FF11ジョブ・戦術攻略情報板3に戻る 元のスレッド 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

X激しく忍者　九拾七ノ巻X

1 名前： ◆6z.NMMsWHM ＠管理人 ★ ：06/03/14 08:36:18 ID:???
  ∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
  ～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
  ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
  ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
  一.次スレについては>>950頼んだ。
  一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
  一.メール欄にはsageと入れよう。
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！
  ※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
  【天麩羅サイト】
  http://dragoon.s33.xrea.com/
  【忍者公式サイト】
  http://www.realultimatepower.net/
  前スレ
  X激しく忍者　九拾六ノ巻X
  http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1141506537/
2 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 08:37:44 ID:KwOKDd7C
  ２げと？
3 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 08:42:30 ID:yxBTJ6xX
  ひゃほい３ゲトー(゜∀゜)!
4 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 09:20:40 ID:5PLpjDv8
  よん？
5 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 10:07:44 ID:bEj7eE/Y
  GO-
6 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 10:27:33 ID:G9Y+Sdbk
  ロックマン
7 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 10:38:57 ID:JRofq6dP
  奈々子
8 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 10:44:50 ID:1QcQ7nJT
  10なら忍者にアビリティがいっぱい追加
9 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 10:47:20 ID:QvBBUQGl
  10ならステルスの効果がアップしてスニーク要らず
10 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 10:47:32 ID:1QcQ7nJT
  9でも追加；；
11 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 10:49:08 ID:QvBBUQGl
  つまり忍者は放置ですか(　＾ω＾)
12 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 10:59:29 ID:u4/Eetz3
  1get
13 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 11:26:16 ID:bEj7eE/Y
  一.メール欄にはsageと入れよう。
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！
  よく読んでから書き込め
14 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 11:35:32 ID:E9NCOupq
  14ならオカルテーション追加。
  うはｗｗいらねｗｗｗｗ
15 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 11:43:01 ID:QBZ1ZiAn
  15で不良と呼ばれたよ
16 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 11:49:43 ID:N6vRHYRG
  空蝉の想定外の利用で37～73までのレベル帯で忍者の蝉弐が有効だっただけで、
  忍者は74以降は別に盾ジョブでもなんでもない。
  蝉盾なんてタゲ取れて蝉弐が使えるなら誰でもいい。
17 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 11:51:43 ID:Xp67R2Gy
  17のしゃがれたブルースを
18 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 12:08:15 ID:HfAyiaE4
  サポ蝉弱体されたらナ/忍で盾してるとこも困るといえば困るしな。
  まあ召喚のブリンク回しすればいいけどｗ
19 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 12:10:53 ID:sUGGSmxC
  鬼哭get記念パピコ（・∀・）
  早く使いたいなぁ
  漏れの忍のLv？73ｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗ
20 名前：sage ：06/03/14 12:14:32 ID:/FiJkruw
  いまさら聞けなくて質問できない事、、、。
  新スレたったんで、たまには初心者の質問にもお願いします。
  テンプレやデータもバラバラなので、自分で調べても正確な情報が取れないヽ(;´Д｀)ﾉ
  過去スレでも出てるかもしれませんがお許しください。
  【質問】
  １．白の魔法「ヘイスト」は１２％か１５％？（各サイト見てみても、この辺の数値このどっちか）
  ２．ヘイスト効果の上限値は２５％？（この数値でＦＡだしてるテンプレもあるのですが、情報がバラバラ）
  ３．仮に上限値２５％だとした場合、魔法「ヘイスト」歌「マーチ」は別枠？（マーチは別枠と認識してました）
  ４．仮にヘイストの上限値２５％、魔法「ヘイスト」１２％、魔法もらっても２５％がキャップの場合
  ヘイストもらう前提ならば装備で１３％の合計２５％ならば装備で１３％以上の装備は意味がない？
  （あくまで空蝉リキャ効果だけの話です。二刀流効果は無視で）
  宜しくお願いします<(_ _)>
21 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 12:26:36 ID:UzHZ89U2
  >１．白の魔法「ヘイスト」は１２％か１５％？（各サイト見てみても、この辺の数値このどっちか）
  こないだちょっと試したけど間隔によって微妙に違ってる気がした...ただの誤差かもしらんが。
22 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 12:32:10 ID:QvBBUQGl
  １．魔法ヘイストは15%（攻撃速度は12%とか聞いた気がする、うろ覚え）
  ２．装備ヘイストの上限は25%
  ３．うろ覚え、マーチは魔法ヘイスト枠でヘイスト＋マーチの上限25%だっけ？
  ４．魔法ヘイスト25%＋装備ヘイスト25%の50%が上限だったような
  ↓認識間違ってたらサポートおねがい
23 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 12:34:48 ID:VivRsqta
  漏れの認識はこんな感じ。
  間違ってたら指摘よろしく。
  ヘイスト+12.5%、魔法リキャは+15%
  装備ヘイストは25%上限、装備+魔法へイストは50%上限
  それより牛ENMソロ20分の壁が越えられねー！
  過去ログの15分台ってのが雲の上の存在にみえるぉ。。。。
24 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 12:38:30 ID:VivRsqta
  >ヘイスト+12.5%、魔法リキャは+15%
  分かり辛くてすまそ
  これは白魔法のヘイストもらった状態のね。
  FFXIEQでもこんな感じで書かれてるぉ
25 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 12:44:25 ID:KGRV/yQf
  >>20
  知りたいことがあったらとりあえずこの板の検証スレとStudio Gobliを
  見ておくことをお勧めする。
  1.ゴブリ報告スレより転載
  203 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/11(月) 16:47:43 [ FqRvk/eg ]
  魔法のヘイストの効果は攻撃間隔には12.5%説の元を探したら、
  格闘MAなしで20回殴りでヘイストなし160秒、ヘイストあり140秒。
  従って12.5%ってのを見つけた。
  それ以降まともに12.5%について検証された形跡がない。
  つーわけでストップウォッチで計測してみたけど平均137.8sになった。
  手動なんで0.2～0.5秒ぐらいの誤差あるんで137.3～137.6sってとこかな。
  (さすがに2.2sもずれないから140sはない)
  12.5%ではないけど、これだけみると14%なんですが。
  魔法リキャスト短縮も14%かもしれない。
  14%も15%も整数部だけみたらリキャスト変わらんこと多いし。
  36/256～38/256のどれかかな。
  2,3,4　同313より
  攻撃間隔短縮：75%(百烈拳75%,魔法へイスト45%,装備ヘイスト25%)
  リキャスト短縮：50%(百烈拳45%,魔法ヘイスト50%,装備ヘイスト25%)
  MA、二刀流、ファストキャスト(リキャスト効果)は別計算
26 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 13:12:16 ID:nnTIRgeH
  >>23
  聖牛ソロ15分って凄いな。つかマジ？
  ダブアタ連射モード（魔法1.5倍時？）が削るチャンスなんだけど、
  蝉回しが急にきつくなるし1発で終わりだから何回か事故ってる。
  安定化を狙ってサポ侍を育てようと思うけど、心眼って蝉判定より後ろだったっけか。
27 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 13:27:15 ID:F585yd1/
  とうとう不意滅の時代が来るのか。
  鬼哭持ってない忍は糞ってスレが立つ日も近いのか。
  それはそうと、初期忍としては盾から変則アタッカーへの転身は望むところ。
  その代わり、ソロ性能は残しておいて欲しいとは思う。
  空蝉の術は枚数減らす、リキャスト大幅UP。
  その代わり忍の特性として分身。
  Lv1　避ける率＋５％
  Lv20　避ける率＋１０％
  Lv40　避ける率＋２５％
  Lv60　避ける率＋５０％
  Lv75　避ける率＋７５％
  こうすればバランス取れるな。
28 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 13:52:24 ID:QvBBUQGl
  常時ブラポンの敵倒せなくなるな
29 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 13:55:32 ID:3oc0S+4V
  空蝉は自己強化術で、回避率アップに変更ってのはどうだ。
30 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 14:01:29 ID:dVJ/BS+k
  >>27
  それで影響受けるのはシーフソロだけな罠
31 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 14:04:35 ID:wVkK0eyo
  >>26
  安定化狙うならサポシのほうがいいんじゃね？
  15分でクリアしたってのは、相当運が良かったんだと思う。
  ダメージの通りが4通り（無敵、低、中、大）あって、
  このうち中と大のモードがほとんどだったとき、19分でクリアできた。
  でも、20分切れたのは15回以上やってるがこれ一回だけ。
  まあ、エル忍でこれだから、タルならあるいは15分でもいけるかもね。
32 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 15:32:46 ID:bEj7eE/Y
  タル忍＜15秒で死んだよー
33 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 15:53:38 ID:BKubmojD
  樽忍なんて一度ミスるとAF足はいてても離れる間もなく死ぬ紙ジョブだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  いつも赤のフレを拉致して二人以上で行くようにしてます(´・ω・｀)
34 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 16:21:59 ID:f4xpDDtT
  いまだにサブ雲次に否定的な発言している人について予想
  ①rep取れる環境になくて雲＞不に気づいていないだけ
  ②気づかない振りして雲の評判を落とし雲次安く買いたい
  ③実はマムシNQしか持っていない、雲どころか不動も買えたことがない
  どの程度まで装備ランク落とすと不動＞雲次になるんだ？
  そもそもそんなゾーンが存在するのか？
  Ｄ値は見てのとおり雲次が低いけど、通常平均の差は６％未満だぞ（俺の場合
  手数は雲次の方が６％早いし、迅の平均値も雲次の方が１０以上高い
  通常攻撃回数・通常攻撃合計・通常クリ率・迅平均威力・迅回数・迅合計
  全てでサブ雲次＞不動なのは確定的に明らか
  仮に、雲との持ち替えでサブ不動が上になる奴がいたら是非防具を晒していただきたい
  雑魚装備だと極稀にそんなケースもあるそうなｗ
35 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 16:23:04 ID:1QcQ7nJT
  やったー！今度こそやったよみんな！1000とってきたおー！
36 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 16:41:28 ID:GbeCW4FC
  >>34
  ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ
37 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 16:43:40 ID:kDAM1Bsu
  漏れは蝮のスタン発動見るたびにシビレルタイプなんで、メリポでもサブ蝮改だな。
  コンデムが蝮のスタンで止まったりすると、マジ脳汁出るっつーの。
  PTの迷惑になるわけでもなし、エレクトするポイントは人それぞれだ。
  あ、ちなみに雷曜日に雷帯使ってみて蝮改での発動率検証してみた事あるが、
  曜日の降下を常に受けている状態でも、発動率にほぼ変わり無しだった。
  曜日で露骨に追加効果が出る、ガルーガカガーとかシヴァクロー辺りの追加効果武器ならば
  各種帯付けたら面白いのかもね。
38 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 16:47:02 ID:4qXbDp3Q
  >>34
  アポリオンで固い敵やった時(構成上メヌ無し)に
  ヘイスト１７％＆乱波胴で千雲使ってみたんだけど０ダメ出て
  仕方なく不動に戻した事があった。
  千手でも２０ぐらいしかダメ出てなかった。
  記憶が曖昧だがアポのNEだったかな？
  当方メリポもほぼMax
  装備ももうこれ以上望むなら昼用にダスク手HQとレリック強化ぐらいしか無い状態。
39 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 16:54:29 ID:96VGJvhY
  ０ダメが出るのは攻防比の問題なので武器D値は関係ない。
  ０が出るときは短剣でも両手鎌でも出る。
40 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 16:59:03 ID:Y+3INwHh
  >>37
  どうせならガガーガガガーでｗ
41 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 16:59:21 ID:jY1aK8Xb
  >>38
  近接物理無効のギガースで雲使って０でて、
  敵変ったところで不動に変えたって落ちじゃないのか？ｗ
  いくらなんでも０ダメなんて相当硬くないとでないだろ中央じゃあるまいしｗ
42 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:06:57 ID:96VGJvhY
  ガガガーガガーガガ
43 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:09:42 ID:NraNoIJl
  >>41
  こうだろｗ
  敵ストンスキン掛かってる→千雲で殴る→ｳﾜｰ0ﾀﾞﾒダー
  →千不に切り替え→スキン剥げてる→不で20ﾀﾞﾒﾃﾞﾀｿﾞｰ
44 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:12:40 ID:vElN+rys
  >>34
  このスレはなぜか雲という言葉に対して
  反射的に反発したくなる人種がなぜか生息しているのです
  千/不動に対しての千/雲次の話をしているのに
  いつのまにか雲雲に話をすり替えられたり
  雲次高く売りたい人乙ｗといった粗悪なレスを付けるのが特徴
  メリポならＡＦ胴でもジョンでも千/雲のほうが迅強いし早いんだけどな
  白虎持ってないと不動の方が強かったりするんだろうか
45 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:20:45 ID:jeQ9GgVZ
  >>44
  雑魚忍者オツｗ
  手数増やしたいなら鬼哭・スピベル・ダスク+1用意してからほざこうな。
  俺の見解だと、サブ雲次を押すやつは周りが見えてない＆白虎取れなくてDEXが少しでも欲しいヤツ。
  通常が弱いからタゲ取れねーし役立たずｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
46 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:23:32 ID:jeQ9GgVZ
  >>38
  黒上げて下さい＾＾＾
  装備揃えるギルが無いなら装備売り飛ばせ。
  忍者弱体されてからじゃ装備売れないぞｗｗｗｗｗ
47 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:26:29 ID:jeQ9GgVZ
  リディル取れる環境なら戦士でもいいけどね。
  つか忍者って上限がマジ弱い。
  メリポならリディ戦士＞＞鬼忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の葱
  あ、ボクちゃんソロと小人数用に忍も７５だお＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
48 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:30:04 ID:4WKTN/v/
  なんか1人で人形に話し掛けてるキモイ人がいる。
49 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:36:28 ID:hqfVdJL3
  しっ、目を合わせちゃいけませんっ！
50 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:48:32 ID:e3zGcaKY
  カラクリ士だろ。ほっといてやれ
51 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:56:32 ID:u4/Eetz3
  >37
  帯って曜日じゃなくて天候の効果を常に受けるじゃ？
  雷曜日に雷帯してようが意味無い気が。
52 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 17:57:58 ID:u4/Eetz3
  と思ったら俺の勘違いだったｗ
53 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 18:02:55 ID:sMWrgJzz
  雷輪の帯 Rare Ex 防7 雷曜日/雷属性天候の力を常に受けられる Lv71～ All Jobs
  雷曜日と、雷属性天候の力を常に受けられる
54 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 18:07:08 ID:jeQ9GgVZ
  未だにゴルケ妄信から抜けられない雑魚さんオツｗ
  せめてトルク取れよなートルク
55 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 18:13:40 ID:V/pU4EY8
  また最強戦士来てるのか
56 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 18:16:27 ID:4WKTN/v/
  つか帯の話なのに、何ゴルケ妄信って。
  考える頭養うどころか日本語の読み書きすら教えて貰えなかったのか・・どんなバカ親に育てられたんだか。
57 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 18:21:25 ID:kDAM1Bsu
  つか読み返したら何なんだガルーガカガーってｗ
  ふっ、どうやらシビレてたのは、オレのオツムのようだったな。。。ｗ
  ああ、解ってるとは思うけど帯の話一応補足(後衛で帯餅じゃないと知らんだろうし)
  「天候・曜日効果を((常に))うけることが出来る」って事よ。
  勘違いしてる人が多いけど、曜日や天候の属性魔法とかの
  効果のアップダウンの恩恵は((時々))だからなー。それが帯びつけてると((常に))なるだけ。
  ガーガガガーガーノイローゼDaning！
58 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 18:28:30 ID:4qXbDp3Q
  >>45
  いやその時はスピベル装備してたし更にヘイスト３％上げれるのだが･･･。
  ヘイスト１７％って普通はダスク手NQ スピベル 白虎 風魔だろ。
  ちなみにその時の通常殴り装備
  武器：千雲　ボム魂
  頭；オプティ
  首：クジャク
  耳：素破＆ブルタル
  胴：乱波
  指：ラジャス＆トリーダー
  背：フォーレージ
  腰：スピベル
  脚：白虎
  足：風魔
  WS用装備も競売で買えるものは全部HQ
  HNMLSに入って長いから５神装備も海でトルクもゴルゲも･･･。
  あとはホントに鬼哭作るか昼用にダスク手HQ買うか
  ニルヌタ取る(今頑張ってるがきつそう)しか無い状態なのだが。
  基本的に金で手に入るものは全部揃ってて空海地上のHNM品も揃ってる。
  乱波胴打ち直しがまだだけどなかなか素材が出ないんだよ！
  しかしこれで雑魚忍と言われるのか･･･。
59 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 18:29:24 ID:jY1aK8Xb
  >>47
  メリポだけするなら戦士やってればいいじゃねーか。以上終了
60 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 18:41:09 ID:QvBBUQGl
  雑魚なのはオツムらしいな…って書いたら荒れるからやめとく
61 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 20:06:24 ID:jeQ9GgVZ
  >>58
  その中で一番取りづらそうなのは白虎か？ｗｗｗヘボｗｗｗｗ
  スピベルも時間あれば張り込んで普通に取れるし。ギルでも買える。
  ＷＳ用の装備って何だ？ｗ
  神木頭程度か？ｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗ
  フルヘカＨＱとフルアルマダ揃えられねーｗｗマジキツｗってジョブに比べてさ
  お 手 軽 す ぎ （ﾌﾟｹﾞﾗ
62 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 20:06:35 ID:b5l8cOou
  装備揃ってるだけの雑魚・・・って書いたら荒れるからやめとく
63 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 20:09:12 ID:jeQ9GgVZ
  あーニヌルタはかなりいいな。
  おい葱！ニヌルタ買ってこい。ダッシュでｗｗｗｗっうぇうぇ
  妄想に生きてるウンコじゃＡＶすら見た事ねーんだろうけどっうぇうぇｗ
64 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 20:12:05 ID:jeQ9GgVZ
  おい、合成ＨＱ語るくせにソニック+1が無いってどういう詐欺師よ。
  一遍死んで来いｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇえｗ
  ついでにAF2+1も昆布してこいっうぇうぇ
  詐欺師の葱は次パッチで弱体ケテーイｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
  お前ら雑魚は戦士に来るんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 20:30:26 ID:4WKTN/v/
  >>62
  装備持ってても頭が雑魚じゃ負け組だよな。
66 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 21:25:50 ID:Y+3INwHh
  なんだよこのうんこは(´д｀)
67 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 21:26:55 ID:MvOcbFO6
  >>66
  >>48-50
68 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 22:07:31 ID:fDbNRPEk
  ニヌルタ出した時点で負け宣言だろｗ
  現状でＡＶに勝てる訳ないのに妄想出したら終わりだぞっと
69 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 22:18:04 ID:BEOivstO
  >ニルヌタ取る(今頑張ってるがきつそう)しか無い状態なのだが。
  68 ：名も無き軍師：06/03/14 22:07:31 ID:fDbNRPEk
  ニヌルタ出した時点で負け宣言だろｗ
  現状でＡＶに勝てる訳ないのに妄想出したら終わりだぞっと
  ちゃんとアンカー付けてやれよｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
70 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 23:00:09 ID:wPyGu5L3
  んで、結局「ニヌルタ」「ニルヌタ」
  どっち！？
71 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 23:08:33 ID:GD14OJap
  ニヌルタだな。
  この詐欺師、名前すらちゃんと覚えてない時点で雑魚確定ｗｗっうぇうぇうぇ
72 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 23:33:04 ID:B7B6nqZu
  またお前かｗｗｗ
73 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 23:49:14 ID:yyU3JTTy
  おいカラクリ【ID:GD14OJap】、独り言は自スレでやれ
74 名前：名も無き軍師 ：06/03/14 23:53:46 ID:jY1aK8Xb
  ミノルタに決まってるだろ！
  IDが既に暴言はいてるな。
75 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 01:10:12 ID:5Q9R3Pfr
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！
  こんなのすら守れないガキ共が多すぎ。
  おまいら、もうちょっと受け流しスキルあげれや(´・ω・｀)
76 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 01:17:09 ID:MpO5UQ3S
  ようやく忍者が50代後半まで上がったんだけど
  アタッカーにガンガンタゲ行くようになってきた・・。
  先日組んだ戦士ホーバー+1やらクジャクやら　やたらいい物装備してて
  ランペでタゲ取れなく・・・。弱体忍術や㌧術駆使しても全然取れない
77 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 01:28:46 ID:/Bn+dPLM
  そのホーバー+1やらクジャクやらを取るのに、
  途方に暮れるような膨大な時間を費やしてるんだから、しょうがないだろう。
  認めてやろうや。
78 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 01:36:26 ID:EG/yDTcj
  >>76
  つかさー、この手のレスは散々既出なんだが、
  戦/忍とか居る場合はな、なんでも一人でフル固定しようとせずに
  自分の代わりにもう一人盾兼アタッカーが居ると考え切り替えろよ。
  なんだ取り返すって。向こうもランペ後に蝉貼り直してノーダメでこなしてるのに
  取り返してなんかメリットあんのか？ちまちま㌧なんざしてないで
  バーサクWSで戦/忍が6回避けてる間に削り倒せよ。
  むしろ自分が楽できるとその戦/忍に感謝汁。
79 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 01:53:51 ID:oOPmpzsr
  今日メリポで組んだ相方忍者
  千手　蝮改　　プラトーンディスク
  頭　ＡＦ1
  首　メディバルカラー
  耳　ウイングイヤリング×2
  胴　ナラシンハベスト
  手　羅刹手甲
  指　威勢の指輪ＳＴＲ+3　活気の指輪ＶＩＴ+3
  背　ノマドマント
  腰　ソードベルト
  脚　ＡＦ1
  足　ＡＦ1
  特定されそうだが、これほどのものは初めて見たorz ネタキャラなのか・・・
  メリポでは忍者誘ったほうがハズレ引きにくいと思ったのだが・・・
80 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 01:57:33 ID:EG/yDTcj
  >>79
  なんていいセンスなんだ！(あのAF1に胴だけナラシンハ・・・？悪くない)＊ヤマジュンネタ風
81 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 02:52:46 ID:kx03cZye
  >>76
  ランペ覚えたて～60前半あたりの廃戦はぶっ壊れ性能だから
  タゲ維持しようなんて考えはする必要が無いぞ。
  それこそ回避装備だけじゃなく攻撃装備も充実させて
  メリポのような忍の役割をすればおｋ
82 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 03:34:52 ID:Iouib4Um
  >>79
  それ業者じゃね？あいつら全員そんな感じの装備だよｗ
  たまにスコハネ着てるのがいる程度で称号が旧HNMから変わらないからすぐわかる
83 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 03:44:48 ID:u7G3uiml
  ゴブリで計算したら迅の威力は千不の方が強かったんですが気のせいですか？
84 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 04:06:55 ID:jpdyvmK3
  素の威力なら千不のが強いなんて当たり前でね？
85 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 07:22:48 ID:r2OvR8Xx
  糞葱が溶刀D26で地２００ｗとかチマチマ撃ってる隣で
  俺様のダーク+1D44のランペ７００～が炸裂ｗｗｗｗｗｗｗ
  誰にもタゲは取らせなかったぜｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
  狩人すら余裕でぶっちぎりだったwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
86 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 07:23:33 ID:Dta/N0rW
  >>82
  業者扱いまでして貧乏忍が必死ですね＾＾＾＾＾＾＾
87 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 07:23:35 ID:QAfEhkjD
  そもそもクリティカル修正WSの完璧な平均与ダメ算出方法なんてねぇ。
88 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 07:37:23 ID:TQ+6qBHx
  >>79
  すごいな
  普通はメリポどころかジュノすら歩けねぇｗ
89 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 09:05:55 ID:8RVSkI5u
  ネ実の雲次スレに書き込めなかったので、ここにラクガキ
  武器：千手・不動or雲次
  投擲：ボム魂
  頭：修羅改
  首：クジャク　→ブリーズゴルケ
  耳：素破・ブルタル　→　メヌピ・ブルタル
  胴：ジョン+1
  手：ダスク　→AF1改
  指：ラジャス・サンダ
  背：フォレジ
  腰：スピベル　→ウォー
  脚：白虎
  足：風魔　→ラター
  スレの流れを読み雲次で山メリポしてきた
  最初に雲次２時間・次に不動で1.6時間を同PTで
  防具には一切変更なしで、ソール+1
  合計は意味無いし紛らわしいので比較部分だけ
  雲次：通常平均67.1　命中94.9％　クリ21.3％　迅742.9
  不動：通常平均72.0　命中94.5％　クリ19.8％　迅734.3
  手数は雲次が６％早いが、Ｄ値も低いから通常一撃は劣る
  だが結果として一応通常差は６％未満、クリ率も若干誤差程度雲次が高くなった
  後半赤のディア２が若干減っていたので
  次回は先に雲次にして試してくる
90 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 09:16:40 ID:5WK+5QJ1
  ネ実は知らんが、通常クリ率が不動のが低い次点で比較になってないだろ
91 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 09:32:14 ID:EVg935h+
  こりゃ雲次値上がり確定だなｗ
  買っといてよかったぜｗ
92 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 09:37:08 ID:5WK+5QJ1
  あとrep張ってくれないと全然比較できない
93 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 09:50:07 ID:++qylOBr
  >>89
  不動VS雲では１，２時間のrepなんて誤差でひっくり返ると何度いえｂ（ｒｙ
  それでも通常平均と命中あたりは納得できるが
  クリと迅の値は逆じゃねーの？
  迅は幅が大きいからまだ納得いくとしてもちょっとクリの数値はおかしいな。
  さすがにDEX+4でクリ1,5%も上がるわけない上にこの場合不動自体のクリうｐとの
  差を踏まえてな訳だから尚更おかしい。
94 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 09:54:18 ID:EVg935h+
  不動が雲次より優れてるのはクリ率だけじゃん。
  それが誤差になるんだったら完全に雲次が優位になると思うんだが。
95 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 09:58:25 ID:jC/aPVPe
  >>93
  自分で言ってるじゃないか
  １～２時間程度では
  クリ率の差も誤差でひっくり返るって
  クリティカルなんてそうそう数値上みたいな結果にはならんよ
  タウルス多めにやったらそれだけでクリ率ｕｐするしな
96 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:06:08 ID:vh5kkTE9
  >>92
  たまにこういう全部張らないと比較にならないって人居るけどRep取った事無い人？
  見るべき点（ここでは通常平均値の低下具合、WS平均値、クリティカル率）は張っている訳で、
  なんでもRep全部張れと言うのは他に何が見たいの？
  タゲ取り具合で与ダメ平均値＆WS平均値が変わるもんでもないし、ディア2の入り具合（後半だれてきたと説明あるが）はRepじゃ分らん。
  WSは出来るだけ即撃ちだろうし、オーバーキル分が有るか？についてもこの話題では特に必要ないでしょ。
  ホントこのスレ、雲に対して過剰反応杉。
97 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:06:12 ID:oiWBTFc6
  二刀流の場合
  片手刀のクリUPは片手のみにかかる、しかしDex４は両方に影響がある。
  案外総じてのクリ率はかわらないんじゃないかな～
98 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:13:59 ID:5WK+5QJ1
  >>96
  他のメンバーのダメージ、手数、クリ率も見ないと比較しづらい、OK？
99 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:17:34 ID:1e20+5t4
  不動：片手にクリ+3%
  雲次：両手にDEX＋４ずつ
  DEXがある一定のライン（山でDEX100前後？）を
  超えるとクリ頻発しはじめる仕様を併せて考えると
  クリ率で雲次が不動を上回ることもなんら不思議じゃないと思える
  ちょっと手元に資料無いけど、DEX90でｸﾘ15%程度なのがDEX100で20%超えた例も読んだし
  それと迅は普通に千/雲のほうが強い
100 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:18:06 ID:Da9Tyl+5
  メイン千手はＦＡなん？みんなそうなんだが
  素人の俺にわかりやすく説明してくれorz
101 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:24:33 ID:VR6xURBj
  >>100
  千手のクリ率+6%が迅撃つ時に有利に働くから、じゃないかね。
  俺もなんとなく、そっちのが得した気分になるからメイン千手にしてるけどｗ
102 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:24:45 ID:WhXTxVMv
  迅はクリが乗ってなんぼ
  以前は不千つーカキコも多かったが、いまじゃ千不優勢だな
103 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:28:56 ID:oo4I6rLS
  雲次がつよいと思うなら自分だけ使っていればいいのに
  過剰な書き込みをみると黒の売込みにしか見えない
104 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:32:58 ID:894WAIE2
  >>101
  迅はクリティカルのってナンボのＷＳです
  迅の内訳はメイン３発サブ１発な訳です
  片手刀のクリ率は、その武器にのみ反映されるわけです
  後はわかりますね？ｗ
105 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:37:06 ID:5WK+5QJ1
  つまりみんな迅使ってるからあえて空を極めろって事だな
106 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:40:48 ID:1e20+5t4
  >>103
  同じ忍者として君の発言は恥ずかしい
  心の狭いこと言うなよ
  検証スレや以前の狩り場報告スレ・NMスレ・BC報告など
  情報提供者はいつも無償で体を張って集めてくれてたんだぞ？
  断片的な報告、一方的な思いこみがあってもいいじゃないか
  多くの人が共感したり疑問を持ったりして
  議論や検証はより正しい方法に進んでいくんだ
  お前の発言は最低だよ
107 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:44:21 ID:S7PyJY/M
  サブ雲がサブ不よりクリ率上になるのは敵AGIと自分のDEX差によるもの。
  DEXが一緒ならサブ不の方が1.5%クリ率が上になるはず。
  迅のダメージは如何にクリを乗せるかなので、
  武器以外の装備が全く一緒ならフルヒット全クリだとしても
  サブ不がほんのちょっと上になるだけ。
  クリ関係なしに固定ダメが(ステ6分)あがり、メイン千のクリ率も1%上がることを考えれば
  迅の平均は運次第になるので雲＞不でも不思議はない。
108 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:47:31 ID:S7PyJY/M
  ちなみに雲雲でも詩人ありならトータル与ダメは千不・千雲と大差ない。
  通常平均ダメ、迅ダメがさがるからダメひゃっほいしたい人には向かないが
  手数ひゃっほいしたい人には悪くない。
109 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:50:36 ID:rFCtFh0B
  DEX70を74にすることと、DEX120を124にすることはまったく別物だからねえ。
  DEXによるクリ上昇が見込める装備なら雲次、ヘイスト命中装備主体で
  DEXによるクリ上昇がほとんど見込めないなら不動がいいんじゃないかな。
110 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 10:57:31 ID:EVg935h+
  >>109
  ヘイスト装備だからってわざわざスナリンとかつけなくてもよくね？
  武器メリポMAXでAF胴改クジャクオプチ白虎ラジャスとかがあるとスナリンなんかなくてもウルガラン命中キャップいけるぞ。
  頭をパンサーにするならスナリンつけるけど機能性とか色々考えて俺はオプチにしてる。
111 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 11:21:11 ID:xRD7RnKq
  おまえら何度言えばわかるんだ！
  メールのとこにsageと書いておけ！カメムシ忍者が
  雲雲ネタも飽きた。オレは趣味で雲雲使ってるが不便に感じた事は無い
  でもＰＴなんかでは使ってない
  雲・不どっち使っても1.5倍も与ダメ変わる訳でもなし。蝉リキャが変わる訳でもなし。結局オナニーだろ
  これでFAだってなんど言えば分かるんだよ
  アトルガンでの新装備予想してる方が何倍も楽しいわ
112 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 11:22:42 ID:Gq27Gyb6
  >>106
  墨は黙ってろよｗｗｗｗっうぇうぇｗ
  >断片的な報告、一方的な思いこみがあってもいいじゃないか
  そっちは俺様が頑張ってやるからな！
113 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 11:25:54 ID:h39/SfLq
  >>110
  脳内ウルガランｗ
  >>112
  おまえサンダガ３でボコるわ…
114 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 11:29:03 ID:gvxPQKhl
  忍者って、攻撃力、回避力、術ともに弄るが難しいなら
  追加効果発動率が上がるような装備か強化が来て欲しい。
  忍者の武器って、追加効果で便利なの多いんだし。
  発動率が変わるだけで、メインになってくる武器が変わるような気もする。
115 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 11:36:23 ID:iJmcOo+P
  >>99
  それならDEX142の俺はクリティカル50%越えそうですね。
  >>109
  DEX70から74でも、100から104でも、どちらも何も変わらないけどな。
116 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 11:53:04 ID:QAfEhkjD
  雲次・オプチ・クジャク・AF胴改・ラジャス・スウィフト・白虎
  メリポ片手刀とDEXが最大でソール＋１を食べたヒュム忍だと
  DEX110の命中率410。メリポがSTRだと407。
  もう1個の指をフレイムかサンダーかスナリンかは個人の考えだが、
  オレはスナリン+1がベストな気がする。
117 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 11:55:34 ID:EdFNA3Uy
  >>110
  いや山キャップ420はスナリン無しでは到達不可能だな
  417なら到達できる
  メリポで片手刀8段階　DEX5段階
  クジャク・オプチ他全部ヘイスト系
  ラジャス＋サンダーリング
  腰はスピベルじゃなくてスウィフトでの命中＋３
  これで種族ミスラで４１７が限界
  メリポのステをSTRに5段階にしてサンダーリングをスナリンHQに変えても419が最高
  これ以上にするためにはメリポでDEXに少し振るしかない
118 名前：田中 ：06/03/15 12:00:41 ID:5WK+5QJ1
  お前らは大事なものを忘れてる
  絆
  どんな装備もこれの前では霞んでしまう
119 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:03:00 ID:EdFNA3Uy
  >>118
  メリポで装備カスな前衛３でどうやってチェーン稼ぐんだよ
  絆が大事なのはHNM等の強大な敵と戦う時だけだよ
  だが強大な敵相手では前衛自体ゴミと言う絆
120 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:06:43 ID:Gq27Gyb6
  >>118
  ゾウリムシきたｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
121 名前：田中 ：06/03/15 12:08:44 ID:5WK+5QJ1
  絆があればLOVE　IS　OK！
122 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:18:15 ID:S7PyJY/M
  >>115
  残念ながらDEX145でもガランだとクリティカル30%に少し足りない
  30%がキャップなのかまだDEXを上げる意味があるかどうかは分からないけどな
123 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:20:53 ID:k9h7/LTw
  雲は装備によって変わるんだと思う。
  俺の場合は何度やってもRep結果が不動の方がよかったので千不にしてる。
  競売で買ってすぐ売る履歴をみるけど
  その人達も俺と同じ結果になったんだと思う。
  雲の方がRep良かったって人はその人の装備ではそういう結果が出たのだろう。
  このような経緯から考えるとFAは出ないと思う。
  不動≒雲（装備で変わる）でFAで良いんじゃないか？
124 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:32:21 ID:fECDCIPw
  >>89
  >最初に雲次２時間・次に不動で1.6時間
  >次回は先に雲次にして試してくる
  どうでもいいけど、先に雲次だったのか不動だったのかどっちなんでしょ。
  更に、不動を使う場合は不動で命中キャップを目指すので、
  命中率に差がある時点で個人的には意味の無い比較だな。
  0.4％なんて誤差と言われればそうかもしれないが…
  つか、Repを取ったのなら何故Repを張らない？
  なんか都合の悪い事でもあるのかね。
125 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:32:50 ID:EdFNA3Uy
  >>123
  で、その不のが強くなった装備と言うのは？
126 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:37:09 ID:EG/yDTcj
  不雲の不毛なループがキライな漏れは、メリポでも蝮改派。
  ガガガガー。
127 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:41:58 ID:5UWlu9ms
  >>121
  お前城島だろｗ
128 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:43:35 ID:EG/yDTcj
  ブルタルがあれば、どんなサポでも　LOVE　IS　OK!
