければ秋石丸損は覚悟の上でね。

412 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 12:10:57 ID:Ie+TS0Cq

四神用ユニクロ装備を教えて下さい。

413 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 12:27:40 ID:Pj7n/gWX

自分も秋石持込、白虎以外全部ＬＳに渡すってことで
やってもらったが一発で出てらくらくゲット
まぁたかだか1500万程度だしね秋石
出なくても何回でも買ってやればいいし
金余ってるならやってみるのも悪くないよ

414 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 12:37:54 ID:HAwzaCFH

ちょっと質問なのですが、
手や足に関してはＡＦ１改の話題が出ていますが
ＡＦ１改の胴の性能はＡＦ１の胴とまったく同じなのでしょうか？
ちょっとくぐった所ではそれらしい話がなかったので

知っている方いましたらよろしくお願いします

415 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 12:38:57 ID:nuo5Xajq

>>412
君が素っ裸でも、ほかのメンバー次第でやれるｗ
裸じゃ不安なら
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/で好きな装備を
自分の頭で選びなさい＾＾

416 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 12:43:34 ID:iW81UTF5

トリガはLSで取って、空LSのフレにハイダテ以外はあげるから手伝ってと言ったら喜んでやってくれたわ。
それがLSではいいな〜って話になってしまって、秋石バザで金策LSになってしまったけど
空LSのヤツに買うヤツは居ないだろけど、1月に1個売れてもメチャ儲けだしね

417 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 12:48:50 ID:EiH4V/Rb

>>414
AF胴NQの二刀流係数0.05
AF胴HQの二刀流係数0.06
といわれている。
本当に微妙な差といえばそれまでだが本人次第。

418 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 13:00:29 ID:HcpUP/Zd

>>417
うそ教えるなｗ
DEX+5の差とブレスパ＞ショックだけだろｗ

419 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 13:04:55 ID:evPIXMK7

>>412
武器：土杖　遠隔：ハッピーエッグ　食事：海串
頭：羅漢　胴：羅漢　手：夜叉　両脚：夜叉　両足：夜叉
首：シールドペンダント　背：エンパワー　腰：ウォーウルフ、蝉時クイック
耳：エリス*2　指：ジェリー、ボムの指輪

420 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 13:06:56 ID:uZ++GuhZ

>>417
ん、じゃAFIIの脚改も係数0.06？

421 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 13:08:21 ID:eQ+p4KAn

>>420
なんで自分に都合の良いレスしか見えんのかねぇ

422 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 13:57:25 ID:+Fapez35

まじめにHNMで忍者メイン盾してるときの装備が知りたい
敵対心どれくらいでどういう行動取るとか

うちの空LSはナイト盾中心だから他ジョブで参加か、
メヌメヌもらって普通に攻撃してる

423 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 13:59:53 ID:c58/wPfw

>>417
これマジなの？

424 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:01:39 ID:fV7X+TJr

>>418
その検証ソースキボン。
0.5なら先にAF足+1取る決心がつく。

425 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:03:58 ID:HcpUP/Zd

どこかでヘイスト装備なし、同係数で同時に殴りかかって
暫く殴り続けても全く差が出なかったって書いてたよ。

426 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:16:58 ID:eQ+p4KAn

ほんと自分に都合の良いことしか見えない馬鹿ばっかりだな

427 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:36:08 ID:bcrhN9Lh

このスレ的には、打ち直してキチンと検証した猛者が
「二刀流効果アップに違いはない」で結論でたと思うが。
効果アップなんて報告ないし、これから打ち直そうとしてる子の
希望的観測を、さもFAみたいに言ってるだけなんじゃないかな、>>417みたいなのは。
>>424
打ち直しに興味あるのなら、実装された直後とかの過去スレくらいちったあググれや。

428 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:37:03 ID:bOQ3b3oX

ひとつ質問
ブルタルのＤＡ＋５％って、サポ戦じゃなくてもＤＡが５％で出る？

429 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:39:04 ID:HcpUP/Zd

でる
はい、次

430 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:44:01 ID:n8UYcBDf

なんで右に千手で左にふｄ（ｒｙ

431 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:50:10 ID:/szj5YGW

クリティカル率
はい、次

432 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:51:54 ID:AcRsyIEO

>>423おい早漏野郎、俺がＡＦ胴を打ち直して報告してやるからそれまで待ってろ





今ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽ倒す前までﾐｯｼｮﾝ進んでるんですがﾘﾝﾊﾞｽに行くためには
後何回くらい強いの倒せばいいですか？

433 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:53:21 ID:c58/wPfw

雰囲気が弱体前の狩スレそっくりだな。

434 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:56:09 ID:/szj5YGW

忍スレは１％のやさしさと４％の研究心と９５％の最強厨受け皿で出来ています

435 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 14:58:36 ID:fV7X+TJr

>>427
１０個くらい過去スレ遡ったけど質問だけ（ほぼヌルー）で検証なかったんだｙｐ！
甲賀改に思いを馳せてるところくらいしか見るとこなかったよ。

436 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:05:30 ID:bI4GIKoL

>>432
ソロではとても勝てないくらいの強さの敵を7回くらい。
はい、次

437 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:10:58 ID:n8UYcBDf

潜在はサブに持っててもｋ（ry

438 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:14:14 ID:FsSRx0YA

教えて君氏ね！！！そんなこともわからないのかハゲ！

属性ゴルケはどれｇ(ry

439 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:16:10 ID:eD41QrbL

なんで回避より回避スキルをあげるんですｋ（省略されました、すべて表示するにはココをクリックしｔけうださい）

440 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:19:18 ID:eD41QrbL

>>433
弱体される前兆です
はいつぎ。

441 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:26:48 ID:bcrhN9Lh

確実に居るいわゆる最強厨どもが(修正前は大袖着てクラクラ狩やってて、今は忍モに鞍替えしたヤツ)
更に忍モも弱体されたら、次はどこに流れ着くのかはちょっと興味はあるな。
まあアトルガンまでくすぶって、新ジョブ辺りが妥当か。

442 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:29:12 ID:eD41QrbL

>>441
黒にいきます
はい次。

443 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:32:21 ID:yZWx+ZYg

最近夫が冷たいんですが、どうすればいいでしょうか。

444 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:34:56 ID:eQ+p4KAn

みのさんに相談しなさい。

445 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:35:31 ID:HcpUP/Zd

みのもんたに電話汁！
はい、次。

446 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:38:55 ID:eD41QrbL

夫が私の浮気を原因に離婚を迫ってきました。
慰謝料はどのくらい取れるのでしょうか?

447 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:39:53 ID:iWdrTlOQ

橋本さんに相談しる！
次！

448 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:41:01 ID:eD41QrbL

姉歯元一級建築士はどうみてもヅラにしか見えません。
どうしたらいいでしょうか?

449 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:42:48 ID:8JDYlrI1

なぜ忍者なのに忍んでない人ばっかりなんですか？
亀sしかり鳴門しかりFFしかり




ハッ！もしかして本当の忍者は忍んでるからオレなんかには気づけない！？

450 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:48:45 ID:4jXvRTsy

ユニクロ忍者だとソロは強くてもメリポで強いことはないし、
一部の最強厨忍者のせいで弱体されるのは嫌だなぁ。
リディル戦やモンクと同じぐらいの与ダメだせるのは、
リディル持ち並にレアだと思うのだが．．．
狩人のときはユニクロでも異常な強さだったからなぁ。
といっても、明らかにやりすぎな弱体ぶりだったが。
スクエアの設計者にまともな調整ができるわけもなく、
弱体きたら今までの例を見ても中途半端なものでは済まないし、
間違いなくエースかエース以下のゴミジョブになるよ。

451 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:53:38 ID:FuEFq7Wl

>419
どうもありがとう
近いうち初めて参加出来そうなので、
少しでも耐えたかった次第です

452 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 15:58:59 ID:eD41QrbL

>>449
トンべりは忍んでます。
はい次。

453 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:08:23 ID:px2ItI7H

＞間違いなくエースかエース以下のゴミジョブになるよ。
こんなこと書き込める喪前の方がゴミだ。

はい次。

454 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:09:31 ID:4QUSNBJt

>>451
フルにMPブーストしてサポ白の方がいいかもしれん。
慣れてない奴に盾を任せるのはPTメンも恐かろう。
それに空LSとかHNMLSとかには既に盾も固定枠で居るのが一般的かと。
黒とかのアタッカーなら入れる枠が多いけど
責任重大な盾として入るのは難しいと思われ。

455 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:10:32 ID:MAoqr9gv

>>365
手数が増える程SVボーナスの都合上STRブーストが有利になるんだけど？ｗ
ミスラヨワス（頭も）

456 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:12:15 ID:n8UYcBDf

AF2頭の遁ダメアップは何％アップですか？

457 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:12:44 ID:MAoqr9gv

>>367
発動する。
ベヒ殴ればすぐ分かるんだから聞くなよ。

458 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:18:33 ID:eQ+p4KAn

>>456
5%だったかな。
魔法攻撃力と干渉するのかは知らん。

459 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:24:36 ID:4QUSNBJt

>>455
STRあっても当たらなきゃ意味無いんじゃない？
片手刀スキル上げまくればいいだろうけど…。

クリティカルとかSTRとかにならメリポ振ってもいいけど
片手刀にメリポ振っちゃうと他の武器スキルと被るから
ジュワ＆リディル用に片手剣に振れなくなるだろ？

忍者しかしないならそれで構わんが
戦シ赤ナで使える片手剣スキルにメリポ振った方が良くないか？

460 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:26:53 ID:MAoqr9gv

>>397
メリポ振るまでジョンＨＱで問題なし。
メリポ振ったらＡＦ胴。
ＯＫ？

461 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:29:03 ID:FsSRx0YA

>>455
もう流れたネタ、しかも種族批判ネタ引っ張ってくるなハゲ！

メリポに限定すればミスラが有利だろな
ヘイスト装備しながらラジャスなんかを使っても命中405くらい確保出来るし
ちなみに漏れはヒュムな素だとSTR70 DEX70
他の種族だとどのくらいなんだ？

462 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:30:49 ID:FsSRx0YA

ちなみに漏れはヒュムな、素だとSTR70 DEX70

で脳内変換してｸﾚｸﾚ

463 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:31:00 ID:lATvC0Jv

めりぽ・装備＞＞＞＞＞＞＞種族差
これだけはガチ、種族差気にしすぎてる香具師はリアルコンプレックスでももってるｷﾓﾃﾞﾌﾞとかじゃね？

464 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:31:41 ID:eD41QrbL

>>450
エースはエースなりにがんばってください。
はい次。

465 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:35:22 ID:9f2BSBQW

うちの鯖だと秋石4000万だな
白虎のドロップはAF2＆盗賊持ちのトレハン４シーフが居て通算約1/4ってとこ
秋石4つ分だけでも1億6千万だな、西玉と労働費などは入ってないが
ギルで売るほどの余裕のあるLSはあんまねーと思うよ
身内の分取るのに精一杯じゃね。
秋石もってきたら考えるかもね

466 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:36:39 ID:/szj5YGW

白虎を金で解決しようとしているのは全部釣りです
はい、次

467 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:36:47 ID:eD41QrbL

>>465
そらなんて行くとレアアイテムと引き換えに大切な時間を失いますよ。
はい次

468 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:39:46 ID:4QUSNBJt

>>461
Lv７５でサポ戦だと

人：STR７０　DEX７０　AGI７０
首：STR７５　DEX６７　AGI６４
樽：STR６４　DEX７０　AGI７３
猫：STR６７　DEX７７　AGI７５
岩：STR７３　DEX７０　AGI６７

間違っていたらすまん。

469 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:44:46 ID:/UlOIAfh

>>462　EQみりゃ一発ジャン。

>>465安いなｗｗ
てか、どーしても欲しいなら空LS入って大人しくしときゃいいだけだろ。
取った後の拘束うざかったら抜けりゃいいし、晒されるようであれば改名
すりゃいい話。
あんなの真面目に毎回参加して時間つぶすのならキャバクラに行って時間
つぶしたほうが、ずっと楽しいシナ。

470 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:45:20 ID:AcRsyIEO

>>468はい君ハゲ決定ね、次の患者さんﾄﾞｿﾞ

471 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:50:20 ID:FsSRx0YA

>>468
あざーっす！
ミスラのSTRもエルのDEXも低くねーじゃん
寧ろ長所あって良いな

472 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:55:57 ID:eD41QrbL

>>471
そのDEX10の差を埋めるのにどれだけのぎるかかるんだよｗｗｗｗｗ
エルイラネｗｗｗｗ
はい次

473 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 16:58:34 ID:yYsqpBJk

だからそんなこと言い出したらSTR8差に(ｒｙ
ってなるだろ。あふぉか

474 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:04:04 ID:eD41QrbL

>>473
どうみてもあふぉです。
はい、次。

475 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:08:20 ID:o0z0NKLr

この、「はい次」の流れいいな。
忍者なりにどんどん受け流していく感じでいこうぜ

漏れの受け流しスキルはさっぱりあがらんがナー
現在190　チャンプ先生にボコられてきます

476 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:10:44 ID:4QUSNBJt

>>478
迅の時はSTRとDEXで補正掛かるけどその合計量を見てみると…。
しかもある程度STRを確保したならDEXを上げた方がクリティカルが乗りやすい
＆同時に命中も上がる⇒更に他の部位もより多くステータス装備に回せる。

またDEX２で命中１だからDEX高いほうが命中確保し易い
⇒ヘイスト特化装備のバードルが低い。

エルのDEXが低いとかミスラのSTRが低いんじゃなくて
ミスラのDEXとてエルのSTRが高いってのが正しいかな。

477 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:11:13 ID:eb7f6vGR

>>465
うちのLSは既に佩楯流れてる
どうでもいい詩人とかがもろたりしてるな
あんまり回数やってないけど
結局リアルラックだと思うね
それよりも真龍がまぢででなすぐｒ

478 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:11:48 ID:eD41QrbL

>>476
はいはい未来アンカー未来アンカー
どう見てもVIPPERです。そしてミスラ最強です
はい次。

479 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:17:09 ID:MAoqr9gv

>>470
何仕切ってんの？
お前リアルハゲだろｗ

480 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:23:38 ID:4QUSNBJt

>>479
きっと何かしら己の外見とかにコンプレックス持ってる人なんだよ。
だから痛いところに触っちゃダメｗ
優しさを持って接してやろうぜ。

481 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:26:49 ID:eD41QrbL

>>480
バファリンをあげるといいですよ。
はい、次。

482 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:28:00 ID:8JDYlrI1

バハ鯖で佩楯売ってくれるLSありませんか？
と言ってみる(´;ω：`)

483 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:30:05 ID:eD41QrbL

>>482
shoutしてください。
はい、次。

484 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:30:43 ID:FsSRx0YA

>>eD41QrbL
もう秋田、あとsageろ

>>482
2億くらい用意汁

485 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:33:32 ID:/szj5YGW

今度メリポデビューする後続最強厨忍者なんですがこの装備で何か問題あるでしょうか

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

486 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:35:30 ID:eD41QrbL

>>484
こうですか＞＜！わかりません＞＜
はい、次。

487 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:39:00 ID:MAoqr9gv

はいはいミスラミスラ

488 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:40:47 ID:8JDYlrI1

そんな餌で俺が釣られ











にゃー☆

489 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:43:35 ID:eD41QrbL

>>488
萌えた。
とりあえずおっぱいうｐ

490 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:50:28 ID:o0z0NKLr

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/7023.jpg

種族間違えたにゃー☆

491 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 17:54:50 ID:eD41QrbL

>>490
双葉でやれ。
はい、次。

492 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 18:04:07 ID:/szj5YGW

ttp://taisai.sakura.ne.jp/taisai191.jpg

種族間違えたにゃー＞＜☆

493 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 18:23:59 ID:e+nJif0V

命中の値ってどうやって計算するんですか

494 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 18:29:15 ID:lYnSj8PT

>>493
>>284

495 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 18:37:41 ID:ASXcfA2z

手伝ってくれるフレンドとかLSとかいない場合、どうすれば忍者ジョブゲットできますか？

496 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 18:40:21 ID:/szj5YGW

>>495
まずはレベリングPTで会話をして友達を作るところから始めろ
はい次

497 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 19:31:18 ID:uFMBWfa8

sage固定じゃないのか。
とりあえず、大袖ゲット記念パピコ。
でもなかなかstr、dexが
共に120を超えないです。

498 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 19:36:50 ID:5jl8BCtA

クリティカルヒットで首が切れません、このままでは私が首になりますどうしたらいいでしょうか？
（リルガミン在住25歳）

499 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 19:42:52 ID:FsSRx0YA

>>498
バタフライナイフとって出直して来い

500 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 19:43:04 ID:yZWx+ZYg

なにこの流れw

501 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 19:55:52 ID:5jl8BCtA

>>499さん
ありがとうございます
カカッとボッタクリ商店に行ってきます。

502 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 19:56:39 ID:eD41QrbL

>>497
それを私に流してください。
はい、次

503 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 20:51:11 ID:A1MXkzIL

はい、次っていってるやつは全部釣りかえれ。

504 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 20:56:03 ID:/szj5YGW

３人の仲間とワリカンで注文したピザが届きません。どうしたらいいですか
（アメリカ在住　25歳）


　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
.＋|（●）,　　　､（●）､.:|＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| おれたちゃミュータント
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
<遊び方>
左の＋の右側をクリックし、そのまま右の＋までドラッグすれば亀忍者の完成だ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

505 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 20:57:58 ID:cZx+goNU

>>504
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 21:03:37 ID:yEfPuu1x

とりあえず

其の一：手裏剣の素材を安くしてください。(レシピ修正)
其のニ：呪縛の術:弐、毒盛の術:弐をください。
其の三：微塵の威力をもうちょっと上げてください。(バリスタだと自分中心の範囲ダメージ：人数分割無し)