129 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:43:52 ID:6664q6lL
  マジレスするとこれはジョン+1を常時装備しているからこうなる。
  AF胴の場合一撃の平均がかなり下がるので不動の方が上になることが少なく無い。
  俺は>>89の装備で持ってないのはスピベルがスウィフトになるだけだが千不>千雲になることのほうが多い
  なんつうか固い敵やるときは雲はやめとけ、使い分けで。
130 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:44:35 ID:EG/yDTcj
  昼休み期間は、マジレス禁止。
131 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:46:11 ID:hDNTOmSO
  >>123
  何度やっても不動が強いっていう防具教えて～
  暇なときにその君の装備と同じにして不動振ってrep取ってくる
  >>89の場合はサブ雲次が強いという結果だけど、決定的な違いあるのかな
  >>124
  お前の書き込みが一番意味がないなｗ
132 名前：129 ：06/03/15 12:47:08 ID:6664q6lL
  あ。頭修羅改か、俺修羅頭NQだった。
  メリポは片手刀+8ＳＴＲ+5クリ4％種族エルの場合ね。
133 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:47:56 ID:fECDCIPw
  >>131
  お前に言ってない(笑
134 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 12:57:02 ID:EVg935h+
  つーかウルガランでAF胴命中420もいらんだろ。
  そこまで命中必要なのは最強戦暗のときだけだし、それ以外の敵で命中が無駄になりすぎ。
  ブライナしない後衛で常時闇のままだっつーなら別だが。
  AF胴で指にスナリン使わんでも命中410いけるんだし、とてとて戦暗のときだけジョンなり修羅なりに着替えりゃいいだけ。
135 名前：名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:14:39 ID:k9h7/LTw
  投擲：ボム魂
  頭：オプチ
  首：スパイクorクジャク(デーモン)　→スパイク
  耳：素破・ブルタル　→　メヌピ・ブルタル
  胴：ジョン+1
  手：ダスク　→　AF1改
  指：スナ＋１・ラジャス　→　フレイム・ラジャス
  背：アメHQ
  腰：スウィフト　→　ウォー
  脚：白虎
  足：風魔　→　ラター
  この装備でウルガランでやってるけど千不の方がRep結果は良かった。
  半固定PTで廃戦士、詩人でやってた。
  ポン、ルフェは行く事がないので当然そのRepは取った事がない。
136 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:15:59 ID:ujiLfTTb
  >>115
  変わるゾ。
  DEX70から4上げてDEX74にしたところでクリ率下限突破してるから無意味。
  DEX100から4上げてDEX104にした場合は下限抜けてるから意味ある。
137 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:18:14 ID:EVg935h+
  >>135
  通常からジョンHQ着るのになんでスナリンHQなんかつけてんだ？
  常時ラジャスフレイムでもソールHQ食って命中418ぐらいいくだろ。
138 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:22:00 ID:gvxPQKhl
  忍者のクリティカル率の最大値はDEX20％＋千手3％+不動1.5％＋メリポ4％の
  28.5%でキャップでいいのかな？
139 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:22:18 ID:QdlmMCI3
  >>135
  Repも出そうぜ
  でないと不毛な争いが続くだけだから
140 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:23:19 ID:hB7NlKax
  >>129
  あ、ちょっと解明できたかも
  サブ雲次はジョン以外と相性良くないんじゃね？
  DEXを追求してクリ率を高める方向性を狙う人なら
  通常攻撃時も胴にジョンを選択してるのが普通だろ
  >>89の装備だと指だけでもDEX+10で、
  明らかに防具で素クリうｐ狙ってるし効いてる
  逆にAF胴を選択する場合は、改ならジョンNQ同等のDEX+5あるが
  全体的な命中不足を命＋装備で補う必要があるため総DEX量は低めになる傾向がある
  これは素AF1胴やAF2・修羅胴などを選ぶとさらに顕著になるよね
  ウルガランだとタウ以外のAGIがそこそこ高いので、素クリ低めで
  不動のクリ率＋３％に頼ったrep結果しか出てないのはそのせい
  胴だけじゃなく、白虎ない人もこちらに当てはまる
  という仮説を立ててみた
  題して「雲次はジョンと相性が良い説」・・・イマイチ
  「白虎ないなら不動が似合う説」、「ＡＦ胴には不動で決まり！説」
141 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:30:19 ID:k9h7/LTw
  >>137
  エルをなめんな！ｗ
  素のDEX低くて不安なんだよ。
  というか他の野良メンバー次第でソールはNQ食ってたりするorz
  廃メンバー多い時で少しでもRep近づきたい時はHQ食うけど。
  貧乏忍でした、ありがとうございました。
142 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:32:57 ID:5WK+5QJ1
  千不派も千雲派も、具体的なrepを出さない
  はてさて？
143 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:34:03 ID:EG/yDTcj
  というかソールHQも食べて結果がでるならば良い食事だけど
  他がヘボイ時に自分だけ食ってがんばっても結果に繋がらないから食うだけ無駄。
  最近はハズレPT用にランタンとミスラストーンをポストに待機させてるくらいだｗ
144 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:41:54 ID:k9h7/LTw
  膨大なRepの中から対象のデータを探し出すだけでも一苦労だしな～。
  自分はRep結果覚えてるけど苦労してまで出す程でもないし・・・
  そう思ってる人も多いんじゃない？
  「Repも出せないのに書き込むな」と言われれば「そうだね」としか答えようは無い。
  そういう人は自分でRep取って試すのが一番早いと思う。
145 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 13:42:55 ID:QxEmOh5I
  >>143
  当たりPTに選ばれないってことは、お前がヘタレｎ（ｒｙ
146 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:00:50 ID:n4Osl9kw
  >>142
  いま焦点になってるのってクリ率じゃん
  通常攻撃のクリ率って、良く張られるrepのtext部分には項目がない
  だから結局手書きになるし
  そもそもクリ発生率にメヌメヌもタゲ取り具合もディア２も関係ないわけ
  名前置き換えたりして張れば張ったで、捏造！とか、雑魚とか、命中率がどうだとか
  ねぎらいや感謝と程遠いレスつくのも確定だから、割に合わないってのもある
147 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:01:00 ID:EG/yDTcj
  アタリPTならソールHQ食うだけだし、ハズレPTならランタンor食事すら惜しいなら
  ミスラストーンの食事なしで気ままに受け流しでも上がらんかなー、ってなノリだ。
  もとより野良の誘われで過剰な期待するほうがアホス。
148 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:11:20 ID:EVg935h+
  >>140
  武器メリポMAXでAF胴改着るなら普通にヘイストDEXブーストでやれるぞ。
  純粋な命中装備はクジャクオプチがあれば十分。
  ラジャス白虎なしのやつとかシラネ。
149 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:17:03 ID:gbLFghwj
  ハズレPTでも食事無しじゃ余計マズーになるから一応寿司は食うけどなあ。
  食事はソールHQとブリームNQの2つ常備してる。
  HQはアタリ・普通のPT用。
  ブリームNQはハズレPT用。あと、アタリ・普通PT中、終了予告時間まで残り少ないって時に食事が切れてしまった時用。
  いくらアタリPTでも残り20分で終わるって時にHQ食うのは勿体なさすぎる。
150 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:21:31 ID:EG/yDTcj
  詩人に誘われて入ったら、シ侍(サポシ)黒とかで
  「えーと、連携は２×２で＾＾」「ああう；；不意ダマおっつかない；；(イ寺)」なんてことも多多ある。
  そんな状況じゃ、スシ食っても無意味だろう。
  そんな時のためのランタンorミスラ石ｗ
  そこでブチブチ文句言うのは容易いが、いかに頭を切り替えられるかがキモだ。
  「ああ、コレは漏れの為の受け流しスキル上げ接待PTなんだ！ｗ」ってな。
151 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:21:38 ID:Xl05o+E2
  ハートスナッチャー最強ってことでいいじゃん、もう
152 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:22:51 ID:WhXTxVMv
  AF1手改と甲賀手(夜間)で迅うつときどっちがいいんだろうな？
  最近の流れではクリ期待でAF1手改かもしれんが
  甲賀手のSTRで固定D値を上げるのも悪くないし
  そんなオレは両方持ってない。
153 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:29:39 ID:EG/yDTcj
  両方持ってる人は、リサイクルも目当てで夜間のみAF2って人が多いんでないかな。
  ダメ対して差がでないし。
154 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:32:11 ID:xRD7RnKq
  AF2篭手いいぞー
  胴が2年近く取れないのなんとかして
155 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:33:48 ID:elcp8wri
  >>154
  俺は篭手だけが取れずに２年間…
  なんとかして；；
156 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:35:05 ID:EVg935h+
  甲賀胴いらなくね？
  AF胴改があったら、羅漢とAF胴改とジョンHQの使い分けでどこでもやれる。
157 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:38:01 ID:d2gGueow
  ブルピアスてサポ戦でしか意味ないんじゃないのか？
158 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:38:06 ID:EG/yDTcj
  イラナイといえばイラナイのだが
  かといってじゃあ取れてないヤツに「てか甲賀胴いらなくね？」と言うと
  人でなしのように叩かれる。
  ま、要はレアっつかステータスみたいなモンなんだろうな。
  白虎パンツみたく金積んでどうとかなるモノではないし。
  甲賀胴欲しがってるヤツも、多分手に入れて暫くしたら「いらねｗ」とか言い出すとは思うが。
159 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 14:39:38 ID:EG/yDTcj
  >>157
  ブルタルはサポ関わらずDA+5%の特性が付く。
  無論サポ戦ならばもっと相乗効果は出るが。
  サポ戦のDAがなくともDAがつくので、ここまで神装備なワケ。
160 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 15:18:29 ID:k9h7/LTw
  甲賀胴は取るまで～取って暫くは期待高くて
  取ってから暫くは使う人結構いるんじゃない？
  その後は・・・・
161 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 15:27:08 ID:RVarQjRM
  >>157
  ブルピアス HP+5 回避-2 Lv37～ All Jobs オズトロヤ城：スライム族”Ooze”
  これがどうかしたのか？
162 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 15:44:11 ID:Uob3ryUd
  甲賀胴を夜間装備すると・・・
163 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 15:53:51 ID:k9h7/LTw
  ■＜甲賀胴の性能を変更しました。
  甲賀鎖帷子 Rare Ex 防46 命中+12 攻+16 飛命+8 飛攻+8 夜間：画面コンフィグのガンマ値アップ Lv74～ 忍
164 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 16:10:43 ID:xRD7RnKq
  甲賀胴は性能云々じゃなくってステータス的な物として
  性能は他がいいのは分かってるんだけどねー
  ＠虎パンツ取れる状況に無くてSTR装備してる漏れは命中助かる
  甲賀頭みたいな感じですが
165 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 16:44:13 ID:EVg935h+
  乱波胴改とったら甲賀胴なんてジュノの自慢着にしか使わんぞ。
  乱波胴改の攻撃速度マジでクセになんぞ。
166 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 16:51:46 ID:DmFvRlHL
  速度だけなら乱波胴着ればいいわけでｗ
  回避や飛命攻が、装備レベルではあまり意味がないので
  性能はジョンとほとんど変わらんからな甲賀胴。
  デザインは、ほかに合わせ難いのが難点だが、単体としては
  凝ってるからいいな。たまにマネキンに飾ってあるのを着に行くよ。
167 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 16:57:04 ID:Da9Tyl+5
  乱波改って並より早くなってるの？
168 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 16:58:03 ID:elcp8wri
  >>167
  ならない。
169 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 16:59:16 ID:EG/yDTcj
  >>167
  なってない。終。
  確かに改になったらクセになってランパのみになるぞｗってのもよく解らん理由だな。
  よく知らないのだろうか。。。
170 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 17:04:24 ID:Iouib4Um
  DEX5に古銭30枚かける価値があるかどうかだな
  uchino鯖は１枚20万だから六百万か、、、
  メリポやるくらいにしか使い道無いと思うが廃人にとっては安いもんなのかねー
171 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 17:13:55 ID:h39/SfLq
  そもそも古銭なんて買わないな
  実装から地道に通い続けてブルタル・忍AF1手・忍AF1胴取れた
172 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
173 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 17:20:28 ID:EVg935h+
  たしかに乱波胴改はDEX5増えるだけだが、命中に苦しむAF胴ヘイスト装備においてこのDEX5+スシによる命中5ぐらいがかなり大きいぞ。
  白枠なのもうれしいしな。
  乱波胴改とってからは街でも堂々と着れるぞ。
  装備調べられるたびに「AF1と見せかけて改だから。ナメんな」的なオナニーもできて○
174 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 17:22:27 ID:b+cS7rt4
  たしかに乱波胴改はDEX5増えるだけだが、命中に苦しむAF胴ヘイスト装備においてこのDEX5+スシによる命中5ぐらいがかなり大きいぞ。
  白枠なのもうれしいしな。
  乱波胴改とってからは街でも堂々と着れるぞ。
  装備調べられるたびに「AF1と見せかけて改だから。ナメんな」的なオナニーもできて○
  ――オナニー忍者
175 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 17:29:19 ID:QDBgbXhB
  チャージャーマントってＴＰ１００以下で命中＋１０なんだな。
  フォレマン暴落キタコレ？
176 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 17:42:24 ID:vw0r45Xi
  >>175
  今日は古銭売れるといいですね＾＾；
177 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 17:45:50 ID:kx03cZye
  命中なんてすぐ調べられんだから
  そんな隠し性能なんて今頃出てくるわけ無いだろｗ
178 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 17:54:29 ID:xRD7RnKq
  取り合えず、オプチみたくかっこ悪くない頭と苦無追加してくれ
179 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 18:00:42 ID:EG/yDTcj
  >>175
  どうせなら命中+25とかへいちょ+10%とか大風呂敷広げようよｗ
180 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 18:19:38 ID:qnoGVHkW
  >>172
  むかつく事多すぎてイライラしてきた。
  赤もやってるから弱対スキルに突っ込んでみる。
  素のスキル(276)
  メリポ8段階(16)
  クリム頭(10)　AF2頭(15)
  インフィブルトルク(7)
  インフィブルピアス(3)
  AF1胴(15)
  施療の羽衣(5)
  ナシラ脚(5)
  俺はメリポ使ってるから言いが、
  メリポやってなくてここから310確保するのは結構大変なんだよな。
  まさかタナトスバゼラード(4)とか武器枠使ってたりしてなｗ
181 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 18:21:00 ID:6664q6lL
  あの古銭必要数ならなんかあってもいいけどねー
  隠しが無いほうが不自然なほどだよなあ
182 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 18:34:33 ID:5UWlu9ms
  >>159
  無論サポ戦ならばもっと相乗効果は出るが。
  ↑
  さあおまいら叩けｗ
183 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 18:44:39 ID:TQ+6qBHx
  最近古銭買い渋りな上に、雑魚はそれくらいしか金策知らないからもう捏造に必死で。
184 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 18:56:30 ID:BnX6ptmN
  172のブログみたが、特に痛いと思えんかったｗ
  俺のが最強厨ってことかｗｗ
185 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 18:58:52 ID:oo4I6rLS
  172のひとは元狩人後はわかるな？
186 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 19:14:29 ID:wDui95dA
  >182
  む、どういうこと？
  サポ戦のDAとの共存は出来ないの？
187 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 19:20:35 ID:b+cS7rt4
  >>182
  叩かれるのはお前だよｗｗｗ
  素のDA+5%だから普通にパーセンテージあがって効果あがる。
  無知のくせに何言ってるんだか
188 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 19:36:44 ID:UgvvvARN
  172のブログ主は立派なものまね士
  必死で人の真似してるのがあからさまで痛い
  ここでの書き込みも鵜呑み
  ぽまえら！あれだけはおしえるなよ！！
  私はあれをあれに変えてから与ダメ8%増えました＾＾
189 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 19:43:38 ID:37KBESJN
  >>159
  サポ戦士なら単純に元の確率に＋５％されるだけで相乗効果はないぞｗ
190 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 19:46:48 ID:gbLFghwj
  172のブログ見てみた。
  与ダメを追求するメリポではあれが正しい姿なんだろうが、所々から醸し出される痛々しさだけはどうしようもないな。
  それに、言ってる事は確かにどこぞのスレで見た事ある文言ばっか。見事に汚染されちゃってる感じ。
  まあブログなんてのは公開オナニーの場ではあるが…
191 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 19:47:33 ID:k9h7/LTw
  効果はあるが相乗効果は無いな
192 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 19:49:43 ID:wDui95dA
  なるほど、相乗という部分にツッコミ入れてたのか
193 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 19:56:59 ID:37KBESJN
  ツッコミというか普通に相乗効果の意味を知ってるやつが見たら
  「サポ戦士の場合はアビのDAとブルタルのDAが互いに影響しあってそれぞれ＋○％ボーナスがつく」
  みたいな感じに理解してしまうと思うが。
194 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:09:00 ID:gbLFghwj
  いきなりって意味で「おもむろに」って言葉使ったら、正しい意味を知ってる奴から突っ込み食らったけどなんで突っ込まれてるのか気付かなかった。って感じか。
  ええ、俺です。
195 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:19:29 ID:6LVXLPbB
  ちらっと172見てきたが
  別に思考も装備も痛いともなんとも思わなかった。
  俺の方が廃思考廃装備っぽかった。今は反省している。
  しかしメリポとしてはあ～いう思考の奴の方が安心してやれると思う。
  前衛やるにしても後衛やるにしても
  172みたいな前衛が揃っていれば安心して狩りが出来ると思う。
  装備も問題ないLvだし動きも問題無さそうだ。
196 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:26:43 ID:guTg5/71
  >>172のブログの人はメリポのパートナーとしてはいいけど
  友達にはなれないタイプだなｗ
197 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:27:29 ID:oaSzcA6W
  >>172は名前でてるがいいのかね？
198 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:36:10 ID:ZI878nPp
  装備うんぬん関係なく、お前らは糞忍だ　ばかやろう～～！！
  はやくどっかいけ～～～～～～ｗｗｗｗ
199 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:36:24 ID:gbLFghwj
  >>196
  言いえて妙。要はメリポ以外ではご一緒したくないタイプだな。
  挑発しない、蝉張り替えしない奴に対しての愚痴で済ましてれば、俺も同感だし何とも思わなかったけどな。
  装備が自分より下の奴に対して平気で毒づいてるのは流石に見てて気色悪いしまさに最強厨。
  オプチぐらい持ってるでしょ、とか、もう少し工夫した方がいいよ、とか言える人間を正常とは思えない。
200 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:43:47 ID:0ANtLpJd
  >>172
  偉そうなこと書いてるけど本人がザコなのでアウト。
  まあジョブ板のぞいてるやつでも本物の廃装備なんて極わずかだろうけど。
201 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:49:08 ID:h39/SfLq
  本物の廃装備だが素破の無い漏れは真の負け組み
202 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 20:59:29 ID:xhQeA/3W
  強化だ弱体だとか考える前に呪縛と毒盛の２系をさっさと実装汁
  ジョブ実装されてからこの方、５０以降の忍術が実装されないってマジありえねぇぇ
  調整だ蝉弱体だと手を入れる前に、やる事あるだろうが
  って、毎回思う
  いったい、何時まで放置するんだと
  アトルガン発売されても、まずやる事はウガレピで忍トンベリ狩りなんだろうな‥‥
  無いと解っていても習慣化されてる
203 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 21:40:03 ID:PR/EodYb
  おいｗｗもう>>172削除されてる訳だがｗｗｗ
204 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 21:59:32 ID:8xweCPz9
  >>203
  ケルベロスサーバーで今空活動してる。
  超チキンだなｗｗｗｗ
205 名前：名も無き軍師 ：06/03/15 22:42:31 ID:0ANtLpJd
  ワロスｗ
  某選民主義戦士と同じでこいつもメリポスレとかで大口叩いてそうだなｗ
  ネ実で祭るかｗ
206 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 00:37:24 ID:MTIjgsbL
  祭られんのはテメーだろ糞雑魚ｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ
207 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 00:38:21 ID:zvGEdOHl
  暴走機関車で朝まで行くぞゴラｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ
208 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 00:44:26 ID:0zgpmR/P
  祭りと聞いてやってきました。
209 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 00:50:44 ID:0Xxa5XZP
  祭りはネ実でやれ
  あんな痛い奴だからここは解らんが
  ネ実には間違いなく張り付いてるだろ。
210 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 00:58:59 ID:Ww43yKis
  なに？>>172が最近流行のゾレド君なのか？ｗ
  何を書いて在ったんだか見てみたいなｗ
211 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 01:00:09 ID:BVfQgdsA
  一部だけ抜粋
  胴スコハネ頭パンサーなモンクさん。
  脚は　羅刹かな・・・。残念ながら
  見た感じで今日の忍者2名よりも予だめ低そうな予感が・・・。
  といってもサポ戦士にしちゃうと　さすがにたげとりまくりで
  スポンジになっちゃうし。
  お墓以外のもんくさんは　やっぱりサポ忍でしょう
  でもほんとに強いモンクさんだと　サポ忍でも
  圧倒的に忍者よりつよくてたげとっていくので
  なんだかんだ　装備によって性能がモンクもかなりちがいますね
  モンクさんだと　胴は　大袖か修羅でしょうし。
  脚も　白虎きゃ　修羅でしょうし。
212 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 01:09:24 ID:jZqzZTu7
  さらに抜粋。
  この気持ちは分からなくもないｗ
  野良で忍者様をさそいましたが。
  集合場所にあつまったときに脚装備が　AF1・・・・・・・。
  狩場ついたら着替えてくれるよね？
  うそだといってよ！ってかんじでした。
  打ち直してあるかもしれませんが。命中＋５なったところで・・・
  AF２脚と　白虎脚は敷居が高いのでしかたないとおもいますが、
  ないのでしたら　STRとDEXがあがるLV55装備の王国脚が
  ３番目にいいとおもうけどなあ。
213 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 01:22:12 ID:XHH8gfM/
  おいおい、削除されてるじゃねーか
  みてーよｗｗ
214 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 01:28:04 ID:BVfQgdsA
  どっかのキャッシュにないか？
215 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
216 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 01:59:26 ID:N8/ypIA0
  こいつって確か
  前のメインキャラん時このブログに書いてるような愚痴？をサチコに書いてて
  晒されてたようなｷｶﾞｽ。
217 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 01:59:52 ID:xSYN3fGm
  蹴鯖のチキンめｗｗ
  同じ鯖だが、絶対さそわねぇｗ
218 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 02:02:56 ID:jZqzZTu7
  >>216
  ヒュム♀F8ってやっぱり廃人率高いねｗ
219 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 02:05:27 ID:bHoqcSoZ
  乗り遅れた；；；
  超見たかった；；；
220 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 02:18:10 ID:XHH8gfM/
  見たいのぉ
221 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 02:25:41 ID:+8zXwHFR
  >>211
  モンクの脚の場合、白虎＞AF2＞修羅になってくるよ、まあメリポと
  襲撃靴ありきだけど総ダメじゃこうなる。
  スレ違いですね；；すいまえんでした；；
222 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 02:39:49 ID:X1hZhqiY
  >>212
  このブログの香具師に一言。
  「　大　し　て　変　わ　ら　ね　ー　よ　」
223 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 02:45:11 ID:X1hZhqiY
  弱体はないと名言されたし、盾新ジョブもないから安心だけど
  2hアビ変更して欲しかったな。あと、なんでもいいから術追加よろしく。
224 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 02:49:01 ID:c/e62m+w
  一応まだ残ってた時に見たけど、要はメリポスレによく書かれてるような雑魚装備な奴らに対する愚痴やら文句やらがタラタラ書かれてるブログだったよ。
  メリポ希望するなら○○ぐらい持っとけ、的なね。
  同感できる部分もあったけど、それ以上にメリポ毒臭さが異様に目立つ内容でした。
  メリポスレよく見てる人には、大して目新しい内容じゃないかもねｗ　というかメリポスレにまんま犯されたって感じ。
  まあ晒されてすぐ削除するぐらいなら最初から書くなよ、って思うけど。
225 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 03:13:05 ID:y8j6ZsuX
  そのブログは流石にひどいと思うが、端から努力する気もなく
  寄生根性丸出しのやつは市ねと思う。ナラシンハとかな。
226 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 04:39:42 ID:IvBADIfS
  >>199
  確かにメリポ以外ではご一緒したくないタイプだなｗ
  しかし俺なら172の奴に装備馬鹿にされる心配とか一切無いし。
  そんな心配する必要すらないからなぁ。
  あ～いうのって自分より下を見下して雑魚扱いするけど
  自分より上の人にはヘコヘコするタイプでしょ。
  あの程度の装備ならサブに不如帰持って遊んでも勝てそうだ。
  いやそれ以前にあの程度の忍者を「最強厨」と呼ぶのはどうかと･･･。
  スピベル白虎が標準装備のここの住人より３段階ぐらい下にいねぇか？
  少なくとも胴腰脚とか･･･あれで最強厨とかありえねぇと思うが。
227 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 05:30:23 ID:LAaBjVNv
  確かこうだったか？
  武器：千手、不動
  レンジ：ボム魂
  頭：オプチ→ﾎﾞｲｼﾞｬ
  首：クジャク→ゴルゲ
  胴：AF→大袖、ジョン
  手：ダスク→人種族手
  脚：ハイダテ
  足：風魔→人種族２
  腰：スウィフト→ウォーウルフ
  背：アメHQ
  指：ラジャス、スナイパー→サンダー
  耳：ブルタル、素破→メヌピ
  間違ってたらすまん。自称中忍らしい
228 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 05:54:20 ID:APDK2u/1
  >>226
  >あ～いうのって自分より下を見下して雑魚扱いするけど
  >自分より上の人にはヘコヘコするタイプでしょ。
  自分より下を見下して雑魚扱いする上
  自分より上の人は廃人認定して人格攻撃に入るタイプが多数居るので
  わりと普通の人に見える。
229 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 06:52:48 ID:RPNcahcH
  WS時命中落としすぎだな
230 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 06:53:56 ID:d3ZFIAKZ
  件のブログ、キャッシュで少し読んでみたけど
  典型的な最強厨じゃねーかこりゃｗ
  狩弱体前のブログは
  「狩のボクはこんなに強いのに他の奴らときたら――」
  みたいな愚痴ばっかりだったぞｗｗｗ
  鯖板に晒された事とか誇らしげに書いてるし、
  祭りになるのも納得のクオリティだったｗｗｗｗｗｗ
231 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
232 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 07:34:07 ID:4lIBYBg/
  最近の忍スレってひどい状況だなｗｗｗ
233 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 08:06:47 ID:+hEPIvbq
  弱体におびえてる感じがして　イイ！('∇')
234 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 08:15:01 ID:CIBE9vwG
  >>224
  ここやネ実で「雑魚忍」とか扇るのはネタ的な面もあるからな。
  あとこんなトコに装備晒して、どうですか？なんて聞いてきたり
  自慢気にしてたりする思考が雑魚だってーのもあるがね。
  ブログでやってしまうのは考えるオツムが足りな過ぎなんだろうなぁ
235 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 09:40:37 ID:gnMBYT6T
  メリポ最強はリディル戦士でＦＡｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  忍者？イラネｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
236 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
237 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 09:54:28 ID:Fsprev7L
  >>172
  こいつ思いっきり白虎なしの忍者はメリポ希望出すなみたいなこと言ってるなｗ
238 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 09:56:35 ID:nWXAAR2E
  攻撃＋１００くらいまであげれるなら白虎無しでも結構強いぜ。
  ヘイスト装備無いなら割り切って攻撃あげとけ
239 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 10:06:11 ID:Fsprev7L
  誰も>>172の書き込み自体を削除依頼しないのが笑える。
240 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 10:32:32 ID:0zgpmR/P
  緊急浮上
241 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 10:59:14 ID:e+YoMcRu
  >>239
  >>172のブログの記事が何もないお
242 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 11:07:51 ID:QtqTBMJz
  片手刀メリポＭＡＸにしたら命中装備クジャクくらいでＤﾎﾟﾝでの
  命中キャップ振り切ってもったいとおもったので逆に命中装備で固めて
  肉料理食べてみたらどうなんだろ？と妄想
  千手　雲次　　　　　　ボム魂
  オプチ　クジャク　素破　ブルタル
  ジョン+ 教経　スナリン+×２
  フォーレジ　スピベ　白虎　風魔
  （雲次はＤＥＸメリポ次第で不動でも可）
  これでレッドカレー食べて命中３７９攻撃４７３
  気になったのでもってるのに合わせて（ブルタル→メヌピ　スピベ→スウィフト　ＨＱ→ＮＱ）
  近いうちにれｐ取れたら取ってきます
243 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 11:31:18 ID:nWXAAR2E
  カレーよりも寿司でＳＴＲとＤＥＸ上げまくった方がいい気がする
  ＷＳもやっぱステブーのが強いっしょ
244 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
245 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
246 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 12:08:02 ID:Fsprev7L
  >>242
  肉食命中装備は、ヘイスト装備がなくなるし弱いでFA出てたぞ。
247 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 12:14:37 ID:J/gmTVUf
  >>242
  以前の肉食とスシ食比較repでは、通常攻撃の平均ダメでさえスシ食が勝っていたからな。
  間隔短い武器のSTRの効果は案外凄いのと、クリ率の違いによる平均ダメの上昇が、
  肉の攻撃＋を上回っていた
  あとメヌメヌバーサク肉食状態だと、クリティカル時のボーナスが若干低くなるはず
  命中＋装備だとやっぱTP速度が下がるから、WSの数が減るね。
  ステータスブーストできないから、迅のクリティカルもあまり期待できそうにない
248 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 12:19:23 ID:WgKX6o/4
  スシにSTR+5、DEX+6がなければ肉食もいいんだろうけどな
  修羅・甲賀よりもジョンの方が強い現状からしてステ補正は偉大。
249 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 12:41:56 ID:6JEVRWqG
  >>187
  こいつ逃げたのか・・・
  まったく・・・ゆとり教育の弊害って怖いな。
250 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 12:49:21 ID:Ig2Tktgu
  許してやれよｗ
251 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 13:00:14 ID:kSYo4wQs
  もういいからお前らｗ
  いい加減『受け流し』あげようぜ！　そんな俺は263.2になった！
252 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 13:01:52 ID:8HOz8Uxj
  >>251
  もう少しで青か。しかし受け流す時のモーションはカクイイよな。
253 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 13:15:53 ID:Fsprev7L
  受け流しが高けりゃ上忍ってわけでもねーだろ。
254 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 13:22:20 ID:Ig2Tktgu
  受け流し上忍ループは勘弁な。
255 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 13:30:38 ID:m+l4cXTr
  >>253
  誰も言ってねえじゃん。何いってんの？
256 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 13:36:17 ID:dbTFx17b
  受け流しキャップでどの程度受け流すのかな。
  ちなみに受け流しスキル245で山メリポの受け流し率3.4%(25/742)
  その時一緒だったPTメンの戦士も同じぐらいの受け流し率（´・ω・`）
257 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 14:04:07 ID:RCZWJ83s
  >>242
  ディア２￥入った時のDポンの防御力とバーサクメヌメヌ時の自分の攻撃力を見れば
  攻撃力が飽和しているのがわかるはず。
  スシ食ってもバーサクメヌメヌで攻撃力630ぐらいいけるはず。
  ステータスブーストできない分与ダメは下がる。攻撃食事命中装備は非効率。
  SV[差やDEXブーストによるクリ率ヘイストの方が効いてくる
258 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 14:09:07 ID:zYm8/xQa
  久しぶりにこのスレ見たが、
  まだ千雲だとか言ってる香具師いるのなｗ
  千雲のほうが迅ダメでるとかいってる香具師は
  ゴブリで数値入力してみろよｗ
  明らかに迅ダメは落ちる。千不か千雲かっていってるのは
  千不から千雲にした時に落ちる迅のダメージと
  通常削りのダウンを、隔２６の差で覆せるかどうかって事だったじゃん。
  D７と武器ランク１の差を軽視してる香具師多すぎｗ
259 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 14:11:31 ID:UrvYDggV
  いつも思うんだけど、メヌメヌ前提で話するのってメリポ厨の悪い癖だよな。
260 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 14:17:41 ID:Ig2Tktgu
  >>258
261 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 14:20:04 ID:2e4SCSzC
  ○千雲
  STR115 DEX135 攻撃650
  クリティカル0回: 610 ～ 969
  クリティカル1回: 731 ～ 1070
  クリティカル2回: 842 ～ 1163
  クリティカル3回: 953 ～ 1256
  クリティカル4回: 1058 ～ 1344
  ○千不
  STR113 DEX131 攻撃650
  クリティカル0回: 609 ～ 966
  クリティカル1回: 728 ～ 1066
  クリティカル2回: 837 ～ 1157
  クリティカル3回: 946 ～ 1248
  クリティカル4回: 1056 ～ 1341
262 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 14:42:47 ID:KvvgQ2d5
  めちゃくちゃ誤差の範囲だなｗ
263 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 14:46:49 ID:8uImw9Y1
  テスツ
  ヽ(゜▽、゜)ノ
264 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:03:37 ID:e+YoMcRu
  ヽ(･ω･　)ﾉ
265 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:05:01 ID:Ww43yKis
  >>256
  だから素で殆ど避けれね状態じゃ
  受流しも大して役に立たんっつのｗ
  忍者なんざ闇入れなきゃ
  おなつよの攻撃すら満足によけれねーだろｗ
  キャップの発動率みたけりゃ
  制限エリア行くか防戦のフェローでも観察しとけｗ
266 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:06:47 ID:CIBE9vwG
  >>262
  その誤差の範囲の違いがその時々のクリ運によって更にワケわからなくしてる。
  延々とループしていることからわかるように好きな方でいいと思うよ。
  個人的には意地になって不動押してる奴は中華の業者だと思ってる。
  中華に金がながれるのが嫌な俺はサブ雲で72の風魔を履き
  ダスク手AF手改・AF胴改大袖の着替えをするのがベストだと勝手にFA出してる。
267 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:15:55 ID:yy/uhQBl
  ＞個人的には意地になって不動押してる奴は中華の業者だと思ってる。
  ＞中華に金がながれるのが嫌な俺はサブ雲で72の風魔を履き
  業者って・・・・
  っていうか買わなくても自分で取りに行けばいいじゃんｗ
268 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:26:02 ID:v9jm7CyD
  話しかわるがダスク手ってほとんど使ってないんだけど
  おまえら使ってるか？
269 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:34:40 ID:oxB+nrhf
  使ってるない。
270 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:43:06 ID:hX55L7qH
  面倒だから常時甲賀。
  抜刀時にヴァナ時間見えなくなる仕様、どうにかならないものか。
271 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:46:37 ID:QpXbF4fU
  つ/clock　on
272 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 15:54:38 ID:8pjc9jhz
  ダスク手使ってるけど山メリポなんかだと移動が激しくダルいんだよね・・・
  落人売ってダスク手買ったけど落人買いなおそうか迷い中・・・
273 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:14:37 ID:oxB+nrhf
  がんばって坂東を取るんだ。
274 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:17:55 ID:LZwXbsj2
  >>272
  ダスク+オプチ→教経+パンサー+1
  あ　微妙な感じになった
275 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:19:40 ID:Fsprev7L
  ダスク1個ならすぐに慣れるぞ。
  着替えもそう苦にならん。
276 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:20:58 ID:Fsprev7L
  つーかメヌメヌ前提だと通常でも落人よりAF手改のほうがよくないか？
277 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:21:24 ID:QndX5BKf
  山メリポなんて動かなくても詩人が勝手に釣ってくるから気にならない。
278 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:23:43 ID:8HOz8Uxj
  >>227
  周囲の敵枯らすのに5分掛かってるのか・・・
  そら鵜飼いの鵜の腐った根性ならばしゃーないか。
  227と一緒になった詩人さんカワイソス。
279 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:41:10 ID:oXiuKJ1T
  >>276
  俺はそう思ってるので落人売った。
  比べる対象は「ダスク vs　AF1」だと思うけどね。
  これもまた平行線ネタなんじゃないかな？ダスクは値段が高いのと好みが分かれるから。
  俺はダスクの速度ダウン問題よりも、1ボタン着替えマクロを首耳胴腰足にしてるからAF+1常時にしてる。
  素破→メヌピは使わなくても良いような気がするんだけどもね～。
  何が言いたいかというと、甲賀ぼくもほしい；；
280 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:56:50 ID:5L48XJLS
  常時甲賀手が最強であり最弱である！
281 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 16:56:56 ID:Ig2Tktgu
  制限エリアで使うから落人は手放せないな。
282 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 17:08:54 ID:Ig2Tktgu
  >270
  よく使ういくつかのマクロの最後の行に/clock on仕込んでおくと
  効率良く着替え出来る。
283 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 17:23:26 ID:jQO4Fl1m
  str110
  dex135 になるような装備って
  どんな装備すればなるんだ
  明らかに命中とか度外視してないか？
284 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 17:30:36 ID:2e4SCSzC
  STR70+45 DEX75+60 攻撃+27 命中+8(+ゴルケ) DA+5%
  ソールHQで命中419だよ
  武具サイトと睨めっこして鯉
285 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 17:30:52 ID:Ig2Tktgu
  雲次ライトニング+1
  ボイジャスパイクメヌピ
  大袖AF小手改ラジャスサンダー
  コマケーウォーウルフ白虎AF2足夜
  メリポDEX種族ミスラとか。
286 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 17:32:20 ID:RCZWJ83s
  猫でDEX+5してるとか
  背中コマンダーか
287 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 17:36:42 ID:QndX5BKf
  千手雲次
  オプチ、孔雀、大袖、AF1手改
  メヌピ、ラジャス、サンダー、フォーレージ
  ウォーウルフ、白虎、ラター
  メリポ：片手刀+8 DEX+5
  食事：ソール+1
  エルでSTR115DEX129命中420。
288 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 18:12:42 ID:KbmTLI2q
  238 ：名も無き軍師：06/03/07 09:18:22 ID:/GU8aeOV
  袖で何を騒いでるんだか知らないが…
  千手院力王
  雲次
  ボムの魂
  ボイジャーサリット
  スパイクネックレス
  メヌエットピアス
  ブルタルピアス
  麒麟大袖
  乱波手甲改
  ラジャスリング
  サンダーリング
  フォーレージマント
  ウォーウルフベルト
  白虎はい楯
  マリンMブーツ
  ヒュム忍75。
  これで命中406STR116DEX142。
  普通に山でもWSで命中足りてますが。
289 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 18:27:08 ID:IvBADIfS
  命中406じゃ戦暗デーモンにはスカるよな。
  オプティ被ってもまだ足りない･･･。
290 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 18:31:51 ID:1h14F7Qg
  >>288
  ゴルゲだったら文句でないのかもなー
  命416　STR113　DEX139
291 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 18:32:43 ID:6JEVRWqG
  >>261
  ほんといい加減にしろって・・・
  WS電卓ではじき出される数値はあくまでダメの振れ幅が出るだけで、
  平均すればどっちが強くなるかはわからんぞ。
  わかりやすく言えば、千雲は振れ幅の中間より下限よりのダメが、千不は逆に上限よりのダメが出やすいとすると
  平均値は大幅に変わってくる。
  まあその計算の場合攻撃力一緒だからホント誤差だろうけど、攻撃力違っててステブーストのほうがWS電卓でダメでかいし強いとか言ってるやつは下の下忍な。
292 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 18:38:08 ID:2e4SCSzC
  >>291
  >>258見れ、おまいはそうやってスレ荒らしたいんだなｗ
293 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 18:38:11 ID:1h14F7Qg
  まぁ、ぶっちゃけ雲次はいい武器だと思うよ。
  ただメリポ専用武器だな。
294 名前：sage ：06/03/16 18:49:37 ID:+6QQVgdO
  手動で忍術使ってみな。ターゲット選ぶときに時刻が見えるようにになる。
  教えてくれてありがとうって言え。
295 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 19:34:22 ID:oxB+nrhf
  サブターゲット出すだけじゃダメだっけ？
  ちとそこらへんの記憶が曖昧。
296 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 19:55:13 ID:CIBE9vwG
  >>291
  そういう事だな
  ただ間違っているのは期待値平均より上の数値がで易いのはサブ雲
  ちなみにステ補正もDEXに比重を置いた方が平均はあがる。
  最大値ならSTR補正メインだけどな。
  メリポで迅1500近く出してインパクトが高いのはエルだが、平均はミスラどころかヒュムに負けている事もままある。
  これは個々の装備差もあるから比較し辛いけどね。
  迅時のサブ武器は、最大値は不動の方が上だか平均は雲次の方が上。
297 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 19:55:15 ID:EzbQjNcB
  遠隔のサブタゲだけ方位が表示されるんじゃなかったかな？
  北西鬼門時代（だったかな）のシーフの基礎知識だったような。
  さすがに昔すぎて記憶が曖昧だわｗ
298 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 20:23:16 ID:tMOa4+mS
  ゴブリでいちいち数値入れるの面倒なので迅4hitのD値計算してみたぞと。
  長いんで結論先に書くと雲でも不でも4hit時のWSのD値は誤差。
  DEX+4でクリティカル率が上昇するヒトなら雲の方がクリティカル乗りやすいカモ。
  以下計算なので興味ないヒトはスルーで。間違ってたら修正ヨロ。
  計算式はゴブリの検証メモをそのまま使用。
  a.迅のD補正はSTR,DEXの30%である。LV75だとint(0.83*int((STR+DEX)*0.3))かな。
  b.雲にするとでSTR,DEXの合計が+6されるので、上の式を計算するとD値は1or2あがる（4hitで+4or+8）。
  c.STR+2なのでSV差による一発のD値上昇は0or1（4hitで+0or+4）（注）。
  （注）SV差によるダメージボーナスがキャップしてる場合(AポンでSTR120位、
  宿ゴレで130位、デーモンシラネ)は、-1になる。
  d.雲は不よりDが7低い。
  よって雲を使った場合に可能性があるの組み合わせは-7+4+0,-7+8+0,-7+4+4,-7+8+4。
  計算すると迅4hitトータルのD値の差は-3,+1,+5。
  右がDAした場合は-2,+3,+8。左がDAした場合は-9,-4,+1。
  1~3hitとか6hitは自分で計算しておくれ。
  STR+DEXの合計が200だと4hit時のD値は370程度、230だとD値420程度なので
  D値自体はまぁ誤差かと。
  あとはクリティカル率の評価だけど、迅のクリティカル修正がどのくらいかわからんし、
  DEX+4でクリティカルが変動する領域かどうかも不明なのでなんともいえんなぁ。
  とりあえずDEX+4でクリティカル率変わる領域（多分山でDEX100～140弱）ならざっくり
  計算した感じだとクリティカルの乗る確率は雲の方が1~2%上って感じ。
299 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 20:43:59 ID:zb4M1ddM
  突然だけどみんなは何で忍者やってるの？
  俺は強いのが好きで狩人から忍者に転職したんだよね
  盾に関しては何の思い入れも無いから、もっと攻撃系アビがほしいなｗ
300 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 20:49:10 ID:GYaTkLNo
  よっ、最強厨！
301 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 20:50:12 ID:zb4M1ddM
  その狩人は５８なんだけどね・・。
  今６１で陣のダメージもぜんぜんでません。
302 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 21:15:58 ID:zb4M1ddM
  埋め埋めｗｗｗｗｗ
303 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 21:20:33 ID:zb4M1ddM
  語bAKうｗｗｗｗ
304 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 21:45:05 ID:BFly1IHp
  忍にサブメリクリウスクリスってどうなんかな？
  メリポじゃ微妙そうだけど
305 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 22:28:52 ID:GHstbeE8
  ＞＞３０４
  それほどでもない
306 名前：名も無き軍師 ：06/03/16 22:38:29 ID:CKJrrG1G
  メルクリで思い出しちゃったけど、ルフェ鳥にソロで短剣使えるか実験にいってみた。
  スキルに振ってないせいか、ヘイスト装備だとスカスカ。
  ｗｓも微妙だったし・・・どうしてもルフェいくことになった場合でも
  刀＞＞短剣だったのを報告orz
307 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 00:01:58 ID:otzY5W+m
  クラクラやメリクリに変な夢見てる奴バカすぎるｗ
  あんなもんスキル低いＤ値低いで実用性皆無の趣味武器なのに
  持ってる奴が自分に使えると言い聞かせてるのか？アフォスｗｗ
308 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 00:03:39 ID:G4Ru4rjw
  盾が好きだからナ忍75
  他に盾ジョブでたらそれもやる。
  敵が正面から殴りかかってこないと戦ってル気がしない性分なんだ
309 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 00:15:29 ID:eLsy0lBq
  財布の中に200円しかないぉ…
310 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 01:03:07 ID:SfnUNCo0
  ソロ強いから忍者やってる
311 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 01:22:31 ID:jE0/Irmu
  STR58 スキル271で攻撃力308なんですけど
  この攻撃力8はどこからくるんでしょうか？
312 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 01:37:35 ID:iCNzU7kG
  >>311
  実は攻-２装備つけてて
  更にサポ戦（ジョブ特性攻+10）とかかねー
313 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 01:40:01 ID:IFq5o8b4
  >>311
  [+]＜仕様です。攻撃力=スキル+STR/2+8となります。それでは良い旅を。
314 名前：キャベツ畑 ：06/03/17 01:53:39 ID:yIvjZfvJ
  >>312
  攻の取り(-2)が+8を運んでくるわけですね
315 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 02:01:00 ID:jE0/Irmu
  >>313
  知りませんでした。ありがとう。
316 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 02:24:27 ID:GUu7bhQ/
  サンダーなんてまるっきりゲニンの装備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 02:39:32 ID:E1ScZsMn
  >>299
  引退したフレが忍者だったから
  今ではすっかり最強厨でｓ
318 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 03:29:41 ID:R+7WMREx
  HNMLSで盾を任されているからナイトも忍者もやってる。
  最近の黒人気で黒やれる奴は増えたけどナイトと忍者両方出来る奴は
  引退してしまったりで減ってしまった。
  今では自他ともに認めるHNMLSを代表する盾としての不動の地位を築いている。
  当然左手には不動時々蝮改である。
  蝮改の性能には非常に満足している。
319 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 05:48:37 ID:gkONuRed
  ＞～盾としての不動の～
  ＞当然左手には不動～
  コレがいいたいだけちゃうちゃうちゃうんちゃう？
320 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 09:24:03 ID:S+3OycEC
  >>304
  忍者だろうがシーフだろうが微妙。
  Ｄ８は伊達じゃないよ(・ω・)
  暗黒ブラポン時位しか実用的じゃないんじゃないかな。
  唯一持ってる複数回攻撃武器だから個人的には大好きだけどもね。
321 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 10:18:12 ID:BA99Sj8t
  >>318
  つか、ナイトできる奴なら忍者なんてできないか？
  ナイトOnlyなんて馬鹿は論外だからな。
  メインナイト、金策用にシーフみたいな奴は最悪なのは間違いない
322 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 11:02:44 ID:w9DlQVzc
  >>321
  40人規模のHNMLSだが
  先にメインナイト75だった奴３人は全員忍者も上げた
  多数の忍者75持ってる奴ら10人以上の中で、ナイトを後から上げたのは一人だけ
  忍者がその後であげるジョブは四神装備流用できる詩モ狩獣が多かったな
  白黒赤メインの奴でも忍者だけは75にしてるってのも多い
323 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 11:02:57 ID:7y1CpfMg
  武器：千手　雲次
  遠隔：バス投げ輪+2（狩り場が自国支配ならライトニングHQ）
  頭　 ：オプチ
  胴 　：AF胴改（ジョンHQ）
  両手：ダスク手（AF手改）
  両脚：白虎
  両足：風魔（ヒュム種族２）
  背中：フォーレージ
  耳 　：ブルタル　素破
  指 　：ラジャス　フレイム　サンダー（スナリンは嫌いなので命中目当てのときはサンダーつけてる）
  首 　：クジャク（スパイク）
  腰 　：スウィフト（ウォーウルフ）
  ﾒﾘﾎﾟ：STR5　片手刀8　与クリ4　被クリ4　モクシャ5　風氷火水土の遁メリポ1ずつ
  通常時：ヘイスト15％　二刀流+2　迅ステータス合計：245ぐらい
  自分の装備とかで攻撃に関するとこだけ書いてみた。
  なんかメリポ必死で稼いでたときは迅のときメヌピつけたり色々してたんだけど、
  いざメリポカンスト（他ジョブメリポも完全カンスト）したら与ダメに対する執着が減ってきたんだけど俺だけ？
  今はいかに要らないアイテムを減らしてカバンを空けつつも与ダメを落とさない方法を考えるようになった。
  今の装備でメリポPTでほとんどボロ勝ちしてるしなあ。
  今悩んでるのは移動速度ダウンうぜーからダスク手もやめて常時AF手改でもいいかなとか思ったりする。
  AF胴で手数増えてるしSTR+6 DEX+6は通常でもかなり活きるんじゃねーかと思うんだけど。
  長文スマソ
324 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 11:12:55 ID:vrgzdlNy
  与ダメ執着無い割にはWS時の迅ステータスとか普通に頑張ってない？ｗ
  まぁそれはそうと
  ＡＦ胴改vsジョンHQでジョンのが一撃重くなったとか言われてるが
  それならダスク小手vs落人or坂東orAF小手改
  でも言えるんでないか？と思ったんだが
  ダスク小手はHQは流石に無理出し
  NQが一般的として3%な訳だが
  攻撃力20の落人かSTR6DEX6のAF小手
  でメヌメヌ貰った時普通にこの3%を上回りそうじゃね？
  だってメヌメヌ貰ったジョンHQがAF胴改上回ったとか抜かしてた奴いたよな？
  そこんところどうなんだろうね？
  と、思ったからメリポ行って試して見たんだけど
  意外と良いかもしんない(*'-')
  とりあえず一人だけで試してもあんま意味無いから
  みんなも試してみて意見くれくれ
325 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 11:24:19 ID:7y1CpfMg
  >>324
  WS着替えは5個までにしてる。
  やろうと思えばもっとステ伸ばせるけど、マクロ1つで着替えと迅両方やるためには5個が限界なんだよね。
  AF胴とジョンはジョンのほうが一撃重くなるのは当然だけど、必ずしも通常ダメ（WSダメなしで）でAF胴がジョンに負けるとは思わない。
  ジョンなら殴れなかったトドメの一撃をAF胴で殴ることができたなら平均ダメが多少落ちてもお釣りが来るんじゃねーかと思う。
  なによりも通常AF胴のスタイルってメリポ以外でも通用するのが大きいよ。
  俺はもうソロもよっぽど回避必要なとき以外は常にAF胴(WSジョン)のスタイルになってる。
  常時ジョンのほうが総ダメ1％増えるとかあるかもしれないが、俺はAF胴のスタイルに決めた。
326 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 11:37:14 ID:4M2hsBs8
  >323
  どうでもいいが書き込みの主旨を見るに
  装備をずらずら羅列する必要性が見当たらない
327 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 11:42:43 ID:4M2hsBs8
  >>324
  メヌメヌ前提なら常時AF小手改＞常時落人なのは同意。
  ダスクは持ってないから分からない
328 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 11:44:03 ID:UYe0OMsX
  この頃は通常攻撃のダメ上げるにはクリット率アップを狙った方が
  非確実ではあるが期待値高いと思うようになった
  なので常時サンダーラジャス・雲次としている>>323と基本的には類似
  大袖・ジョン・AF胴NQの比較では今の俺の装備では常時ジョンが上になってる
  AF1胴は改取れれば検討の余地ありかと思う
  山で通常のクリが２０％超えるような装備になってくると
  不動より雲次の方がクリ増えてきて、通常平均値の差が縮まってきて
  雲次：迅威力差・６％分の手数＞不動：通常の平均値差になる場合が多い
329 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 12:42:36 ID:cL8n4MGJ
  AF胴改＋AF手改
  STR+6、DEX+11、ヘイスト+5%～7%相当
  VS
  ホーバー+1＋ダスク
  STR+6、DEX+6、攻+17、命+12、ヘイスト+3%、移動速度ダウン
  移動速度ダウンがなくなる上を目指してみようと思ってるがこれどうだろうなあ。
330 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 12:54:29 ID:RJn/P1Do
  通常：AF胴改＆ダスク
  ＷＳ：ホーバー+1＆AF手改
  これでＦＡに決まってるだろうがよーーーーーーーーーうぇうぇうぇ
  ホントに頭悪いバカしかいねーなーこの糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇ
331 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 12:57:10 ID:RJn/P1Do
  >>328
  わかったから自分でREP取って検証しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  「場合が多い」「期待値高い」
  詐欺師しかいねーなｗこの糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗ
332 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 13:00:31 ID:7y1CpfMg
  どれも一長一短で面白い。
  AF胴改＋ダスク
  DEX+5、攻+5、ヘイスト9％、移動速度ダウン
  AF胴改＋AF手改
  STR+6、DEX+11、ヘイスト6％
  ホーバー+1＋ダスク
  STR+6、DEX+6、攻+17、命+12、ヘイスト+3%、移動速度ダウン 回避-20
  ホーバー+1＋AF手改
  STR+12、DEX+12、攻+12、命+12、回避-20
333 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 13:01:52 ID:RJn/P1Do
  なんつーかホント虐めたくなるような低能しかいねーんだよなココ。
  お前らの脳味噌ウンコ詰まってるだろ？ｗｗｗｗｗっうぇ