空蝉関係はメイン・サポ共にそのままでいいかな…参系はなくてもいいや。っていうか出たら困りそう。

507 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 21:09:27 ID:Xx3v/gOa

はい、次って言ってるやつのＩＤ

どうみてもインポです。
本当にありがとうございました。

508 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 22:51:12 ID:eD41QrbL

>>507
そのとおりです、
はい、次。

509 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 23:05:51 ID:mU3SevkJ

はい、次。はい、次。うるせーよ
面白くないから【かえれ】


はい、次。

510 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 23:10:41 ID:FsSRx0YA

まだ雲雲ループやゴルケループの装備ループのがマシだったな

511 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 23:12:49 ID:eD41QrbL

>>510
> まだ雲雲ループやゴルケループの装備ループのがマシだったな
そうですね；；
はい次；；

512 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 23:23:33 ID:ckPhnW6v

はい、次。だけど何か質問ある？

513 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 23:26:27 ID:eD41QrbL

>>512
失礼な香具師だなｗｗｗｗ
OK把握した。潜伏するお

514 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 23:50:17 ID:ydSH1mvF

黒のフレと二人で金策and経験値稼ぎしてるんだけど、
どこかお勧めありませんか？
今現在は、イフ釜でトカゲ（NMも）やコウモリ（龍の血）、
飛龍（皮）をやってます。二人でいけるENMなども
ありましたら教えてください。

515 名前：名も無き軍師 ：06/01/25 23:55:59 ID:WSbXUiTx

>>514
そんなの自分で調べられるだろ・・・
elemenやら見て探してこい

516 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 00:01:15 ID:ZaBRuiWh

ありがと〜；；

517 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 00:07:55 ID:Y9+Sak2B

ENMはロストないんだから自分で行って勝てるかやってこい

518 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 00:08:59 ID:O9jzw8MR

>>514
逆に聞きたいけど、イフ釜行く時はサポシ？

519 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 00:31:41 ID:6oakDEP0

次のVERUPでは、忍者弱体されるんですか？

↓そんなこと知るわけないだろボケ

520 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 00:58:13 ID:LOoBbwEn

>>477
＞うちのLSは既に佩楯流れてる
＞どうでもいい詩人とかがもろたりしてるな

何がどうでもいいんだ？佩楯は詩人にも神装備だろ。
つーか、どのジョブからしても神なんじゃないか？
詩人で青龍篭手とるのはどうかと思うが・・。

521 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 01:09:40 ID:pgTd4jrB

詩人やってるけど神ってほどでもないな。シャイルと組み合わせるとかなりリキャ縮まっていい感じだけど、
あんまリキャ短縮を求められる場面ってないんだよね・・もち装備できる前衛ジョブには神装備だけど。

つかハイダテが流れてるLSウラヤマシス。
ウチはハイダテ希望者は少ないんだがトリガーがなかなか・・中華マジウゼエ

522 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 01:17:12 ID:O9jzw8MR

だよなリキャ短縮はプレとエチュ回す時しか意味ないし
それじゃあ神ってほどじゃないな

523 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 01:50:27 ID:gqZYwXl8

既出だったらすまんです。
本日、白AF3のDSにソロで挑んで残り0.01�_ぐらい削れたので報告します。
ジョブは回復目的で忍サポ白。装備は戦忍着とかユニクロばかりでした。
NM沸かせたら北側のDSいない部屋のあたりをグルグル回って蝉を張りつつ
範囲魔法　→離れて回避
単体魔法→近づいて１〜２回ぐらい攻撃して離れる(詠唱早いのは見送る)
という方法で削りました。途中で逃げ遅れてガ食らっり、
NAにNM取られてMPKされそうになったが、慣れると安定して削れました。
最後はスリプガ逃げ切れなかったので、薬品使って押し切ろうと思ったが
ガ系連射がきて、ことごとく剥がされてシボンヌ。思わず叫んじゃったよ・・・
スリップ入れてなかったのが悔やまれます(⊃д⊂)
今回は約１．５時間ほどかかりましたが、
次回は細かいルーティン出来てるのでもっと早く削れると思います。

以上、駄文失礼しました。

524 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 02:27:09 ID:/etiOPVt

AF3ごときに1時間半もやられたらNAでなくてもNM取りたくなるよな・・・

他人の迷惑も考えろ。

525 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 02:34:17 ID:owfWHIO0

まったくだな
こういう勘違い馬鹿がいるから(´д｀)

526 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 03:07:07 ID:4/B05LGv

はい、次。の流れににサラッと流されてるけど
>>375の言うSTR特化よりも迅の時はDEX上げた方がダメ出ないか？
DEX高いほうがクリティカル乗りやすし
DEXで命中も上がるからステブースト部位も増やせる。

オマイラ迅の時の指輪とかどうしてる？
命中足りてるなら片方ラジャスでもう片方はフレイム？

527 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 03:15:10 ID:YrVSbQ/X

AF3のNMで1時間半とか迷惑極まりないな・・・頭だいじょうぶか？

528 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 03:31:19 ID:176zBYhd

荒んだ心にループは危険なんです！

529 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 03:38:31 ID:zxMzlgYg

ニンジャって言うとエンジン始動って便利だよね

530 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 03:41:38 ID:W1iqQWmO

メリポでさ麒麟大袖着てるのはいいけどバイソンステーキ食ってスッカスカ
な忍者がいた。
漏れはその時は戦士で参加だったからまあタゲ終始こっちだった訳だが。
んで、漏れ忍者さん肉食うのはいいけど命中ちゃんと装備出来てますか？
って聞いたら特別命中装備してないけどＤＥＸめちゃ上げてるから当たると
思って^^;と答えてた。
ちなみに頭はパンサー＋１　胴麒麟袖　手ＡＦ改　脚白虎楓楯　足風魔
首フリーズゴル　腰スピベル　背フォーレジ　指　サンダー、ラジャス　
耳ブルタル、素破の耳　投擲ボムの塊。（バザーしてたので覗いた）

狩場ウルガラン　敵デーモン、目玉、ミノ。
まあ廃人装備だとは思うが一瞬にして駄目装備にしちゃう忍者がいたって事で
片付けるのは簡単だけど、こいつＤＥＸ上がってるから命中は〜とか言ってたけど
ラップみたら命中率６５％ぐらいだった。明らかにスッカスカ。

頭オプチ、首クジャク、指輪は殴る時スナイパー２個　腰はライフにすりゃ肉でも
そこそこ当たるとは思うが命中気にしない奴っていくら廃人装備揃えても完全に無駄だな。

531 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 03:55:15 ID:O9jzw8MR

>>526
>>375はヘイスト特化の通常攻撃の話だから関係ないよ

ちなみに俺は迅の時はDEX派

532 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 04:11:10 ID:DYFHG+lz

おいらは迅の時はＳＴＲかな
猫っていうのもあるけど通常削りが貧弱だしなぁ
クリティ狙いのDEXでも良いかなって思うけどね

メリポも大詰めで後は能力値のみなんだがSTRとDEXどちらを上げるか悩んでる

533 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 04:30:34 ID:IzvBLvyx

>>530
明らかにナメて掛かってしっぺ返し食らってるダメ葱の見本のようなヤツだな。
多分廃装備に過信しすぎたんだろうな。DEX信者に多いな、命中おろそかなヤツは。
帰り際に、そのrepの結果伝えてやったほうがいいぞ。
6.5割しか当たってないなんて聞いたらショックで当分忍出来んだろうから。
現状、山で肉食が許されるのは狩くらいなモンだ。
メリポで双方+5した詩人の剣豪マドとメヌ４に、
命中特化装備で肉食であわせてみたら、それはそれでちょっと面白そうだとは思うけどな。

534 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 05:21:23 ID:CPyoBIvD

WS空のNMカニをソロげきはできたああああああ
経験値280もらえた

サポ白でヤグドリ2個つかったけど結構うれしい

535 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 06:06:10 ID:beFvwTKG

>>534
おめー。けど正直ソロ撃破系はジョブスレには書かないほうがいいよ。
>>523に対する反応とか見てればわかると思うけど、
AF3とかWSNMクラスのたいしたことない報告だとロクな扱いうけない。
本人は嬉しくて書いたのだろうけど、勘違い馬鹿とか、迷惑きわなりないとか、頭おかしいとか
正直ひどすぎだと思う。
「既出だが乙。あと他の人の迷惑にならないように、時間は考えろよ」とか言えばいいのに。

カニは比較的楽な相手だけど、これからもっとがんばって立派な忍者になってくれい。

536 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 07:02:20 ID:WrkRF8WJ

いつやろうが迷惑な物は迷惑

537 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 07:16:54 ID:9QNHSFmw

ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/2005122701.html
装備コンセプトは全く持って謎方向だが、
メリポでキャップ近いクリティカル率って出るんだな…。

538 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 07:24:32 ID:O9jzw8MR

>>535
だよな、ひどいよな
誰もいない時はもちろんやっていいし
後から来てやりたければ一言言えばいいだけだし

しかし、NAは言葉が通じないから言えない罠
ほんとNAと強制的に鯖一緒にした■eは罪が重すぎる

539 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 07:38:35 ID:5k5jhfnr

それをいったら護衛ソロやアポリオンソロも迷惑だからやるなってことになる。
ＡＦ３程度、行列ができるＮＭでもないんだから多少時間をかけても迷惑でもないだろう。
前の人がソロ挑戦してるときは運が悪かったと思っておとなしく待っとけ。

540 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 07:41:08 ID:xb+Dz0ol

レア装備落とすＮＭかと思って横取りしたのかもしれんしな。
NAは馬鹿だから

541 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 08:16:33 ID:tvNzqyML

大分前ソロスレで
５５ジョブで限界２を何時間もかけてスリップ魔法でソロってて
後から来た集団に途中で倒された事にキレ気味で
やり直してやり遂げました！って報告してた奴が居たな。

そういうキチガイの話が頭にあると
頑張ってソロってる奴にも穿った見方をしてしまう。

542 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 08:45:52 ID:wUNgLul6

AF2のNMを3回ほどNAにとられたけどね。
何も落とさないっちゅーねん・・・。

543 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 08:51:25 ID:1lg3pwDq

俺は自分のためにAF2の幽霊やってるのに外人扱いされたことがあるな。
お前出航前に何も言ってなかったくせになに横取り扱いしてんだと。
まぁ、相手するのアホらしいからPT誘ってやったが。

544 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 09:17:52 ID:RKu3wNJX

漏れの時は外人さんが釣って救援だして死んでたな…
救援でたまま倒したらダメだった
で、1時間待ちした罠

545 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 09:48:50 ID:XDbgXAV4

バーチカル避けにくくなった？反応遅かっただけかな
イーー！てなってメアリングまで買ってしまったW

546 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 10:12:09 ID:dBpzXYIO

ところでスパイクと属性ゴルゲットはどちらの方が迅が強くなるか気になるんだけども

547 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 10:19:36 ID:FbQ/7rKx

ゴブリのWS電卓で計算すればわかるが、まず属性ゴルゲの方が強い。

548 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 10:47:52 ID:JWbvuanD

>>547
いきなり何よｗ

549 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 10:53:08 ID:ln8Cqz8+

ゴブリのWS電卓つかってみたがミスラが迅一番強かったのか

550 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 10:54:10 ID:wUNgLul6

>>549
おっぱいのちからです、
はい次。

551 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 10:58:52 ID:qXcE2BNP

>>546
大差ない

はいはい次次

552 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:03:56 ID:VrRKEbUi

クゥダフの帽子を取ってタートルズ！って言うのと
ヤグの帽子を取って科学忍法！って言うのはどっちの方が受けますか？

553 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:11:58 ID:ZmxjVXQU

スパイクとゴルゲの質問ってもはや釣りにしか見えないw

554 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:14:46 ID:FbQ/7rKx

>>552
サイ二刀流できるなら前者

555 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:32:05 ID:wUNgLul6

忍者６０こえたのですが！
サイ売っちゃっていいよね！！
60BCと50BCは溶刀でいいよね！
でしょ！でしょ！！

556 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:32:19 ID:Ylkp9XST

>>549
漏れの迅が最強ｗ

557 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:33:06 ID:iLZCphEK

>>555ｻﾒｿ最強！

558 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:33:55 ID:eKpRp/a2

黒頭巾 Lv1〜 忍
これの実装ﾏｰﾀﾞｰ？

559 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:38:03 ID:wUNgLul6

>>557
片手剣でナニ使うのよｗ

560 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:38:39 ID:VrRKEbUi

>>558
それは昔から言われてるが

でも良く考えるとそれだけ実装されてもな
頭巾にサブリガとか着られるともう忍者というより変質者

561 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:44:05 ID:QQppbmzR

>>555
50BCなら仏法僧が神

562 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:44:35 ID:wUNgLul6

激しく忍者になるな。
黒頭巾 Lv1〜 忍
隠し効果：ヤグードがクックル先生に変化

563 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:55:12 ID:xCPreSpn

こうですか。わかりません

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ﾉﾉﾉﾉ 　　-＿__
　∩／￣＞　　　―　　　　 　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　ヽ|ﾟUﾟヽ|〜　　　　　　 ―　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
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　　　　　＼＼＼　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

564 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 11:56:18 ID:NIP3NcTe

>>559
片手剣メリポ振ってればボパブレ撃てる。

サメソHQ+二刀流III+AF胴はかなり戦闘力高いよ。
他ジョブは蝉弐使えない60制限BC・ミッションだと忍者の固定力は重要だから、
溶刀改で全体の底上げを図るより忍者自身の与ダメを伸ばした方がいいと思うしね。

565 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:02:41 ID:xCPreSpn

とはいえ片手剣にメリポふっちゃうと高LV帯でカス忍になるから
普通はメイン忍なら片手刀メリポ+8だろうし特殊状況なんじゃね

566 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:06:28 ID:dmZA9k2L

そもそも固定盾はやらないご時勢だからなー

567 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:20:40 ID:wUNgLul6

片手剣あげるなら格闘あげるなぁ。。。
漏れメイン毛クソだし。。ｗ

568 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:41:05 ID:gGKdDFlp

>>533
なんで狩人の遠隔に距離適正を与える修正したのに未だにジョブ特性の命中UPに近接含まれてるんだろうね〜
元々遠隔ジョブなんだから遠隔の命中UPだけでいいだろうと・・・
ジョブ特性の命中から近接はずして、遠隔の計算式を近接よりにするくらいの弱体でよかってべさ。
そうしときゃ今ほど最強厨流入はなかったかも知れんし・・・

569 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:43:14 ID:Ylkp9XST

リディルのために片手剣全振りだな。
メリポは戦士、ソロ／小人数でお出かけは忍者。
ジョンＨＱやフルヘイスト装備あるから、忍者でも他忍に火力で負けた事無いけどね。

570 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:52:13 ID:ePxI7dru

なぁ、、、、
盾先輩にあたる、PLDスレなくなってないか？

571 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:54:11 ID:ZmxjVXQU

あるよ

572 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:56:03 ID:+Eu93Bek

先輩方に質問です！
素破、白虎を持ってないんですが
メリポでの胴装備を、ジョンかAF１かで迷ってます！

現在片手刀+８　命中はAFだと400　ジョンだと414になります。
PS2なのでrep取れないので、どっちがいいのかわかりません。
どなたかご指導ください。

573 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 12:58:07 ID:FbQ/7rKx

AF1着てWS時だけジョン。
スッパハイダテなくてもこのほうが強かろう。

574 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 13:00:34 ID:Ylkp9XST

過去ログ読んで自分で考えられない人はメリポ参加しなくていいよ。

575 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 13:06:01 ID:iLZCphEK

>>572そーだぞ、>>574の言う通りだぞ

Ylkp9XSTお前良いこと言えるじゃないかｗﾒﾘﾎﾟｽﾚはがっかりだけどなｗ笑えたけど

576 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 13:13:06 ID:+Eu93Bek

了解ッス！精進するッス！
自分でもいろいろ試行錯誤したのですが
胴装備だけ脳内FAでなかったので聞いたのです。

通常AF　WS時にジョン着替えでやってみるッス！

577 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 13:15:40 ID:HlipfAmL

この手の質問も最近ジョブ問わず増えてきたし
ﾈ実辺りでスレ立てて隔離してくれんかな。

【装備】メリポの装備を相談するスレ【どうしよう】
・メリポ用の装備やＰＴ参加に不安のある人が質問し
　それに親切に答えるスレです
・単なる装備自慢は華麗にスルー
・ジョブ差別等もスルー

漏れプロバ規制中で立てられないのよね。

578 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 13:49:21 ID:I4U2q9EY

命中400くらいだと確かにウルガランは命中率90％くらい
命中420で95％突破
どっちも2％前後の誤差はある

敵によっては過剰になってしまうから戦士や暗黒だけ着替えるのもいいけど
「めんどい」の一言で片付けてしまう俺
WS点滅もしてるほうもされるほうも疲れてくるから、
いかに点滅せずに強くなれるかをベースにして考えてる

点滅禁止ならジョンやAF2胴優秀だ

579 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 14:02:28 ID:Ylkp9XST

はいはいループループ

580 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 14:14:40 ID:ZmxjVXQU

572のせいでループ開始；；

581 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 14:15:18 ID:wUNgLul6

>>572
すきにしる
はい、次。

582 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 14:17:24 ID:wUNgLul6

>>578
扇風機とエースジョブ以外は命中イラネ
はい、次。

583 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 14:21:07 ID:Jp6BBW72

うぇ
Ylkp9XSTって忍者なのかよ・・・

584 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 14:31:25 ID:0s8+ZgkQ

普通に片手刀にメリポ振って溶刀を60制限などで使って
タゲコントロールで苦労したことなんか一度もない
普通にやってりゃ十分だ

585 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 14:54:17 ID:Ylkp9XST

メリポ振って溶刀で十分だけどさ、
タゲ取らせてもらってるだけなのは理解しとけよ＾＾

586 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 15:02:36 ID:dmZA9k2L

なんか番号飛ぶと思ったらメリポスレで暴れてるのが混ざってたのかｗ
このスレとメリポすれでYlkp9XSTで抽出すると
内容云々別にして性格悪いって事だけはわかるｗ

587 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 15:16:01 ID:wUNgLul6

>>585
そうですね。
はい、次。

588 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 15:29:49 ID:82zWKG4v

まぁ昔はな、田中たちへの恨みってヤツも無かったことはない…
けどな、そんな一時の感情なんてモンは
悠久の時の流れがあの雲と一緒に流してくれたさ…。
二刀流の意味がない？ハッ、だから何さ…
忍術は弱すぎる？フン、俺には関係無い…
そうさ俺は忍者、自分の心に嘘をつく事だって必修の忍術だぜ？
そう、忍ぶんだ。俺と一緒に、頑張ろうぜみんｎ