334 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 13:06:07 ID:RJn/P1Do
  ＡＦ胴じゃ硬くてダメとおらねーｗとか回避高くてあたらねーｗ相手とか普通にいるけど？
  マジで想像力のないキチガイが多いよな。
  あとＡＦ装備ダサイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  得意げにＡＦ１を使いつづけてるジョブなんて垢葱くらいじゃね？
335 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 13:45:13 ID:LTVWajQx
  AF脚をダサイとか言っちゃう香具師は、男として終わってるな
336 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 13:49:51 ID:jgDI192e
  >>334
  キチガイはオマエだ。
  >硬くてダメとおらねーｗとか回避高くてあたらねーｗ
  裏ザルカNMなんかAF1胴がホーバーになったところでカスはカスだし、
  上位HNMで忍者が削りとかワロスだし、下位ならAF1で問題ないし・・・
  つか、攻も命中も積み重ねだというのに、
  AF1胴から修羅やホーバーに着替えるだけで
  途端にダメが通るようになる>>334は別のゲームをやっているようですね。
337 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 14:09:28 ID:NS53hpSx
  >ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗ
  人を馬鹿にしているつもりなんだろうが、
  あなたを見ていると、面白い通り越して哀れに見えるｗｗうぇうぇ
338 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 14:52:10 ID:5YiMNnTj
  そろそろ放置しないか？
339 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 14:54:56 ID:ynVmQlze
  片手刀メリポも振ってなくて自分でREPも取れない奴なんだから
  いちいち相手にするなよ
340 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 15:26:54 ID:LUvYOLXb
  ところでメリポSTRとDEXどっちにふってる？
341 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 15:30:11 ID:7y1CpfMg
  STRにふっとくのが間違いない。
  DEXはシーフと忍者ぐらいしか要らん。
342 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 15:49:26 ID:sByCEtkF
  >>341
  あほかｗ迅はＤＥＸ上げといたほうが明らかにダメージが上にいく。
  通常クリティカル率もあがるしな。
  ハイダテ盛ってない雑魚ですか？ｗ
343 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 15:52:14 ID:MDYdynU+
  つーかまだボムフォレジなんて装備してるやつ居んの？
  メヌもらえるなら攻+27なんて誤差もいいところ。
  普通はライトニングコマンダだろ。
  高い方がいい装備ってわけじゃないんですよ＾＾；
344 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 15:52:30 ID:CqAS62OV
  >342
  他のジョブでも使い回せるからSTRに振ってるって意味だと思うぞ？
  忍者とシーフしか上げないなら別だけど
345 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 15:55:18 ID:h7RljpYw
  >>342
  煽る前に読解力つけてこいアホw
346 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:04:37 ID:+ZJjeuHX
  STRかDEXかなんて種族によるだろうに。
  種族抜きで「DEXに～」とか多すぎないか？
347 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:07:30 ID:RJn/P1Do
  >つか、攻も命中も積み重ねだというのに
  わかってんなら常時ＡＦとかキチガイ発言してんじゃねーぞｗｗっうぇうぇｗｗうぇｗ
  あーキチガイ葱だから発言してんのｋごめｗｗｗｗｗっうぇ
348 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:15:44 ID:ynVmQlze
  >>343
  メヌメヌバーサクで40近く差がつかないか？
349 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:17:09 ID:RVQTU/ko
  以後徹底放置で
350 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:18:24 ID:jgDI192e
  >>347
  >常時ＡＦとかキチガイ発言してんじゃねーぞ
  誰が？
351 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:29:34 ID:h7RljpYw
  放置も碌にできんのか。
352 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:39:17 ID:9RXgJhj5
  同じ話してる限り、つい答えるだろ。
  話題変えようぜ。
  PT集合場所に集まる時の格好でも話しないか
  少し前にメリポスレで集まる際の格好で、
  稼げる前衛かどうか判断するみたいな事書いてあったし。
  ちなみに俺は羅刹で集合場所行ってる。
353 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:46:56 ID:Sqsii5E8
  オプチ・大袖・AF1手・白虎・風魔orAF1足が普段着
  オプチ外すと何か寂しいしサングラス付けたら厨臭い
  礼服+AF1脚とか好きだけどカバン圧迫するしなぁ
354 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 16:51:24 ID:gHJQoW82
  AF1脚のみ。種族は猫です^^
355 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 17:02:13 ID:Sqsii5E8
  裸とかあんま好きじゃないｗ
  エラントウプランド・エリートベレーとか
  サンド礼服・赤AF頭とか可愛い格好のが好きだｗ
356 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 17:20:29 ID:SfnUNCo0
  さすがにDEX6よりは攻撃２７とるなぁ
357 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 17:49:12 ID:RJn/P1Do
  ネカマ野郎テラキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
  しかもエラントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ葱じゃ装備できねーだろｗ
  自ジョブスレに引っ込んでろよ糞厨ｗｗ
358 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 17:49:40 ID:5YiMNnTj
  オプチ＆大袖＆白虎スタイルも最近はNGに近いものがあるぞ。
  なので街着は甲賀に落ち着いてる。
359 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 17:55:21 ID:gkONuRed
  >>346
  だって忍者、首多いし
  RJn/P1Doも首だな間違いない
360 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 17:58:23 ID:7y1CpfMg
  >>358
  そういうやつは手が青龍だったりするしな。
  つーか大袖着てて強かったやつ見たことねえ。
361 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 17:59:07 ID:sByCEtkF
  ＡＦ１,2orジョンor修羅or大袖＋パンサーorオプチ
  これくらいしか選択肢ないと思うんだが
  スコハネだけは着たくない
362 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:06:48 ID:uac5UMCA
  蘇生＋羅漢＋ＡＦ脚
363 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:07:24 ID:RJn/P1Do
  スコハすら持ってない貧乏忍オツｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
  回避だけなら最高なんだし+1用意しとけやｗ
364 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:10:47 ID:sByCEtkF
  脚は佩楯、１００歩譲ってＡＦ２だな。
  でもＡＦ２だと雑魚ってかんじがするｗ
  ＡＦ１胴合わせちゃってるのとか可愛そうでもう見てられないｗｗｗ
  ＡＦ１は雑魚が装備していいものじゃないですょｗｗ
365 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:22:30 ID:4M2hsBs8
  メリポ時じゃなくて街着の話だろｗ
366 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:27:29 ID:h7RljpYw
  >>364
  話の内容すら理解してない奴が会話に入ってくんなよ。
  ちなみに俺は王冠に水着に白サブリガだ。
  たぶんPTメンバーからは「この忍者大丈夫なんだろうか・・」と思われてるんだろうなw
367 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:27:31 ID:4xMAvtuG
  チャットフィルターに関してLSで会話してたときに
  忍者６７になるLSメンが言った一言
  「空蝉が消えたってログに出るの？？」
  一同「えっ？」
  本人曰く、自分への攻撃の失敗のフィルターをずっとonにしてたらしい。
  空蝉弐→壱への張替えをどうやってタイミング計ってたのか聞いたら
  「適当にやってた」とのこと。開いた口が塞がらないとはこのことでした。
368 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:29:55 ID:7y1CpfMg
  まあ俺もメリポじゃ蝉の消費枚数数えてないけどなｗ
  ほとんど体感っつーか勘でやってる。
  ２のリキャ＠10秒とかで蝉残り1枚か2枚かわからんときとかドキドキｗ
369 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:36:28 ID:/WZOBxxN
  おいぽまいらファンフェスでAVの弱体方法がありますって発表あったみたいだぞ。
  これならニヌルタも夢じゃなくなるか？・・・
370 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 18:50:22 ID:4xMAvtuG
  このまえ入ったPTにて
  忍盾なのに、ヒャッホイ脳筋が開幕から単発WSとかやらかして、無駄にタゲ取りまくってメンバーのヘイトを貯めまくり
  たまりかねたリーダーがついに注意する
  リ：脳筋さん、WSはもっとTPO考えて撃ってください！忍さんに固定で着ないじゃないですか！
  脳：なにいってんの？TP0じゃWS撃てないじゃないかｗ
371 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 19:07:26 ID:4M2hsBs8
  アトルガンのプロモーションが公式で公開されたぞ～
372 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 19:28:25 ID:mAWdEtPP
  蝮改パンサースコハネ夜叉
  ガックリ気味のPTメンバーの反応見るのが楽しい(*^.^*)
373 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 19:33:33 ID:7y1CpfMg
  見た目だけだとAF胴忍者も当たり外れ大きいからな。
  白虎はいてりゃ当たりってわけでもねーし。
  やっぱり装備調べてみないとわからん。
  見えない部分の装備だと、クジャクブルタル素破スウィフト（スピベ）が重要だと思う。
  ハズレ忍者は近衛エルシブ素破ウォーウルフとかありがち。
  まあ素破があるだけマシだが。
374 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 19:44:36 ID:h7RljpYw
  近衛、素破、ウォーウルフは許せるけどなあ。
  もちろん命中足りてるのが前提だけど。
  俺の経験上ではやっぱ、ずっとスコハの奴かな。ハズレ忍者は。
  せめてAF1胴着ろとは思うけどスコハ脱ぐとより一層攻撃がスカりそうでそれも恐い。
375 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 19:55:20 ID:CmQwbH+g
  当たり外れってよく言うけどさ
  すごい強い廃装備の忍者って野良じゃそんなに居ないんだよな
  総ダメ÷(倒した数×平均戦闘時間)×3600
  ↑で自分は16万くらいいけばいい方だけど
  17万、18万クラスの人と組んだ事無いな
  自分は甲賀袴、ぼくもびゃっこほしい；；
376 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:03:44 ID:h7RljpYw
  そんなにいないし、1人だけ居ても困るしね。タゲ取りまくりで被弾しまくりだろうし。
  かといって、そこまでの廃人だとPTとか他人のために武器変えたりして火力落としてくれるような
  機転とか協調性とかまず期待できないし。俺最強w　とかしか考えてなさそう。
  少し上でブログ晒されてた奴みたいにな。
  タゲ回せるだけの火力を持ってさえすれば、それで充分だと思う。
377 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:03:51 ID:5YiMNnTj
  >>366
  それは狙いすぎ感があり、寒い空気が漂う可能性が高いぞｗ
  最近は「胴ならAFが強い！」と敷居の高さを理解してない人がチラホラ。
  いや、ただ普通に装備が無いだけなのに、毒された俺がそう思い込んでるだけなのかも知らん。
378 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:33:12 ID:P5qXI2g3
  あたりとか、はずれとか、お前ら何様よｗｗｗｗ
379 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:41:12 ID:DfzIcxmF
  もはやPTには必須となってしまった忍者様でございます
380 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:41:42 ID:DInPnoTs
  宝くじの販売ばあちゃん
381 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:42:09 ID:++jorOtn
  空装備が無い競売忍者ですが、メリポ参加していいですか？
  STRDEX210弱しかありません;;
382 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:45:52 ID:3a7cd4eI
  受け流し青字きたー！
  後半はボヤSカニ→アルタユOm'のほうで適正っぽくそこそこ
  地道にあがってやっと・・。
383 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:51:55 ID:Sqsii5E8
  >>381
  ここでダメって言ったら行かないんだな？
  自分の意志くらい持て
384 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 20:53:11 ID:CDKclhh9
  >>382
  おめｗ
  素直に凄いと思う今日この頃。
  @3が遠い・・・。
385 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 22:05:17 ID:teqQ4WwD
  結局
  サブ不動と雲次はどっちが優勢なの？
  まあ。隔２６の差も、二刀流効果とヘイスト効果重ねると
  １０程度しか差が出ないから、間隔早くなるほど
  一撃のダメージがでかい不動のが強くなるんだけどね。
  迅は高ブーストだと雲次のが強くなるけどね。
  よっぽどWSに自身あるやつ以外はサブ不動のが
  強いのは確定的に明らか。おｋ？
386 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 22:10:37 ID:L71FICeS
  受け流し青字よりもメリポで強いやつのほうが上忍っぽくね？
  受け流しスキルなんてアホみたいに時間かけて敵とタイマンするだけで上がるし。
387 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 22:11:05 ID:sByCEtkF
  どっちみちアトルガンで○○＋千手が主流になると予想
388 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 22:15:48 ID:9Nz4HZH4
  メリポの小手装備でききたいんだけど
  通常ダスク、WSAF+1これでFAかな？
  通常もAFにしようか迷ってんだけども
389 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 22:20:54 ID:06UJL2wM
  不動と雲次が誤差程度しか違わないなら、俺は安い不動を使うわ。
  アトルガンですごい刀が出た場合、雲次持ってても売れなくなるだろうしな。
390 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 22:30:41 ID:mAWdEtPP
  不動と雲次で誤差程度の差しかないから攻撃速い雲次使ってる
  ってかサブ雲に慣れてから不動に戻したら遅く感じてストレスになったｗ
391 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 23:40:47 ID:sSRFzQdA
  なんだ今度は上忍の定義でもめてるのか
  レリック最終＞＞＞＞それ以外
  だろ？当然忍者で上げられるスキルも全部青な
  メリポも全部終わって装備も着替え込みで全部揃ってる
  適当な中間装備で上忍だ下忍とか言い合うなら
  これくらい揃えてるのが上忍って決めた方がはぇーよ
392 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 23:42:43 ID:OtvpJY3R
  >>386
  忍ぶ者と書いて忍者
  膨大な時間を只管殴られ1時間に0.1アップするかしないかの苦行に耐える
  そんな異常な行動並の精神力じゃできんぞｗ
  それに耐えた人に対して尊敬の念を込めて上忍と呼びたいものだ
  おれにゃーできん荒行だ
393 名前：名も無き軍師 ：06/03/17 23:45:38 ID:Sqsii5E8
  はいはい受け流しスキル＝上忍ループ
394 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 00:12:29 ID:OcFd4/0Y
  >>391
  地方私大行ってる奴が東大以外ゴミって言ってるのと似てるｗｗ
395 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 00:14:47 ID:ye1h+ta+
  メリポは装備より、メリポの振り具合で忍の強さが
  決まる気がする。
  なので、メリポ全振りしていない忍はメリポPT参加
  しないようにwwwwwww
396 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 00:33:01 ID:GbgFqNwO
  >>392
  忍者の中の人がリアル忍者とでも言いたいの？^^;;;;;;;
397 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 00:33:31 ID:hGWH9+EP
  忍者自体のメリポ振りって何だ？ｗモクシャか？？
  武器とクリとステSTRorDEXはどのジョブで共通だと思うがｗ
  煽るなら片手刀全振りしてからメリポするなって
  言ったほうがいいんじゃない？ｗ
  って釣られてみた。メリポは装備のが重要だよね。
  スコハは悪くないけど他の部位で回避ブーストはいらないかな。
398 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 00:46:56 ID:iYCfBRM4
  雲次については
  ネ実の方で決着着きそうな雰囲気だから
  気になる奴は言って見て来るといいな
  俺も一言書かせて貰ったわ
399 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 01:01:57 ID:ye1h+ta+
  >>397
  いや後衛やってたら、STRやDEX振りにくいだろｗ
  片手刀、STR、クリティカルで忍者は化けるｗ
  ついでに、モクシャ、忍術、回避でも化ける
  装備でも確かにかわる、しかし忍者はメリポのほうが
  効果は高い
400 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 01:22:38 ID:i5RbCJar
  >>398
  それっぽいスレを見てきたが、まだしもこっちのほうが突っ込んだ議論をしていると思うが。
  向こうはD/隔でなくD値のみで弱い弱いといってる時点でお話にならない。
401 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
402 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 03:23:23 ID:Gaj+L4Pc
  >>401
  そういえば　本当めりぽＰＴやっていて
  ＲＥＰとかで　戦士に負けたことないのですが・・・。
  リディル持ってる戦士さんにも負けたことないし。
  こんな事も言ってるな、忍者ってすげぇ色んな意味で。
403 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 03:24:28 ID:hgRShPRE
  >>390
  それはあるな。
  漏れはブルタル取ってから雲次ばっかり使ってる。
  手数かなり差つくのが楽しい。
  不動だとワンクッション置く感じなんだよな。
404 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:13:37 ID:ihc6SRmx
  おい、お前ら
  ショボイ装備でメリポ来たら名前は出さないが糞味噌ブログに書いてやるから
  覚悟しておけよ
  脚がAF1とかだったら即晒すｗ
405 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:21:50 ID:ftBzGRVM
  どのくらいの装備ならOKなんだ
406 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:25:04 ID:fxK97uYP
  武器　千手　不動
  投擲　ボムの魂
  頭　　オプチ　　　　　　　　　　WSボイジャー（戦暗以外）
  首　　孔雀
  耳　ブルタル　素破
  胴　AF１　　　　　　　　　　　　WSジョン
  手　ダスク小手　　　　　　　　WSヒュム種族手１
  指　スナイパー　ラジャス
  背　アメミ＋１
  腰　スウィフトベルト　　　　　WS　ウォーウルフベルト
  脚　白虎パンツ
  足　風魔　　　　　　　　　　　　夜間WS　AF2
  っとこんな感じでやっております。
407 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:31:00 ID:fxK97uYP
  野良で忍者様をさそいましたが。
  集合場所にあつまったときに脚装備が　AF1・・・・・・・。
  狩場ついたら着替えてくれるよね？
  うそだといってよ！ってかんじでした。
  打ち直してあるかもしれませんが。命中＋５なったところで・・・
  まあ長ズボンはいている忍者は全部はずれだとおもいますので
  その時点でその日はあきらめちゃいますが。
408 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:31:18 ID:joumtc9H
  つか忍でボイジャー着替えてるの見たのは今まで一人だけだな。
409 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:34:32 ID:d7xQnNGB
  >>395
  オマエ正気か？
  メリポの底の浅い忍者なら装備＞＞＞メリポだわな。
  ジョンのNQとHQ　白虎の有無　スピベル　素破の有無
  これらに比べたらメリポなんてたかが知れてるぞ。
  特に白虎。フルにDEX上げても５増えるだけ。
  白虎装備するだけでその３倍＆ヘイスト５％だぞｗ
  忍者だとメリポで振る項目少ないし
  武器スキルとクリだけ上げとけばあとはほとんど装備の差。
  そもそもメリポの振り具合も何も武器スキルとクリ以外に振る項目無いだろｗ
  しかも戦士みたいに武器を選べるわけでなくほとんどの人がメイン千手で
  サブの武器候補も不動が雲次の２つのみ。
  ステ上げる人はほとんど皆STRを上げるわけで･･･
  それこそ装備(防具＆アクセサリ)ぐらいでしか差がつかないわな。
410 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:37:06 ID:L2eavPal
  飽きもせず装備晒すけど、どれもたいした装備じゃないし。
  参考にするも何も同じような装備だから参考にならないし。
  たまには忍術スキル＆INTブースト装備でも見せてくれよ。
  てか忍者の最強装備は試行錯誤する必要も無いほど確定的に明らかなんだから
  なんか新説展開しないと面白くも何とも無いって。
411 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:37:50 ID:joumtc9H
  >>407
  打ち直し乱波袴の命中+5は普通に良いと思うが。
  実質スナリン1個分だぞ。指一個スナを外せるのは大きい。
  まあ、あのバカ高い必要経費の古銭払ってまで打ち直す奇特なヤツは
  忍に思い入れあって拘りの白枠マニアくらいでないとマズ居ないと思うが。
  メリポでAF1袴ってのは話にならんが、そんな酷い手抜き葱はよっぽど居ないだろう。
  それよりもAF2袴はいてるヤツでWSもそのままってヤツかなりの確率で多いぞ。
  漏れ的にはこっちのほうがハズレだと思うが。
  それでいて陣がどうこうだの「イレよろ」って何かと思えばドラウン貰ったとかだの
  WSの時用に王国脚くらいに着替えろっての、と毎回常時AF２袴のヤツ見てて思う。
412 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:39:22 ID:ihc6SRmx
  あらららら　蹴鯖の方ですか？ｗ
413 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:41:55 ID:7T9MQWIW
  >>340-341
  遅レスだけど、首とかだったらSTR上げるよりDEXあげた方がいいような気がする。
  まぁ俺がエルなんだけどな・・・。
  忍者に限らず前衛なら命中上がって損は無いし、格下相手ならクリ率も上がる。
414 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 04:52:40 ID:d7xQnNGB
  >>324
  乱波胴よりもジョンHQがいいかも知れないと言われているのは
  胴装備単体での性能のみじゃないのがポイントだぞ？
  ジョンHQなら胴だけで命中１５確保出来るわけで
  指のスナスナをラジャスフレイムに出来る。
  種族とメリポ具合でラジャス＆サンダーにして
  オプティを修羅かパンサーとかにも出来る。
  同じような事が落人やダスク手に当てはまるか？
415 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 05:12:00 ID:Svkcb1tf
  >>411点滅しない範囲で着替えてるんだろ、
  とりあえずお前のダメが多少増えても変わらんから点滅やめろ
416 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 05:14:33 ID:d7xQnNGB
  あと、うぇｗうぇｗ五月蝿いキチガイ居るけど所詮は口だけ野郎だな。
  >フルヘカＨＱとフルアルマダ揃えられねーｗｗマジキツｗってジョブに比べてさ
  >お 手 軽 す ぎ （ﾌﾟｹﾞﾗ
  こんな書き込みだけで装備のSS出てないしなぁ。
  もしホントに持ってるならSS貼り付けて
  「これが俺の装備だが何か？」
  「お前等雑魚過ぎｗっうぇうぇうぇｗｗｗ」
  とかやってるわな。少なくとも俺ならそうする。
  もしホントにそれだけの装備持ってるなら
  SS出すだけで有無を言わさず雑魚を黙らせれるしなｗ
  つ～わけで口先だけでホントは持ってないとは思うけどSSよろｗ
  あ“他の人”のSSを勝手に使わないように
  『リディルは右手』に装備して装備画面でリディルにカーソル合わせておいてねｗ
  せーりゅーとーとかの寒いギャグはしなくていいからねｗ
417 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 05:34:47 ID:hgn7Kocc
  >>414
  正直どっちもどっちメリポじゃ
  二刀流効果うｐ＝命中＋１５位だよ
  そんなこと書いてるからジョンＨＱ持ってる香具師必死だなｗとか思われちゃう
418 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 05:45:46 ID:d7xQnNGB
  >>417
  別に「どっちが上」とは書いてないだろ。
  両方もってって使い分ければいいじゃないか。
  何も過剰反応しなくても･･･。
  ちなみに俺は通常時はAF派だ。
  どうせマクロで着替えるから山には
  通常攻撃時のヘイスト１７％＆乱波装備マクロ
  戦暗用にジョン+１のWSマクロ
  目玉やタウとかの大袖WSマクロ
  俺がタゲ取りすぎてしまう時用のスコハ+１着替え＆蝮刀改。
  さらにこれにヘイスト２０％＆ジョン+１の通常殴りマクロを組みたいが
  鞄の空きはなんとかなっても1着替え２行使うからマクロが･･･。
419 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 06:12:15 ID:MF8W0tzT
  >>407
  あきらめちゃうのはいいが、胴の両方はNQなんですか？
420 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 07:08:44 ID:zYooe/RU
  蹴の例を見るまでも無く葱はﾏｼﾞでｷﾁｶﾞｲが多いなｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
  装備晒しするアホ共も全員漏れなくＳＳ付けるようになwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
421 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 07:09:08 ID:KpfIsTSk
  >>414
  乱波でもスナリンなんて装備せんけど・・・？
  どんな雑魚忍・・・？
  乱波胴でもラジャス＋フレイムorサンダーでしょ
  普通の忍なら
  スナリンなんて装備してんのはエル位か？
422 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 08:35:22 ID:WmFYZQ2z
  >>416
  可哀想だから、うぇうぇｗには触れてくれるなｗ
  口だけなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗ
423 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 08:59:33 ID:8+nf/c5n
  お前らのマクロの並び方を教えてくれないか？
  メリポ用着替えが何パターンもあって大変つーか
  よく張替えしながら、着替えた上にチャットまでできるなぁ
  装備戻し忘れとかしちゃうよ（・ω・）
  あと、比較Repもとってるけど、ログも全部だしてんのかよ！
  すげぇねぇ
424 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 09:43:04 ID:AroDRI4U
  アトルガンで待望の苦無が実装されます
  D35　隔210　クリティカル＋3
  と昨日スクエニ社員が枕元に立った夢を見た
425 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 09:45:22 ID:aJ1vu+n8
  なにこれ…しばらくスレ見てなかったら1年前の狩人スレ状態じゃん…
426 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 10:30:04 ID:7gYpE9dK
  >>420まだメリポじゃないけど面白そうなので
  L2→挑発　蝉１　蝉２　迅　天　空　バーサク&クライ　ディフェ　敵発見　TP告知
  R2→暗闇２　捕縄２　呪縛　土　風　氷　火　水　雷　遠隔
  こんな感じ
427 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 10:44:45 ID:rCb2LpLe
  着替え　迅　戻し　戻し　戻し　戻し
  と並んでる。着替え戻しは戦暗用デモンの昼、夜とその他用の昼夜。
  めんどくせぇ
428 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 11:22:34 ID:sZLbVELd
  日本また今度負けたら３戦全敗
  おいおいおいおいおいやああっべえええっぞおおおおおお！！！ＷＷっうぇうぇうぇうぇＷＷっうぇうぇ
  むしろ準勝進まなかったほうがよかったくらい思えるかもなＷＷっうぇうぇうぇうぇうぇうぇっうぇ
  死ぬ気で勝てよ日本代表ＷＷっうぇうぇＷ
429 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 11:25:17 ID:sZLbVELd
  ごめんなさい
  張るところを間違えました。
430 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 11:27:12 ID:+gUG9K1o
  >>424
  クナイなら隔190がいいなｗ
  >>410
  ウルガラン牛の魔法1.5倍モードで
  350オーバーっていう脳汁でるようなのでよければ。
431 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 12:31:12 ID:joumtc9H
  >>425
  前からそうだったが、最近特に酷いな。
  こないだ久しぶりに野良でメリポやったら、忍3人が見事なまでに
  遠隔修正前に狩75だった奴等だった。
432 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 12:41:31 ID:CtKVXG3J
  そんなもん読んでりゃ現在ヴァナのハキダメ野郎が忍に移って来てるの丸解り
  もう着替えとかジョンＨＱやら装備揃ってない奴はメリポ来るなとか平気
  で言ってる時点でこいつらは忍者じゃなくてただのアホヒッキー。
  ＦＦサービス停止したらアルツハイマーになる奴いそう。
433 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 12:47:35 ID:joumtc9H
  面白いのが、ここでジョンＨＱやら装備揃ってない奴はメリポ来るなとか煽ってそうな
  元狩の最強思考人種のハキダメ野郎が、ヴァナで組むと
  狩時代からの名残の大袖を、未練が捨てきれないのか未だに着てるから面白い。
434 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 13:09:06 ID:7gYpE9dK
  装備くらい別にどうだっても構わないのにな、空や裏とかいけない人間が結構多いのが現状なのに
  元狩の(だけじゃないと思うが)アホ共がガタガタうるさいから装備はこれでなきゃダメとか○○持ってない忍者は葱者とか
  良い装備持って無くてもスキル高い人は普通にいるし、
  むしろスキル低いのはそういった最強厨が大半占めてるのに気づかない連中が多いのも悲惨だ
435 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 13:17:27 ID:R7UewCfI
  戦士スレと同じ雰囲気だな
  この装備が最高、ｵﾚ最強ｗみたいな自己中馬鹿が増えた
436 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 13:18:29 ID:CtKVXG3J
  ＥＮＭとかリンパスとかでこのスレ読んで真に受けて点滅しまくりのアホが
  いるんだが。着替えはメリポだけにしとけってつっても「それだと下忍扱い
  されるからなあ・・」。いやもう既にお前下忍だからｗ
  所詮忍者は盾としての価値しかないんで盾放棄しちゃったアホどもは既に存在の
  意味が無い。ダメージでタゲ保持してますってのは解るが点滅しまくりジョン着て
  つよ程度にもダメージ食らってる時点でゴミだからなあ。
437 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 13:26:13 ID:CtKVXG3J
  本当は戦士やりたいんだけどリディル取れないからそれより金でなんとかなる
  忍者に移ってきたヘタレ廃人がそもそも多いんだろ？
  攻撃面で見るなら明らかに戦士の方が上。特に最強になりたいならリディル＋廃人
  装備戦士が飛びぬけてる。
  でもリディル取れないから戦士やらずに忍者に移って俺様最強って書いてるアホが多い。
438 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 13:28:28 ID:sB2xpCqt
  別にリンバスとか着替えていいだろ。
  あんなのオメガアルテマ戦以外はメリポと変わらん。
439 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 13:30:42 ID:CtKVXG3J
  >>438 ６，７人で突入してて盾として存在してる奴が着替えしまくりで後衛の
  タゲ飛ばしまくってる時点で下忍。
  つかその思考が既に忍者ではないんだがな。
440 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 13:57:10 ID:sB2xpCqt
  >>439
  だからリンバスなんてメリポと変わらないんだって。
  盾なんか蝉持ちの誰でもいいじゃん。
  他の戦モが着替えまくってWS撃ってのに着替えずに戦ってたらタゲ取れずに盾にもなれないよ。
441 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 14:08:28 ID:R7UewCfI
  >>439は少人数で突入する場合の話
  >>440は大人数で突入する場合での話だろ？
  話が噛み合う訳が無い
442 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 14:11:39 ID:fsjiRjzZ
  >>439
  でも、白赤スレなんかで前衛の点滅をどう思うかなんて話題が出ると
  ほぼ気にしない人ばっかりだぜ？
443 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 14:13:05 ID:sB2xpCqt
  >>441
  いや、少人数こそ戦力的に苦しいんだから着替えるべきだろ。
  タゲが外れたら死ぬような場面で着替えないのは当たり前のことで、別に蝉残ってるときの迅で着替えたって何の問題もない。
444 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 14:16:17 ID:AAd/8d2x
  少人数でもWSは着替えるかなｧ。
  リンバス、ENMとかじゃなくて3,4人でヨブラやるときとかも着替えてる。
  ヨブラの時なんか特に前衛忍だけとかだから、少しでもダメだして早く倒したいのよね。
  リジェネ強力だし、殴る時間多いとWS多くなって事故る確率あがるしさ。
  まぁ、少人数慣れた身内でやってるから着替えのタイミングとか分かってるのも大きいだろうけどｗ
  ちなみに詩人75もあるけど、自分は着替えあんま気にならないタイプかな
445 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 14:57:13 ID:H43diuhn
  俺はそれよりも赤や黒がチカチカ点滅するほうがウザス
  あいつら常時点滅みたいなもんだから
  赤や黒の下に忍者がいるとさっぱりタゲれねーｙｐ
  で、ネ実の点滅忍者は神スレの3は落ちたんだっけ？
446 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 15:11:24 ID:d7xQnNGB
  >>437
  >でもリディル取れないから戦士やらずに忍者に移って俺様最強って書いてるアホが多い。
  最強と書くのはどうかと思うが
  戦士のメリポ上げちゃって斧スキルとかに振っちゃって
  他の武器スキルに振れなくなるより賢い選択だわなｗ
  戦士でメリポ上げて強くなっても戦士なんてメリポぐらいでしか出番が無い。
  しかもレベル制限エリアに行くと蝉２無し
  メリポで振ったバーサク ダブアタ クライも効果無し。
  逆に忍者ならミッション Lv制限エリアから　ENM BC
  一部のHNMやトリガー取りまで使える。
  しかもメリポで上げた武器スキル クリUP ステータスも全部生きたままで。
  ↑読めば解るように
  どっちかって言うとリディルも無いのに戦士でメリポ振っちゃってる方が･･･
  あとは解るな？
  あとリンパスは着替えぐらいしろよｗ
  大人数⇒着替えないのは明らかにサボってるし
  タゲも取ってないのに点滅を考慮する必要なし。
  ソロ＆少人数⇒着替えないと撃滅遅くなって時間がヤバイだろ。
  しかも与ダメでのヘイトも下がって後衛にタゲ行きやすくなる。
  蝉＆挑発持ちが２人以上居るならジョン着っぱなしでも問題なし。
  それで十分蝉回るし。フラッシュやスタン援助の数が多い上に
  自分の横で戦士とかモ/戦とかが【戦力で攻撃だ！】なわけで
  忍者一人にタゲ固定など出来るはずが無い。
  そもそもメリポですら着替えるのに何を言ってるんだか･･･。
447 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 15:14:35 ID:oqpDh+dB
  一応　白召詩７５　なんだが
  着替えて点滅嫌がる後衛なんて、糞ｸｽﾞ後衛決定だなｗ
  常にタゲは盾ジョブの上ですか？！？
  サブタゲ飛んだとしてもそんなに慌てる場面なんてね～ｙｐ！
  慌てて回復しないと行けない時に着替える前衛も糞だしな。
  そんなﾔﾂは逝っとけ。
  って事で前衛さんはチカチカ着替えまくって与ダメ上げるのに頑張って下さいな！
  っと最近　忍始めてまだ４２レベの下忍がほざいてみる！
448 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 15:35:12 ID:vj1RTvtZ
  普通のPTならF1~F5だったか使えばいいのにね
  STは不便すぐる
449 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 16:03:44 ID:joumtc9H
  と言うか、点滅がウザイというのなら
  メリポじゃあるまいしとメリポならおっけーってな理屈が解らん。
  リンバスだろうが少人数だろうが、意味があって着替えWSとかしてるワケだし。
450 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 16:15:53 ID:YZJvOwC6
  >>449
  まったくだなｗ
  点滅云々言うのは普段メリポやってない連中が
  自分の知らない価値観を否定するためだけに噛み付いてると思う
  リンバスと言っても、あれだけ種類あるわけで
  俺も全てに忍者で行く訳じゃなく戦術・構成に合ったジョブで行くけどね
  ただ、基本的になるべく被ダメは抑えたいから
  ジョンと落人は身につけないのと、蝮改や羅漢なんかも積極的にﾁｮｲｽしてる
451 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 16:32:36 ID:gGIm2wQJ
  おい、お前ら
  ショボイ装備でメリポ来たら名前は出さないが糞味噌ブログに書いてやるから
  覚悟しておけよ
  脚がAF1とかだったら即晒すｗ
452 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 16:48:48 ID:bqx66y+s
  WS時のステブーの一つの基準として、
  STRDEXの合計が230以上って良く聞くけど、
  この内訳ってどれくらいがいいのかな。
  ダメ上限を伸ばすなら思い切りSTRブーストでいいんかな
453 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 16:56:30 ID:hgn7Kocc
  このスレ見てわかった事がひとつ
  ジョンＨＱ着てる忍者はキチ○イでＦＡｗ
454 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 17:00:03 ID:YZJvOwC6
  >>451
  おい、戦士
  足がＡＦ１とかだったら即晒すｗ
455 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 17:04:01 ID:YZJvOwC6
  >>452
  思いっきりとか言ってもそんなに選択肢ないだろ
  とりあえず忍者の場合はDEX伸ばす方向で命中とクリ率両立できるから
  アルキオ腕輪とかフレイムとか論外
456 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 17:15:11 ID:bgVUI2M+
  FF12のパンネロに両手忍刀もたせたらミスラのモーションと同じだな
457 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 17:28:16 ID:sB2xpCqt
  >>455
  アルキオはアホだけどフレイムは別にいいじゃん。
  俺は迅ステはバランスよく上げるのが一番いいと思ってるけど。
  STR120 DEX120ぐらいを目安にするのがいいぞ。
458 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 17:28:22 ID:5SGLafeM
  このスレ影響力ありすぐるｗ
  雲次とジョンＨＱの話でたら履歴がふえまくりんぐｗ
  何も自分で考えられない馬鹿ばっかだなｗ
459 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 17:33:56 ID:zYooe/RU
  つーか忍者自体が馬鹿ばっかでキチガイばっかりｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗ
  俺も忍者７５だけどナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 17:40:58 ID:sB2xpCqt
  ぶっちゃけ3週間ぐらい前にネ実の雲次スレ立てたの俺だけどなｗ
  インフレ終わって雲次値下がりしそうだったから立ててみたら速攻で値上がりしてワロス。
461 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 18:26:55 ID:/Jyh/Syf
  雲次は間隔早くて楽しいじゃん、
  攻撃力を求めて手に入れた武器で満足した先にあるのは、
  こんな感じの刀しかないわけだし。
462 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 19:18:46 ID:Pvk59LkM
  やっぱ攻守ともに忍者最強！
  忍ｘ３でメリポたのしいなｗ同士たちｗ
463 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 19:27:27 ID:R7UewCfI
  >>462
  馬鹿野郎、モx3が真のメリポ最強前衛DA
464 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 19:50:08 ID:sB2xpCqt
  忍忍忍よりは忍忍モがいいなｗ
  核熱キモチヨス
465 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 20:10:40 ID:/Rz5ViIP
  >>400
  遅レスだが、D/隔で比較してみる。
  (1)まずは単純比較で、
  ・不動のD/隔　0.1718
  ・雲次のD/隔　0.1592
  (2)まぁ単品で使う訳ではないので、二刀流＋素破＋AF1胴(0.6掛け)だと、
  ・千不のD/隔　0.2827
  ・千雲のD/隔　0.2726
  (3)実戦を考慮して、装備ヘイスト(白虎5％＋スウィフト4％＋風魔3％)と魔法ヘイスト(12.5％)を掛けてみる。
  ・千不のD/隔　0.3671
  ・千雲のD/隔　0.3540
  なんと差が開いてしまった。
  この差はダスクやパンサー・スピベル等を持ち出すと更に開くと思われる。
  そして、以上の計算結果により次の事が言える。
  ・D/隔は常に不動が勝る。
  ・攻撃間隔を早くする事による恩恵は、雲次よりも不動の方が大きい。
  続く。
466 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 20:14:56 ID:Ibe8a+8X
  >>465
  ネ実でやってこい
  まったく同じことかいてんじゃねぇよ
467 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 20:24:18 ID:/Rz5ViIP
  >>466
  まぁ、そう怒りなさんな雲次派さん。
  続き。
  しかし実戦においては、単純比較だが千雲がトドメを刺す度に
  千雲の方が１ターン多く攻撃出来ている事になるため、
  どちらの方が強いかは、D/隔では不明瞭かもしれない。
  まぁ単純計算してみただけなので、ただの読み物として考えて頂ければ。
468 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 20:56:05 ID:Ibe8a+8X
  だからネ実でやれよ
  専用スレ立ってんだろうが
469 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 21:14:12 ID:/rgodHMV
  > 単純比較だが千雲がトドメを刺す度に
  > 千雲の方が１ターン多く攻撃出来ている事になる
  何これ？
470 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 21:50:54 ID:zYooe/RU
  雲雲理論が論破された業者共が、今度は雲次だけでも売ろうと必死ですね＾＾＾＾＾＾＾
  ウンコ刀なんて恥ずかしいからアピールしないで下さい＾＾＾＾＾＾＾＾ｗっうぇ
471 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 22:02:14 ID:Ibe8a+8X
  てか全部買えば良いんだから
  使うか使わないかは自分で決めろや
  雲次・雲生・不動全部買っても3000万いかんだろ
  はした金以下じゃねぇか
472 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 23:19:08 ID:OcFd4/0Y
  雲次の履歴見てたらこことネ実で情報操作して雲次売ろうって
  魂胆が見えてきたんで、いっそ不動も雲も話題に出さないでほしい。
473 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 23:29:51 ID:sZLbVELd
  ｽｸｳｪｱ「会社ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」
  坂口「人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」
  ｽｸｳｪｱ「合併しましょうそうしましょう」
  坂口「俺、退社します」
474 名前：名も無き軍師 ：06/03/18 23:36:03 ID:zYooe/RU
  それより田中をどうにか白やwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  それと大御所ぶってロクに仕事してねー植松もなｗっうぇ
475 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 00:18:37 ID:cmX8AByN
  zYooe/RU　←　何？この変な生物
476 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 00:21:20 ID:8tD9Em/P
  ジャーンジャーン
477 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 00:27:06 ID:qHZUpUc3
  げぇっ、関羽！！？
478 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 01:05:27 ID:rPf2A+uO
  >>465
  魔法ヘイストは15％だぞ
479 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 01:15:39 ID:8tD9Em/P
  以後雲ネタは荒れの元なので
  良識ある忍者はドラを鳴らしてください。
480 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 01:23:07 ID:uodoXXf8
  雲長持ってない忍者はハマー
  雲生・雲次・雲長
  http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142501570/l50
481 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 02:50:49 ID:ddc3Euzb
  ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
482 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 03:03:57 ID:11TxIgBP
  >>475
  最近沸いたキチガイ。
  口先ばっかりの妄想君らしい。
  自称フルヘカHQ アルマダリディル戦士らしい。
  脳ミソの中で最強LS持ってて凄いHNM狩ってるっぽい。
  そのくせ「俺も忍者７５だけどな」だｗ
  武器メリポ絞れない時点で雑魚じゃねぇかｗ
  アホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
483 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 08:46:52 ID:GcQ+N+t7
  雲次と不動は単純にD/隔だけじゃ判断できないよ。
  二刀流はTP5の壁突き破ってるからな。
  例えばこの2つの武器があったとする。
  A武器　D1 隔10
  B武器　D100 隔1000
  この2つの武器はD/隔では同じだが明らかに性能が違う。
  B武器が1回殴ってTP25ぐらいを得ているうちに、A武器は100回殴ってTP500を得ることができる。
  まあ極端な例だが、これが擬似ストアTP。
  ではB武器はまったく利点がないかと言うとそうでもない。
  物理WSは武器D値に大きく左右されるからだ。
  つまりこれらの武器をメインで持って物理WSを撃つとしたら、必ずしもA武器＞＞B武器とは言えないってこと。
  もうわかったな？
  つまり二刀流のサブとして持つなら、確実にA武器のほうがいいってことだ。
  サブ武器のD値はWSに及ぼす影響が少ないからな。
  これはサブクラクラやサブリディルの有効性を見ればわかってもらえるだろう。
  雲次もこれに近い使い方となる。
484 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 10:17:37 ID:/sWTa2Z8
  以降雲不の話をする人は全員ハマーという事で
  ↓↓↓↓続々と現れるハマーと君も握手↓↓↓↓↓
485 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 10:27:20 ID:2s6l/QGa
  >>483さんざんそこを
  D/隔だけじゃなくて擬似ストアTPによるｗｓ回数の増加がサブ雲次にあるってことだろ
  サブ雲次のメリットってのは
  ①STR+2 DEX+4（命中+2　クリ率UP）によるｗｓのダメUP
  ②攻撃間隔減少＆擬似ストアTP
  これがサブ不動とのD差とクリ+3％を超えれるかってことだろ
  ①のメリットはその時の攻撃力・ステブースト度合いによって変わる
  他でステブーストが十分ならメリットは小さくなる（不動の方がwsが強くなる）
  ②のメリットは他の二刀流UPとヘイスト装備によって変わる。
  さらにメイン鬼哭とかならこれを振る機会が多くなる雲次は有利になる。
  もしかするとさらに間隔の小さい苦無系の方がいいかもしれない。
  ネ実雲スレ364より千雲と千不で迅のＤ値（属性ゴルゲ有り）
  STR100&DEX100の場合
  千雲　初段102 2段目93 3段目93 4段目86
  千不　初段100 2段目91 3段目91 4段目91
  STR115&DEX115の場合
  千雲　初段110 2段目100 3段目100 4段目93
  千不 初段109 2段目99 3段目99 4段目99
486 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 11:07:43 ID:XYPOym9w
  まぁ、サブ雲次はメリポなら優秀
  サブ不動は汎用性高いって感じでいいような気もするがなぁ。
487 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 11:14:25 ID:BB64W4e0
  >>482
  最近武器スキル振り終わったようなザコがほえてんじゃねーぞｗｗｗｗｗっうぇ
  フルメリポ状態でもタカが知れてる葱ワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
488 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 11:17:19 ID:BB64W4e0
  ああ、ザコ共は不動と雲次で無駄なループ中でしたか＾＾＾＾＾＾ｗっうぇ
489 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 12:48:33 ID:cWNw+irH
  サブ雲が使えるのは前提として
  １．命中に全く不安が無い
  ２．攻撃力は必要十分ある
  ３．ヘイスト装備が最上級揃ってる
  ってのがあるんでそ？
  もういいです雑魚忍でいいです
490 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 13:00:25 ID:Fkq4iy5W
  うぇうぇｗじゃねーよ、きもｗ
491 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 13:01:29 ID:Mrm+FoJX
  ＞493 ：名も無き軍師 ：06/03/19 11:16:15 ID:BB64W4e0
  ＞目立つのが悪いとか小者の妄言乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
  ＞どのみちリディル取れないザコに生きる道なんてねーからよｗｗｗｗｗｗｗ早く死んでｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ
  こいつ戦ｽﾚでも煽りしかしてないなｗ
492 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 14:27:03 ID:Q25UAu1F
  普通に雲次は、サブに持つならいい武器だと思うよ。
  もちろん不動も持ってて使い分けしてるけど、サブ雲次の間隔が
  ストレス貯まらなくて気に入ってる。そんなに高くないんだから
  自分はおすすめだな～。
493 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 15:26:07 ID:dfmFahvf
  野良で忍者様をさそいましたが。
  集合場所にあつまったときに脚装備が　AF1・・・・・・・。
  狩場ついたら着替えてくれるよね？
  うそだといってよ！ってかんじでした。
  打ち直してあるかもしれませんが。命中＋５なったところで・・・
  まあ長ズボンはいている忍者は全部はずれだとおもいますので
  その時点でその日はあきらめちゃいますが。
  このブログ面白かったな、また見てえ
494 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 15:40:46 ID:qbeTZFoq
  そいつ葱のくせいにリディル戦士よりダメでる＾＾とか妄想してるキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
  さすが最強厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
495 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 15:48:16 ID:SGqUY+kB
  ENMだけで30～53まで上げた葱です・・・
  運よくBCで劇毒ひいてスコハできたので本格的に忍者再開しようと思ったのですが
  蝉回せるか不安で希望が出せません・・・
  丁度くらいを相手にソロで蝉回しの練習してるのですが、丁度相手にも蝉回せない有様で(;つД｀)
496 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 15:52:34 ID:11TxIgBP
  >>494
  自称“アルボバ＆リディル持ってる”お前がなんで忍者スレにまで来るんだ？ｗ
  メリポ＆戦士スレだけにしとかないと
  脳内妄想せんしｗってバレちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 16:09:45 ID:oyAYh21n
  最近の楽しみ
  スコハネ落人AF1脚羅刹足でメリポに集合して
  PTメンをガカーリさせてウルガランについたら
  オプチAF胴ダスク白虎風魔に着替える
498 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 16:51:15 ID:BB64W4e0
  葱は早くテメエの立場に気づけよあひゃはやｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
499 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 17:05:29 ID:y86LAanY
  魔法のヘイスト15%は約15%速くなる
  装備のヘイスト15%は約 8%速くなる
  格下相手以外で常時ヘイスト装備で強くなることはないから
  かといってウォーウルフもどうかと思うがなｗ
500 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 17:08:41 ID:GcQ+N+t7
  499 ：名も無き軍師：06/03/19 17:05:29 ID:y86LAanY
  魔法のヘイスト15%は約15%速くなる
  装備のヘイスト15%は約 8%速くなる
  格下相手以外で常時ヘイスト装備で強くなることはないから
  かといってウォーウルフもどうかと思うがなｗ
501 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 17:09:41 ID:BB64W4e0
  ハイアホ発見ｗｗｗｗｗっうぇ
  葱スレはいつも面白いですねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
502 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
503 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 17:24:57 ID:32C0akM2
  生臭包丁の潜在はずしかた知りませんか？
504 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 17:56:21 ID:ZfPTSZx2
  >>502
  見た
  Rep取って切磋琢磨してる奴なら誰でも思うことだね
  鯖キャラ公開して書かずに完全匿名でやればよかったのにな
505 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 18:18:28 ID:JUyTFlWC
  rep厨が多すぎてまともな忍者いないんじゃね？
  どこかの馬鹿みたいに他人の装備みて「ハズレ」連呼してる奴ばっかりｗｗｗｗ
506 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 18:18:40 ID:2Uwy9oa/
  本人に面と向かって言えないようなことをブログで
  陰口のように語っているのは読んでいて恥ずかしいな
507 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 18:25:11 ID:XYPOym9w
  >>495
  蝉回せないっつーのがよくわからないな。
  丁度程度なら捕縄暗闇いれて回避装備にすれば
  かなりノンビリやってても大丈夫だし
  蝉0枚から蝉壱が詠唱できないっつーのなら
  まずは0ｰ20%と80ｰ100%の間ならダメージ食らっても詠唱できるって事を
  意識しながらやる位しかアドバイスできんなぁ。
  つか後衛フレ一人連れてって40制限のタウロスとかワイバーンでもやってみたら？
  擬似PT戦っぽくなるはず。
508 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 18:29:28 ID:4Pl9KzEj
  他人のブログのうｐなんで鞄のネ申くらいしかやらないと思ってたが
  他の鯖にも似たような奴がいるんだな…
509 名前：495 ：06/03/19 18:41:35 ID:SGqUY+kB
  >>507
  ２＞２＞１でやってるのですが、１の張替えの時点で殴られて中断続きになってしまいます。
  １中断、１中断、２で張替えって感じです。
  回避装備もあまりもってないので、捕縄暗闇を確実に入れるよう心がけます(;つД｀)
510 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 18:50:21 ID:0U3afzp8
  repを貼るスレで発見
  忍75:不動+千手　スコハ（WS時ホーバージョン）オプチ　羅漢筒袴改　他不明
  忍75:雲生+雲次　AF1胴 （WS時麒麟大袖）佩楯　パンサー+1　スピベル サンダー×2　他不明
  与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
  忍/戦___________ 79097 _55801[1899/2582] ______[____/____] _23296[_100/_100] ______[____]
  忍/戦___________ 150679 _91579[3269/3685] ______[____/____] _59100[_174/_174] ______[____]
  与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
  忍/戦___________ _55801 __29.4[__96/___6] _73.5%[1899/2582]
  忍/戦___________ _91579 __28.0[__93/___6] _88.7%[3269/3685]
  与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
  忍/戦___________ 迅__________________ _23282 _247.7[_459/__40] 100.0%[__94/__94]
  ________________ 反撃効果____________ ____14 ___2.3[___9/___1] 100.0%[___6/___6]
  忍/戦___________ 迅__________________ _58989 _355.4[_728/__84] 100.0%[_166/_166]
  ________________ 反撃効果____________ ___111 __13.9[__20/___1] 100.0%[___8/___8]
  被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
  忍/戦___________ _17905 __7698[__37/_481] ______[____/____] _10207[__52/__53] ______[____]
  忍/戦___________ _21710 __6791[__31/_355] ______[____/____] _14919[__64/__65] ______[____]
  上の忍がショボ過ぎるとは言え、雲雲もアリだな(´・ω・｀)
511 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 19:06:40 ID:L6ESnvmg
  >>510
  狩場、狩時間、構成とか書いてなかったのかよｗ
  情報少なすぎて参考にならん。
  上の忍論外として下の忍者も微妙じゃねーかｗ
  命中90も行ってないのにパンサー装備してたり、
  迅にいたってはそれで詩人ありだったら低レベルな争いだな。
512 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 19:12:17 ID:PDURZLGx
  山メリポの時なんだけど、ヘカトンってどれくらい命中下がるんだろう？
  あまり治してくれない後衛と組んだんだけど、
  闇のとき命中足りてる装備でもけっこうスカったんだよね。
  どんくらいのブーストで闇を無効にできるんだろう。
513 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 19:36:15 ID:BB64W4e0
  はーいキチガイ葱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
514 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 19:41:00 ID:Z80dXEvU
  >>512
  つ目薬
  まあオイルパウダー聖水持っていくような感覚だな。
  後衛のプライド傷つける側面もあるが、
  闇直せないような後衛にどう思われようが知ったことじゃないだろ。
  安い店売り価格の闇クリが惜しいから鞄空けておきたい＾＾；ってなヤツなら知らんが。
515 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 19:43:26 ID:0U3afzp8
  >>511
  そんなのテメーで確認してこいハゲ
  上の忍者が論外？オマエと大差ねーべ？w
  書き込みだけなら誰でも理想の忍者になれるわな。
516 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 21:20:51 ID:bB3viyCc
  >>502
  このブログの人、鯖スレあたりじゃ叩かれるんだろうけどさ
  でもさ読んだ感想として
  俺、ほとんど丸ごと激同だぜｗ
  これほんと惜しいよ
  名前出してるとブログで書かれた奴や、書かれている雑魚と大差ないような奴が
  自分の無能を棚に上げて因縁つけたりするんだよな
  特に戦士に対して激しい記述が多いけど
  ※以下転載※
  戦士は本当　忍者より攻撃性能低いのに
  迎え挑発しないし　蝉張りなおさない人ばかりだし。
  たまーにちゃんと　してくれる戦士さんもいるかもしれませんが
  冗談ぬきで１０回やって１回いるかいないかの頻度。
  まあ　戦士さん自身が忍者が盾やって
  予だめは　戦士のほうがつよいのだからっておもってるのでしょうね。
  本当　PT終了後　REPの数字をいつも
  戦士でPT参加した人にみせてあげたいくらいです。
  PT内で一番予だめとあたえてる忍者が　迎え挑発したら
  たげとりまくり　蝉回らず　たげも回らず　いいことありません。
  PT内で弱い人が　忍戦戦PTとかなら迎え挑発するべき。
  それがもっと徹底されれば　めりぽももっと敷居が低くなるとおもうのになあ。
  どうしてもそういう勇者思考の戦死ばかりなので
  忍忍の２名がいるPTの方が　稼げるPTになってしまいますね。
  ※以上
  これはまともな忍者でメリポやってるなら全員思うんじゃね?