589 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 15:30:04 ID:rdjQf0+7

お前らの鯖コデの相場いくら？

590 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 15:33:45 ID:/SgH2IdZ

フォモルコデックスなら３０〜７０万くらいだな、爺鯖は
それと余り売れてない気もする

591 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 15:41:54 ID:ULGwiCsv

獣40があれば水道奥のとてとてスライムあやつってほんきださせれば
コデ余裕で手に入るよ。1個しかもてないのが残念だ。

592 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 15:44:30 ID:wUNgLul6

本気だせしてどうするｗｗｗｗｗ
使い魔だろ？ｗ

593 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 16:01:32 ID:AXmKHA1Y

俺が1週間程見た限りでは誰も売ってなかったので、自分で取ってきた＠楽鯖
水道入り口で忍/シのソロ

594 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 16:07:22 ID:N3QNGhp/

水道入口の弱いタウルスはコデ落とさないって聞いてたんだが、落とすようになったの？
本当なら嬉しいんだけど。既出だったらごめん。

595 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 16:09:57 ID:FbQ/7rKx

コデ実装してから落とさなかった時期なんてなかったと思うが。

596 名前：470 ：06/01/26 16:22:09 ID:qslcUjEK

>>520
書き方悪かったごめん
特に希望してなくて欲しがってなかったし、
本人も「もったいない、他の人もらってー」とか言ってたので、
そういうニュアンスで書いてしまったよ
うちは装備できるなら優先使えるからね
それよりも真龍まぢででｎ

はい、次。

597 名前：477 ：06/01/26 16:24:06 ID:qslcUjEK

↑ごめん、俺477だった
470すまん(´Д⊂

598 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 16:27:59 ID:LoWZbh5T

>>595
マジスカ。知らなかった。

599 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 16:46:10 ID:BzfgcF3j

まぁFF11にはバカ多いからね。

自分がやっても落とさないと、「未実装だ」「ここのは落とさない」
とか平気で言えるバカいるじゃん。

他にも裏で普段よりAF出ても出なくても、即「修正された？」とか。
普通の知能だったら言わないよｗ

600 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 16:47:52 ID:Ldf8csCD

>>594
水道のタウロスもコデ落とすよー。
最初の広場にいるタウで確認。

601 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 16:55:53 ID:dX9txAwT

マメット再戦クエの報酬でミラテテを貰うべく鞄をいっぱいにして

30分以上ミラテテがこなかった漏れが来ましたよと。


ミラテテでるってデマですよね＾＾；

602 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:00:21 ID:ms8YWIwc

マメット再戦クエの報酬でアイテムを貰うべく鞄をいっぱいにして

30分以上ミラテテしかこなかった漏れが来ましたよと。


アイテムでるってデマですよね＾＾；

603 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:06:44 ID:wUNgLul6

>>601
>>602
もう一回やっていてから書き込みしてください
はい、次。

604 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:12:39 ID:bEPYEpdl

ところでさ、俺マメット再戦クエの報酬でアイテムを貰うべく鞄をいっぱいにして
30分以上ミラテテしかこなかったんだよ。アイテムでるってデマだよな？

605 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:25:45 ID:wUNgLul6

>>604
もう一回やっていてから書き込みしてください
はい、次。

606 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:27:50 ID:xCPreSpn

俺マメット再戦クエやろうと思って報酬でアイテムを貰うべく鞄をいっぱいにして
30分以上フェローしかこなかったんだよ。俺に友達いるってデマだよな？

607 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:31:58 ID:FbQ/7rKx

>>606
それが現実。

608 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:36:50 ID:grdRS3EY

水道入り口のタウルスと礼拝堂入り口のタウルスどっちがコデックス取りに向いてるんかなぁ
水道は３　礼拝堂は２だが
どちらも強さは丁度
礼拝堂はlv50制限だからトレハン２つけれるのが良いけど
水道で2時間やって一個も出なかった(´д｀)
礼拝堂行ったら一発とかどうなってんのこれ

609 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:38:02 ID:4/B05LGv

>>569
だよな〜。
装備揃えればある程度の火力保てるし。
ヘイスト１７％でAF胴使っても種族次第で命中400ぐらいなら届くし。
忍者だけなら片手刀Maxまで振るけど。
ナ戦赤シ詩で遊ぶ為にスキルは片手剣に。
１番気になるのは青魔道士で片手剣振れるっぽいけどリディル振れるかどうか…。

610 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 17:39:03 ID:nrDmok6C

>>608
結局は運

611 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 18:11:03 ID:grdRS3EY

アトルガンで曲刀として
新武器スキルが実装されそうな気がする(´д｀)

612 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 18:54:29 ID:ZaBRuiWh

>515
忍者で少人数orソロで遊ぶときって、サポシーフでやってますよ。

613 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 18:54:32 ID:Pr/mmaEB

片手刀最終レリックの鬼哭ってぶっちゃけどうですか？
エクスカリバーは3倍撃＆10％の確立でHPの25％のダメ与えられるし、かつナイツオブラウンド後リジェネで10HP/3sec
＞＞（30秒間のみ）らしいですが、それと比べるとどう??

614 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 18:57:14 ID:wUNgLul6

>>613
自分で考えてください。
はい、次。

615 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:00:59 ID:xCPreSpn

いつも斜め下をいく■eのことだから海賊の片手刀スキルがA+だったりしてな

616 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:06:28 ID:bEPYEpdl

>>615
で？
はい、次。

617 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:07:10 ID:4/B05LGv

海賊はやっぱり片手斧だろうから
既にメリポ振っててジャガーも持ってる戦士が有利か…。
メリポも戦士の一部が海賊に走るだけで中身変わらなかったりしてｗ

618 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:08:00 ID:wXqqkfEB

>617
言っとくが海賊ってもバイキングじゃないぞｗ

619 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:08:35 ID:bEPYEpdl

>>617
戦士スレでどうぞ。
はい、次。

620 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:12:47 ID:NxOl5Hk6

>>619
で？
はい、次。

621 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:13:57 ID:pDsGea1M

>>608
仲間のを含めて水道丁度ソロで５個とった。よく噂されるドロップアイテムのエリア枯れの話を信じさせるように、
混んでる夜は出にくく、逆に早朝では1発ドロップを2度経験した。

なにが言いたいかというと、礼拝は遠くてダルイ。あと特性つくのかＨＰ多く無い？

622 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:29:44 ID:XJFji1BL

モンクのHPUP特性は35,55だから丁度のじゃ関係ないね。

623 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:53:03 ID:bEPYEpdl

>>621
礼拝堂の話題はもう結構です。
はい、次。

624 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:55:20 ID:NxOl5Hk6

>>621>>622
特性じゃなくて単純にPCで言うところの
HP=Aって事なんだろうね

>>623
あんたのレスはもう結構です。
はい、次。

625 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 19:59:07 ID:KIhv90hc

正直、スレの無駄遣いだと思うんだ。

626 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 20:19:31 ID:pbtOBJA3

>>625
禿ﾄﾞｳ

はい、次。

627 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 20:20:50 ID:+uzL3t/L

はい、次。はもうお腹一杯。
いつまでやってんだよ。

628 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 20:20:54 ID:QQppbmzR

仏法僧ドロップどう？

629 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 20:28:35 ID:ZmxjVXQU

なんで1行質問ばっかなの？

630 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 20:31:03 ID:NxOl5Hk6

>>628
出るか出ないかだから５０％だにゃー

はい、次。

631 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 21:27:26 ID:wUNgLul6

>>630
にゃーにゃー　言う前におっぱいうｐな。
はい、次。

632 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 21:34:59 ID:/cBM4BV1

>>635

プッ

633 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 21:49:25 ID:wUNgLul6

ｋｓｋ
ってかすぐ未来アンカーする
ここはVIPじゃねーぞ

634 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 22:46:46 ID:rdjQf0+7

はい次とかやってるやつ荒らしだろ。

635 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 22:53:29 ID:wUNgLul6

>>634
どう思いますか？ｗ

636 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 23:16:04 ID:R6fbR4Vt

また基地外が沸いてるのか。荒らしも自治も紙一重だな。

637 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 23:35:44 ID:wUNgLul6

あぅあぅ。
嵐のつもりはなかったんだよ〜
ごめんな〜・・・。

638 名前：名も無き軍師 ：06/01/26 23:37:29 ID:82zWKG4v

なにこの良スレ

639 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 00:13:09 ID:nMcbEO3P

敵の遠隔でこっちの空蝉が確実にハゲるけど、逆にこっちの遠隔で敵の空蝉も確実にハゲるの？

640 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 00:19:09 ID:4tXoCRDR

hageない。というか、遠隔がＷＳ扱いになってる敵となってない敵がいる。
ソロＥＮＭのやつは普通に遠隔避けるんだよな

641 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 00:21:46 ID:igcO1Gi1

>>639-640
その話題何度目ですか。
はい、次。

642 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 00:41:31 ID:X8QomLfy

敵の遠隔でなんで必ず剥れるんだよゴルァ！ってのは何十回もあったが
こっちの遠隔では確実に剥れるかって話はあまり無かった気がする

643 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 00:59:11 ID:E4HWRXCM

まー殴ったほうが早く確実に剥がせるからな。

644 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 01:02:32 ID:6Wm8B0Lf

礼拝堂フォモルの遠隔も剥げないよ。

645 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 01:24:15 ID:PFKzuUWU

剥がれるのが当たり前なのか剥がれないのが当たり前なのか
さっぱりわからんよなぁ、一体いつ修正するのやら

646 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 01:26:24 ID:8xjIK7UD

逆ならとっくの昔に修正されてただろうな

647 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 01:41:07 ID:usEDlO+h

マネキンもフォモルもバリスタと同じくPCと同じ扱いだからな
抜刀モーションあるから釣っても簡単に引き離せてウマー
敵と違うので遠隔は避けれる

放置するより修正してくれたほうがすっきりするのに

648 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 02:59:54 ID:5xTz96si

はい、次。

と,言いたいがおやすみなさい。

649 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 05:29:00 ID:PbPnCceo

ネ実じゃないのに無駄にスレ消費するのもどうかと。
意味も無く「はい、次。はい、次。」と…。
やってる事が荒らしと変わらんわな。

このままじゃ忍者スレ潰されるんじゃねぇ？

650 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 05:30:02 ID:PbPnCceo

↑目立つようにわざとAgeといた。
以下Sageる。

651 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 08:29:35 ID:zdncfjh5

敵の遠隔はWS扱いだな
麻痺の影響うけないし

652 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 08:32:39 ID:oplfqvHb

>>649-650
ジョブスレで目立たせなくても
面白ければいずれレスはつくんでageるな。

はい、次。

653 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 09:26:33 ID:wTnm9bCs

61?以降もサブで溶刀改っていうのはアリ？けっこー発動するし、発動すると
与ダメ目に見えて変わるんだけど。やっぱD低いかな

654 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 09:31:23 ID:ead2AAp3

先輩方に質問なのですが。
背中装備に普段はフォーレージ使ってるのですが、WSの時に着替えでコマンダーとか着替えた方がいいのでしょうか？
攻撃+１５とDEX+３どちらがWSに反映されやすいのでしょうか？
よろしければお教えください。
迷える女子高生でした

655 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 09:35:32 ID:HbyWAFVg

>>653
コロリ二刀流まではサブ溶刀が正解。

>>654
持ってるなら着替えればいいんじゃねーの。
俺はたったそれだけの差のためにアイテム枠1つ使いたくねーから常時フォレ。

656 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:17:31 ID:asId9SKJ

>>654
フォーレージ→コマンダー、は
ほろ武者の替わりにＡＦ１手使うようなもんだぞ

657 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:30:38 ID:KJu5XrQa

>>654
そのSTR+3DEX+3分で、STRやDEXがトータルで100超えるとか
そういったのがあれば効果的なんじゃないかな。
要はその部分だけ比較して「どっちが良いか、FAイラネ」ではなく、
個々のほかとの装備・スシのチョイス・メリポの内訳・ステ・攻撃力との兼ね合いで
着替えた方が良いのか、変わらないのかやってみて自分で判断するべき事。
子のスレではるか昔から言われてる「装備にFAはない、好きに汁」って意味は、
こういった事から来てるのに、最近の忍にはこんな当たり前の事も解らんとですよ。

658 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:34:03 ID:asId9SKJ

>>657
トータルで100越えたら効果あるのか？グラフの傾きが100前後で大幅に変わるの？
それにフォーレージとコマンダーだとSTRには差ないからDEX+3分だぞ

659 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:40:08 ID:GbUYhdgF

WS時に他の着替えをしていてフォレージ抜いても攻防比が既に落ちた状態で変わらないなら
少しでもクリティカル確率を上げるDEXもアリというのは一つの考え方だ
正解はひとつじゃなくてケースバイケースってことだ
第一クリティカル乗らないと片手刀WSがヘッポコなのは忍者なら誰でも知ってる事実

660 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:44:05 ID:CGHaLGHj

流石にDEX3と攻15じゃ後者
装備にFAはない、ってのを思考停止OKと勘違いしてる奴多すぎ

661 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:45:14 ID:KJu5XrQa

>>658
DEX+3か攻撃+15のどっちがしっくりくるか
良いのか判断するのは>>654次第だろ。

662 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:46:49 ID:asId9SKJ

>>661
質問の答えになってないぞ

>トータルで100越えたら効果あるのか？グラフの傾きが100前後で大幅に変わるの？
>それにフォーレージとコマンダーだとSTRには差ないからDEX+3分だぞ

これが俺の書き込みな、別に>>654にどうしろなんて言ってないが・・・文盲か？

663 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:47:36 ID:KJu5XrQa

>>660
>>654は「どっちがいいんだろう」と模索してるじゃねーか。
それを「それはオマエが試してどっちが良いのか決めろ」ってのが
どこが思考停止なんだ？

STR+1と攻+20くらい差があるなら兎も角、勝手に自分の持論でFAだすな。
そういうのをいわゆる「思考停止」っつーんだよ。

664 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:53:29 ID:wuYyyYqr

検証スレ？かどっかでDEX70？→100→120で与クリティカル率ボーナスってのは見た気がするが、
うろ覚えなんでなんとも。
STRは知らんが、特になにもないんじゃね？

665 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:54:40 ID:asId9SKJ

>>663
>>660にキレる前にレス返せよ
適当に噛み付いといて、失礼な奴だな

あと、STR+1と攻+20だとお前の持論だとＦＡ出せるのか？
これって>>660と程度が違うだけで結局言ってること一緒だし、矛盾してるぞ

てかコレよりまず>>662にレス返してくれ

666 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:56:21 ID:PFKzuUWU

>>664それ初めて聞いたな、検証ｽﾚあとで見てみるか

667 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:58:02 ID:E9HmpAcM

喧嘩しなさんな。

メヌメヌ貰えてバーサクしてるならコマンダもありじゃねーのって感じ。
そうでなければフォレジに一票。

668 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 10:58:38 ID:KJu5XrQa

>>660はオマイさんの発言なんだよな？
>流石にDEX3と攻15じゃ後者
とオマイは断言している。
>STR+1と攻+20くらい差があるなら兎も角
ってのは漏れの例えだろ。君の>>660のような断言ではない。
行間読めるのなら解るよな？

ATRと攻撃の例えを出したのは、今回のケースはDEXが絡むから
FAは出せない、それだけのことだろ。

669 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 11:05:45 ID:HbyWAFVg

落人とAF手改はどっちがいいんだ？

670 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 11:09:08 ID:GFaxsCZZ

おまいら「WSでフォレジかコマンダどっちがいい？」
って事だけでよく熱く語れるよなｗ

漏れもフォレジだな、コブリのWS算出ではダメージは上
クリ狙いでDEXブーストもありだな、
山のタウルス・召デモンあたりはDEX120あたりで
伸びるとか言われてるが不確定要素

>>669
ダメだけならメヌメヌ有りならAF手改、無しなら落人
DEX(命中)上がる分で漏れはAF手改を推奨する

671 名前：654 ：06/01/27 11:20:44 ID:ead2AAp3

なんだか荒れ気味になってしまったけど
白虎無いから、普段はSTRブーストしてるエルなんだけど
WSに攻撃+１５がいいのかDEX+３がいいのかって事になります
DEX自体があまりブーストされてないので、WS時の着替え込みでSTR115程度、DEXは85程度になります
この場合に攻撃+１５して迅がいいのか、それとも攻撃+１５捨ててDEX+３して迅打った方が高いのかって事です
中途半端なDEXではフォーレージの方がいいのでしょうかね？

672 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 11:25:01 ID:chusbFwz

218 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：06/01/27(金) 09:34:14 ID:ead2AAp3
先輩方に質問なのですが。
背中装備に普段はフォーレージ使ってるのですが、WSの時に着替えでコマンダーとか着替えた方がいいのでしょうか？
攻撃+１５とDEX+３どちらがWSに反映されやすいのでしょうか？
よろしければお教えください。
迷える女子高生でした

以下放置

673 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 11:30:22 ID:KJu5XrQa

>要はその部分だけ比較して「どっちが良いか、FAイラネ」ではなく、
>個々のほかとの装備・スシのチョイス・メリポの内訳・ステ・攻撃力との兼ね合いで
>着替えた方が良いのか、変わらないのかやってみて自分で判断するべき事。

漏れの言ったこの意味が理解できずにしつこく同じ内容繰り返すってのは、、
やっぱりマルチだったか。

674 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 11:31:22 ID:zS0JQF7K

マルチかよw

675 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 11:33:24 ID:KJu5XrQa

時間も3分しか差がないし、コレは見事なお手前のマルチーズですなｗ

676 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:18:43 ID:G/IepMKd

死生の苦輪って忍者ソロで勝てますか？金はたっぷりあります。

677 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:20:42 ID:06iHojVD

>>671
だからケースバイケースだと。
効果の程度を訊きたいなら、せめて状況と詳細なステータスを晒せと。

攻撃力+15でダメージ期待値が変わらないこともあれば、
DEX+3で変わらないこともあるんだからさ。

678 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:31:41 ID:GbUYhdgF

>>676
金あるなら腕の良い白とオマエ以外の忍を傭兵として一人づつ雇えば楽勝

679 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:34:35 ID:Ockqz5mC

よくゴブリ上は上って言うやつがいるが、あれはあくまで最低と最大のダメが書いてるだけで
振れ幅が大きい場合は平均するとダメ落ちるときとかあるんだが・・・
その辺よくわかってないやつ多すぎだろ。