  匿名でやってれば、面白サイトになった悪寒なのに惜しい
517 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 22:07:02 ID:8tD9Em/P
  純アタッカー　後衛上がり　そんな人たちは蝉盾のぬるま湯に
  つかって育ってきたからそうそうタゲ取るなんて事はしないと思う
  ぶっ壊れた空蝉がうんだしわ寄せがこういうとこにでてくると
  俺は思う…、
518 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 22:11:57 ID:2i1amQuW
  >>515
  頭大丈夫か？
519 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 22:21:33 ID:laiy5ynE
  >>515
  大丈夫か？
520 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 22:22:32 ID:Fkq4iy5W
  頭悪そうな文章だなｗそいつ
521 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 22:35:44 ID:SUqRB2sm
  >516
  自演擁護乙
  とでも言えばいいですか？
522 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 22:35:54 ID:0U3afzp8
  (´∀｀)ノシ
523 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 23:28:22 ID:shFzMtES
  最強厨でも何でもいいけどローカルルールくらい守れよ。
  削除申請するのメンドイ
524 名前：名も無き軍師 ：06/03/19 23:42:40 ID:mVm3xRx8
  >>495
  ＞蝉0枚から蝉壱が詠唱できない
  これができない時点で厳しい。
  ２＞２＞１でやって、１に張り替えるときにDAやWSで
  １の中断を食らうのはふつーにありえるので、そこからのリカバリー
  が重要。中断されてる時点で、すぐに再詠唱できないので、
  マクロ連打したりせず、最悪でも一撃食らってタイミング見て
  その次の攻撃にあわせて殴られながらはれるようにはしたほうがよい。
  スタンやフラッシュ、ほかの前衛の挑発とかで楽になることはあっても
  毎回あるのを期待できないからなｗ
525 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 00:02:35 ID:xXWpG8E2
  >>516
  擁護乙。
  漏れもRep厨ではあるけど、野良でのメリポでここまで厳しいこと
  要求しねー。件のブログみたいなこと常に思ってるなら、そう思ってる
  香具師だけで固定組めヴォケ。
526 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 00:43:12 ID:53Iy3WFW
  挑発はやければ十分だ。
  命中足りて無いのにオプチ縫いでパンサーとかしてなければ
  オプチスコハでも開幕挑発でタゲ回しには参加できる
  これはもっててほしいとかいうのは千手ぐれーかな
527 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 00:50:44 ID:T371L28R
  何度も言うがスコハネ忍者が弱いんじゃない。
  そういう忍者は他の装備まで回避系になってるから弱いんだ。
  普通に大袖とか甲賀とか着てるやつがスコハネに着替えたって総ダメ10％も変わらんと思うよ。
528 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 01:05:47 ID:Yu9zvD/Y
  >>510
  迅のダメ弱すぎ。下の忍者でもここまでひどいのあんまみたことないな。
  野良忍者でも大抵命中率９０％WS平均５００はキープしてるかな。
  全部詩人ありだけど。
529 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
530 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 01:09:14 ID:AqWWB9Qv
  雲雲これ見て使う気マジ失せたサンクス
  迅の平均ダメありえなす、Dショボイとこんなに弱くなるのか。
531 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 01:21:45 ID:rroiGWBV
  だーかーらー、削除依頼面倒だと。
532 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 01:58:25 ID:UXz8S86N
  >>510
  詩人の有無も分からん、メリポ具合も分からん
  時給も時間当たりのダメージも分からん。
  何の意味も無いRep張って
  「テメーで確認してこいハゲ」
  俺も一回そこまでド低脳になってみたい。
533 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 02:26:01 ID:631sw1Xh
  ダメ低いのはルフェだからみたいよ
534 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 02:42:33 ID:yvu9246c
  >>516
  弱い戦士の立ち回りに対する注文としては、至極真っ当な意見だわな。
  俺もあそこはやりようによって面白いサイトになると思った。
535 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 04:24:04 ID:HphL3ewV
  >>534
  あんなとこ見なくても、メリポスレでも見れば同じことが書いてあるよ。
  あそこで他人にけちつけてるやつの書き込みといっしょだｗ
536 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 05:51:23 ID:Jt9tjcIB
  当方片剣メリポ全振り、フォーテテュ・素破有りで片剣スキル253
  しかしながら忍者の最強片剣はウィング+1という現状、まともに使えない
  頼む、頼むからルーンブレードを開放してくれ・・・ジュースぶっ続けで飲むからお願いだ・・・
  折角の片剣メリポが60制限でしか生きないのはかなり悲しい・・・
537 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 06:58:16 ID:HphL3ewV
  忍者で片手剣に全メリポ振ってるやつのことなんて
  開発だって、そら考えないだろｗ
  メインジョブの方で思う存分片手剣振ってくれ。
538 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 07:16:43 ID:tFEM2+w8
  >>510のrep見てきたけ詩人なしでルフェだろ？
  山メリポで詩人ありの迅と比べて「雲雲よわす」っておかしくねー？
  しかもこれ見ると不+千との手数の差が圧倒的にも関わらず
  平均ダメージがほとんど同じで、まして迅のダメージで雲雲が上って
  上の忍の防具はどうなってんだよww
  今まで雲雲は遊びだと思ってたけど、俺は逆にアリだと思った。
  今度は山メリポで詩人ありのrepよろ
539 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 08:40:58 ID:9userRUX
  鯖の廃人忍者が雲雲なのがわかったよ･･･
  防具が廃装備だと雲雲もステータスブースト+間隔ヒャッホイで強いんだな。
  ここで雲が弱いとか言ってる人は雲生が買えない貧乏人でOK
  雲生持ってる人で不動+千手を持ってない人はいないしな。
  俺も雲生買おっとwwwwwwwwwwwwww
540 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 08:42:51 ID:YMRTwBGc
  >>510
  アホか
  武器の比較になってねーじゃんｗ
  防具がぜんぜん違いすぎて話にナラネ
541 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 08:43:01 ID:fAKGPGyT
  好きにしろｗｗｗ
542 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 09:57:19 ID:qrYa4fDg
  侍モは修羅のみって決めちまえ
  袖は狩>忍>売
  白虎は忍>売
543 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 09:58:56 ID:Zc9+2T/M
  WSとかだけの数字しか見てない忍は下忍
  総ダメ見る忍は上忍
  リュウサーンを理解してあげよう
  雲雲最強ではないがトップクラス。それでFAだってなんど言えばいいのか
544 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 10:14:44 ID:R84BQ82E
  >>542
  ・・・ライバル多すぎで取れないのか？
545 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 10:20:17 ID:AgVNPOdK
  >>510
  ルフェメリポじゃ迅ダメとか全く参考にならんな。
  雲雲は間隔早くてもWSダメ落ちすぎだろ。
  サブ雲次が間隔の速さとWSの重さ両立できて俺的に満足なんだが。
546 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 10:31:07 ID:AgVNPOdK
  ネ実のrepスレより転載
  通常からAF手改使ってる忍者つえーな。
  この忍者がダスク手使ってるrepも見たい。
  155 ：既にその名前使われています ：2006/03/20(月) 04:07:58.95 ID:BxZpKI4y
  Repとれない身内と山いったのでその内容を貼り付け。装備は下記（括弧はWS時）。
  モ弟は結構オーバーキル出た感じなのでWS平均は低めも、装備整ったモ/忍のタゲ取りはかなり多目。
  忍兄 ：千次、修羅頭、AF+1胴（麒麟）、AF+1手、白虎、風魔（猫種族1）、ライトニング+1 クジャク（風ゴルゲ）、素破（メヌピ）、ブルタル、スピベル（ウォー）、コマンダー
  モ弟 ：デスト、修羅頭、麒麟、アルキオ、白虎、風魔 クジャク、メヌピ、キャシー、黒帯、フォーレージ
  忍兄　食後攻撃力：354 命中：約410（約408+ゴルゲ） ヘイスト+14% STR：103（122） DEX：124（135） メリポ：片手刀8、STR5、クリ4
  モ弟　食後攻撃力：380 命中：約406（＋集中アビ有） ヘイスト+20% STR：131 　　　　 DEX：99 　　　　 メリポ：格闘8、STR5、クリ4、蹴撃5
  倒した数：258 平均獲得経験値：162.5 (+12.0) 総獲得経験値：45028 平均戦闘時間/間隔：40.3 / 3.4
  時給：14387.2 狩り時間：3.1 総獲得ギル：2478
  与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
  忍兄----------- 481580 294947[4795/5142] ------[----/----] 186633[-260/-261] ------[----]
  モ弟----------- 478708 319308[3947/4189] ------[----/----] 159400[-224/-224] ------[----]
  忍A------------ 353293 237586[3884/4207] ------[----/----] 115707[-200/-200] ------[----]
  赤------------- ---631 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---631[-148]
  白------------- ----69 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----69[--52]
  技連携--------- --6274 ------[----/----] ------[----/----] --6274[--64/--64] ------[----]
547 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 10:46:06 ID:OkNvet8J
  >>543リューサン理解してあげたくても総ダメうんこだしなｗ
548 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 10:57:23 ID:JADGeL0c
  こういう状況を作った■eは今すぐ取り直しクエを実装すべき
  もしくはSTR+6 DEX+6 攻撃+12 命中+12の耳を実装すべき
549 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 11:02:00 ID:JADGeL0c
  ああ、誤爆してｔ
550 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 11:37:53 ID:7X1uuEzJ
  どうみても素破無い人ですね。
551 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 11:46:26 ID:qrYa4fDg
  あの・・・・
  LSのパールががサック化されてたものが、ただのパールに
  なってました。なぜですか？
552 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 12:29:48 ID:jk/S0/EH
  >>551
  なぜここで聞くのかわからんが、
  最近誰かの気に障ることしなかったか？
553 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 12:55:44 ID:xIfv05yz
  忍者をエスパーかなんかと勘違いしてる小学生かなんかだろ。
  相手すんな。
554 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 12:57:33 ID:Zc9+2T/M
  リュウサーン＋子竜だと総ダメはかなり高いんだってば
  弱体前の狩以上よ
  瞬間ダメが低いから誘いにくいんだけど
  そんなオイラはリュウサーン取得もしてませんが
555 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:03:18 ID:7iznD50C
  >>546
  ネ実の捏造に騙されてるバカ発見ｗｗｗｗっうぇうぇえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  サイキョーはリディル戦士でＦＡ出てっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
  葱はアトルで弱体決定らしいなｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ（byネ実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
556 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:03:34 ID:qrYa4fDg
  LSの人みんな忍者やってるみたいだからなんかわからないかなと～
  うう；；；
557 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:06:22 ID:xIfv05yz
  >>555
  お前面白いな。
  >>556
  分かるかボゲ。
558 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:11:32 ID:qrYa4fDg
  >>557
  ボゲ？？
  何語ですか；
559 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:18:31 ID:AgVNPOdK
  アトルで弱体されるの？
  忍者は弱体しないって開発が言ってたんじゃないの？
560 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:23:00 ID:pV2VhVFK
  >>554
  与ダメだけの馬鹿はイラネーってのは、モ/戦みりゃわかるでしょうに
561 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:38:03 ID:xIfv05yz
  >>560
  まあモ/戦の場合は与ダメは凄いが被ダメも凄いMPスポンジになるけど、
  リューサンーの場合は総ダメの何十％かは小竜からのダメだから単なる与ダメ馬鹿とは
  違うと思われ。一応ヘイト抜けアビもあるし。
  それでもメリポじゃアレだけどな。
562 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:47:20 ID:Zc9+2T/M
  誰か忍竜竜でメリポ行ってきてよ
  タゲ取りしなくていい分、殴れるでしょ
  メリポじゃあまりしないか
  ところで裏で忍盾の場合、完全タゲ固定してる？
  集団メリポみたいな感じで、タゲ移ったらそのままにしてるのも有りだと思うんだけど
  もちろん抜きも挑発で釣ってくるんだけど
  やばそな敵はできるだけ固定するけど、ザコはしないんだが。みんなどーなんだろ
563 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 13:54:23 ID:SC3coxS8
  忍盾ってか蝉有る奴は皆盾だな
  対モンク戦以外
  タゲ来てない蝉兵はダマ受けにまわる
  忍部隊の理想は全員蝮装備だが
  なかなかそうもいかんね
564 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 14:15:49 ID:Zc9+2T/M
  >>563
  だよなー
  忍さん完全固定してください。とか言われたんだが。じゃー何のために暗/忍とか居るのかワケワカメ
  タゲ取るの嫌なアタッカーはみんなサポシで来いって事か。ドロップも上がるし
565 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 14:16:15 ID:ISqTRX5J
  >>551
  釣りかなんか知らんけど、一応答えてやる
  LSリーダに聞け。いじれるのはそいつだけ。
566 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 14:17:48 ID:qrYa4fDg
  >>551
  もめたけど相手はリーダーじゃないです～。
  リーダーは関係ないんじゃないのかなぁ？
567 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 14:26:20 ID:xIfv05yz
  >>566
  >>565
568 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 15:35:46 ID:AgVNPOdK
  裏の暗/忍とか95％はただの片手武器スキル上げだからｗ
  裏やってるとタゲ取って回してくれる蝉持ちなんてほんといねえよな。
  侍/戦とかモ/戦で来る意味不明なやつマジでしんでほしい。
569 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 15:51:25 ID:ucxG4JNq
  オレのサーバー強いの多いんだよね。
  リディル戦組むの多い。
  と思ったら両手斧戦士＆蝮回避忍者。クソ過ぎてビックリ。
  次の日は移動どこでもってあった戦士誘ったらフルアダマン！免罪じゃないヤツな。
  ランペ２桁とか出してマジクソ過ぎ・・・
  もうホント、クソかクソじゃないかサチコメに書いとけよ！
570 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 16:13:23 ID:xIfv05yz
  >>569
  お前も誘う時に直接telで装備聞けよ。
  野良の奴誘う時点でそんな事が起きるなんて予想つくだろが。
571 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 16:24:39 ID:ucxG4JNq
  下の下　両手斧　　　　　　　　メイン蝮NQ
  下の中　防御or回避装備　　　　蝮HQ
  下の上　サンド戦績の斧　　　　オプチ含む回避装備
  中の下　フルシック　　　　　　雲雲
  中の中　オプチ　　　　　　　　千手　不動　雲次　ジョン
  中の上　ウッドマンイジャガー　ダスク脚
  上の下　免罪NQ スウィフトダスク甲賀脚
  上の中　リディル　　　　　　　白虎スピベル甲賀手
  上の上　免罪HQ 命中95%近く確保したAF胴　麒麟　ジョンHQ
  オレ　　クラクラしたメルクリ　帰国子女
  上から下に読み進めていき最初のランクから出てくる装備を追加して、部位が被る場合はその装備に変更。
  持ってないところのひとつ上があなたのランクです。
  サチコメにランクを書いておきましょう。
  白虎持ってるけどダスク脚持ってねーよって人は飛ばしとけ。
  まぁ今オレが適当に考えただけだから、もっと面白くできる人居たら[はい、お願いします。]
572 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 16:25:37 ID:AgVNPOdK
  へぼいやつってなんか金の使い方がおかしいんだよな。
  バーニー母衣コースケだったりするし。
  ジョン落人アメマンHQにするだけで全然違うのに。
573 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 16:26:39 ID:xIfv05yz
  >>1の　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！
  これを100回読んだ後、メリポスレに逝け。
574 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 16:27:57 ID:zEvLQabR
  >>566
  ・・・お前なぁ
  もう一度だけ詳しく言ってやる。
  「LSのサック化やパール化に出来るのは、LSリーダーだけだ！」
  >もめたけど相手はリーダーじゃないです～。
  LSリーダーが、もめた原因はお前と判断してパールにしただけだろ。
  俺がリーダーだったら、キックしているけどなｗｗｗ
  もう少し人の意見は良く聞け。
575 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:12:50 ID:2u58X2aX
  サックにされちゃたのはその程度のつながりとしかみられてないってことだ。
  残念です。
576 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:29:31 ID:dxxiOAKt
  忍スレなのに凄腕のGoblin　Fisherがいるな。
577 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:36:16 ID:APkJDRk9
  WS時の装備ってなかなかいいのないけど
  ルイサンソルレってどうよ？
  STRDEX攻撃命中１づつって何気に良装備じゃね？
578 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:37:51 ID:JADGeL0c
  .　　　 |
  ∩＿＿＿∩　 　 　　　　|
  | ノ　　_,　　　ヽ　 .　　　　|
  /　　 ─　　　─ |　. 　　　|
  |　////( _●_)//ミ　 　　　|
  彡､　　　|∪|　　ノヽ 　　　 J
  /ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ | 577
  | 　/　 /　ｋ　 l　 | l
  ヽ､＿ノ 　　　ヽ,,ノ
579 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:41:52 ID:1gwlprdC
  >>572
  アルアル。
  低中Lvの話だと、落人とサバイバルベルトとか。
  HP+の利点は活きてるが、肝心な回避+5が相殺されちゃってるとかな。
  つかWS用や高Lvなら良いけど、34-50辺りで敢えて落人つけるメリットってあんまないのよね。
  そういった意味ではボインか王国手の命中+2のほうが、総合的に見てデメリットなくて良いんだよな。
  ルイサン手も回避-2だけだし、落人よりかはいいのかもね。
580 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:45:48 ID:0yDgwQoC
  ws撃つときフォーレージと
  コマンダーどっちがおすすめ？
581 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:53:03 ID:ucxG4JNq
  バカ。忍者ならずっとコースケープだろー
582 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:54:16 ID:zbMA7QUT
  >>579
  34-50辺りで敢えて落人つけるメリットってあんまないのよね
  おいおい、どう考えても装備Lvで落人つける方がメリットでかいだろ
  基本の攻撃力が低い時期にこそ＋20が生きるでしょｗ
  それに落人＋サバベルトの組み合わせはライフベルトまでなら悪くないんじゃない？
  (スピベルあればそっちのが良いのは間違いないけど、今ならスィフゥトもあるか)
  他に有効そうな腰装備って確か無いと思ったしね
  もし他によさげな組み合わせ合ったらすまそ
583 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 17:58:29 ID:1gwlprdC
  >>582
  と言うか、忍には40-㌧弐という手段があるだろ。使わないヤツは知らんが。
  回避-してまで基本の削りをそこまで特化する必要が余りないと思う。
  >他に有効そうな腰装備って確か無いと思ったしね
  その通り。50までサバイバルの他に有用な腰装備ってないのよね。
  なのでそのメリット殺してまで敢えて落人チョイスする意味は薄いという事。
584 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:00:48 ID:cBZ8SGjv
  >>571
  まちがってるところは蝮NQでも両手斧よりはるかに強いぞｗ
585 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:27:24 ID:ACSBOh2Y
  >>583
  －５が痛いならジョンの－２０は痛すぎだなｗ
586 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:31:58 ID:1gwlprdC
  >>585
  ジョン未満のLvの話なのだが。
587 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:34:56 ID:k2+U7Cah
  メリポほとんど終わってあとはジョブ別の項目しか振るとこないんだけど
  みんな何に振ってる？モクシャはほぼ決まりとして遁術何に振るか悩んでます
  みんなの意見聞かせてクレクレ
588 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:35:14 ID:mt87O+Vc
  忍者を弱体するつもりはなく現状維持のままにし少しずつ戦闘バランスを取る予定なので敵の攻撃力を多少下げ攻撃速度を上げたりなど、他にも考えていることはあります。（笑い）
  直接的な弱体なし？【やったー！！】と思ったらこういうことかよ。
  またナ盾マンセー時代になるかもな。どちらにしろいまのままの地位ではいられないね。
589 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:35:59 ID:ACSBOh2Y
  >>586
  おいおいｗジョン未満も以降も同じだろｗ
  回避－効果はｗ
  －５が痛いのに－２０は痛くないって事はないｗ
590 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:37:58 ID:mt87O+Vc
  記者：しかし、敵の調整により次は忍者がPTに誘われなくなってしまうと言うことはありませんか？
  広報：それは無いです。現状では防御に関してもそうですが、アタック能力に関しても飛び出ている部分があります。
  忍者をこれ以上弱体するつもりはありません。アタッカー能力をさらに調整していこうと思っています。
  記者：なるほど。
  ノーダメ盾のおまけがアタッカー能力なんですが・・・。
  このままアタッカーよりになったら間違いなく不遇だな。
591 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:43:58 ID:8l05WCpB
  STR+30、DEX+30、攻撃+50、命中+50とかなら相手の攻撃必中でも欲しいがなｗ
592 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:53:21 ID:AgVNPOdK
  >>587
  遁は適当に5種類を1ずつあげればいいんじゃね？
  黒の雷系攻撃力アップはサンダー３４サンダガ３バーストとかにも効果があるが、遁は雷遁なら雷遁弐だけしか意味ねーからな。
  1つだけ強化しても意味なし。
593 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 18:57:49 ID:uM0sdJPg
  今後のパッチでメリポのジョブやその他のカテゴリー内で選択肢が
  増えるってことはないのだろうか・・・(・ω・)
594 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 19:02:11 ID:ERFysK+/
  ほんと蹴鯖のヒューム♀F8と同じような奴ばっかりだな　ここｗ
595 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 19:30:10 ID:7iznD50C
  おいおいｗ戦士と忍者で難易度が違いすぎだろヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
  アダホバフルヘカ＝すうぃふとｗ？こうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
  鯖に一着あるか無いかのアルマダホバ（狙って作ろうとしたら数億ギルは必要ｗ）＝ＡＦ胴（無料ｗ）大袖・ジョンHQ（どっちもユニクロｗ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
  やっぱ葱おもすれぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
596 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 19:32:52 ID:7iznD50C
  そういや蹴の糞ネカマも戦死に負けた事ないとか寝言ほざいてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
  俺にかかればお前ら井の中の蛙共なんてマジ秒殺ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗ
  やっぱ葱おもすれぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ うぇうぇうぇ
597 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 19:56:59 ID:ERFysK+/
  もっと吠えろ　基地害ｗっうぇええｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇええうぇ
598 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 20:06:16 ID:KARiBRx2
  >>596
  おぅ、やっちゃってくれていいぞｗ
  徹底的に頼むｗ
599 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 20:08:20 ID:KARiBRx2
  うはｗ 漏れIDが狩人ｗｗ
  ;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
600 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 20:14:38 ID:Mp9SIUF4
  >>595-596
  脳内せんしw　さんお疲れさまですw
601 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 20:30:52 ID:zEvLQabR
  うぇうぇ君は
  メリポスレと忍スレを往復しているヤツなんだが
  メリポスレで放置され始めて寂しいもんだから、ココにまた戻ってきた模様
  「相手にするだけ、無駄ｗｗｗ」
602 名前：リューサン ：06/03/20 21:03:35 ID:ZLVGPSNs
  皆さんこんばんわ。
  竜のことあまり知られて無いようなので出張してきました。
  この前、宿星前でメリポした時のREP貼り付けさせていただきました。
  詩人あり、サポ戦士
  オリハルコンランス
  オプチ、マーマン、ブルタル、名前忘れた（命中+3攻撃+5の耳）
  アサルト、タラスクNQ、命中+5と+3の指輪
  アメミNQ、命中10のベルト、バロネ脚、タイガーNQ
  こんなドユニクロの竜でもこんな感じです。
  また、通路が狭かったのでMikanは最初の20分しか出してません。
  4時間出してたら、2,4万くらい予ダメ増えてたかも（皮算用だけど）
  倒した数：154 平均獲得経験値：138.3 (+36.2) 総獲得経験値：26878 平均戦闘時間/間隔：72.1 / 22.8
  時給：6620.2 狩り時間：4.1 総獲得ギル：0
  与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
  忍______________ 271343 189511[3521/3523] ___156[___4/___4] _81676[_171/_171] ______[____]
  Mikan___________ __2266 __1951[__62/__96] ______[____/____] ___315[__13/__13] ______[____]
  戦______________ 246567 159775[2183/2184] ______[____/____] _86792[_140/_140] ______[____]
  竜______________ 230050 133780[1185/1286] ______[____/____] _96270[_345/_361] ______[____]
  与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
  忍______________ 189511 __53.8[_131/___0] _99.9%[3521/3523]
  Mikan___________ __1951 __31.5[__67/__17] _64.6%[__62/__96]
  戦______________ 159775 __73.2[_182/___0] 100.0%[2183/2184]
  竜______________ 133780 _112.9[_296/___0] _92.1%[1185/1286]
  与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
  忍______________ カウンター__________ ____96 __96.0[__96/__96] 100.0%[___1/___1]
  ________________ 空__________________ ___243 _243.0[_243/_243] 100.0%[___1/___1]
  ________________ 迅__________________ _73796 _492.0[1046/_129] 100.0%[_150/_150]
  ________________ 天__________________ __7541 _396.9[_655/_103] 100.0%[__19/__19]
  Mikan___________ ガストブレス________ ____14 ___7.0[___9/___5] 100.0%[___2/___2]
  ________________ サンドブレス________ _____5 ___5.0[___5/___5] 100.0%[___1/___1]
  ________________ ハイドロブレス______ ___107 _107.0[_107/_107] 100.0%[___1/___1]
  ________________ フレイムブレス______ ___182 __26.0[_107/___5] 100.0%[___7/___7]
  ________________ ライトニングブレス__ _____7 ___3.5[___5/___2] 100.0%[___2/___2]
  戦______________ スマッシュ__________ ____44 __44.0[__44/__44] 100.0%[___1/___1]
  ________________ デシメーション______ __1780 _445.0[_650/_316] 100.0%[___4/___4]
  ________________ ランページ__________ _84968 _629.4[1074/__47] 100.0%[_135/_135]
  竜______________ インパルスドライヴ__ ___181 _181.0[_181/_181] 100.0%[___1/___1]
  ________________ ジャンプ____________ _18057 _155.7[_311/___0] _93.5%[_116/_124]
  ________________ スキュアー__________ _57982 _432.7[_816/_130] 100.0%[_134/_134]
  ________________ ハイジャンプ________ __6431 _114.8[_247/__31] _90.3%[__56/__62]
  ________________ ペンタスラスト______ ___604 _302.0[_325/_279] 100.0%[___2/___2]
  ________________ 足払い______________ ____89 __89.0[__89/__89] 100.0%[___1/___1]
  ________________ 大車輪______________ _12926 _369.3[_671/_102] _94.6%[__35/__37]
  忍さんにはかなわないですけどこれくらいは出せるということで・・・
  スレ汚し失礼しました。もうきません。
603 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 21:12:51 ID:Iu+kd/Zx
  だからサポ戦でＭＰスポンジのカスジョブがナニ寝言ほざいてんの?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
  テメエ入れるくらいならモ／戦で上等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
604 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 22:29:54 ID:jQ/bi2Vw
  おいぽまいら今外人に誘われて入ったら忍忍戦モ白でデコポンだそうだ・・・
  だれか俺を慰めてくれ・・・
605 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 22:55:56 ID:T371L28R
  >>604
  デコポンだったらぶっちゃけ前5後1でもなんとかなる。
606 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 23:07:07 ID:0EcCfPk+
  >>605
  でもそれだと今度は白が泣きたくなるなｗ
607 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 23:14:07 ID:t6pqz8r1
  >>602
  仲間の攻撃ミスをフィルタしてるからよくわからんが
  忍と戦のｗｓ回数少ないから命中はそれほど高くなかったと思われ
  カウンターでてるから羅刹忍者か
  竜のユニクロ装備で命中92.1%とはジョブ特性のおかげか・・・通常攻撃回数は少ないが
  山メリポでは戦闘間隔短いから間隔の長い武器＆ジャンプのリキャスト待ちが無駄になりがち
  ルフェで竜と組んだ時はMikan無しだったがなかなかやるなと思った
  大鳥にペンタ撃った直後にスクリームきて死んでたりしてたが
608 名前：名も無き軍師 ：06/03/20 23:35:43 ID:hrmax+WP
  >>604
  5人？
609 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 00:01:08 ID:NB63xyWz
  608がいったい何にがっかりしてるのかサッパリ分からんから慰めようが無いな
  5人で狩に行く事ががっかりなのか
  もう一人の忍者が廃装備で比べられるのががっかりなのか
  逆に相手がショボスでがっかりなのか
  全員ガルカでがっかりなのか
610 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 00:03:37 ID:dLzED+lh
  全員ヒュム♂でガッカリ
611 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 00:08:42 ID:NB63xyWz
  ちなみに俺は忍者38の時巣から℡貰って駆けつけたら
  全員猫娘でハァハァしながら40までイカセテもらった
612 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 00:46:02 ID:wt8aKiez
  >>602
  竜騎士は野行け野に
  あそこだったらサイキョーだから
  あそこなら竜×３白詩赤とかでも狩れる
613 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 01:38:46 ID:qSLkOekp
  一人タゲ取らないと二人の負担が大きくなっちゃうし
  かといってサポ戦だと痛いし難しい所ですねぇ～
614 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 03:06:33 ID:zOXDOi47
  ネ実では、どうやら千雲よりも千不優勢に
  なってきたな。TP１００になるまでの差が２秒未満、
  しかし通常攻撃の平均は目に見えて落ちる。
  たとえWSの回数で稼ぐといっても、
  着替え＞WS＞着替えを迅速に行わないと
  雲のメリットを生かせない。
  そういった点からも、千雲は一時の流行で終わった。
  千雲使ってたやつら、早めに手放したほうがいいぞｗ
615 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 03:22:33 ID:cA4siML9
  >>606
  その編成ならディアもヘイストも入れる意味があんまりないから
  ケアルガして座ってるだけだな
616 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 03:50:26 ID:jY4svcKu
  お前等共通で与ダメクリティカル4でメリポしてるとおもうんだけど
  残りの4Pは何上げた？漏れはアタッカーも上げてるから敵対心はいじらないで決定なんだが、
  被クリティカルと詠唱中断どっち上げるか悩んでる。。
617 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 03:54:41 ID:yPtT1Kb8
  >>614
  他人の言うことを間に受けるといい大人になれないぞ。
  で、自分の主張を人に押しつけるとうざがられるぞ。
  というわけで俺はどんなに弱かろうが強かろうが雲雲しか持たん。
  何か問題が？
618 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 03:57:40 ID:yPtT1Kb8
  >>616
  その選択肢なら俺は被クリ上げるなあ。
  詠唱中断は上げても強めとかだと全く実感が沸かない。
  雑魚だと効果それなりにある気がするんだけどな。
619 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 04:58:40 ID:VrQZpbIH
  >>617
  イカス
620 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 05:21:36 ID:3fZ3/gbb
  甲賀手甲をもしお金で買えるならいくらまで出す？
621 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 05:41:06 ID:4ucDImRS
  >>617
  ソロリストな俺は、フレ２人の銘入り蝮蝮only
  何か問題が？
622 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 06:00:43 ID:yPtT1Kb8
  >>617
  それが忍道
623 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 06:07:47 ID:ZqvJ7x6A
  >>616
  俺は詠唱中断をあげたなあ。
  以前なら格上相手に中断させられるタイミングで殴られても、
  たまに中断せずに済んでることがないような気がしないでもない、
  という程度のものだが(ノ∀`)
  俺的体感だと蝉が丁度切れたときに発生する蝮のナイススタン、くらいの確率
624 名前：622 ：06/03/21 06:24:18 ID:yPtT1Kb8
  いやどうでもいいレスなんだが
  >>617ではなく>>621ね・・・。
  まぁ正直蝮改も相当いい性能なんだけどなあ。
  なんで忍スレなのに全てがメリポ前提になっているのか理解できないぜ。
625 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 06:30:32 ID:4ucDImRS
  しかも、タル♀とエル♀の銘だ。
  千雲も千不も敵ではない。俺が最強の勝ち組だと思ってる。
626 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 07:03:54 ID:S7981A7v
  >>625
  オレから言わせてもらえば、ミスラ銘入じゃない時点で「負け組」
627 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 10:08:51 ID:oq1D1eOo
  ところで玄武ぐらいならモ/戦でカウンター盾やれそうだけど誰か試したやついない？
628 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 10:18:22 ID:H4kVMXSR
  ここにはいない
629 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 11:16:07 ID:DwNA5QUa
  >>627
  モスレで聞いて見れって感じかな。
  カウンター装備でかまえるすれば通常攻撃は5割位カウンター取れるらしいけど
  ヘッドバット喰らったらガル以外ふっとぶんじゃねーかなぁ・・・。
  防御30とかになるっぽいし。
630 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 13:00:16 ID:yPtT1Kb8
  むしろ玄武のカウンターでモンクがぶっとぶと予想。
  スレ違いすまそ。
631 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 14:33:28 ID:bOKMkgAu
  >>630
  玄武にカウンターあるの？
632 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 15:04:40 ID:5/sz3ZjE
  玄武がカウンターしてもログにでないんだよなｗ
  たまに通常攻撃よりも速く玄武が頭を突き出す時がある。それがカウンターした時。
633 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 16:29:33 ID:VX8Gx2oi
  玄武の攻撃力けっこう凄いぞ
634 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 16:49:41 ID:HZt2kM03
  風なしだけどいいかーｗ
  って油断してたらポイゾガ＞カウンター2HIT＞DAで死んだ事あるなｗ
635 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 16:52:07 ID:GSryVHi9
  香具師：忍さん、スコハネぐらいないの？ｗ（←スコハネオプチ）
  忍：ええ、廃人じゃないんでｗ（キッパリ即答）
  とたん他のPTめんすぐさま
  「だよな～」「別にいらないよねｗ」「盾してて耐氷-ウザすぎだしｗ」「Pスキルあれば裸でもいいよねｗ」
  と猛援護（俺も参加）
  香具師黙りました
  人数にまかせて言いすぎな俺らのほうが間違いなくDQN
  だが反省はしていない
636 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 16:56:21 ID:uLOK+Zfx
  ○○くらいもってないの？ｗってな香具師がDQNには間違い無いが、
  ええ、廃人じゃないんでｗなんて答えるほうも問題アリアリだと思うが。
  AF1胴に拘ってるのでとか皇帝のステ+が好きなのでとか
  ちゃんとした主張があるのなら解るが、廃人じゃないとか他のせいのする性格はどうかと。
  と、漏れなら言うかも。そもそも皇帝だって廃の証だろうに。
637 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 16:56:33 ID:qXK4U4HR
  >>635
  すこはねおぷち(笑)のｼﾞｮﾌﾞは何ですか？
638 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 16:57:53 ID:uLOK+Zfx
  てよく見たらオプチないってだけで皇帝とはどこも記述ないな。
  70過ぎてドッジヘッドバンドとかな方だったらすまそ。
639 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 16:58:50 ID:fKoDPCuv
  同意＞別にいらないよね
  頭大丈夫ですか？＞盾しｔ（ｒｙ、Ｐすｋ（ｒｙ
640 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 17:10:13 ID:AxS0ONxi
  まぁ、今更スコハネを廃装備と呼んでる奴は鉤縄とかケチってそうだがな
641 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 17:36:00 ID:jY4svcKu
  >>618>>623
  へえー便利そうだね。とりあえずアトルガンまで様子見でモクシャあげるわ
642 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 17:44:55 ID:GMpjO//r
  触媒ケチるとかﾏｼﾞ有り得寝wｗwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
  たてがみくらい素敵してこいやｗｗｗｗｗｗｗｗ糞葱ｗｗｗｗｗｗｗ
  スコハネオプチの糞通風や文句にごちゃごちゃ言われて恥ずかしくねーの？ｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
  おもむろにスコハ+１取り出すくらいの心意気を見せてみたらどうよクズｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
  そこで同意してるカスも同類の貧乏忍なんだろうなーｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
643 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 17:48:41 ID:9PrY/y+T
  おい、お前ら
  ショボイ装備でメリポ来たら名前は出さないが糞味噌ブログに書いてやるから
  覚悟しておけよ
  脚がAF1とかだったら即晒すｗ
644 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 17:54:49 ID:Dn6IAaRi
  >>635
  別にスコハネ着なくてもいいけど
  「廃人じゃないので」って理由はないだろｗ
  これって＝お金なくて買えない＝金策したくない＝手抜き
  お前、自分が寄生の馬鹿者だと得意げに披露しているようなものだぞ
  知ってると思うけど
  いま忍者のレベラゲしてたら６０でスコハネ着てないほうが珍しい
  それがいいとも悪いとも思わないが、実勢はそうなんだから仕方ない
645 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 18:04:03 ID:F2eMURB9
  シーフ、モンクもスコハネ着てるよね。
646 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 18:30:37 ID:wt8aKiez
  ちゃんと紙兵使ってくればスコハネなくてもいいよ
647 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 18:40:49 ID:iL5Fq+zH
  無くても良いけどレベリングじゃあった方が良いのは確実。
648 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 18:47:55 ID:PlDEoU/v
  紙兵なんぞサポ忍なら誰でも使うっての糞がｙｗｗっうぇ
  スコハ皇帝オチ／ホロ小手フウマ揃えた上で開幕闇捕縄使うのが当たり前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
  できねークズは葱以下確定ｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗ
  まあ全部できたとこで葱じゃメリポよええし７５なったら大人しくソロか少人数で遊んでろｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
649 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 18:50:39 ID:wt8aKiez
  マジで一旦弱体された方がいいかもな
  引きこもりのキチ○イ大杉ｗ
650 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 19:04:17 ID:bMGSiAuM
  648は自称アダホバ持ちの池沼戦死
651 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 19:09:18 ID:cA4siML9
  >>648は素破重要じゃないらしいしね
652 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 19:12:10 ID:xRk7KOMt
  >>643
  今話題のCおつｗ
653 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 19:15:42 ID:PlDEoU/v
  ぎゃははｗ低能乙ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
  またメリポでぶっちぎられてーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
654 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 19:35:05 ID:qXK4U4HR
  ぶっちぎり(笑)
655 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 19:55:09 ID:VX8Gx2oi
  AF1胴でヘイスト＋５～７％ってどういう意味ですか？
  他部位のヘイスト装備で変わるってこと？
656 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 20:42:48 ID:erkmfQAH
  しかしメリポの狩場はリヴェーヌA01
657 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 21:04:41 ID:WEod6db9
  玄武カウンターあるな。
  忍盾しかやってないからわからないけど
  空蝉でカウンター回避しても蝉残り１枚なら何故か追加ダメージが抜けてくる
  たまに通常一回しか被弾してないのに追加ダメージが×２とかあるしな
  >>655
  ヘイストは＋５％なら100回攻撃する間に105回攻撃するって言われてるが
  この計算でいくと＋１００％で100回攻撃してる間に＋した人は200回になるけど
  実際ヘイストは間隔がマイナスされていく、つまり＋５０％なら
  間隔が半分、攻撃回数が２倍になるわけだ。
  式を出さなかったら説明難しいな…
658 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 21:32:06 ID:cA4siML9
  >>655
  二刀流時の攻撃間隔
  (武器間隔左手＋右手)×(二刀４段階0.70-二刀↑装備)×ヘイスト装備
  LV75で千手不動二刀↑装備２、ヘイスト15％すると
  (227＋227)×(0.70-0.10)×0.85＝231.5
  これを二刀装備１(295.1)で同じ攻撃間隔持っていけるヘイストは
  231.5÷295.1=0.78
  ヘイスト22％になるのでＡＦ１胴がヘイスト7％攻撃短縮させてることになる
659 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 21:53:37 ID:JrlS5mIX
  管理人、うぇうぇ君バンしてくんねえかな。
  放置もいいけど、見飽きた。
  ワンパターンの煽りなんだもんなぁ。
660 名前：名も無き軍師 ：06/03/21 22:28:34 ID:VX8Gx2oi
  >>657-658
  ありがとう。なんとなくわかった。
661 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 00:05:29 ID:sd7hl+wL
  ＡＦ胴の下忍が得意そうに騙ってるスレはココですか？ｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
662 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 00:12:11 ID:E4mowDPe
  はいはい、ホーバーHQ持ってる俺が上忍ってことでいいよね？
663 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 00:13:07 ID:sd7hl+wL
  俺も持ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇ
  忍者の装備は敷居が低いから雑魚が上忍ぶってて困るｗｗｗｗｗｗっうぇえええええええええ
664 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 00:14:05 ID:E4mowDPe
  じゃあ俺は上忍、君も上忍。これでいいでしょ。はいおしまい。
665 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 00:42:02 ID:YY0J8lKu
  メリポでこんな奴がいたぞ
  武器　千手　不動
  投擲　ライトニング
  頭　オプチ
  首　イベイジョン
  耳　素破　種族のDEX+2AGI+1の奴
  胴　スコハネ
  手　羅刹NQ
  指　スナリンNQ×2
  腰　ライフ
  背　アメミHQ
  脚　AF1
  足　30代からの風魔
  これどうなのよ
666 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 00:47:25 ID:sd7hl+wL
  ばーかせめてスピベル用意しとけｗｗｗｗｗｗっうぇ
667 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 00:56:54 ID:E4mowDPe
  >>665
  そう思うなら、ここで愚痴るのではなく、その場で本人に
  「そんな装備でメリポこないでください」って言いなさい。
668 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 01:09:04 ID:1ulFF9Y9
  荒らし行為だよな、普通に。
669 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 01:09:33 ID:8f9KK1oa
  >>665
  そんな忍者ジュノにあふれかえってるだろ。
  名前覚えて誘わないようにすればいいだけ。
670 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 01:28:19 ID:EmThZPd3
  みんながみんな最良の装備ってわけにはいかないでしょ。
  装備がいいにこしたことないけど、十分な装備と思うけど。
  いい装備揃えられないけど、それでも強くなりたいと
  思ってやってるやつを否定する気にはなれんな。
671 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 01:36:52 ID:ICZ+Y1n/
  強くなりたいなら装備揃える努力したら？ｗうぇ
  メリポに来るよりマシじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
672 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 01:37:59 ID:E4mowDPe
  向上心という言葉は立派だが、
  仮にここでよく名前が挙がるような優良装備を、
  １から全部そろえるとしたら何時間かかるよ？
  それ考えると、全員常に上を目指しなさいとは俺は言えない。
  大体向上心なんて、本当に持ってるならMMOなんかやってる場合じゃないだろうｗと。
673 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 01:50:15 ID:sd7hl+wL
  装備揃ってない糞雑魚が他人に寄生しながらキャラ強化とか謳ってんじゃねーぞくらぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
  すくねー狩場を雑魚が使っていいと思っちゃってんの？ｗｗｗｗっうぇうぇ
  お前らは猿田でＰＬやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
674 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 02:10:00 ID:E4mowDPe
  とりあえずあれか、ｗ３つ。
  ｗｗｗをNGに入れておけばくだらないレスは消えるから、そうするしかないな。
675 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 02:18:31 ID:pTtofCsJ
  >>672
  意や別にここで名前の挙がるような廃装備なんて無くても
  ゲームは出来るんでね？例えば>>665に晒されてるような装備でも
  別にリンバスやらフレLSで何かするには十分だと思うし。
  ただ恥ずかしい思いしたく無かったら、それらが当たり前の前提な風潮の今の
  「野良メリポ」はやめたほうが良いぞってなだけ。
  メリポなんてオマケの領域だし、無理してやることは無いし
  やるんならそれ相当の覚悟は要るっつー事だ。
676 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 02:24:31 ID:E4mowDPe
  別にいいんじゃねーかなー。メリポなんて行かなくなって久しいが、
  ENM行くのに山通ると、普通にナ盾やら後衛、黒黒やらいるしね。
  忍変なファシズム的風潮には賛成できない。
  そもそも、拒絶してるのは「ユニ装備の奴とはメリポ行きたくない」という人間なんだから、
  そっちが行動するべきなんだよ。フレとだけ行くとか、野良には絶対参加しないとか、
  サチコメに「忍戦戦赤詩白の構成以外×」って明記するとかさ。
677 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 02:26:42 ID:Ygk7iS6o
  >>674
  シカトしてりゃok
  勝手にやらせときゃ空しくなって消える
678 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 02:31:10 ID:ICZ+Y1n/
  >>676
  お前の鯖遅れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
  それとも人いねーような過疎時間にやってんの？ｗｗｗｗっうぇ
  そんな糞不味いメリポＰＴ入るのはメリポジョブ以外っうぇ
  あとは分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇ
679 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 02:52:55 ID:3bXV6zlq
  >>675
  「野良メリポ」やめるのは稼ぎたい側だ。
  そんなに廃装備の人が好きなら半固定や、誘いたい人リスト作ってリーダーやればいいのに
  〃〃∩ 　_, ,_
  ⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！野良で行きたい　皆廃装備して
  ｀ヽ_つ ⊂ノ
  な奴の作った風潮に乗る事無いんだよ。
  リディル戦士２人揃えて
  回避忍者でもなんでも、全く期待せずにザックリ誘ってくNAが清々しい。
680 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 02:58:07 ID:nqexdsKr
  武器　千手　不動
  投擲　ボムの魂
  頭　　オプチ　　　　　　　　　　WSボイジャー（戦暗以外）
  首　　孔雀
  耳　ブルタル　素破
  胴　AF１　　　　　　　　　　　　WSジョン
  手　ダスク小手　　　　　　　　WSヒュム種族手１
  指　スナイパー　ラジャス
  背　アメミ＋１
  腰　スウィフトベルト　　　　　WS　ウォーウルフベルト
  脚　白虎パンツ
  足　風魔　　　　　　　　　　　　夜間WS　AF2
  俺さ　こんな感じの装備でやってるんだが
  このくらいの装備も揃えられないでメリポに来る忍者はマジ消えてもらいたい
  こっちがギル貯めて苦労して装備揃えて高時給出そうとしてるのに
  クジャクも白虎もダスクも持ってないユニクロ下忍どもが
  スキッドスシなんか食ってメリポ来てるのみるとマジ頭来る
681 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 03:36:52 ID:gk2+aHt5
  >>680
  まぁそのラインが妥当な装備ってとこだな。
  その装備なら合格点やってもいいが
  ユニクロ忍者を下忍と見下すのはどうかと。
  ジョンもNQだしスピベルじゃないし乱波胴使うのにスナもNQ･･･
  これじゃ白虎の有無以外はオマイさんが見下してるユニクロ下忍と変わらんわな。
  しかもAF1も鍛えてないし背中もアメミ+１。足の着替えも･･･。
  高時給出そうとする割には装備が今３歩 努力が今１歩足りないような。
682 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 04:20:04 ID:n9o/daTS
  >>680
  はいはい、メリポに一緒に行ってくれるフレの居ないかわいそうな人。
683 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 06:12:43 ID:E4mowDPe
  いい例が出たね。ここでの平均装備の>>680。
  これをさ、１から全部そろえるのに何時間かかるわけ？
  何百時間か何千時間。
  それをさ、万人に要求するのってどうなのよ？
  まともな神経してるとは思えん。
684 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 06:29:58 ID:lOgFIFE/
  >>680
  名前覚えて組まなきゃいい、でFA。
  と、食事はいつも命中欲しさと安さにブリームな俺がいってみる。
  その装備＋スピベル、AF+1胴手、砂+1、ジョン+1持ってるけど
  別にそこまでカツカツする必要もない。忍一人じゃ大して変わらん。
  まだ言うつもりなら鬼哭取って上の装備も取ってから言ってくれ。
685 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 09:04:00 ID:85kjqBYz
  俺よりワルイ装備→そいつはやる気なしいい加減野郎。努力汁！
  俺よりスゴイ装備→そいつは廃人ヒキオタニートキモデブ無職童貞。外池！
  まあ、なんだ。しょぼ装備の下忍が嫌ならなんで誘ったのよ？
  「消えてもらいたい」っていわれても、誘ったら来るだろう、普通。
686 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 09:04:58 ID:qaSkW1KP
  リーダーすら出来ない誘われ待ちのウンコちゃんだからでしょ。
687 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 09:31:52 ID:VTRsuLHt
  >>680は例のイタイREP忍ブログの装備のコピペだぞ
688 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 10:04:12 ID:ciBr/aE2
  上に書いてあった装備に書き入れてみた。
  武器　千手(タダ)　不動(安い)
  投擲　ボムの魂(安い)
  頭　　オプチ(タダ)　　　　　　　WSボイジャー(タダ)
  首　　孔雀(どちらかというと高い方)
  耳　ブルタル(タダ)　素破(タダ)
  胴　AF１(タダ)　　　　　　　　　　　　WSジョン(普通)
  手　ダスク小手(普通)　　　　　　　　WSヒュム種族手１(シラネ)
  指　スナイパー(安い)　ラジャス(タダ)
  背　アメミ＋１(安い)
  腰　スウィフトベルト(タダ)　　　　　WS　ウォーウルフベルト(タダ同然)
  脚　白虎パンツ(タダ)
  足　風魔(安い)　　　　　　　　　　　　夜間WS　AF2(タダ)
  お金掛かってるのは孔雀くらいだなｗ
  少し高いのから入れても孔雀、ダスク小手、ジョンくらいだしなｗ
689 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 10:08:54 ID:zMMa0up/
  ぶっちゃけどんなジョブのどんな装備でもタダで取れるだろ。
  スピベルほしいならカニ張り込めばいいんだしな。
  クジャクほしいならBC行けばいいだけ。
  白虎ほしいなら空LS入ればいいだけ。
690 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 10:17:14 ID:RAc7dfPb
  空ＬＳ入るだけで簡単に佩楯取れるってどこの鯖？ｗ
  ウチはウリ部屋常にバトってるぞ？ｗ
  いまどき新規で入ってすぐに佩楯まわしてくれるとこなんてホントにあるのか？ｗ
691 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 10:21:11 ID:apGFUePt
  そんなことよりおまえらもっと中LV帯での遁回しの使用をもっと啓蒙
  してください。
  別ジョブで40-46までのLVあげで組んだ忍者、全員遁回さneeeee
  つっても組んだの３人だけども。
  遁使わない忍者にも２パターンいてさ。
  A:そもそも遁回しの効果知らない奴
  →効果・有用性を説明して触媒タダでくれてやった。
  嬉々として遁回しはじめた。これはいい。
  B:遁術の効果知ってるけどケチって使わない奴
  →これがタチわるい。触媒あげるのも嫌味になりそうでな...
  説明したら微妙に空気悪くなった。
  LS・フレで忍あげしてるやつがいたら、率先して遁術の効果宣伝してください
  お前らメリポばっかじゃなくてその辺もほんとおながいします
692 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 10:51:06 ID:k6youfL+
  40-50台の遁２回しは鬼だと思うけどな。
  ただ、こだわる必要もないと思う。余裕があれば使うでいいんじゃね？
  それよか、MB前の弱体遁入れる忍者がすくねぇぇぇ。
693 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 10:56:28 ID:zMMa0up/
  覚えたてで西アルテパカブトに使ったときはマジでびびったな。
  こんなに強くていいのかと。
  46で溶刀改装備したら遁にこだわらんでもいい。
  俺メリポSTR与クリとかカンストさせてから忍者やったから通常殴りでも普通に他のアタッカーより強かったよ。
694 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 11:49:25 ID:HgH2n2ei
  >>680
  このくらいの装備揃えてから～と言いつつ、苦労して手に入れた装備でがんばってるってのは矛盾してないかい？ｗ
  それを苦労して揃えたのなら「これくらいの装備」なんて言えないだろアフォｗ
  俺が揃えたんだからお前らもとっとと集めて貢献しろっつー脳内ルールの良い例ですねｗ
695 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 11:54:18 ID:Pk+CwumS
  オレは白虎も大袖もAF改も持ってない
  でもスピベは持ってる
  これだけでヴァナでは生きていける
696 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 12:08:01 ID:NaoTL7tt
  そもそもトップの奴と同じレベルの忍者自体いればラッキーなので、
  よほどの葱でなければいるだけで有り難いというのは他ジョブの感想ｗ
  >>691～>>693
  遁回し、連携前の遁の他にもＭＢ遁も結構いいダメ行ってたの見た事あるな。
  80～高くて100ぐらい与えてたよｗ
697 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 12:34:05 ID:pTtofCsJ
  中Lv帯だと、ハズレ忍：㌧弐は勿論、暗闇補縄も使わない。
  ハズレナイト：赤無し編成でジュース一個も飲まない。
  共通するのは、ハナっから用意する・使う気は無いってトコ。
  こういったタイプに、あーだこうだ言っても無駄。
698 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 12:56:26 ID:uvDMHa/F
  いるねーこういう糞ゲニン。
  ボコボコに被弾して他アタッカーも本気出せず、後衛もＭＰカツカツ。
  糞マズイ時給で延々とＬＶ上げして何が面白いんだろうな。
  さっさと解約すれば？ｗ
699 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 13:03:39 ID:uvDMHa/F
  >>695
  俺もスピベあるけどさ、あれってスウィフトと２％しか違わないんだけどｗ
  隣の葱がダスク手でも付けてたら、それで逆転じゃんｗ
  白虎なんて言うまでもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚乙ｗ
  他の装備も突き詰めて、初めてその２％の違いが重要になってくるｗｗ
  つまり雑魚葱がスピベだけ持ってても宝の持ち腐れｗ
700 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 13:06:23 ID:jgvD/sbM
  >>674
  臭いものにフタをしちゃだめだ！
  今の日本のゆがみっぷりの一因は、こういう醜いもの、汚いものを一般人の
  目から遠ざけたことにもある。我々は醜いものを良く見て、自らの行いを
  正していこーじゃないか！
  ただし、こういうやつにレスするのは厳禁だ！それは野生のサルと目を合わ
  せることより危険性が高い！
  だからうぇうぇ君その他の醜い煽りちゃんは生暖かくヲチで
701 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 13:26:20 ID:hh0Yvwu1
  今日も透明あぼ～ん多いな
702 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 13:31:50 ID:amN1Fjd7
  いつもの事だ。
  新ディスクでるまではネタもないけどなｗ
703 名前：680 ：06/03/22 13:40:52 ID:g5AwJr0d
  俺の装備に噛み付いてきたやつはこれ以下の装備で
  メリポに寄生している下忍でFA？
  そういうやつが山メリポで時給落とすハズレ前衛なんだよなｗ
  正直これらの装備も廃人に比べたらショボイが
  ブリーム(笑)食って命中上げるとか抜かしてる馬鹿どもに比べたら
  天と地の差だよ。
  見せられるものなら一緒にPT組んでその時のRep見せてやりたいくらいだｗ
704 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 13:50:54 ID:glACNyCD
  こんな香具師がネ実で祭られてるの見たな　さっきｗ
705 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 13:59:50 ID:gd/oimVG
  >>680
  お前の装備で山で命中足りるのか？
  出ても命中90～92がいいところじゃないか？
  スナHQ2個とAF1胴改がそろうまでは普通にジョンHQが良いとおもうぞ
  ジョンHQ無いなら腰をライフにｗ　repだけ見てればこっちの方が伸びる
706 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 14:02:03 ID:EoHWuK0U
  強いも弱いでもいいじゃねーか。それも個性と思えばな。
  逆にみんな同じ装備の同じ強さになっても個性なくてつまらん思うが。
  効率求めたいなら固定すればいいし、それができないなら贅沢いうなってこった。
  まぁ、最近は効率じゃなくていいrep取りたいから強い構成にしたいって人もいるようだけどな。
707 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 14:42:27 ID:duuDNquT
  アホだよな～。野良ごときに一定水準の装備を求める奴って。
  680も装備に噛みつかれてるんじゃなくて、ソコを指摘されてるのに見当違いな事言ってるし。
  誰もテメエのソコソコの忍者ならありがちな装備類なんて気にもしてねえんだよw
  わざわざココで自分より装備が下の忍者に愚痴ってる（しかも野良w）そのガキっぷりに笑ってるんだよ。
708 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 14:44:53 ID:zMMa0up/
  >>705
  メリポMAXで白虎クジャク持ちだったらAF1胴着るにしてもスナリンHQなんか要らんでしょ。
  頭パンサーにするなら必要だけど。
709 名前：705 ：06/03/22 14:58:57 ID:gd/oimVG
  俺の場合だとソール+1食べても命中421だな
  当然スナHQを２個装備して、他の命中装備は白虎クジャクオプチ
  戦暗以外だと若干命中過剰になるとは思うが山ではこれでやってる
  ブラインとかすぐに飛んでくる後衛と組めればステに回したも良いとは思うが
  命中415でラジャスよりも、普通にスナHQ2個の方が安定するな
710 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 15:03:23 ID:gk2+aHt5
  >>703
  いやオマイさんの装備で十分だ。
  そのぐらい揃えてれば文句は言わん。
  ブリーム食う奴よりも真摯な姿勢がいい。
  ただし、自分より装備の劣る奴を下忍と言う割には
  WSの着替えとか手を抜きすぎだな。
  ただ自分より装備の劣る奴を下忍と言うなら
  ジョンNQ　スィフト　スナNQ　なオマイさんは完全に俺より下忍になってしまう。
  乱波胴使ってまでのヘイスト装備なのにスピベル無し。
  欄波胴で命中足りない分他で確保しなきゃいけないのにスナNQ
  ジョンに到っては語るまでもないよな？
  どうしてもパッと見↑の部分が見劣りしてしまう。
  しかし安心しろ。俺より幾分装備ショボイけど
  それでも俺はオマイさんを下忍とは思わない。
  >>380ぐらいがメリポする上での基準値として丁度いいぐらいの指標じゃねぇ？
  自慢して他人を見下せる程の廃装備でもないが
  最低限これだけあれば文句は出ない程度だと思う。
711 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 15:06:12 ID:u7kaJJow
  ヒュムで想定すると
  オプチ・クジャク・スナリンHQ・ラジャス・AF1胴改・白虎で命中+31 DEX+31
  ソールスシHQで命中410だな、DEX5振って413
  戦暗デモン相手だとまだ足りないな
712 名前：711 ：06/03/22 15:08:49 ID:u7kaJJow
  命中+27で脳内変換ヨロ
  ラジャス/スナリンHQでWSサンダーリングが最も優勢か
713 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 15:09:54 ID:zMMa0up/
  >>711
  それなら戦暗だけジョンHQに着替えればいいじゃん。
  つーか命中410あれば戦暗以外は余裕でキャップだしトータルでも93～94％は出るぞ。
  常時命中420とか無駄すぎる。
714 名前：695 ：06/03/22 15:22:41 ID:Pk+CwumS
  オレは白虎も大袖もAF改も持ってない
  でもスピベ・ダスク手HQ・甲賀手・甲賀脚・風魔・クジャク・素破・トリーダー・オプチ･雲雲・千手は持ってる
  これだけでヴァナでは生きていける
  これでいいか？うぇうぇ君
715 名前：711 ：06/03/22 15:27:06 ID:u7kaJJow
  >>713
  そうだな、戦暗デモンはジョンに変えれば問題無い
  AF1胴でスナリンHQ使わずどうやって(戦暗デモン含めて)
  命中足りてるって言えるんだって話、論点がずれてた
716 名前：680 ：06/03/22 16:22:33 ID:EJ/i7M4o
  >>707
  メリポ寄生虫乙ｗ
  お前みたいなやつが長ズボン履いてパンサー被って
  得意気に「俺ってツェーｗ」とか思ってるんだろうなｗ
  ちなみに俺の装備だと迅で一撃1376ダメージが出る
  メリポで鍛えてる忍者と、そうじゃない75ジョブは
  本当まったく別じょぶだなっと　改めて体感。
  そういえばメリポPTやってて
  repとかでも戦士に負けたこと無いんですが・・・
  どう考えても戦士の方がスペック的に忍者より弱い気がするし、
  巷で戦士ツェーツェー言われているのがさっぱり分からんｗ
  このスレで噛み付いてきた奴は
  戦士よりは当然弱いに決まってるがｗ
717 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 16:22:59 ID:uvDMHa/F
  >>714
  俺その装備＋白虎も大袖もAF改も持ってるｗ
  永遠に追いつけない事が理解できたら早く死ねｗｗ
718 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 16:25:00 ID:VkbQNKJl
  >>710
  >>380見てちょっとウケタｗ
719 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 16:26:22 ID:VzLi4ikx
  >>716
  とりあえず風呂入れ
  話はそれからだ
720 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 16:27:33 ID:pTtofCsJ
  つーか、野良の相手に多くを求めるほうがアホなのには同意だな。
  あまつさえ装備がなってないとか見下したりたり嬉々としてここで報告とか。
  メリポスレのテンプレにもあるが、野良に多くを求めるな。
  23 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：06/02/28(火) 00:56:18 ID:RVot5+4j
  最後に、固定で詩忍をやってる俺から一言。
  大前提。玉出し誘われ待ちの癖に雑魚PTに誘われて文句言う奴。てめえにも大半の責任有り。
  愚痴る前にサチコメに「雑魚お断り」と書け。シーフやエースが嫌いならそれを書け。自衛策ぐらい取れ屑。
  リーダーした上で雑魚誘っちまった場合は名前覚えておいて、後日装備が変わってるのを見かけるまで二度と誘うな。
  ハイダテ、リディル、黒帯持ちとしか誘いたくないならtelして聞け。持ってなかったら誘うな。
  誘ってから文句言うな屑。つか野良にイカレタ期待を持って他人を見下す方が馬鹿だと気づけ。
  装備も腕も良かった奴は覚えておいて、また誘え。固定狙いで誘うのも吉。稼げた奴とまた組めるのは相手にとっても嬉しいもの。
  そして、本当に稼ぎたかったらそれこそ固定やれ固定。一番確実かつ安全。
  固定しないでジョブだけで優越感浸ったり他ジョブ貶す奴らは全員雑魚だ。分かったかボケ共。
  よし、寝る。
721 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 16:32:55 ID:zMMa0up/
  迅のときゴルゲとスパイクネックレスってどっちがいいんだ？
  ゴルゲだと命中がでかいらしいけど、俺の迅装備は命中420ぐらいあるし別にスパイクでもキャップしてるんだけど。
  そうなるとDEXのあがるスパイクのほうがクリ率上がっていいんじゃないかと思ってるんだが。
722 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 16:44:23 ID:V+XemKn2
  >>721
  いったいその質問は何回目なんだｔ
  つ「過去ログ」
723 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 16:57:35 ID:EMXnkvDI
  忍者スレあきらかに荒れてるよな…。
  オレが忍者を始めた頃とは全く雰囲気が違う
  メリポやら装備で何でそこまで必死なんだ？
  好きなジョブを極めたいということで、上を目指す気持ちは分かるが
  他人までケナして自己満足を得たいのか。
  装備がいいとかってただの一面をものさしで計っただけで
  装備は悪いが、人をまとめる統率力は長けている。
  あまり上手ではないけど、多くの仲間からの信頼を受けている
  オレにはそんな奴の方が輝いて見えるけどな
  まぁ、原因は忍者強いという噂が流れて最強好きな餓鬼が集まってきた
  せいだとは思うが、いずれ弱体されちまうぜ
724 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 16:59:04 ID:duuDNquT
  >>716
  >>707 >>720
  馬鹿は日本語読めないから困るな。
725 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:04:41 ID:Pk+CwumS
  >>717
  別に越えなくてもｗ
  それで四神ソロでやれないなら、どんな装備しても誤差よ
  オナニー板いっとけ
726 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:05:49 ID:3+N2eSoC
  >>717
  ごめｗｗｗ
  俺その装備に加えてレリック最終とAF2改、それとマートキャップ持ってるｗｗｗ
  永遠に追いつけない事が理解できたら早く死ねｗｗ
  あと出てきてない装備ってなんかあったっけ？
727 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:06:40 ID:VzLi4ikx
  >>723
  そのレスも似たようなのがいままでいくつもあったが、燃料投下でしかない
  からやめとけ
  ここで他人が何を言おうと、あなたに影響があるわけじゃない
  ここであなたが何を言おうと、何も変わらない
  ここを見ないことをお勧めするよ
728 名前：680 ：06/03/22 17:16:15 ID:EJ/i7M4o
  >>723
  公式の場でも忍者は強いが弱体の考えはありませんとのアナウンスがあったので
  弱体はされないよｗ
  忍者が強いとされているのは最低ラインの装備をもった忍者より上を指すのであって
  ユニクロ忍者や雑魚忍が強いわけではない。
  ここのところ間違えないように。
  680でも書いたがこのくらいの装備が最低ラインであって
  これ以下の装備で忍者やってるやつはハズレ忍者なんだから
  とっとと黒魔や赤魔に転向して山メリポなどに参加したほうがいいぞ
  そうすればハズレ忍が減って山メリポのときハズレ引く確率も減って
  高時給出せて旨いってもんさｗ
729 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:38:32 ID:12CcwW80
  >>680みたいなのが忍者やってるようじゃもう終わりだな。
  一昔前の狩スレの最強厨とまったく一緒じゃん。
  忍者が弱体されるのも時間の問題だとよくわかるよ。
  公式の場で弱体されないって言ったって？
  まだ■を信用してるとはおめでたい頭してるな。
  不具合と称して修正するなんて■の十八番だぞ。
  その結果が忍者の弱体であっても■は知らん振りだ。
  おごれる者は久しからず。
  狩人の二の舞にならんようにな。
730 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:39:08 ID:aBx1yG+S
  人として『ハズレ』な>>680が居るスレはここですか？ｗ
731 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:40:09 ID:Pk+CwumS
  >>717
  ごめｗｗｗ
  元ミス着物の彼女居るｗｗｗ
  永遠に追いつけない事が理解できたら早く死ねｗｗ
732 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:40:58 ID:i/yargcU
  >>731
  着物が恋人？
  変態ですか？
  変態ですね。
733 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:41:02 ID:duuDNquT
  公式のアナウンスを鵜のみにする馬鹿を初めて見たなw
  まあ書き込み内容から馬鹿だとは思ってたけど、まさか真性とは。
734 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:42:29 ID:NaoTL7tt
  わかったからメリポスレからもう出てくんなよｗ
  ったく、最近どこのスレにも紛れ込んでくるのな。
  >>733
  まったくだなｗ
  勘違い後続増えすぎ、調子に乗った奴らの末路が
  今の狩人だと言うのにな。
735 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:43:59 ID:Pk+CwumS
  貧乏忍者が居るスレはここですか？
736 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:45:42 ID:Pk+CwumS
  >>717
  ごめｗｗｗ
  女子高生の彼女も居るｗｗｗ
  永遠に追いつけない事が理解できたら早く死ねｗｗ
  書いてる途中でくだらないと思ったけどまーいいや