680 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:41:29 ID:G/IepMKd

>>678
氏ねボケ。

時間無いから誰かさっさと答えろ。もう出かける。

681 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:43:20 ID:hPFKlQPq

鬼哭Get!記念パピコ
自慢ですまんが、長かった・・・

682 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:50:17 ID:Ockqz5mC

忍/白での撃破報告ならいくらでもあるだろ。
まあここで聞いてるような葱じゃ勝てんだろうねｗ

683 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:50:21 ID:06iHojVD

>>681
物ごっつい勢いでおめ！
そしてレポよろ！！

684 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 12:56:23 ID:PFKzuUWU

>>681おめでとう！その勢いでもう左手も完成させてくれ！！
無理なら帰国のﾚﾎﾟだけでもよろｗ

685 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 13:25:54 ID:x2E5KhUf

ageでごめんなさい、sage方すら知らない初心者です
先日千手の潜在はずれてメインに装備してやっているのですが、
微妙に不動の方が迅の平均ダメが高い気がするのです。
先輩がたは千手か不動のどちらをメインにもっていますか？
宜しければ教えて下さいお願いします。
あくまで千手と不動を比べてのことなので、雲雲のほうがいい、
とかいう荒れるループネタの返答は勘弁してね

686 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 13:27:19 ID:/z0CmH27

>>671
攻+15が良いはずだ。

+1や+2のステアップは計算時に切り捨てられる可能性がある。
DEXいくらまでは切り捨てられるので、あとDEXを2上げたらフォーレージかな＾＾
とか、もし微妙なラインならそれくらいのケースバイケースっぷりだが
迅なら常に攻＋１５が上回ると思われる。

しかし、それはメヌメヌバーサクつよとて連戦なメリポの話だったりで
裏ザルカのＮＭデーモン相手ならどうなのか？
俺の装備でメヌメヌ無しでテメナス中央塔１階の後半は
ひょっとしてコマンダーの方が良くなりますかね？

そんな事世界中の誰も知らん。本人が計算する以外分からん。
常に攻＋１５が良いとは言い切れないケースバイケースっぷり。

687 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 13:28:55 ID:GQyRZdr0

>>681
素直におめ！！！

■e＜レリック円月輪(二刀流効果アップ 攻撃命中回避+5)を実装しました
　　　

688 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 13:29:01 ID:8R6+lZDv

つーかageとかsage知らない初心者はそもそも
そんな風に書かない
どうみても釣りです。本当にありがとうございました

689 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 13:35:10 ID:SCUrkflQ

>>681
おめでとう！
漏れにくれ！

690 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 13:40:06 ID:6uic7RrF

>>654
自分で試せばいいんじゃないの？

691 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 13:52:38 ID:CgivXlom

昨日、赤でリーダーしていて59〜60のPT作ってたんだが、
サチコに片手剣メリポMaxでサメソ+１二刀の忍がいたので誘ってみた。
忍２人いてタゲ回してやってたけど、ボーパル強いねぇ。ってか刀いいのなさ過ぎるね・・・。

692 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:06:26 ID:x2E5KhUf

テスト

693 名前：６８５ ：06/01/27 14:10:48 ID:x2E5KhUf

６８５です。どうやってsageるのか理解しました（｀・ω・）ゝ
さてさっき書いた
先日千手の潜在はずれてメインに装備してやっているのですが、
微妙に不動の方が迅の平均ダメが高い気がするのです。
先輩がたは千手か不動のどちらをメインにもっていますか？
宜しければ教えて下さいお願いします。
あくまで千手と不動を比べてのことなので、雲雲のほうがいい、
とかいう荒れるループネタの返答は勘弁してね
ですが、真面目に返答お願いします。釣りではないです！

694 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:11:59 ID:SCUrkflQ

>>693
過去ログ嫁
はい、次。

695 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:12:50 ID:YUekutqy

>>676
あーイケルイケル。

クスリパゥアでいけば時間掛かるけど大丈夫だ。
斬○以外の選んだ場合はシラネ。
後、喪前がソロ馴れしてなかったらシラネ。

696 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:13:23 ID:TpYu/Qdl

>>691
メリポMAXサメソ+1は59-60が一番真価発揮できるレベルだからねえ。61からは兜割改があるし。
まあ溶刀改でも無難にやれるからいいんだけど。

697 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:16:02 ID:Ni01/zz/

>>430
>>431

698 名前：６８５ ：06/01/27 14:20:38 ID:x2E5KhUf

過去ログ読んでもどっちメインな方が多いのかは分かりませんでした（´・ω・｀）
単純に不動と千手ならどっちメインに持つの？って聞いてるのですが、
まともな受け答えができないならもういいです（｀・∀・´）
本当にアリガトウございました

699 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:22:58 ID:SCUrkflQ

>>698
は
>>430
>>431
をよめ
はい次。

700 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:25:26 ID:o7QNGB73

右手に軍鶏　左手に雲次か雲生を持とうと思うんですけど
どっちがいいですか？
D値がステか
迷う

701 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:31:43 ID:29WAUXfK

なにこの糞スレっぷりは・・・

702 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:36:37 ID:o7QNGB73

ソロですよ
ソロでサクっとTP貯めて軍鶏で烈すると麻痺ウマー
回転早くてそこそこD値あるのって雲雲でしょ？
どっちがいいかな？
D値とステでまよいます

703 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:39:15 ID:V7U/g3UQ

>>698
ここへ行きなさい
ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/

あとこっちもテンプレ入りよろ
ttp://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

704 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:45:59 ID:4pLqsOBv

ソロなら、サブメルクリｄ

705 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:51:14 ID:o7QNGB73

>>704
サブクラクラとどっちがいいですか？

706 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:57:36 ID:ead2AAp3

>>698
ずいぶん前から何度も話題出てる
でも実装当時というかしばらくは、不動/力王が多かった
今ではクリ％が倍の力王メインの人が多いのでは?

当時何故逆だったのか未だに謎
ダメのふらつきあるとか、武器ランクなどと言ってたヤツも居たけど

って事でよろしく。
やさしい体操のお兄さんでした

707 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 14:57:46 ID:itXDHYZk

上で誘導してあるが一応
>>698
メリポにクリいれてるなら千手もっておけばいいだろう。
千手のほうがD1低くて、クリ率が3%高い。
＝まったくクリが発動しない状況なら不動のが強いし(かなり極端だけど)
クリが多めに出るなら千手の方が迅でダメ上がる確率は増える。
メリポでクリに振ってないなら不動の方が安定する事もあるさ。

>>700　>>702
雲雲買える状況なら全部試せるだろう。
煽りでもなんでもなく、雲雲だからって無条件に強い訳じゃない。
装備との兼ね合いもあるし、こればかりは自分で試した方がいいんじゃまいか。

708 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 15:00:23 ID:itXDHYZk

10秒差でかぶったorz

709 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 15:10:34 ID:SCUrkflQ

そんなことはおいておいてさ。
スパッツって
下は履いてるの？
どうなの？

710 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 15:14:39 ID:GbUYhdgF

>>706
実装直後当時はバグで千手の武器ランクが潜在発動前のままだったからじゃなかったけな
今は直ってるので好きに汁

711 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 15:14:53 ID:h1dO5/Hp

はいてるに決まってるだろ！

712 名前：６８５ ：06/01/27 15:15:57 ID:x2E5KhUf

おぉ、いつの間にか返答が。
優しい先輩がた有り難うございました。
千手メイン、不動サブでやっていきたいと思います！
いつかは雲雲も試せるといいな・・・

713 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 15:27:21 ID:ead2AAp3

そろそろ次のＶＵが気になる木
ってか忍者増えたなー
黒の次に多いのでは

714 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 15:48:29 ID:8R6+lZDv

>>698
少なくとも質問する態度じゃねぇな
マトモに受け答えできないってなんだよ
マジで何度も話題に上がった事だし
逆ギレされても困るんだが

715 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 15:52:13 ID:o7QNGB73

そうだね　僕みたいにちゃんと聞かないと
で　軍鶏のサブは雲次　雲生のどちらがいいのかな？
実際使ってみてもまったく差がないｗ
サブクラクラがよさそうだね
買おう＾＾

716 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 16:00:31 ID:wdXgya40

先手出た頃は武器ランクのバグ＆再度５００pt分WS撃つと潜在消えるなどの噂もあったからな〜

717 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 16:10:50 ID:YmX3nFVH

ちょ・・・奈落の傀儡子勝てねえ・・
助けてケレ・・・
何かコツあんのかな？完全にダイス運？
装備はそれなりに回避重視でやってるんだが。
もうね、20回ぐらい負けてるのに勝機すら見えねえ俺が嫌。

718 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 16:17:36 ID:fvTyZ+9i

微塵やられてかつ相手の体力回復２回出たときぐらいしか負けたこと無いが。
暗闇とか捕縄とかきっちりいれてる？

719 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 16:22:58 ID:nCL9T2eB

>>717
ダイス運がもう半分以上の要素を占めるだろうね。
微塵がきたらどうあがこうが勝てない。
あと、通常+遠隔で蝉がモリモリはがされるから、夜に突入してマラソン気味に
蝉のリキャストを稼ぐと少し安定する。

720 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 16:23:49 ID:YmX3nFVH

そりゃもうガッツリもっさりどっしりばっちり入れてますとも。
とにかく7割ぐらい微塵で即死してるからやっぱ運なのかなぁ・・
何か法則ないものか。
あとあれ、敵の烈って避けれるね。
次元殺法で。

721 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 16:46:02 ID:97rzwxJB

>>698敵で使い分けろｗ
自分の場合は、なぜかゴレには千手、山の敵には不動でないと、４桁がでないｗ
条件はまったく同じなんだけどな、なんの根拠もないけど、体感でもわかるくらいかわるｗ

722 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 16:46:38 ID:y5HhOt5A

夜に入ってサイコロ振る素振り見せたら走って逃げればいいんじゃないの

723 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 17:14:27 ID:m7tqbZ6n

奈落の傀儡子よりオートマトンをソロでやったほうが100％勝てると思うが・・・
投擲スキルかサポ狩あればだけどね

724 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 17:15:06 ID:ead2AAp3

ありゃー運だね
とは言え、10回くらいやってるけど、1回しか負けた事無いけど
ハイポいぱーい持っていくのだ

725 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 17:43:09 ID:5fNLQZve

オートマトンって今もソロいけるの？

726 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 18:05:23 ID:SCUrkflQ

不如帰ってコロリまでつかっててOK？
もちろんサブでだけど

727 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 18:09:28 ID:nMcbEO3P

奈落のアイテムって100ドロなの？

728 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 18:18:53 ID:zdncfjh5

>>725
下忍と樽以外は可能だ
>>726
すきにせい
>>727
でねえよ

あとは自分で調べろヴォケガIII

729 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 18:35:29 ID:zS0JQF7K

これ何て誰かが物凄い勢いで質問に答えるスレ？

730 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 18:50:37 ID:GQyRZdr0

嫌いじゃない。この流れ。

731 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 18:59:43 ID:SCUrkflQ

>>729
それなんてエロゲ？
>>730
残念ですが、私は大好きです。

はい、次。

732 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 19:06:16 ID:GbUYhdgF

どうせループ話題しかないから過去ログ嫁とグダグダ荒れるより
バッサリ回答して１レスで受け流す今の流れの方が好きだな

733 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 19:18:59 ID:XzTPA+uU

さすがNINJAだ、裸でダンジョンに入っても何ともないぜ！
（リルガミン在住３３歳）

734 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 19:50:47 ID:Zb/7N8h6

忍者なら黒頭巾で顔だけは隠しとけ。

735 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 20:06:42 ID:GFaxsCZZ

>>733
年取りすぎ、ロイヤルスイート使わず馬小屋にしとけ

736 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 20:57:58 ID:asId9SKJ

>668 ：名も無き軍師 ：06/01/27 10:58:38 ID:KJu5XrQa
>>>660はオマイさんの発言なんだよな？
>>流石にDEX3と攻15じゃ後者
>とオマイは断言している。
>>STR+1と攻+20くらい差があるなら兎も角
>ってのは漏れの例えだろ。君の>>660のような断言ではない。
>行間読めるのなら解るよな？

超亀レスだが
お前馬鹿か？目見えてる？
俺と>>660は別人ってことはＩＤ見りゃわかるだろ、どこで俺が断言してんだよカス
お前のレスは馬鹿だからか矛盾しまくってるし、ＩＤも見えない究極の文盲かよ
最初の質問は完全に無視かよ
お前のＦＦのコマンダーはフォーレージに比べてSTR+3DEX+3のメリットがあんのか？

737 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 21:02:16 ID:GFaxsCZZ

顔真っ赤ですよｗ

738 名前：417 ：06/01/27 21:33:49 ID:JvfZYR+M

ＡＦ改の検証結果を探してきましたが、
どこかに張ったものの転載のみがありましたが、もとの書き込みはありませんでした

そこでどなたか忍スレでお持ちの方いますでしょうか？
誰もいないのであれば　ちょっと時間はかかりますが自分が取って検証しようかと思います

ちなみにIfritサーバですので検証の際は立会いしてもらえたらソース出せるのかな？
フレーム計算が出来る機器がないので、協力してもらえたら幸いです

739 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 21:55:25 ID:XCldYwI1

>>738
ちょｗｗｗ名前間違ってないか・・・？
４１７ってネタのつもりで漏れがカキコしただけだしな。

740 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 22:57:00 ID:hcDGSVA4

メルクリ買ってみた。
楽の下限クラスだとサブ蝮より倒すのが１・５倍くらい早いようだ。
特にやわらかい相手だとかなり強い。


でもちょっと後悔(´・ω・｀)

741 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 23:41:05 ID:hfvTbMqS

打竹９９＝１０万ってなんだよ！！！！

742 名前：名も無き軍師 ：06/01/27 23:49:31 ID:igcO1Gi1

>>1-741
もう何度目ですか。
はい、次。

743 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:03:48 ID:RMjoErTX

>>740
だったら買った値段より高く売ればいい

744 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:14:11 ID:/2q8PMO/

６０００万で買っちゃったんだよね(´・ω・｀)
多分高いと思う。お前らの鯖はいくらくらい？

745 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:14:56 ID:uj05MhV0

>>742
92回目かな？

昨日75になってマッタリENMデビューでもしようと思い、
フレの白赤出来るやつと風と共にと、甲鉄竜行ってきた。
すんげえおもしれえこれ。
ソロENMとかにキレそうになってた自分が恥ずかしい。
でも両方負けたんだけどね。
他に2人でやれるENMねえかなぁ。

746 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:20:50 ID:mZOjDXgs

>>744
8000ぎるでバザってるのをみました
はい、次。

747 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:23:45 ID:mZOjDXgs

８０００万だ
まちがた

748 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:33:48 ID:I6GiMkD6

スコハもクジャクも持ってない忍者５７歳ですが
ひょんなところから雲生が転がり込んできました。
売って他の装備揃えるべきか・・・。

749 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:37:14 ID:PtvQspqE

>>748
雲生だけあっても意味がない
はい、次。

750 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:37:28 ID:U93VzVbc

古代魔法の残留効果は耐性マイナス30だが、遁２の耐性ダウンは数値いくつなの？

751 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:37:43 ID:9DXGm1n8

>>748
そのとおり

752 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 00:43:55 ID:r5b/FZju

メルクリなんてやってればそのうち出るんだけどなぁ

753 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 01:38:44 ID:IDrirr1u

雲生は、数々のヘイスト装備、スッパ、雲次が揃ってやっと生きる武器だからねえ。
さっさと売って今後必要になってくる装備類今のうち買ったほうがいいんでないの。
なにもかも高くなるばっかだし。

754 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 01:52:34 ID:+E590p3d

雲生単体の性能は何合わせても変わらないよ。
生きるとか生きないとかは見た感じ手数多く見えるとかその程度のこと。

755 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:04:23 ID:ZtjpHDC4

雲雲揃える気が全くないなら売ればいいんじゃね。
こんな性能のサブが欲しくなったら雲次買えばいいんだし。

756 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:06:38 ID:uj05MhV0

>>752
そりゃなんでもやってりゃそのうち出るだろｗ

757 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:21:17 ID:FtZdsQxU

>>756
いや。釣りスレにソロでの攻略法が書いてあってドロップ率とかも
書いてあったぞ？ためしにやってみたら普通に勝てたし。６０００万
でよくかうなぁと。。知らないなら見に言ってみれば？

758 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:24:46 ID:ZNK+Owha

>>745
腕と慣れ次第だが他にも
ウルガランＥＮＭ、聖牛
ソジヤＥＮＭ、異界の使い魔

この辺なら2人で勝てる。

>>750
敵の喰らった時は15位だったと思う。
バリスタ行った事ないからＰＣの遁２が違かったらスマソ。

759 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:31:53 ID:9z1ATSC0

メルクリは自力で狙うとちとしんどい。

マリーン20匹くらいに1回海図出て、
海図20回くらいやって1本出るかって確率なわけなんだけど、
一日一回やれたとして二十日くらい。

6000万くらい一ヶ月あれば稼げるでしょ？
稼ぎ口のない下層の人は自力で取ればいいし、稼ぎ口のある人は買ったほうが確実。

760 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:35:45 ID:ZtjpHDC4

１日200万稼げない奴は下層なのかｙｐ

761 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:37:42 ID:FtZdsQxU

>>759
メルクリ売りたい人ですか？ｗ
ベッフェルマリーンうちの鯖だと１万ちょいだし釣りスレの期待値
からみるとメルクリ一本４００万で取れる計算になるんだがｗ
それを６０００万はいくらなんでもｗ

762 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:39:09 ID:FtZdsQxU

追記しとくと俺は釣りスキル３で海図受けれないからドンドン取ってきて
値下げして欲しい人ねｗ

763 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:47:53 ID:jPo68mXX

>>761
お前、人件費とか理解できない小学生？

764 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:51:35 ID:uj05MhV0

>>758
うお、マジサンクス。
軽く調べて明日特攻してみるよ。

765 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 02:54:58 ID:FtZdsQxU

>>763
人件費？理解できるよ？別に４００万で売れって言ってるんじゃ
ないんだけどなー。今の値段じゃ買う気しねーってだけ。
それともコレだけ情報出てる今お前６０００万で買うの？
もしそうならお前の資産がうらやましいなｗまぁスレ違いだから
この辺にしとく。

766 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:00:25 ID:Ccr31yVW

情報出てたところで、そのアイテムにいくらの価値をつけるかは人それぞれだろうに。

自分が6000万出す気ないからって、相手を売人扱いってのは、相当に頭悪いな。
自分のバカさ加減がわかってねーだろ。

767 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:06:35 ID:jPo68mXX

>>765
鯖ごとに総ギル量が違うから当然物価も違うのわかってる？
一口に６０００万って言ってもお前の鯖と俺の鯖じゃ比べられるわけもない
「他の鯖、物価安いからいいなぁ；；」とか言っちゃう人？

それに市場ってのを理解してなさすぎ、需要と供給ってわかるか？
需要ってのは基本的になくなるものじゃない、特に価値があればあるほどな
空ＮＭ実装されてかなり経って、空ＬＳも最近じゃかなり増えてるのに
大袖がみるみる安くなっていくことなんてないだろ

あとな取得方法の情報だけじゃ値段なんてそうそう落ちねーよ
メルクリ取得方法は広まってもそれで溢れかえるような内容じゃない
鞄クエアイテムあたりの値段推移と同じように捉えてないか？

768 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:09:24 ID:lTMNA9t7

FtZdsQxU は書き込めば書き込むほどボロが出るから
もうおとなしくＲＯＭってたほうがいいお

769 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:14:51 ID:9z1ATSC0

>>761
400万あればたしかに計算上は取れる。

マリーンを買う手間、ちなみに競売じゃ丸一日張り付いてようやく20匹くらい。うちじゃな。
マリーンを釣る手間、ちなみに片道でせいぜい5匹がいいとこ。カラマリとシャークしか釣れないこともある。
海図をやる手間、ちなみにソロだとレジられた時点できつくなる。
ヘルプを探す手間、召20以上ってメイン召か白サポ用だし。
ヘルプを呼ぶ申し訳なさ、釣りに興味ない人にはゴミにしか見えない指輪と、大抵ゴミ３つ。

これらを考慮して、一週間やったけど俺なら買ったほうが楽って結論になっただけ。

まぁ使えば分かるけど、6000万の価値は実際ないよこれ。
俺は遊び武器として振り回したかっただけだし、
武器の性能に金出したんじゃなく、取ったやつの手間賃として金出しただけ。

770 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:15:41 ID:FtZdsQxU

>>768
そうしとく；；
忍スレでメルクリでこんなに熱く語られるのは想定外ｗ

771 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:20:46 ID:bfGxzdQJ

>770
さんざん熱く語った奴が言う台詞かｗ

772 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:24:02 ID:ZtjpHDC4

>>767
マジレスすると、ギル総量や中華の進出度で
鯖によって高額装備に２〜３倍の差はあっても
普通の奴が稼げるギルなんて大差ねーよ。

毎日高額装備の合成が割れずにバンバンＨＱが出来たり
ＥＮＭで当たりが出まくる強運の持ち主なら知らんけど。

773 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:24:56 ID:FtZdsQxU

いやーでも最後に悪あがきさせて；；
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1138189061/
の１６にソロでほぼ勝てる攻略法のってるよ？
魚ＢＣ召喚ソロでやった事ある人ならマジ余裕。
ぶっちゃけると釣り上げてなかった俺は負け組みorz

774 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:27:28 ID:ZtjpHDC4

自分でやってもいねーのにマジ余裕って何だよ
アホか

775 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:29:19 ID:FtZdsQxU

書き込みたくないけど一回頼まれてやったことあるんだってｗ
もう、これ以上書き込まないからな！

776 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:36:20 ID:r8QvGSBX

頼まれてやったならソロじゃねえじゃん

777 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:45:53 ID:ZtjpHDC4

ヘルプ頼まれて「ソロでマジ余裕だから手出さなくていいよｗ見ててｗ」
とか言い出す奇特なお方なんだろう

俺ならＢＬするわ

778 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 03:51:27 ID:uj05MhV0

>>FtZdsQxU
ちょｗ書き込まないって言いすぎｗ

779 名前：既にその名前は使われています ：06/01/28 04:06:17 ID:/guuMXB3

大袖、スピベルは取れたのに未だに白虎が取れない・・

780 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 04:23:30 ID:9z1ATSC0

>>773
やったことないからこそ気づかないんだろうけど、
その通りにやったってマジ余裕にはならんよ。
16の下でも罠入りとか言ってるやつもいるだろ。

レジられない運、マラソンコースにゴブがいない運、二発でタコを沈める運
これらが揃えば余裕ではないけど、まず勝てる。

二回目のジャッジで二匹残ったりするとしんどい。レジなくてもたまにタコ残るんだよね。
百烈で即効ラムウ沈むから、一回目よりも距離稼ぎにくいし
ジャッジはフロウ時間切れで無理だから、使えるのはサンダースパークになる。

もうID変わるまで出てこない方がいいよお前。

781 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 04:23:38 ID:Q+0Ru4oc

白虎はギルじゃ買えないから大変だね＾＾＾＾＾

782 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 04:46:48 ID:HQXpw77N

>>748
雲雲は装備揃えないと弱いから高値のうちに売っとけ。
AF胴+1、スナ+1、パンサーHQ、ダスクと刀メリポ8無いと活かせないぞ。

783 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 07:09:08 ID:vQB2SIib

雲雲を活かすとかどうとか言ってる香具師は只の雲雲信者。
使ってみたが通常・WS共に弱いだけだったぞ。
爽快感は認めるがな。

あと二刀流効果UP・ヘイスト装備はどの武器にも等しく恩恵がある。
雲雲だと特別みたいなカキコする香具師って
「たくさん殴ると〜の確立があがる」とかほざくやつに近いものを感じる。

784 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 07:09:15 ID:LG/DOF9d

>>773-774
ワロタｗ

○○マジ余裕。だってインターネッツにそう書いてたもん！

785 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 07:12:56 ID:ndezVEjz

>>781
胴を金で買うやつは、白虎も買うだろう。
レリック武器の欠片や証だって、LSに金払って雇って買うやついるんだぞｗ

786 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 07:27:13 ID:pJcR9+RD

確かにヘイストや手数upは重ねれば相乗効果があると思ってる奴が多すぎる。

メリポ+8AF1改スナリン+1*2パンサーHQ白虎ダスク手+1オプチクジャク風魔スピベルフォーレジブルタル素破
の忍者とフルAFの忍者二人がいたとしよう。
とりあえず命中キャップ+ヘイスト重視装備とただのユニクロ装備だ。
若干の不備はあるかもしれんが、脳内補完してくれ。

雲雲と千不がどっちが強いかは知らないが、
与える影響は後者にも前者に同じだろ。
前者の場合千不より雲雲のほうが強くて、後者だとそうじゃないのかよ？
違うよね。「ヘイスト重視なら」雲雲は強いっていうのは違うでしょ。
単純に雲雲が強いかどうかの問題。

体感オナニーがどうのこうのっていうなら話は別だがｗ

787 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 08:23:09 ID:/2q8PMO/

いま佩楯を空ＬＳから買うとしたら大袖より高くなりそうだが…

788 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 08:33:11 ID:thuuH/W/

雲雲は、ＴＰ速度が肝だろう。10％くらいＴＰたまるのが早い。
ＷＳの威力は多少Ｄ値が下がったところで大差ないし。
ＳＴＲ+5ＤＥＸ+7も付くからね。
まぁ弱いとは思うが...サブ雲は結構いいかなとか思ってる。

789 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 08:39:34 ID:hUTTS4mF

>>770
みんな羨ましいだけだろｗ
しかし８０００万も出すんならクラクラ狙った方がよくないか？
て今クラクラいくらだっけ？

790 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 09:01:11 ID:9z1ATSC0

>>789
うちの初期鯖だとメルクリ6000万で、最近クラクラ3億の売りサチコあった。

で、珍しく同時にもう一件あったんだけど5億。
こっちは、実際は持ってないけど架空の高値だして、
3億の方を安く感じさせるとかそういう可能性も捨てきれないけど。

791 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 09:59:12 ID:BcruePTA

海図ってマリーン20匹でげっちゅできるの？
自分、今まで6個しかげっちゅしたことないけど、平均60匹くらいだよ。
釣りLSのヒトに聞いてもそんなかんじ。ひどいときは100数十匹はまるし。
20匹ででるなんてよっぽど運がいいときだけでしょ。
あとうちのサバはマリーン15000円。
船釣りで片道3-5匹しか釣れないのは同意。

なにがいいたいのかっていうと、
実際に自分で繰り返し何回もやってないでしょ？

792 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 10:32:44 ID:HUJANBKs

俺は平均５０くらいで出てるけどな・・・
エレメンだかどっかの情報では５％とか書いてあったから、
マリーンから５％で海図、
さらに海図から５％でメリクリ、（ＦＦの下限キャップは５％が多いための予想）
と気楽にで始めてみたが、こりゃきっついぜ・・

ま、俺はめでたくゲットできたわけだが、
ぶっちゃけインフレ考えると、欲しいと思った時、現金があるなら、
その時買ったほうが良かったな。

793 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 10:42:34 ID:EcJaGnBY

クラクラ、、、１年以上前に1700万で売り飛ばした漏れがいるorz
当時の回避忍者のHQ買い揃えられたけどな。

794 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 10:51:02 ID:hUTTS4mF

>>793
１年以上前にしても安すぎだろｗ
で、サブメルクリもいるようだし、ソロでサブクラクラとかつかってるやついんの？
使える？

795 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 10:53:37 ID:JihenJB5

>>793
m9(` `)

796 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 10:56:29 ID:enWaMsvN

雲雲と千不は、少なくとも私の競売で変えた装備じゃWSの平均ほとんど変わらないよ？
白虎とか無いんで迅の平均が520〜580の間くらいでけど。
最大ダメは千不に劣るけどWS回数で補って

797 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 10:59:43 ID:enWaMsvN

まちがって書き込んじゃいました…

えっと、
WS回数で補って、むしろ総ダメは上がってました
と書きたかったんです

個人的に、1発の大きさは出ないけど、あとでrepみてﾆﾔﾆﾔする人には雲雲オススメですよ

798 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 11:02:52 ID:jPo68mXX

いや、戦闘自体が余裕とかそういうとこじゃないだろ・・・
戦闘の難易度もある程度は関係あるが

>メルクリ取得方法は広まってもそれで溢れかえるような内容じゃない
これの真意は、釣りスキル上げてない等でハラキリ受けられない奴は舞台にも立てない、ってとこが重要
舞台に立てないってことは、負けてるのと一緒
まさに FtZdsQxU みたいに、挑戦したくても誰でも挑戦できる内容じゃないよう、ってこと

799 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 11:09:07 ID:HUJANBKs

まぁ、雲雲だとステが上がるから、
それにより単純にダメアップ、クリ率上昇と、命中にゆとりが持てるため他の装備を変えられるってとこか。

でも雲雲で千不と平均変わらないってのは、
ＷＳ時に千不のクリ率＋％が機能してないってことになるんじゃないか？

そもそも武器のクリ率＋％自体が、片手にしか乗らないって時点で不安定な要素だし、
ＷＳ時に武器のクリ率＋％が乗ってるという保障はどこにも無いよな
今まで検証された記憶もない　

ま、俺は仏メリクリ派なんでどうでもいいが。

800 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 11:14:56 ID:U93VzVbc

攻撃速度が上がってもクリティカルが減っちゃ爽快感ねーよ。
雲雲は使う気が起きん。

801 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 11:25:13 ID:w1UYPWPp

>>800
ならそれでいい希ガス。
武器なんて好きな物振ってりゃいいんだよ。

雲雲も千手雲も千手不動もどこだったかの
同一人物メリポRepでは同じくらいと結果が出てたが、
詩人がいたりいなかったり、敵が堅かったり柔らかかったり、歌が違ってたり、
総合的にどれがいいかなんて状況によって変わるんだから。

802 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 11:26:50 ID:HUJANBKs

時間当たりのクリ発動回数は雲雲も変わらないような・・むしろ上のような･･

連続で出ないと嫌だってのなら知らん

803 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 12:00:49 ID:Q+0Ru4oc

>>>>>802
アホきたｗ
千不のアイテム表記も見たことないのに騙るなｗ

804 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 12:01:22 ID:Wqy8xtXH

ひさびさに雲雲ネタだなｗ

805 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 12:11:03 ID:laJIJOce

火力は千不が上、爽快感は雲雲が上
はい次

806 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 12:17:32 ID:HUJANBKs

ちょ、メリポスレから出てこないでくれよ大将ｗｗ
しかもよく読めｗｗ

807 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 12:23:23 ID:laJIJOce

合コン乙

808 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 12:44:35 ID:oD2iRGLo

やっと【受け流し】２５７まであがったぞおおヽ(｀Д´)ノ
目標の２６０まであと少し！

809 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 12:52:04 ID:Q+0Ru4oc

忍スレにも嵐の予感！

810 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 13:04:46 ID:J5tItcyr

>>803
これ以上馬鹿の巣窟と思われたくないので
メリポスレに帰ってくれませんか？^^;

貴方の勝ちでいいんで^^;

811 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 13:16:26 ID:Ak0iwHun

総ダメトップねらいたいなら千不
タゲとってない時も貢献したいなら蝮
WSいっぱいうちたいなら雲雲

ご自由にどーぞ

812 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 15:41:31 ID:E5Tt6MBl

前のrepじゃ千雲（次）最強だったが。

813 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 15:47:51 ID:qtHaTShY

>>808
おめでとぉ。
その辺りから、ソロでボヤの強蜘蛛相手にキャップまであげたなぁ。
260辺りから上がりが良くなる感じ。
毎日、女帝が切れるまでやるのが日課で、サポ白でもたまに網を落とすから
中々いいよ。

814 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 15:54:02 ID:Q9Kwnrx5

ラッパ鎖帷子改のショックスパイクって、スタンほとんど
発動せんのね〜　まだスタンしたの一回しか見てない
追加効果はそれなりに発生するんだけどね。

815 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 16:16:16 ID:sRYl1JrK

しかしジョン+1での迅ツエーな。
着替えるのあんま好きじゃ無いが、山で９００代出してる忍見てから
漏れも欲しくなったよ。甲賀とか攻命+ほぼ変わらないが、やっぱステ+分が効くのかね。

816 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 16:16:20 ID:ymV3pkv5

>>799
今、50代の忍上げで、仏法僧メルクリ使ってるんだけど、799さんは70代でも使ってるの？
どっちか溶刀のほうがいいのか、ﾒﾙｸﾘのD値でもいいならソロで使ってたパリーングナイフ
でもいいのか、とか悩んでいます。
兜割やコロリ刀あたりからD値優先で選べばいいのかな？

817 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 16:18:33 ID:sRYl1JrK

溶刀の防御ダウンの効果見たら、そのLvで他の何ぞ使えないだろ。

818 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 16:20:18 ID:U93VzVbc

受け流し上げるときって回避下げまくるの？
暗闇も入れずに戦闘？

819 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 16:30:53 ID:pPe7/qaw

>>814
アルタユのフワボくらいにしてほしいよな

820 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 16:44:08 ID:PFBTtkGU

>>816
きみのFFで、パリーングナイフが時々２〜３回攻撃してくれるの
ならいいんじゃないか？

821 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 16:53:46 ID:RNk6pQr3

>>817
溶刀もカバンには入ってるけど、発動しないまま戦闘終わることもあるし・・・
威力は落ちるけど、手数とWS速度で、溶刀一択にはならなかなと。
対つよソロで、烈の麻痺が切れる前に、TP100前後溜まる感じです。

822 名前：799 ：06/01/28 17:00:47 ID:HUJANBKs

>>816
７５メリポで仏メリクリ使ってますよ。
正直、強さを追求してこれになったわけでは無いので、お勧めは特にしない。

けど、ＷＳの回転の良さは半端無いし、即打ちでもかなり他の前衛と連携状態になれるので、
ＷＳの弱さに不満を覚えることも無いかな。
ＷＳ回数は2倍くらいになるからね。

ただ、通常攻撃は糞だよ。
敵のＨＰが少なくなった辺りから、後ろ向きたくなるくらい敵のＴＰ溜めちゃうのも糞。

ようやく来た憧れの複数攻撃武器だから、有効利用したくてやっきになってるだけ。
あと、間隔狂なのもある。というかこれがデカイ。

823 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 17:01:15 ID:RNk6pQr3

>>820
ごめん、蝉維持用・TP重視用、ゴチャ混ぜで、どんな組み合わせがアリなのか考えてた。

侍のソボロっぽくなりそうなので、質問取り下げます。ごめんなさい。

824 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 17:04:30 ID:RNk6pQr3

>>799 822さん
ありがとう。精進していきます。

825 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 17:16:28 ID:oKhSWOpC

>>769
召喚２０以上が召喚メインか白サポ用ってじゃねーひとだっているわ。
遊びで５０くらいまであげるひとは５まんといる。
熱く語ってんじゃねーぞはげ。

826 名前：sage ：06/01/28 17:34:30 ID:wudEqCdu

受け流し269だが、最後のあげ方はｗ
ボヤのつよカニで
�@忍/モで両手刀で一番弱いのを持つ。
�Aアビ回避とチャクラはほぼリキャごと使う。
�Bできうる限りの回避＋ヘイスト装備で戦う。
�CスタンWSもフル活用
�Dひたすら延々と戦いまくる

結論：ひたすら適正とHP休憩無しで戦いまくることができたらそれでOKｗ
　　　あげやすさなんて考えるより、いかに長く出来るかだと思う。
　　　なんで両手刀かというと両手刀のスキルUPで多少は受け流しの
　　　あがらないっぷりを我慢できるからｗ

827 名前：826 ：06/01/28 17:36:10 ID:wudEqCdu

久しぶりにこれ系の掲示板書き込んだからsage間違えた。

828 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 17:46:58 ID:HUJANBKs

＞なんで両手刀かというと両手刀のスキルUPで多少は受け流しの
＞あがらないっぷりを我慢できるからｗ

まさに真理だと思った。

829 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 17:50:13 ID:HUJANBKs

ついでに素材狩りしようとか、うまーなこと考えると長続きしねーんだこれが･･

830 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 17:52:46 ID:HUJANBKs

さらに連続カキコすまん

素材狩りだともっとうまーなとこがあるから、長続きしないってことナ･･

その点、両手刀スキルは上がってもいいことないのがいいｗ
あの黄色い文字が嬉しいんだよなｗ

831 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 17:59:17 ID:CmiKxqGJ

そーかもしれん・・・受け流しスキル上げはもう精神を鍛えるのとかわらん・・・
以前オークチャンプ相手にエリチェンしながら上げてたことあったが
通りすがりにすぐ倒されて断念とかが多かったんだよなー

でもｻﾎﾟのチャクラでそんなに延々やれるもんなの？いやｻﾎﾟとか関係ないのかもしれんが

832 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 18:04:15 ID:pPe7/qaw

受け流しは２４０くらいまで辛かったが
めりぽ初めて、今では２６３だぜぇ、、、、ふふふ。

833 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 18:11:54 ID:EcJaGnBY

メリポ始めてから100くらいしか貯めてないけど、受け流し30くらいしか上がってねーなｗ
四神盾やってるようなやつは楽に上がりそうだな、タゲ保持も長いだろうし。

834 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 18:13:16 ID:jh5+Vrxt

>>831
かに相手でHPが減るのはバブルシャワーだけ
そのバブルシャワーも平均すると１回あたり50くらいのダメ
さらにモクシャ+で相手のWSはそれほど来ないから
回復はチャクラで十分

835 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 18:22:37 ID:CmiKxqGJ

>>834ああ、やっぱ空蝉は使うのかｗ
最大のﾈｯｸなんだよなぁ貧乏忍者としては、なにより折角溜めた
紙兵の束を使うのにすごい抵抗がある・・・が

今こそそれを受け流し上げにつぎ込む時かもしれん
紙兵5000あればどのくらい上がるだろーな

836 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 18:24:02 ID:RVv7AliO

千手雲次vs千手不動　最新版（ロメーヴ詩人無し)

↓のデータは倒した数と平均戦闘時間を元に出した数値と倒した敵の種類
一応ディアの回数も書いてあるが、ディア入る前の開幕に迅を打つことも多かった
※興味の無いやつはスルーでよろ

倒した数-------千雲--千不
Aポン------------17----26
Iポン------------19----28
Dゴーレム---------6-----7
合計-------------42----61

総ダメ/分------1726--1588
通常総ダメ/分--1155--1129
ＷＳダメ/分-----570---459
攻撃回数/分----24.1--21.7

以下Rep

<千雲>
倒した数：42 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：63.3 / 21.4
時給：0.0 狩り時間：1.0 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
千手雲次-------- -76505 -51177[-986/1070] ------[----/----] -25328[--50/--50] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
千手雲次-------- -51177 --51.9[-139/---0] -92.1%[-986/1070]

クリティカル率：12.1%

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
千手雲次-------- 迅------------------ -25280 -561.8[1146/-305] 100.0%[--45/--45]

与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
---------------- ディアII------------ ---109 ---4.0[---8/---0] [--27]

<千不>
倒した数：61 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：66.0 / 18.8
時給：0.0 狩り時間：1.4 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
千手不動-------- 106600 -75707[1354/1456] ------[----/----] -30893[--64/--64] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
千手不動-------- -75707 --55.9[-146/---0] -93.0%[1354/1456]

クリティカル率：12.6%

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
千手不動-------- 迅------------------ -30807 -550.1[1019/-271] 100.0%[--56/--56]

与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
---------------- ディアII------------ ---103 ---2.9[---7/---0] [--35]

837 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 18:40:23 ID:CmiKxqGJ

よくわからん・・・何が言いたいのかが・・・
このデータはどーゆー目的で取ったものなのか・・・
倒した敵も数もﾊﾞﾗﾊﾞﾗだよな・・・状況もわかりづらい・・・

データとしてはかなりお粗末なもののように思えるが、なんか凄い事が隠されてるのか？

838 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 18:46:10 ID:x59PJZK/

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　/sh　シャウト失礼します＾＾
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　　　　　　　　　/sh　【包丁】【売ってくれませんか？】
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　　　 /sh　譲ってください；　当方調理忍です＾＾
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl　　　/sh　シャウト失礼しました＾＾
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

839 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 18:51:43 ID:sRYl1JrK

総ダメ/分：千雲1726　千不1588
千雲＞＞＞＞千不って事が言いたいんじゃねーの。
にしては倒した数が少なすぎね？42って。
それ30分もやってないだろ。メリポの状況では無いんじゃ？

repで検証することは良い事ではあるが、キチンと条件を整えてから出した方がいいのでは。
最近こういった、先ず先に結論ありきで、後からそれに沿ったrepを取るような輩が増えすぎ。
やってる事は耐震偽造や東横○ンとかの偽造と、根本の精神は同じなのにな。
次は是非、詩人アリでの最低時給出せる時間やってでの状況で検証ヨロ。

840 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 19:39:30 ID:rAEwhYGk

せめて装備くらい書こうぜ

841 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 19:47:19 ID:U93VzVbc

>>826
回避上げてたら受け流し発動しにくくなるんじゃないの？

842 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 19:57:29 ID:RVv7AliO

あー、すまん装備書いてなかったね

オプチ/近衛首（スパイク）/バンパイアorフェンリル/素破（メヌピ）
乱波（ジョン+1）/甲賀手orダスク（落人）/ラジャス/スナイパ
アメ+1/スウィフト（ウォー）/甲賀脚（王国脚）/風魔（ラターor甲賀足)
ボム

こんな感じで昼と夜で装備変えてるし比較データとしてはお粗末なものだけど
この程度の差ってことで、あとの判断はお任せしますよ・・・。
狩時間は２．４で時給は5000強だったかな

843 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 20:05:57 ID:TlzjbCMB

雲雲みて。千不おっそ

844 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 20:07:45 ID:wr1f2HrF

サブ不動に比べて、サブ雲次はＤ/隔が４％ほど低いかわりに６％ほど振りが速いのか
たしかにベストチョイスかもしれんけど、836のデータは雲次側に傾きすぎじゃないか

ただしかし、ダブアタって忍の場合擬似ストアＴＰあるから、隔が短いほど有利に働くんだっけか？
ブルタルラジャス有りなら案外無視できないのかね

845 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 20:18:02 ID:U93VzVbc

サブ雲次にするぐらいならサブマムシ改のほうがいいと思う。
ヘイストや二刀流の計算は元の数値がでかいほど恩恵が大きい。
間隔500のやつがヘイスト10%だと間隔50マイナスできるが、
間隔200のやつがヘイスト10%だと間隔20マイナスしかできない。
極端な例だがな。

846 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 20:24:45 ID:ZridJkJg

同じじゃないの？ｗ
間隔500のやつが２回攻撃する間に
間隔250のやつは５回攻撃するんじゃ？ｗ

847 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 20:46:01 ID:U93VzVbc

>>846
ヘイストなしだと間隔500と200では、300の間隔差がある。
だがここにヘイスト10％を入れると、450-180＝270となり、
ヘイストなしのときよりも差が埋まる。
間隔短縮装備が積み重なるほど、武器の間隔差が埋まっていくというわけ。
だからよく言う雲雲を活かすには二刀流3点セットってのは間違い。
実は雲雲が最大に活きるのは二刀流ヘイスト装備一切なしのときなんだよ。

848 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 21:59:06 ID:ZridJkJg

ヘイストありで考えても
間隔450のやつが４回攻撃する間に
間隔180のやつは10回攻撃するんじゃ？ｗ

849 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 22:08:10 ID:MEtP0684

なにやら香ばしいかほりが・・・

850 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 22:14:52 ID:mZOjDXgs

>>848
検証してきてください。
はい、次。

851 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 22:22:30 ID:B1W6AFqU

>>813 レス遅れてゴメンね
なるほど　それなら違った方面で受け流しあげる楽しみが増えそうです
>>826　サポモですか　確かにチャクラ　回避使える点で楽につよ〜を
まったりできますね(´・ω・｀)　早速試してみます　
それにしても269まで上げた方　すごい忍耐力ですね　見習いますｗ

852 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 22:24:59 ID:h+LF9Brp

はいはいるーぷるーぷ

853 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 22:28:43 ID:rAEwhYGk

>>847
Ａ：間隔600 一撃100＝600ダメージ/分
Ｂ：間隔300 一撃50＝600ダメージ/分

ＡとＢをヘイスト+50％すると
Ａ＋：間隔300 一撃100＝1200ダメージ/分
Ｂ＋：間隔150 一撃50＝1200ダメージ/分

一緒なんですが・・・
間隔差が埋まって、だから何なんだ？
それだけじゃ、沢山攻撃する方がＤＡをじょうずに使えるんだ！
INT4ジョブと一緒だぞ？

854 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 22:32:39 ID:eLsBHnOV

仏ﾒﾘｸﾘこれ何でﾒｲﾝ雲じゃないん？見た目?w

855 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 23:06:06 ID:scBYm4Nn

なんか見ない間にゴミ武器売りたい必死なやつ多そうなのでつっこんどくと、
雲雲、千住不動で長時間repとった時はメリポ詩人あり山、
良装備で千のほうがダイブ上だった。
爽快感ほしい時にはいいけど。。
ソロで被ダメ少なくしたり少人数で貢献したい時はマムシ。
てかこのループ何回目？

856 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 23:21:24 ID:oRHDK/bD

>>855
おまえみたいにFAしたがる馬鹿がいる限り絶えないよ☆

857 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 23:25:55 ID:6CgQMmWV

足AFの早朝の定義って何時から何時までだっけ？

858 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 23:45:25 ID:r5b/FZju

18時から6時じゃなかったっけ。

次の方どうぞ！

859 名前：名も無き軍師 ：06/01/28 23:47:41 ID:kDIo8sYo

忍者ってさすげえ廃人装備揃えてもぶっちゃけタゲ取られるんだから
気楽にいこうぜ。

今６５で止まってた黒やってるけどさ精霊とか桁違いなので忍者必死に
ダメ伸ばそうとしてもあんまいみね〜なと思う。
ＭＢ１発ぶち込んだら漏れからタゲはがれねー。

860 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 00:08:01 ID:rAHgY0RI

>856
ＦＡ出したがるわけじゃないけどな。事実は事実ってだけで。
両方持ってるし雲のほうが総ダメでるシチュエーションあるならあるでそれはうれしいんだけど。

861 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 00:22:53 ID:BmtJdPQk

>> 857
夕方から早朝は１７時から７時までといわれてるが
AF改持ってないからほんとかどうかは知らない。

862 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 00:39:51 ID:2GgISAIi

>>861
持ってる俺が答えよう。それであってる
タイムラグで17:06〜07:06ぐらいになるけどな

863 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 01:25:33 ID:dh7JSH0K

>851の>すごい忍耐力ですね
ここみてすごく胸がキュンとした
忍者とは・・忍び　耐えるものだ　即ち　忍耐　

864 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 02:15:22 ID:GOKbWxwP

おまいら受け流しごときで喚くな・・・
ガードなんか全スキルで1番あがんねぇんだぞｗ

865 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 02:35:30 ID:w7NzK0ei

>>860
雲雲は弱いと思う
しかし千雲は最良なのではないか？
と思っていろいろ試している。

866 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 02:38:25 ID:w7NzK0ei

sageわすれた・・・ごめんなさい

867 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 03:08:48 ID:guceYHNH

受け流し上げる時は回避−装備して
受け流し+装備したほうがいいぞ、レイピアに受け流し+付いてるのあるから。
回避さげれば受け流しの判定回数も増えるしね

868 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 04:15:28 ID:ml9bLz/e

受け流し青だと、どんくらい発動する？

869 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 04:16:26 ID:Ea2VKTiU

千手で迅撃てる＆ステブーストの面で見ればいいかもな。
でも単体の削り性能が不動と比べて糞過ぎるだろ。

870 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 04:53:42 ID:84CpltrV

repや検証でどれも大きな差は無い、で何度もＦＡ出てるのに
まだ自分の武器が最強、他は糞って主張しないと気が済まないのか？ｗ

871 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 04:58:44 ID:h4XUmKzs

>>865
夢を見たり、受け流しが青くない忍者はクソとかいうスレが立ったり
ここでループするようなことがないぐらい
発動率自体はびみょーｗ

発動したときには、スキルが青いからだ！　と
思えるのが一番大きいと思う。
あと、戦闘スキルが全部青くなることかなｗ

872 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 05:14:13 ID:mIP5fmpK

>>855の登場により新たな武器「先住」の存在が明らかに。
どうもかなりの良装備らしい。

雲雲は弱い弱いといわれているが、まあ実際弱い。
と言っても総ダメ見ると若干低い位。
んで、何がいいかというと回転速い分序盤に必ずWSが打てるので
序盤のタゲ固定が楽。1戦闘に数回打てることもざらなので
ためとか考える必要がほとんど無い。
安定性から考えると雲雲は良装備。
あとブルタルあると化ける。

873 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 05:22:30 ID:WX2Qy4dV

>>853

>>847が正しい。理解できんならオマイさんの頭はINT４以下かもしれん。
雲雲の良さは千不に比べてD値は低いが間隔が短い事にある。

それに対しヘイストの効果は間隔に対して○○％で効果が出る。
つまり間隔が大きい程その恩恵(短縮される間隔)を受けれるわけだ。
ヘイスト装備極めて行くと間隔の短い雲雲では
ヘイスト効果により受ける間隔短縮のメリットも小さくなる。

例えば
�@：D５０間隔２５０を２本　⇒間隔５００
�A：D４０間隔２００を２本　⇒間隔４００

それぞれヘイスト(装備やジョブ特性＆魔法)で５０％短縮出来たとすると。
短縮できる間隔は�@２５０ �A２００となり
D値は変わらないまま間隔が大きい�@の方が間隔を５０多く短縮できる。
ヘイスト特化するなら雲雲よりも千不の方が効果が高くなるってわけだ。

874 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 05:34:32 ID:mIP5fmpK

>>873
もう少し考えような。
間隔がより多く短縮できたところで
時間あたりに出せるダメージと手数の比率は変わらない。
>>853が言っているのはそう言うことだぞ。

875 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 05:46:18 ID:WX2Qy4dV

>>874
ヒント：WSのダメと回数
オマイさんの計算にはこれが抜けてる。

間隔の短い雲雲だからこそ千不に比べてWSの回数で差をつける事が出来たわけだが
それがヘイスト装備を極めて行くとWS回数も千不に追いつかれてくるってわけだ。

876 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 06:03:31 ID:mIP5fmpK

>>875
どういう計算をするとWS回数が追いつくんだ？

877 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 06:05:09 ID:7wbkApfp

一般的な武器能力の指標のＤ/隔で比較してみる
○二刀流係数０．７のとき
（千不）Ｄ/隔０．２４２３　−　（雲雲）Ｄ/隔０．２２３９　＝　０．０１８４の差
○二刀流係数０．５５のとき
（千不）Ｄ/隔０．３０８４　−　（雲雲）Ｄ/隔０．２８４９　＝　０．０２３５の差

たしかに、隔が短くなるほど差は広がるようだ
ただしかし、忍者の場合それだけですむ問題ではなく
擬似ストアＴＰの恩恵によって、隔が短くなるほどＴＰ速度が上がる
おおよそだが、千不でＷＳ１００回撃つ間に千雲で１０６回、雲雲で１１２回ほど撃てる

雲雲の場合、メインＤ値まで落ちて本末転倒でいまいちって評価が多いけど
千不と千雲の比較ってこれまで検証されてきたんですかね？
あと、蝮派の人は用途が違うものを持ち出してこないように

878 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 06:55:30 ID:ILtDKO4o

>>876
たぶん君は875が言っていることを理解してない･･･。
とりあえず、どちらがより強い組み合わせなのかという話題は捨てよう。
彼らは間隔が短いもの(雲雲)より間隔が長いもの(千不)の方が、
ヘイストの恩恵が大きいと言っているだけだ。
つまり、ヘイスト無しでの両者の相対的な間隔が
　(速)＞＞＞雲雲＞＞＞＞＞千不(遅)
としよう。これにヘイストを加えると
　(速)＞雲雲＞＞＞＞千不＞＞＞(遅)
のようになり、相対的にその差が縮まると言っているわけだ。
だから「ヘイスト無し」と「ヘイスト有り」で比べてみると、
有りの時の方が雲雲のアドバンテージが減るという意味だろ。

879 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 07:02:13 ID:e70owlgx

ちゅーか、そんな小難しい計算式の羅列を並べずとも
千不と雲雲忍2人でrep取れば良いじゃん。(他装備同じにして)
フレに丁度良いサンプルが居て、ここでと同じ不毛な議論してて(どっちがつえーかとか)
山でrepとってたが、やっぱ総ダメでは千不に軍配上がってたぞ。
爽快感って意味だと知らんけど。

どっちが上とか関係ないのでは。目に見えて総ダメに差がつくわけでも無いし
片手武器と両手武器くらい爽快感に差が出るわけでもない。

880 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 07:08:34 ID:bG+0towv

>>873
>>875
>>878

その例で説明してやろう。

◆通常与ダメ
もともと�@D５０　隔５００　�AD４０　隔４００
T秒間に�@で2ターン攻撃できるとすると�Aだと２．５ターン
つまり与ダメは�@D５０×２＝１００　�AD４０×２．５＝１００　による期待値になる。

で、ヘイストによって�@D５０　隔２５０　�AD４０　隔２００になったわけだな。
すると同じT秒間での与ダメ期待値は
�@D５０×４＝２００　�AD４０×５＝２００　による値になる。
通常与ダメ上昇期待値は全く同じ。

◆時間当たりの間隔短縮
言うのもアホらしいが、ヘイストによって短縮された(一定時間当たりの)間隔は当然同じ。
ヘイスト後は�@�A共にT秒間で隔１０００短縮の効果を得られる。
相対もクソもない。絶対値で同じ。

◆WS回数（得TP）
例えの�@�Aの間隔が現実のものとは違うが、
実際は千不でも雲雲でもたまるTPは５×２＝１０（ボトム）なのでそれを基に考えると
T秒間での得TP増加量は�@４０−２０＝２０　�A５０−２５＝２５
つまり�Aの方がヘイストによる得TP増加への恩恵が高い。
これは間隔２００を切ると得TP量がボトムするシステムに因る結果。

◆WSダメージ
WSダメージはヘイストによる影響を受けない。

◆結論
雲雲の方が千不よりもヘイストによる恩恵が高いと言える。
もともとWSを多く撃てるのが売りの刀だしな。

しかし、TP１００時WS平均ダメージを�@６００、�A４８０とし、
得TP増加量を与ダメ増加期待値へ変換してみると
�@６００×２０/１００＝１２０　�A４８０×２５/１００＝１２０　となり結局同じになってしまう。
まぁこれは実際のWSダメージの差が絡んでくるので何とも言えないが、
得TP増加の恩恵もWSダメージを含めて考えるとあまりたいしたことはないかもしれない。

ただ、雲雲はヘイスト特化しないと意味がないと言えるもう１つの大きな理由がある。
それは、雲雲は弱いから。ダメージだけ見ると殆どの場面で千不には勝てない。
しかし間隔の速さヒャッホイで楽しむ為の武器。オラオラオラ！って叫ぶ為の武器。
なのにヘイスト装備がないとどうなる？
そういう事なんだ。

881 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 07:14:44 ID:ILtDKO4o

>>880
あー、やっぱり理解してないね。
どっちが強いとかいう話をしているんじゃないんだって。
ここまで来るともう話噛み合わないと思う。
終了ということで。

882 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 07:28:33 ID:bG+0towv

>>881
うーん、分かってもらえないかな。
どっちが強い云々じゃなくてヘイストによる恩恵の話でしょ？

隔５００→２５０でも隔４００→２００でも同じなんだ。
どっちも隔２が１になるってことなんだ。
間隔短くても長くても一定時間内の恩恵は同じ。
相対的に縮まるとか、雲雲のアドバンテージが減るとかありえないんだ。
わかんないかなー。
比較する絶対値２つが�@�A共に同じなんだから、相対的にとか無い。
>>878は武器単体で考えてるからおかしくなるんだよ・・。

で、間隔短縮への恩恵は全く同じだから変わるの得TPだけ、って話。
どっちが強い弱いなんて話はしていない。最後に余談として付け加えただけ。
ヘイストによってどう変わるかの説明をしてるんだ。

これでも理解できないんならもうお手上げ。
お望みどおり終了でよろしく・・・・。

883 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 07:30:21 ID:e70owlgx

>bG+0towv
君の場合は、FA厨によくある
「まず先に結論ありき」で話しているから
誰からも理解されないと桃割れ。あと無駄に長文だと鬱陶しがれれるだけ。
理解してもらいたいのなら、文はもっと解りやすく、簡潔にな。

884 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 07:40:32 ID:8eC5sE4r

>>882
押し付け理論のスタイルを捨てないと、誰にもわかってもらえ３ないと思う。
>>883の言う通り、自分の結論に進めるためだけの文章にしかなってないぞ。
相手にわかってもらいたいなら、もっと内容を考えれ。

885 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 07:44:07 ID:bG+0towv

>>883
いや、つい理解して欲しくてくどすぎるほどの長文になってしまった。
他人の書き込みだったら読み飛ばすな。正直申し訳ない。

ただ>>882は>>880の補足＆>>881へのレスとして書き殴っただけなんだ。

886 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 07:56:57 ID:2J47Z30F

ふと思ったんだが、得TPが増えてもWSダメが小さくなって結果的に大差ないんじゃないか？
ってとこまでは理解出来たんだが、1回の戦闘での与TPが増える分、雲雲だと戦いにくくなるって事は無いの？

887 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 08:29:13 ID:NVFrZ3/z

所詮ハットリのパクリジョブ
ニンニン言ってみろよwホレホレw

888 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 08:31:27 ID:2dqYQ8h7

わかったでござるよニンニン

889 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 08:36:29 ID:Mdew9tDq

ニンニン

こんなんで怒るとでも思ってるのでござるか

890 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 08:52:57 ID:yJU3TH6q

>>886
WSDは実は2だか3だかしか違わないんで大差がない。

ちなみにウングルやらジュワタコやらの強めNMとかだと
「ははん、楽勝じゃん」とか思って、
蝮改から雲雲に変えるととたんにきつくなったことがある。
敵のWS回数とかよりもスタンで止めてた攻撃間隔がもろにあおりを受けたニンニン。

891 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 09:34:02 ID:atFN/mGY

忍者始めたら２ヶ月で２億５千万ギルとんだ；；
だけど相場も上がったからトータル１億儲けた＾＾

892 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 09:42:45 ID:kmaR6fDK

「雲雲派を黙らせるには敵への与TPの話をすればいい」まで読んだ

893 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 09:45:56 ID:P4IBrNn1

まぁわかりやすくいうと、Ｄ／間が高い武器ほどヘイストの恩恵を受けるってコトだな。
Ｄ／間が同じで間隔が違う武器の話してるやつと、
Ｄ／間違う（千不と雲雲）実際のはなしをしてるやつとじゃ話はかみ合うわけないわな。

894 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 10:06:50 ID:txNq9kv6

いろいろ言われてるけど
鬼哭・運次＞鬼哭・吉光＞鬼哭・千手
だよ。
雲雲なんてありえな〜いｗ

895 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 11:12:25 ID:cPBQ+0z0

PS2だから、目に見える数字しかみてないけど
バーサクしたら、どっちも似たダメになってるぞ？
雲：２０〜３０→バーサク：５０〜７０
千：４０〜５０→バーサク：６０〜７０

バーサクすると、どっちも通常は６０台みるな
クリティカルは、雲より、千のが２０くらい高いけど
片手刀はダメキャップあるんかな？ってくらい同じ

まぁ、空は雲、山は千、野は蝮、と使いわけてるけどナー。
好きに汁ってことだろ？

896 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 11:19:16 ID:+RtWN0R8

どっちみちレリック鍛えられないやつは負け組みでＦＡｗｗｗｗ
雲雲が雑魚なのは確定的！

897 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 11:33:59 ID:o4sZPsrf

>>896
まぁ確かにレリック鍛えてるやつはFF内じゃ勝ち組候補だよな。

人生の下り坂を力の限り駆け下りながら
「見て見て！オレってこんなに速い！すげーだろ！ｗｗ」
って感じだけど。

898 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 11:56:42 ID:WI1K+j8k

やっと５２になったんですけど・・捕縄　暗闇など忍術全然入りません・・スキル上げないとダメかしら・・；　

899 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 12:10:33 ID:0B0JUIys

雲次なんて100万で買えちまうし、不動買えない子が買うもんだろ。
インフレ前は50万ダッタケド

900 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 12:29:19 ID:TBek4M7W

('A`) 雲次400万で不動250万ですが…

901 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 12:51:16 ID:6tWrnjyq

なんで雲次あんな高いんだろな。
さらし、イベイジョンピアスの次にわけがわからん。

902 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 12:57:07 ID:WX2Qy4dV

それはレリックを除けば千住＆雲次が最強だからｗ

903 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 12:57:17 ID:mIP5fmpK

ヘイストによる”恩恵”は間隔が長い武器の方が多いとか書くからおかしくなるんだっての。
ヘイストによる恩恵は間隔関係なくどの武器も一緒。
単純計算で与ダメがヘイスト%分多くなる。
間隔が長い武器の方が多く間隔が短縮される＞だから何？
に対して、間隔が長い武器の方が多く間隔が短縮されるんだよ！
じゃあ話が先に進まない。

例えば武器Aは1分間に10回、武器Bは1分間に20回殴るとする、
んでな、仮にヘイスト+50%だったとするよな？
そうすると武器Aは1分間に20回、武器Bは1分間に40回殴ることになるんだよ。
とするとだな、アラ不思議、武器Aは1分間に10回しか殴る回数増えてないのに
武器Bは20回も殴る回数増えてるんだ。すごくね？これってアドバンテージだよね？
ってくらい間隔の話は意味の無い話なんだよ。

904 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 13:20:27 ID:VVq0naid

要約すると、不動強すぎ！追加される武器軒並み弱すぎ！
帰国作るやつ奇特すぎ。

905 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 13:21:09 ID:B9USmIeO

>>904
ありがとうございます。
本当にわかりやすいです
はい、次。

906 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:03:14 ID:uDQWvnuw

>893 ：名も無き軍師 ：06/01/29 09:45:56 ID:P4IBrNn1
>まぁわかりやすくいうと、Ｄ／間が高い武器ほどヘイストの恩恵を受けるってコトだな。

ナニコレ？本気で言ってるとしたら中学生だろｗ
間隔５００　にヘイスト５０％で　間隔２５０　間隔２５０減少
間隔１００　にヘイスト５０％で　間隔５０　　間隔５０減少
これで２５０も減ってるから間隔大きい武器のほうが効果デカい！って言いたいんだろうが、マジでアホすぎ

間隔２５０の間に間隔５０の武器は５回振れるから
実際は同一時間内(間隔２５０)の間に
間隔５０減少×５で、元間隔１００の武器も同じように間隔２５０減少する
百分率の意味、分子分母からまず勉強してこいバカ

907 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:14:36 ID:oxEG9beP

なぁダブルアタックの事忘れてないか？ＲＥＰで千不がのが総ダメ高いのはダブルアタックが出た時に間隔に関係なく１回多く殴るから不動のが強いんじゃないか？
間隔２００で疑似ストアＴＰも含めても不動にかなわないだろう？
ダブルアタックは間隔に関係なく総ダメが１０％増えるってものなんだ。
間隔早い方がダブルアタックの恩恵を多く受けられるって事はない。
不動はクリティカル＋にもダブルアタックで１０％増えるって事まで書かないとわからないかな
千不×１０％＞千雲×１０％になっちゃうんだろうな
反論あるかい？

908 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:20:21 ID:oxEG9beP

あ〜そうだＷＳを撃つエフェクトも間隔に関係なく一定の時間使うね。
間隔にまったく関係ないＷＳエフェクトとダブルアタックと敵に最初に殴りかかる１セットこの３つはＤ値が高いほど得するんだ。
ＷＳエフェクトうんぬんが理解してもらえるかわからないが、口下手な俺にかわってわかりやすく誰か理解した人解説お願いします。

909 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:22:25 ID:uDQWvnuw

>>907
また違う種類のバカか
ＤＡの恩恵はどの武器も一緒という以前に、お前が言ってることは筋から離れてる
お前はＤ値が高い不動の一発がデカいから有利って言ってるだけで
Ｄ Ａ と は な ん の 関 係 も な い

千不×１０％＞千雲×１０％、ってことは
千不＞千雲、って言ってるのと同じだからな、アホか？
なんでＤＡ出したの？？

910 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:26:23 ID:2XsUBXPJ

>>907は頭イってるね。
千不が強いから千不のＤＡも強い、って言ってるだけじゃん。ＤＡ関係ないし。

911 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:31:10 ID:9k6gApcK

908の言ってることもあるから一概には言えないな。
あと間隔小さいほど敵のＴＰも増えたりするだろうし。

912 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:34:35 ID:uirdVX9n

>>906
>まぁわかりやすくいうと、Ｄ／間が高い武器ほどヘイストの恩恵を受けるってコトだな。
何故これが

これで２５０も減ってるから間隔大きい武器のほうが効果デカい！って言いたいんだろうが、マジでアホすぎ
こうなるんだ？

君の説明と上のは同じにしか見えないぞ？煽る前にモチチュケ

913 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:40:09 ID:GRzqGNkW

>>906
おまえ頭悪いだろｗ

914 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:54:55 ID:2XsUBXPJ

スレの流れ見ると>>906の説明はわかりやすく正しいけどなぁ。
間隔大きいとヘイスト恩恵大きい、と主張してるオバカサンは実際にちらほらいるしｗ

915 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:56:59 ID:6tWrnjyq

それでもヘイストの恩恵は雲雲が上だぞ、と言って
さらなる泥沼に誘導する俺。昼飯食ってきま

916 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 14:58:04 ID:uDQWvnuw

>>912-913
>873 ：名も無き軍師 ：06/01/29 05:22:30 ID:WX2Qy4dV
>>>853

>>>847が正しい。理解できんならオマイさんの頭はINT４以下かもしれん。
>雲雲の良さは千不に比べてD値は低いが間隔が短い事にある。

>それに対しヘイストの効果は間隔に対して○○％で効果が出る。
>つまり間隔が大きい程その恩恵(短縮される間隔)を受けれるわけだ。
>ヘイスト装備極めて行くと間隔の短い雲雲では
>ヘイスト効果により受ける間隔短縮のメリットも小さくなる。

>例えば
>�@：D５０間隔２５０を２本　⇒間隔５００
>�A：D４０間隔２００を２本　⇒間隔４００

>それぞれヘイスト(装備やジョブ特性＆魔法)で５０％短縮出来たとすると。
>短縮できる間隔は�@２５０ �A２００となり
>D値は変わらないまま間隔が大きい�@の方が間隔を５０多く短縮できる。
>ヘイスト特化するなら雲雲よりも千不の方が効果が高くなるってわけだ。

こういう書き込みのバカさ加減をわかりやすく説明してやっただけ
まさかコレが正しいとか言ってたら小学生からやり直した方がいい

917 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:02:01 ID:X7AjWfJ0

千雲が千不・雲雲に比べて不人気なのは、
オンリーワンと言える特性に欠けるからかねえ。
重さなら千不、手数なら雲雲に負けるのは確定的に明らか。
重さと手数の総合でトップを目指すのが千雲（本当にトップになるかはさておく）

俺は千雲を使ってるけど、左手の軽さが微妙に気になって、
やっぱ千不のがいいのかな〜という疑問は消えない。

918 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:04:42 ID:uDQWvnuw

説明すると
�@間隔５００の武器と�A間隔４００の武器がヘイスト５０％で
間隔１０００の間に受ける恩恵

　　　　　　　　↓この間隔50減少の差をバカは恩恵の差だと言ってる
�@間隔250(間隔250短縮)+250+250+250 = 1000(250 * 4 で間隔1000減少)
�A間隔200(間隔200短縮)+200+200+200+200 = 1000(200 * 5 で間隔1000減少)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑単位時間あたりの減少値は一緒
単位時間あたりで受けるヘイストの恩恵は両者とも５０％で同等
一発あたりの間隔の実数で比べるなんて、分数から勉強し直すべき

919 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:06:29 ID:6tWrnjyq

5歳児向けにまとめる

隔200の武器は隔1000で5回振れる
隔100の武器は隔1000で10回振れる

それぞれにヘイスト50%をかけてみる

隔200の武器は隔が-100され隔100になる。10回振れる
隔100の武器は隔が-50され隔50になる。20回振れる

確かに減った隔は上が多いですけれども、攻撃回数はどちらも…

これでわかってください。冷蔵庫に食べ物なんもない

920 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:08:51 ID:6tWrnjyq

いかんな、5歳児だと
「それじゃ下が回数10回増えててスゴイじゃん！」
とか言い出す。
どっちも2倍だよ。間違えないでね。あんまん買ってくる

921 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:11:26 ID:2XsUBXPJ

>>918>>919
このあたりはテンプレ化しておいたほうがいいかもね。

どこのテンプレかはわからんけどｗ

922 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:12:30 ID:e70owlgx

また今日もしょーこりもなく机上の空論馬鹿が同じこと喚いてるな。文体でバレバレ。
だからさ、分母何だのの御託は良いんだよ。rep取れrep。

机上の計算は十分だから、後は実施して結果のデータだろ。
ちなみに上レスでも書いたが、武器以外同じ条件の忍2人で張り合ってて、
総ダメでは山メリポで千不に軍配上がってた。
但し他の狩場では変わるかも出し、千不のほうがダメ出てたとは言え
無茶苦茶差があるわけでもなく「んー、どっちでも好きなの持ってりゃ良いんじゃ？」
「つか後衛のもれから見たら、どっちが何の武器使ってるとか解らん」

どっちが上だの張り合うのがナンセンス。
ハッキリ言うが、目に見えて差が付くようなものでもない。
何をそんなにここまでループってんだ？見栄か？アホか。

923 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:17:52 ID:uDQWvnuw

>>922
今俺が書き込んでたのは
「ヘイストは間隔デカいと恩恵あるから○○が上だ」ってのはオカシイって事だけ
それを理由に優劣はつけられないよ、って突っ込んだだけ

その話と千不、千雲、雲雲がどれがいいかなんてのは全然別の話だし
俺は別にどれが上だなんて一言も言ってない、文盲？

924 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:19:30 ID:6tWrnjyq

なんであんまん売り切れてんだよ限定解除するぞ畜生

925 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:20:48 ID:2XsUBXPJ

uDQWvnuw は正論言ってて頭もキレるみたいだけども
もうちょっと言葉に気をつけないと敵を作るお。
煽るのはｲｸﾅｲ

926 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:22:12 ID:A9stmf9V

>>921
むしろテンプレ化しとかないといけないのはこの辺じゃね
Qメリポで胴装備は何が一番ですか
A胴単体じゃ何もかわらん。自分で考えろ低脳

Q雲雲or千雲つよくね？
Aそのとおりなのでもう来ないでください

Q戦士に勝った最強REPを俺様が張ってやるぜ
Aﾊｲﾊｲﾜﾛｽ。お前のIDNGﾜｰﾄﾞにしたからﾐﾚﾈ

927 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:23:31 ID:6tWrnjyq

頭がキレるやつぁバカ相手に読み難い文書かない。俺こそキレる男ナンバーワンと言っていいな確かに今ちょっと肉まん食べながらキレてるしでも肉まんもおいしいよねやっぱキレないな俺

928 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:33:22 ID:6tWrnjyq

このスレの頭の方の賢人達の知恵を活かして、
こういうテンプレはどうかね。

以上をNGワードに指定するとスッキリ
雲　袖　ジョ　虎　胴　最強　FA

929 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:42:03 ID:uDQWvnuw

>>928
青い空に白い雲・・・
俺はお気に入りのジャケットに袖を通し街へ繰り出す。
一通り遊んだ後は、仲間達とジョッキで乾杯。
受験シーズンなのか学生達が多い。胴上げをされている子の目には涙。
酒はまだ飲むなよ、入学まではFANTAで我慢だ少年。強さは？とら　虎

930 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:44:21 ID:uDQWvnuw

最強入れ忘れたのは確定的に明らか

931 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:47:59 ID:84sUQUuv

>>928
このスレがほとんど表示されなくなりそうだな。

932 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:48:37 ID:6tWrnjyq

FANTAに天才を感じた。
しかもそれほどの才能がありながら虎のその違和感が
都市生活における虎の異質性というものを見事に表現している。
「最強」が入っていないのは、
「この文章を書いた俺こそが最強であり俺自体がNGだ」
という強い自信の表れとここまで書いて>>930見た不貞寝する

933 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 15:59:49 ID:2XsUBXPJ

>>928>>929>>932
warosu
お前ら面白いｗ
>>930が悔やまれる

934 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:11:24 ID:GRzqGNkW

>906 ：名も無き軍師：06/01/29 14:03:14 ID:uDQWvnuw
>>893 ：名も無き軍師 ：06/01/29 09:45:56 ID:P4IBrNn1
>>まぁわかりやすくいうと、Ｄ／間が高い武器ほどヘイストの恩恵を受けるってコトだな。

>ナニコレ？本気で言ってるとしたら中学生だろｗ

どうみてもお前が馬鹿。

935 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:17:43 ID:uDQWvnuw

>>934
>>918>>919を読んでみろ
で、何かおかしいところがあればどうぞ4歳児さん

936 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:19:50 ID:oxEG9beP

ダブルアタックはまさしく書いた後にきずいたｗ
元ネタはサブに不動か雲かって事だからさ、机上の空論では忘れている事もあるだろうから同じ人が根気よく何度も何度も構成もかえてすべての狩り場でＲＥＰで比較しないと微妙な比較ってＦＡでないんじゃなかろうか？
もうお互いに自分が正しい事を認めさせる事しか興味ないんだろうけどな。

937 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:20:24 ID:GRzqGNkW

>>935
ほんと馬鹿だなこいつｗ

938 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:20:52 ID:2XsUBXPJ

>>934みたいな奴って初等教育受けてるのかなぁ・・・。
説明もしっかりされた後のこの流れでこの書き込み。
最強クラスのｵﾊﾞｶﾀﾝかもしれなぃょぅ。

939 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:21:51 ID:84sUQUuv

> 913 ：名も無き軍師：06/01/29 14:40:09 ID:GRzqGNkW
> >>906
> おまえ頭悪いだろｗ

悔しくて反論したいんだけど、頭が悪くて
一行レスしかできないID:GRzqGNkW 萌え

940 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:39:43 ID:GRzqGNkW

たく、どうしようもねぇ馬鹿ばっかだな。説明しちゃる。
いいか、893はＤ/間が高い武器ほどヘイストの恩恵を受けるといってる。
に対して906はナニコレ？本気で言ってるとしたら中学生だろｗ

その後の説明では同じコトをいってるのに、煽っているが恥ずかしいってコト。
Ｄ/間の意味わからないおばかさんだったら、ごめんｗｗｗｗ

941 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:52:35 ID:GOM6C/z5

>>936
改行しない、文章が読みづらい、常にageてる、「きずいた」は、相当恥ずかしいと思う。

942 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 16:58:55 ID:thpvQeRK

雲次なんかで醜い争いするなよｗ
買って試せばいいだけだろ？
雲雲ならまだ試し辛いのはわかるが
雲次なんてすぐ試せるじゃんかｗ
Rep無い人は千雲に落ち着く場合もあるかもしれないが
Rep取ってるなら千不がいいのはすぐ気づくはず。
もちろんメリポレベルでの話な。
雑魚なら千雲の方が上になることもあるだろうけど
そもそも雑魚にそんな誤差程度はどうでも良いわけで・・・

943 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 17:01:52 ID:Lw4JwExV

忍者って本当にバカが多いのか？

>>940
こいつとか真性としか思えん・・・
文盲とかそういうレベルじゃないだろ、幼稚園からやり直してこい

944 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 17:02:01 ID:zme1gjhC

>>907 >>908 >>936 を書いた者です、家のＰＣで今度は書きこみ。
なんでＤ値が高い方がダブルアタックの恩恵を多く受けれるなんてずっと思ってたんだろうって考えてみましたよ。
敵になぐりかかる最初の１セットは間隔に関係なく殴れるよね、それとｗｓエフェクトも間隔に
関係無く一定の時間を使うよね、最初の殴りとｗｓにもダブルアタックが乗るから
Ｄ値／間隔の数値だけ見て同じ強さならば、Ｄ値が高い方が間隔に関係ない行動と
その間隔に関係ない行動で出たダブルアタックの恩恵を多く受けられるという結論に達しました。

そこも正確に考慮して机上の空論でどっちが強いかってＦＡ出せないね。
俺は忍者ｌｖ４０のＰＳ２プレイヤーだからこの論争にこれ以上の介入はできそうもない。
やはり机上の空論は机上の空論でしかないですね。

945 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 17:03:12 ID:B9USmIeO

>>928
いいですね
はい、次。

946 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 17:20:59 ID:YKkZN+gN

ウチノ鯖、来国光がとうとう1200万になった…

947 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 17:43:26 ID:B9USmIeO

>>946
うちは出品なしです
はい、次。

948 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:05:05 ID:2XsUBXPJ

>>940はヤバいね
鬼哭と忍刀だったら鬼哭のほうがD/隔が高いからヘイストの恩恵を受けるってか？
それはもともと武器に性能差があるからそれによって差が開いてるだけで
伸び率自体はどんな武器にたいしても一緒。
ｱﾝﾀﾎﾝﾄﾆﾔﾊﾞｲﾖ

949 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:07:53 ID:LKv8V5DX

元の間隔がでかいほうが相対的にヘイストの実短縮時間も大きくなるから、恩恵が大きいとは言えるんじゃないの？

950 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:07:58 ID:6tWrnjyq

ログを初めて読んだ。
あまりに全員すれ違いすぎてて爆笑した。

>>893は正しいです。マジで。これだけ見れば内容は正しいです。
ただし日本語が致命的。
「わかりやすくいうと」と始まるのに全く別の話をしてらっしゃる。
2行目以降もちょっと妄想の世界が広がっている。

その前の流れもおかしいです。
たぶんここには間隔でかいほどヘイストが効くというガチ真性がいる。

最近の流れももおかしいです。
だって>>893はD/隔の話をしてるのに、
他の人は今まで通り間隔だけの話をしてるから。

ID:GR略、あんたももちろんおかしいです。
確かに最近の流れがおかしいという指摘は的確なんだが、
>>893と同じ結論の出る話をしてる輩は誰一人としていません。
あと、D/隔と間隔を混同してるのかしてないのか皆目見当もつかない。

お前ら全員真性です。俺も>>893も>>906もGR略も全員揃っておバカさんでした。

951 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:11:08 ID:A9stmf9V

>>950
じゃその調子で次スレよろ

952 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:15:30 ID:2XsUBXPJ

>>893の内容って書き込む意味がわからない程当然の事なんだよね。

ａ＞ｂ
だったら
2ａ＞2ｂ
だよね。
って言ってるだけ。
鬼哭と忍刀の話を出したけどまさにそれだし。

953 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:16:30 ID:6tWrnjyq

勝手に結論つけるぞ？
「俺達みんな違うこと話してました」
これ以外に無い。

>>948
であるからして、「>>893は正しい」のです。
それに関しちゃ>>940は何も間違ってないよ。
後半はちょっと、その、どうかしてるみたいだけど。

>>949
実短縮時間は確かに大きいけど、
それはあくまでダメージに繋がるまでの過程のひとつでしかない。
最も重要な結果、ダメージの伸び率は実短縮時間が少ないケースと同一。

ちょっと待て俺>>950かよ！！！！！１１１！！！！１！
>>951結構それ言うの狙ってただろ！！！！今からスレの建て方勉強する

954 名前：950 ◆8JCr5MaUM6 ：06/01/29 18:22:47 ID:6tWrnjyq

トリップつけて書き込んでくりゃいいのかな。
初代スレからずっと950は避けてきたのに……畜生。

955 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:26:58 ID:LKv8V5DX

>>954
立てる気があるだけ偉い。
俺いつも踏み逃げしてるしｗ

956 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:34:57 ID:8eC5sE4r

>>955
てめえコロス

957 名前： ◆8JCr5MaUM6 ：06/01/29 18:35:56 ID:6tWrnjyq

申請してきた。なんか適当に改変しようと思ったけど
アイデアなかったからやめた。

>>955
昔々のシーフスレで煽りまくったら>>950踏んで、しかもちゃんとスレ立てた漢がいてな。
そいつが最後に放ったデブのAAはしばらくシスレのテンプレになっていたという過去がある

よね確か

958 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:38:40 ID:Z0GC3rXK

>>955
踏んだら立てるのは当たり前
スレを利用する上の最低限のルールも守れない糞は、

お前に言っても無駄だな

959 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:52:12 ID:MHIkgwO1

昨日のＬＳ会話

黒樽「ウッドヴィルじゃなくて雲次出ちゃった」
赤首「これはまた微妙なの出ましたねｗ」
白姫「あら、ジュノの在庫結構ありますね」
黒樽「げ、忍者さん買いませんか？」
忍首「いや、いらないです＾＾；」
黒樽「【残念です。】しょうがない、忍スレに煽りに行くか」
一同「逝ってら〜＾＾」

960 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 18:55:13 ID:eK6jx6R9

>>906と>>919の言っていることがまあ正しい。
こんなん中学生でもわかる計算だろ。まったく馬鹿多すぎだろｗ
>>919とかめっちゃわかりやすく書いてくれてるじゃんか。

961 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 19:27:41 ID:tQMJsTBs

伸び率が同じだからこそ、元の値（Ｄ/間）が高いほうが効果がでかい。
馬鹿でもわかる話だろ？

962 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 19:49:08 ID:VVq0naid

Rep取れば（または取って貰えば）、すぐに自分で結論出せるよ。
どんなに獲物やクリットが偏っても3時間ずつ採取すれば十分。
PC使ってるなら悩むだけ時間の無駄。

963 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 19:54:33 ID:fMiDyNIE

/echo ! 千不
/echo ! 千雲
で1時間づつ採取すれば十分だな。

964 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 20:29:31 ID:wktrebo/

みんな、なんで与TPは無視して話してるの？

965 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 20:40:27 ID:8eC5sE4r

どうでもいいから

966 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 21:14:36 ID:oYMaH/EZ

なあ・・・詩人2名にして、忍戦モ白詩詩＋赤にして7名の狩りとかどうかな？
詩人2人で交互に釣りとかで、常に敵を横に置いておく感じとか。
前衛はメヌメヌマチマチ、後衛はバラｘ４
つりの関係で多少かけ遅れとかあっても、メヌメヌバラバラは維持できるだろうし。
1人あたり多少へるが、その分数こなせないかな？

967 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 21:16:56 ID:oYMaH/EZ

すまん メリポスレと書き込むところ間違えた・・・
マルチっぽくなるけどメリポスレに書いてくる orz

968 名前：964 ：06/01/29 21:35:11 ID:wktrebo/

>>965
マジかよｗ

>>966
詩人が２人いてもバラx4は無理なんじゃなかったっけ？同系統の歌は2曲までって制限あったような気がする。
それと、アライアンスになったとたんに経験値(リミポ)が激減したような記憶が・・
かなり前の記憶なんで、違ってたらスマン。

969 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 21:51:37 ID:rPj3RHOV

>>959
雲雲揃えば性能良いんだろうけど、現実問題として
ワイバーンBCで雲次でると、どこのLSでもそんな会話でてると思うぞ。
あのBCもドロップアイテムの率はあまり良い方ではないから、
まぁ雲次でも良いほうなんだけどな・・・。
でも、ジシュカとウッド一緒に出ることもよくあるよな。

970 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 21:54:44 ID:Z0GC3rXK

>>968
未だかつて、片手刀同士の僅かな与TP差に目くじら立てた奴は居なかった
宿星ゴーレムにクラクラ戦狩ならともかく、上記はマジde些細杉
一応雲には微モクシャ付いてるし、４０秒のメリポ戦闘じゃ誤差以外の何者でもない
ソロなら蝮使うだろうし、使わないししても好みの問題

971 名前：964 ：06/01/29 22:15:23 ID:wktrebo/

>>970
なるほど、そういう事だったのかー。
納得したよ、トンクス。

972 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 22:18:14 ID:4u+bKGk/

>>969
うちの鯖は雲次のほうがウッドやジシュカより高いけどな。

973 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 22:44:48 ID:pc8cuD9S

面白い話してたんだなー、でも笑えねぇ・・・

974 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 23:04:16 ID:Mdew9tDq

>>959
というかLS内部での敬語とか＾＾；がキモい

975 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 23:32:58 ID:Kx9CQdD7

>>974
社会人LSならよくあるんじゃね？内部で敬語。
指摘すっと「癖なんです＾＾；」
ないないない、みたいな。

はいスレ違い。

976 名前：名も無き軍師 ：06/01/29 23:38:48 ID:nEAGe8s1

結構いるんでねぇ？
一線置いてる見たいな人
というかただたんに礼儀正しいってだけかもしれんけどね
意外と居ると思うけどー

977 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 00:36:41 ID:h+1UcCnW

もう次立つからスレ違いでいいか

社会人なら他人に対して敬語は普通
敬語ありきでそこからLS仲間ということでどこまでくだけてつきあえるかだと思うよ
現実世界と違ってネットだから距離を感じて敬語にする人も多いかと
実際UchinoLSは敬語をつかっているひとが多い

978 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 01:04:21 ID:oNXOn0rl

敬語でも砕けた喋り方でも
相手にとって不快でなければどっちでもいいんじゃね？

979 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 01:11:01 ID:om2dnWDf

FFが仕事の人なら敬語を使うべき(笑)

980 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 01:15:28 ID:5apO3wCE

敬語っていうと、「ご覧になる」みたいな・・・？
それはありえないけど最初は年下相手でも語尾は丁寧な感じだね。

そして、数日で皆くだけたしゃべり方になってて
俺だけいつ丁寧に喋るのをやめたら良いのか分からなくなるパターン多すぎ

981 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 01:17:13 ID:ydzQxJCT

自称社会人ＬＳだとよく慇懃無礼なキティガイ１匹が
ＬＳを滅茶苦茶にしたりするしな

敬語使う使わないより内容が何より大事

982 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 01:30:07 ID:UkNQ82MG

雲生って相場いくらくらいなの？
１億とかいっちゃうのかなぁ・・・

983 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 01:38:09 ID:VLwdcb3a

敬語というより丁寧語だな

984 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 01:38:52 ID:eQ01nEw6

安い鯖で3千万だったような

985 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 02:29:33 ID:yEVQvBUV

口は悪いが感じのいい奴もいれば
口はいいけど感じの悪い奴もいる
口もよくて感じもいい人が一番感じいいけど
空気読めればいいさ、フレはタメ口で面白いのに限るが

986 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 02:52:16 ID:eQ01nEw6

迅を撃つ時ってクリティカル狙いのサンダーリングと攻撃底上げのフレイムリングどっちが良いんだろうな。

987 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 02:55:09 ID:eQ01nEw6

メリポはSTR+5が普通みたいだからやっぱりフレイムなのかな？

988 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 03:13:33 ID:JZcMzWOL

迅はクリティカルの伸び率がすごいからDEXも悪くないとかだったような。
ゴブリ計算だと迅の期待値高いのは確かミスラなんだよな

989 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 03:15:17 ID:HhbsChJt

STR5上げるとD値も攻撃力も増えて確実にWSは強くなるが、
DEX5上げたくらいじゃクリティカル率は1%も上がらない。
命中2.5もあるけど、やっぱSTRのほうがいいよ。

990 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 03:19:20 ID:04h5NJsH

ついに念願の雲雲をぼったくりバザーからゲットしたぞ！
まだ装備できないが。
種族は樽です^^v

991 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 03:23:11 ID:ydzQxJCT

DEXブースト装備じゃなきゃどっちでも構わんと思うが

サンダーはついでに上がるのが忍者的にゴミステータスのMNDだが
フレイムは�d術に関係するINTなのが気分的に少しいいな。

992 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 03:27:25 ID:/Ut4GYtt

思うんだけど忍がメリポでステータス上げるとして、STRでいいんだろうか？
STR+5ぐらいしても何も変わらないと思うのだが・・・。

DEX+5して命中2.5とクリ率UP狙った方がよくね？

993 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 03:35:21 ID:ZFz+eWHO

>>992
STR+5ぐらいしても何も変わらないし、DEX+5しても何も変わらない。

どっちでもよくね？

994 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 04:12:33 ID:wgopQ31f

>>992

そういう質問する君はＩＮＴをあげたほうがいい

995 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 04:34:47 ID:HtXGzfnQ

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

996 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 09:23:37 ID:42Y9oRrw

安定ﾀﾞﾒ狙いでDEX
最大ﾀﾞﾒ狙いでSTR

んなことよりｺﾙｾｱの話でもしようぜ!!!
投擲WSﾏﾀﾞｰ?

997 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 09:35:38 ID:w7BBXRtw

安定でDEXとかいっちゃってる時点で話にならない事が証明されたな
ｺｾﾙｱの話しようぜとかいってるのに投擲WSとかいってる時点でばか

998 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 10:23:27 ID:ZKVykQtw

>>943
「D/間隔」見えてる？
元ねたは>>877>>878だろ？
良く読んでからレスした方が良いよ。

最近の忍者スレ、ほんとレベル低いな。もうなくしちまえ。

999 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 10:27:07 ID:ZKVykQtw

ログ読んでて一日前のレスにマジレスしてる俺もレベル低いなlol
はずかすぃよ！！！！

1000 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 10:30:35 ID:DUYV8ncj

通常時は命中足りるならSTRリング、
DEXリングは120越えでクリ狙い、最近は少ないな
AF胴使うならラジャス・スナリン+1かスナリン・スナリンが多いかな

WS時はどれだけ命中+を削ってステと命中値を両立するかだ
良い組み合わせは自分で考えろ

>>998
氏ね

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…