737 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:48:20 ID:duuDNquT
  そのうち「ごめw　俺大統領ww　永遠に（ry」とか言い出しそうだなw
738 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:51:37 ID:NaoTL7tt
  ごめん、参った、俺らの負けだ。
  いろんな意味で追いつけね。
739 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:51:57 ID:WPPuFbEK
  >>721
  ゴルゲであがるのは命中だけじゃない
  ダメージもスパイク時と同程度上がる
  つーことは頭をWS用のブーストや
  胴を大袖にしても命中足りてくるって事だ
  後は分かるな？
740 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:53:21 ID:uDgZ3Mk+
  >>731
  惨めすぎる・・・
  自分で書いてて虚しくならないか？
  ネットの中で強い自分を創っても、お前自身は何も変わらんぞ。
741 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 17:59:49 ID:u7kaJJow
  |
  ＼　　__　　／
  ＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
  |ミ|
  ／ 　｀´　 ＼
  ('A`) 　　パリィ！！
  ノヽノヽ
  くく
742 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:13:01 ID:y2zp7+N2
  >>680の装備が最低ラインか
  ていうか底辺？
743 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:18:08 ID:uvDMHa/F
  >>727
  ごめｗｗｗｗｗｗｗｗ
  ニヌルｔ（ｒｙ
  マルｓ（ｒｙ
  永遠に追いつけない事が理解できたら早く死ねｗｗ
744 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:21:00 ID:W7pC4WIU
  いきなりゴメン
  迅ってソイルゴルケで大丈夫だよね？
745 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:23:59 ID:pTtofCsJ
  うん、ソイルで良いと思うお＾＾
  地撃つならな。
746 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:24:45 ID:l1TxgVju
  今まで出てきたヌルポ装備なんて全然ぬるくねぇよｗ
  Uchino鯖には
  武器：デスト
  遠隔：石つぶて
  頭：パンサーNQ
  胴：羅刹
  手：メレー
  脚：羅刹(最近メレーを取ったもよう)
  足：メレー
  首：スパイク
  耳：ファング*2
  背：アメNQ
  腰：ライフ
  でサポ戦15と黒17のみのやつがいるぞｗ
  しかも後ろめたさや、萎縮なども全くない。
  こんなクズでもUchino鯖では師匠と呼ばれているぞｗ
  もはやネタキャラだからみんなデストもサポ黒で温泉浸かってる間にゲットさせたり、
  裏もフレ伝いに入ってるみたいだし楽しんでるぞｗ
747 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:33:02 ID:duuDNquT
  ココのスレ名を100回読み直そう。
748 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:36:24 ID:lOgFIFE/
  >>728
  □eの昔の発言を教えてやろう
  「狩人はアタッカーとして完成されています。弱体とかは考えていません」
  ちなみに狩人弱体の半年くらい前の発言だ。
749 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:39:46 ID:l1TxgVju
  忍者スレだから何だ？
  こんなクズ装備でも楽しんでるやつがいるってことを言ってるだけなんだが・・
750 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:40:10 ID:6GxFA8na
  いいじゃねーか>>680みたいなやつが居てもさ
  所詮匿名掲示板で吼えるのが精一杯なんだろう
  ここでいくら吼えたところで俺らユニクロがヴァナで
  遊ぶのになんの不自由もないよｗ
751 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:41:10 ID:u7kaJJow
  ■＜遠隔攻撃の仕様を変更したのであって狩人の弱体はしていない
752 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:41:27 ID:pTtofCsJ
  >>749
  だったらせめて忍の例で例えたらどうだ？
  モを例えに持ってくるのならそんな詳細な装備晒しなんざイランだろ。
  ま、日本語読めないヤツに言っても暖簾に腕押しだろうが。
753 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:43:23 ID:lOgFIFE/
  ってか野良にそこまで効率求めるなら食事用意して
  他の前衛に食わせる位のことはしないのかね？効率厨は。
  他の前衛の食事にケチつけるならこれくらいやって欲しい物だが。
  世の中食事に金かけるならなんとか安くして装備を買おうという奴もいる。
  そういうがんばりを否定するのは俺にはできない。
  命中足りてないならブリーム+1、そうでないならソール+1くらい用意してやれ。
  いや、俺は恵んで貰わずともブリームかスキッド+1ですよ？
  装備は頑張ってもそこまでガチガチにメリポやる気はない。マターリ。
754 名前：680 ：06/03/22 18:44:37 ID:h+Quib9E
  これだから雑魚忍はウザい　ﾔﾚﾔﾚ
  >>748
  アタッカー枠である狩人と盾ジョブである忍者を比べている時点でウンコ
  実際忍者が弱体されてナイト（爆）が鬼強化されても
  敵の攻撃力が強すぎ＆HP多すぎでまともな狩りはできません(笑)
  ■eがミッションなどの敵の調整を今更するはずもなく、
  盾ジョブである忍者の弱体なんかするわけがないｗｗｗ
  新ジョブも盾やれそうなジョブ無かったし
  これからも忍者は安泰。
  ただ毎回言ってるように
  ショボい装備の忍者は【いりません。】
  俺みたいな必死になって良装備揃えて頑張ってる忍者が
  忍者というジョブのイメージを向上させてきたのに
  貧乏忍者、ユニクロ忍者、ヘタレ忍者にイメージ悪くされるのはまっぴらごめん
  ここで噛み付いてくる暇があったらさっさと別ジョブに転向するか
  空LSに頭下げてレア装備獲得できるようにお願いしてくるんだな
755 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:46:09 ID:l1TxgVju
  暖簾に腕押し＝のれんにうでおし
  ちゃんと読めるもんｗ女子高生なめないで(=´ω｀)
  じゃあ上記の装備を忍者に置き換えてみよう。
  武器：千　サブ蝮NQ
  遠隔：石つぶて
  頭：パンサーNQ
  胴：羅刹
  手：ラッパ
  脚：甲賀
  足：ラッパ
  首：スパイク
  耳：ドッジ*2
  背：アメNQ
  腰：ライフ
  とこんなもんだろ？ほぼかわんねぇよｗ
  これに+蝉2なしってとこか？ｗ
756 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:46:57 ID:mTvD4ckH
  ここは何スレだ？
757 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:52:36 ID:aBx1yG+S
  >>754
  お前が忍者のイメージ悪くしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
758 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 18:53:33 ID:duuDNquT
  >>754
  お前みたいな糞を叩いてる奴らが全員ユニクロと思わないほうがいいぞ。
  少なくとも俺は680に挙げてある内容よりマシな方だ。
  全員お前の頭のアホっぷりwを笑ってるのに気付こうなアホw
  ＞忍者というジョブのイメージを向上させてきたのに
  イメージダウンの間違いでしょ。本当に頭おかしいね＾＾；
759 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 19:02:01 ID:NaoTL7tt
  向上の意味がわかってないし、外人なんじゃね？
760 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 20:16:22 ID:WPPuFbEK
  てか釣られすぎ
  なんで華麗に蝉回避できねぇんだよ
761 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 20:20:30 ID:XJkgv8ks
  >>680は間違いなく下忍だな。
  プロマシアミッションで狩人が猛威を振るった時期は、狩人が弱体されたら
  ミッションがきつくなりすぎるから弱体なんて無いだろ！と言われてたぞ。
  今の忍者と全く同じジャン。
  ■eが弱体するときは後先考えずにやるんだよ。
  調子こいてた狩人がいまどうなってるかみたら馬鹿でもわかるだろ。
  たとえ敵の攻撃力が強すぎ＆HP多すぎでまともな狩りができなくなろーが、
  弱体するのが■eクオリティ。■eの開発能力をなめすぎだな。
  お前みたいなヤツのレベルの低い装備オナニーで荒らすんじゃねーよ。
  下忍は去れ
762 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 20:32:22 ID:Q8AC7UvS
  だから>>680は例のRepブログのコピペだってば
  おもしろがってるだけだろ相手にするな
763 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 20:35:25 ID:94tUZUn5
  てかさ、680て最近ネ実とかで話題のあいつだろ？
  装備も迅の最大値も文体も一緒なんだが。
  相手にするだけ無駄だと思うぞ。
764 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 22:38:23 ID:0wJ4ZN7H
  センセーこのスレ痛すぎます
  狩人さんを思い出しますよー
  昔の狩スレの住人がこっちや戦スレにいってるんだろうけど
  なんつうかイナゴみたいな連中だなｗ食い尽くして大移動
765 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 22:39:21 ID:KgW2rupL
  下人イラネｗ
766 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 22:55:02 ID:/PhxtdI1
  いまだにサブ雲次に否定的な発言している人について予想
  ①rep取れる環境になくて雲＞不に気づいていないだけ
  ②気づかない振りして雲の評判を落とし雲次安く買いたい
  ③実はマムシNQしか持っていない、雲どころか不動も買えたことがない
  どの程度まで装備ランク落とすと不動＞雲次になるんだ？
  そもそもそんなゾーンが存在するのか？
  Ｄ値は見てのとおり雲次が低いけど、通常平均の差は６％未満だぞ（俺の場合
  手数は雲次の方が６％早いし、迅の平均値も雲次の方が１０以上高い
  通常攻撃回数・通常攻撃合計・通常クリ率・迅平均威力・迅回数・迅合計
  全てでサブ雲次＞不動なのは確定的に明らか
  仮に、雲との持ち替えでサブ不動が上になる奴がいたら是非防具を晒していただきたい
  雑魚装備だと極稀にそんなケースもあるそうなｗ
767 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 22:56:39 ID:/PhxtdI1
  >766
  通常削り
  雲雲…Ｄ63 隔285→4秒あたりＤ53
  不千…Ｄ77 隔318→4秒あたりＤ58
  TP速度
  雲雲…TP100までの最低必要時間47.5秒
  不千…TP100までの最低必要時間47.7秒
  迅のＤ値(武器による差のみ表記)
  雲雲…迅Ｄ+136
  不千…迅Ｄ+155
  あとは他の装備で数値が変われど結果は比例することになる。
  隔が小さければTP速度が速くなる・・・んなわけない。
  ↑が通用するのは隔が200未満の武器だけで雲はギリで該当しない罠。
  手数は多くても隔200以上の武器だとTP貯まりが同時に減りますからねぇ。
  雲雲の迅が強い？アホかｗ
768 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 23:06:03 ID:/PhxtdI1
  戦闘中盤にエレジーする詩人
  ヒーリング中断してバイオIIと精霊弱体うつ黒
  精霊連打して弱体うたない赤
  フラッシュ全く使わない白
  ケアルをほとんどせず攻撃履行ばっかりする召喚
  低レベルなら良いとしても高レベルでもこんな後衛が多すぎる
  忍者やってるとﾏｼﾞで抜けたくなる
769 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 23:32:52 ID:1BOebOZ2
  まー使った感想で文句言うなら聞く
  使ったこと無くて、紙の上の想像上の計算で文句たれてるヤツの意見は聞かない
  あっそ　って感じ
770 名前：名も無き軍師 ：06/03/22 23:49:20 ID:+fJwtiLX
  ちょっとリンバスやってる人たちに聞きたいんだけど、忍者の素材でやすいのは
  アポリオン、テメナスそれぞれどこになるんでしょうか。
  SE一層で出るってまとめのとこに書いてあるから、ソロで通ってるんだけど
  シ赤のしかでませぬ。10回以上いってるのに毎回シ赤です。呪いでしょうか
  割とよく見るよ！見たいな所あれば、野良でかき集めて挑戦するので、是非教えて頂きたいです。
771 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 00:14:49 ID:8PvTOPb6
  アポはNWでテメナスは北かな
  自分の経験だと
772 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 00:16:30 ID:eYMJTeEU
  SE一層は忍素材でるが
  かなり低確率だぞ
  かなり行ってるが一度しか出たことねぇわ
  素直にNE募集して行ったほうがいいんじゃねぇ？
  テメナスは北に良く行くがこの前2個でたな
  ＳＥソロは古銭集めと割り切れ
  あと大人数で古銭度外視して素材集めろこれが一番良い
773 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 00:24:07 ID:J7qtXron
  ジラ発売からずっとメイン忍者で、ずっとこのスレも見てきたけど
  心の底から本当に忍者を弱体して欲しい・・・
  １年ほど前から徐々に変わってきて、最近はもう、どうかしてるよ・・・
  本当に忍者が好きな人達だけ残って、いろいろ話たい・・orz
774 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 00:31:30 ID:+m+Dasnb
  意味不明。早く弱体されるといいね＾＾＾
775 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 00:39:56 ID:vHya4y/L
  767になんで誰も突っ込まないの
  忍者経験者とは思えない書き込みなんだけど
  767含めて、気づいてない人がいるなら、
  TPの溜まり方について勉強しなおしたほうがいいよ
776 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 00:44:06 ID:u5ZTif6C
  >>773
  自分のジョブ弱体して欲しいなんてアホはいらねぇ
  それよりその他のジョブを今の忍者並に強化する方がいい
  なんでもかんでも弱体する■eにはありえねぇ話だけどな
777 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 00:51:45 ID:ZiwiDNAT
  wikiのリンバスまとめ、～～で素材はこれがでるって書いてあるけど別に固定じゃないよな？
  リストに載ってない奴もでたし、いろんなとこで
778 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 00:56:33 ID:1qmFJUYh
  リストに載ってないのが出る可能性はあるが、
  取り合えずwikiのリストのは出ると解ってるんだから
  ソレを目安にすれば良いだけなんでねーの？
  よく>>777みたいな噛み付きするヤツ居るが、ただ噛み付きたいだけか？
  もっと賢く利用しろっての。
779 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 01:02:26 ID:JgE/C2Ls
  また雲雲業者が暴れだしたか
780 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 01:09:36 ID:RRhWSAGW
  どうでもいいが>>680の装備がたいして凄くない件について語らないか？
  俺の見間違いじゃなければユニクロに片足突っ込んで・・・いやなんでもない。
781 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 01:19:12 ID:/PU0Nsqy
  とても最強厨なオマイラに質問
  ①忍やる前は狩だった？（Y/N)
  ②いつくらいからFFやってるか（約何日か）
  ③プレイ日数は何日か
782 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 01:25:30 ID:JgE/C2Ls
  >>680
  これこの前のブログの奴じゃね
783 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 01:49:26 ID:+BWz6Pzl
  あ～ねむいわ～
784 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 01:51:31 ID:+m+Dasnb
  ウンコーｗ
785 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 02:33:00 ID:8Q6kM6Yk
  とっとと微塵を死亡なしの1秒アビにして連打させてくれないかな
  ファイアーボンバーマンみたいに
786 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 03:42:55 ID:S0cboZfR
  >>775
  それはね、766-768がコピペって判ってて
  コピペにマジレスする忍者はいないって事。
  わかったかい？ボウヤ＾＾
787 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 03:48:35 ID:hO0PeBt9
  ネ実ではようやく不動雲次論争終わったよ。
  ＷＳで相当高いブーストできて、なおかつＴＰ１００
  で必ず即打ちするなら。若干サブ雲。
  それ以外なら、若干サブ不。
788 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 04:06:46 ID:VArRjCFf
  もう680の馬鹿は沸かないの？
789 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 05:40:10 ID:l5w+FAVy
  誰もつっこまんし一応つっこんどくか・・・。
  いや俺は別に何使おうが個々人の趣味でいいと思うから何が強かろうがいいんだが。
  >>667
  色々突っ込みどころはあるが取りあえずD値を単純に足してる時点で既にお話にならんから
  取りあえずいろいろときちんと勉強し直してから出直してこい。
790 名前：789 ：06/03/23 05:42:33 ID:l5w+FAVy
  そして>>768をミノがして空蝉の偉大さをしった私。
  釣られてきます。
791 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 06:44:17 ID:ATpT5Ht7
  NAのゲーム雑誌の翻訳で忍者は弱体しないが敵の攻撃速度を上げる
  っつう記事があったっつうのにジョブスレではなんも書かれてないんだな
  忍者弱体無しとか言ってるわりにゃ結局弱体になるんじゃ…
792 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 06:53:16 ID:p3fwtT2U
  >>791
  それは、忍者弱体っていうより
  ナイトにも被害甚大で、盾をするジョブ全てに
  ダイレクトにかかってくる弱体だなｗ
  全てにかかってくる場合は、相対的に全部下がるから
  役割内での地位自体は変わらんな。
793 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 07:00:22 ID:ypULdfrS
  >>766
  これ俺が何週間か前にネ実に書いたレス
  勝手に盗用してコピペすんなｗ
  それと、これはサブ雲次＝千手/雲次についてなんで
  >>767の＞雲雲の迅が強い？アホかｗ ＜これは的外れ
  ってか、基本的にメイン雲生の話は、あえて雲雲と記載されない限りないと思えよｗ
  雲雲がﾄｰﾀﾙで千不･千雲と大差ないのは実は事実だが、迅にパンチ力がなくてタゲ回しし辛い
794 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 07:25:29 ID:kzBTFR4N
  >>791
  それでナイトの自己ケアルも中断されるわけだなｗ
795 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 07:27:42 ID:+m+Dasnb
  つまりサブは不動がベストってことだなｗ
796 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 07:47:39 ID:zJnJ3p47
  んじゃ次は武器のクリティカルUPがWSにも適用されるのかって話題でヨロシク。
  マジでこの辺の検証ないよね。
  WS命中率が設定されてるとこ見るとクリティカルも別口な気がする。
797 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 07:54:19 ID:JgE/C2Ls
  ブリーズゴルゲットって強い？
798 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 08:05:28 ID:ypULdfrS
  >>796
  メイン武器表記のクリ＋はWSに適用される
  だからこそのメイン千手クリ＋６％だろ
  ここまではいいよな
  サブ武器のクリ＋はWSには適用されないが＋1撃分には適用される
  また、サブ武器のステータス＋は全てに適用される
  千/不の迅
  １千手D38＋６％
  ２千手D38＋６％
  ３千手D38＋６％
  ＋
  ４不動D39＋３％
  千/不の迅
  １千手D38＋６％　STR+2 DEX+4
  ２千手D38＋６％　STR+2 DEX+4
  ３千手D38＋６％　STR+2 DEX+4
  ＋
  ４雲次D32＋０％　STR+2 DEX+4
  単純比較で書くとこんな感じ
  実際は補正のかかり方とかあるけど
799 名前：798 ：06/03/23 08:07:00 ID:ypULdfrS
  千/不動の迅
  １千手D38＋６％
  ２千手D38＋６％
  ３千手D38＋６％
  ＋
  ４不動D39＋３％
  千/雲次の迅
  １千手D38＋６％　STR+2 DEX+4
  ２千手D38＋６％　STR+2 DEX+4
  ３千手D38＋６％　STR+2 DEX+4
  ＋
  ４雲次D32＋０％　STR+2 DEX+4
  表記ミスったｽﾏｿ
800 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 08:35:38 ID:xaVmjuSv
  最近気になってるだがうちの鯖では軍鶏の値段が跳ね上がって軍鶏>不動になってる。
  鬼ブーストしてると千/不を軍鶏/雲次とかが超えるゾーンがあるのだろうか？
  まあないと思うけど・・・
801 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 08:54:46 ID:p9U3abyn
  STR/DEXの修正率？が
  「迅」と「天」共に一緒だから、天派に軍鶏は良い鴨。
  天派ってなんかイイネ。
802 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 09:00:42 ID:l+NZyXSG
  >>776
  昔に狩スレでも同じこと言ってたな。
  狩人を弱体させるのではなくその他のジョブを強化しろと。
  結局、そんな声もむなしく狩人大弱体になったけどなー
  忍者も同じ流れにのっているのは確定的に明らか。
  弱体される前に忍者の強さを謳歌したほうがいいだろうね。
803 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 09:57:05 ID:JgE/C2Ls
  >>800
  ソロ烈用じゃね？
804 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 10:43:22 ID:z8f9HAYP
  グンケーはソロ烈用だろうな。
  さすがにPTで使うには弱い。
  迅はTPためてもそこまで強くなるわけじゃないし。
805 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 11:02:16 ID:7OFsVcBG
  軍鶏って書いてチキンって読むんだぞ。
  ううん、しらないけどきっとそう
806 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 11:02:31 ID:i5A1l8yo
  >>770
  うちもフレ同士でSEばっかり行くんだが・・
  一層は赤シばっかり。
  しかも同じのが2個出る。
  忍者のは1度も出たことない；
807 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 11:09:52 ID:DhBsG1Gf
  >>793
  ＞迅にパンチ力がなくてタゲ回しし辛い
  パンチ力がなくてまわしづらいってよりも
  むしろ回転の速さで開幕迅が多くなってタゲが回りづらい感じだな。
  ディアの恩恵を一番受けにくい武器でもある
808 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 11:11:13 ID:7OFsVcBG
  >>807
  パンチらにみえた。
809 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 11:32:59 ID:PI+cWZfl
  昨日野良メリポPT　空Aポンでメイン千手サブ雲次使ってたらタゲが離れないので
  お遊び程度にサブ仏法僧に変えてみた。
  さらにタゲが離れなくなった。
810 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 11:44:35 ID:WXutaABu
  ははは、こやつめ
811 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 11:54:06 ID:2tKXGN84
  ここでも例のブログ大人気だな…漏れも別の所で釣られたよ(´･ω･｀)
812 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 12:01:46 ID:nYzIgbnQ
  一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
  一.メール欄にはsageと入れよう。
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！
813 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 12:06:41 ID:rE6HqJtQ
  >>800
  影だよ。
  軍鶏でステーブーストすると・・・
814 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
815 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 12:23:19 ID:7rV9WfMD
  みんな勘違いしているが狩人が弱体されたのではなく遠隔の弱体。
  なので狩人は弱体しませんは嘘ではない。
  忍術は忍者専用(サポは別として)なので忍術の弱体＝忍者の弱体となるので無いだろう。
  誰かが書いてるように敵の攻撃早くするとケアル詠唱中断などで他ジョブソロも死ぬことになる。
  ただ■は馬鹿なんでこの修正をしてきそうではある。
  あとはサポ戦時のバーサクの弱体でサポ戦オンリーな忍者は簡単に弱体できる。
  尚且つ忍者の弱体ではなくサポ戦の弱体という大義名分も付く。
  なのでこれが一番有力ではないかと思う。
  忍者専用の能力を触らずいかに忍者を弱体するかを開発は考えてると思う。
816 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 12:37:05 ID:WdRkaYp/
  >>815
  そんなに弱体されない免罪符がほしいか。
  狩人の前例から言えば
  ・他を凌駕する物理アタッカー性能→唯一の高性能盾
  ・銭投げ免罪符→同左
  ・他ジョブを見下す最強厨の溜まり場→自ジョブの中でも格差を作る選民思想
  背景全部一緒ｗ
  ・二刀流の弱体
  ・空蝉の弱体
  ・サポ戦の弱体
  が、まとめてやってきても、何の不思議もない。
  というか、間違いなく全部やってくるｗ
817 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 12:39:59 ID:CuaunSWU
  >>787
  見たいのでスレタイ教えてクレクレ( ･ω･)
818 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 12:45:00 ID:CuaunSWU
  >>813
  ブーストすると迅より強くなるらしいけど
  MND+25でほぼ変わらずだったなｗ
819 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 12:58:34 ID:btzIxyqC
  弱体！弱体！
820 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 13:02:18 ID:d7iFOyd5
  チミ達はもっとバカの精度を下げちくりよぅ。
  君達のアホはハイクオリリティ過ぎてわしはついていけないのぅ。
821 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 13:20:48 ID:xKCPCEer
  >>817
  ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142269677/428-441
  色々計算式でてる中の>>434と>>436抜粋
  ※434
  んで、こっからは経験則なんだがRep取ってみて千雲弱いって感じるのは
  完全にTP100即撃ちだとオーバーキル気味になってしまう時等にロスが生じてしまい迅の平均値が落ち込む点にあると思う。
  かといってTPを持ち越してしまうとそれだけ千不との差が縮まってしまい活かしきれない事態が生じる。
  この為同じような良装備でも人によって雲弱い、強いが分かれてしまうのだと思う。
  ※436
  なるほどね。
  おれもほぼ同意見。
  TP100を超えれば超えるほど千不＞千雲になってくのよね。
  多少WS遅らせてもダメージ落ちにくい千不のほうが使いやすいのよね。
  それはさておき間隔減少と手数の差についてごっちゃになってる香具師結構多いんだな。
822 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 13:26:28 ID:QNLf9NGJ
  >>816
  他はともかく、3番目は単なる匿名掲示板での傾向だろう。
  ここやネ実とヴァナとは一応無関係。
  たまにごっちゃにしている変なのもいるが。
  この板（スレッド）の空気が肌に合わないなら、
  自分にあったコミュニティを探すなりしたほうがいい。
  FF関係のコミュニティはここだけじゃないしね。
823 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 13:29:45 ID:hnM/U2kG
  そいや軍鶏持って不意天がつよいとか言ってた香具師いたな
824 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 13:40:35 ID:2K5oCtj8
  タゲ回し必要な敵なのに固定してしまう
  Uchino廃忍に一言お願いします
825 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 13:47:45 ID:hiW80wsN
  弱体は全体的にサポアビの性能下げればおｋ
  どのジョブも弱体はしてないｗ
  例えば
  挑発ヘイトをサポなら半分
  サポスタンの詠唱は2倍
  サポ不意の必中無し
  サポ蝉の詠唱時間増加
  サポ黙想効果を更にダウン
  サポ召のリフレを1/5sec
  メインで使えない魔法の消費MPを倍、またはリキャスト倍
  こんな感じにするとメインも際立っていいんじゃね？
826 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 14:06:29 ID:JDUALkEv
  忍者改造するならヘイストのリキャ短縮を無くせばいいんでね？
  それと同時にアタック面での強化がないと辛いが・・・。
827 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 14:20:21 ID:btzIxyqC
  >>824
  何かこの辺り葱臭くね？ｗ
  あーテメエか。
828 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 14:52:08 ID:7rV9WfMD
  盾性能無くすなら遁術３フル実装、片手刀D値引き上げ。これくらいはして欲しい。
  どちらかというよりも攻撃性能下げてもらって(サポバーサク弱体とか)
  蝉盾性能はそのままがいいな。じゃないとソロが潰れてしまう(シーフ含む)
  赤はソロ強いんだけどでチマチマと削るのは趣味じゃない・・・・
829 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 15:12:47 ID:RRhWSAGW
  >>826
  ヘイストのリキャ短縮が無くなると･･･
  それこそ確実にタゲ回ししないとヤバくなるから
  メリポでタゲ取れない装備ショボイのとかモ/忍とか居場所が無くなるな。
830 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 15:26:42 ID:WkOw5X24
  >>798-799
  コレ見て改めて思ったけど
  不動っていいとこナシじゃね？
  迅の威力なんか千/雲のほうが段違いに強いし
  >>821
  要するに100%即撃ちすれば良いって書いてあるけど
  そこまでシビアにならなくても同等以上と言えるし
  これが何でＦＡでないのか未だに納得いかない
831 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 15:27:46 ID:1qmFJUYh
  不動の良いところは、70-72で強い武器。
  それ以上でもなければそれ以下でもないな、漏れの価値観だと。
832 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:17:12 ID:z8f9HAYP
  迅は間違いなくサブ雲次のほうが強いね。
  WSステ補正はもちろんのこと、DEX+4による命中+2もあるし明らかに迅が強くなった。
833 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:19:32 ID:nYzIgbnQ
  ヘイストのリキャ短縮が無くなると･･･
  ヘイストって魔法がある事自体が意味無くなるべ
834 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:20:02 ID:1qmFJUYh
  漏れは僅かな迅のダメアップの為にサブ雲持つのなら
  たまに発動して助かるサブ蝮改をチョイスするな。
  偶然コンデムとかWS止まった時なんて、脳汁出るｗ
835 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:22:43 ID:JilDZKgZ
  >>832
  んで、雲次何本買ったの？＾＾
836 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:22:53 ID:vHya4y/L
  不動は千手よりＤが高く、クリ率＋も千手より低いながらもある。
  はっきり言って、不動と千手にそこまで差は無いと思うけどね
  体感できるほどはまず無い、repと机上の計算から、千手が若干強いだろうと言われてるだけだ。
  とりあえずメイン不動から千手になって凄い強くなりました！とか思った奴、
  雑誌の裏表紙の通信販売にはまるなよ
837 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:28:14 ID:UdHT2849
  不動屋さんは今度は千手に標的変えか？ｗ
838 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:37:31 ID:1cUUjbOF
  >837
  千手はさそりＢＣ行ってて出なくても、一緒に行ってたメンバーが
  くれるような武器って知った上での発言か？
839 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:41:36 ID:cnvy1dEi
  >>837
  もうちょっと頭使ってから書き込め。
840 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:42:35 ID:7rV9WfMD
  DEXが４変わっただけで「明らかに迅が強くなった。 」というゲームを俺もしてみたいｗ
841 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:46:47 ID:1cUUjbOF
  >840
  それもループネタ
  積み重ねた上で生きてくる
842 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:48:30 ID:7rV9WfMD
  俺のゲームのキャラは三刀流するぜ！
  一本口にくわえてるけどなｗ
843 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:53:17 ID:7OFsVcBG
  >>842
  それなんてワンピース？
844 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 16:53:39 ID:QUi/J4Xr
  842 いいなぁ～～～　( ´ー`)ｗｗｗ
845 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 17:31:54 ID:nYzIgbnQ
  最近忘れられ気味だけど>>834が言うように蝮が神
846 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 17:43:59 ID:USWaf2/7
  >>841
  他の装備は一緒でしょ？
847 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 17:59:32 ID:UG1ZO0vR
  ＷＳ自のステータスでSTR+2 DEX+4上がればさすがにｒｅｐで結果伴うけどな
  ４段目の差がＤ３９とＤ３２な事よりも、よっぽど効果高いわけだが
848 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 17:59:47 ID:qit8Di8N
  ここであえてD39同士の不動不動をおしてみるテスｔ
849 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 18:20:23 ID:JilDZKgZ
  >>847
  ＷＳに関してはねｗ
850 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 18:26:34 ID:7I+IN/Ym
  >>838-839
  >>836-837
  雲不論争が一段落したから今度は千手相手に喧嘩売り始めたって事じゃねーの？
851 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 18:50:34 ID:mnq9rE4B
  >>847 >>849
  そうか？ゴブリでの計算だと差はあるにはあるけど超誤差だけど。
  条件：自攻撃400　ＳＴＲ110　ＤＥＸ100でＡポンLV84(仮)で試算。
  千不：迅　　　　　　　　　　 5hit : 476
  クリティカル0回: 130 ～ 476
  クリティカル1回: 225 ～ 571
  クリティカル2回: 320 ～ 666
  クリティカル3回: 415 ～ 761
  クリティカル4回: 510 ～ 856
  クリティカル5回: 606 ～ 952
  千雲：迅　　　　　　　　　　 5hit : 479
  クリティカル0回: 131 ～ 479
  クリティカル1回: 228 ～ 576
  クリティカル2回: 325 ～ 673
  クリティカル3回: 422 ～ 770
  クリティカル4回: 519 ～ 867
  クリティカル5回: 610 ～ 958
  になる。不動ｈじゃクリ３％あるし雲はDEX４あるので比較できないため正確じゃないが、
  机上では完全に誤差かと。
852 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 18:57:34 ID:mnq9rE4B
  補足：千不は　STR108　DEX96で計算している。ソレによる攻撃-１はしていないｗｗ
  つまり何がいいたいかというと、
  上でも書かれてるようにAF１胴きても命中に遜色がなく
  ＷＳ回転数で勝負できるようなメリポ状況+装備なら千雲も十分強いが
  初中級者には千不のほうが安定してるんじゃね？てこと。
853 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 19:43:07 ID:btzIxyqC
  クリ３％をそこまで軽んじる時点で葱確定。
  テメエらメリポでクリ＋４しても「誤差だねｗステうｐマンセー」抜かしてる
  すぱいくｗ儲なんだろｗ
854 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 19:50:02 ID:vHya4y/L
  DEX+4は両手にかかり、いまだにDEX+4でいくつクリ率が上がるかは不明。
  まぁメリポだとだいたいDEX120辺りでは1%以上って言われてた気がする。
  故に、WS時なら、不動のサブ分3%アップより、全段に1%アップする雲のが有利。
  わかったか？>>353
855 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 19:51:54 ID:vHya4y/L
  わかってねーのは俺だったゴメンよ>>353
  改めて>>853は自分が葱だと自覚できたかな
856 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 20:00:49 ID:7Zc7zjbc
  全くだな、今さらメリポで漏れ様つええーｗｗって興奮してて可愛い香具師だ
  で学校いつからはじまるん？
857 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 20:08:07 ID:mnq9rE4B
  戦士スレでは斧ジュワvs斧斧　忍スレでは千不vs千雲・・・
  馬鹿の一つ覚え見たいに同じループするな。
  好きにすればいいのになんで自分の価値観押し付けるかね～？
  いまはメリポ前衛ジョブでモンクスレだけが平和だ。
  あいつらいい意味で　いんと・・よん？だからなーｗ
858 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 20:12:49 ID:7OFsVcBG
  >>857
  モンクさんにあやまるしてほしいにゃー。
859 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 20:23:30 ID:BhJ4Ily/
  モンクは、ほぼデスト一択だからなぁ。
  他の武器となるとフェイスかレリックになるから、議論の余地がない。
860 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 21:24:14 ID:MCtVgtoI
  これからメリポいってステータスあげていこうとおもうんですが
  忍てSTRとDEXだったらどっちあげたほうがいいんですかね？＾＾；
  種族エルです＾＾
  いきなり質問しつれいしましたm(_　_）m
861 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 21:35:49 ID:im/ksTNB
  いんとが大事ですにゃー
862 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 21:39:11 ID:M+z7qx1J
  >>860
  STR+3・DEX+2が必要メリポ数的にはおすすめ。
  >>853
  武器のクリアップはその武器のみに適用される。
  つまりサブ不は通常時クリ+1.5%・WS時+0.75%
  DEX+4がどのくらいクリ率アップに効果あるかまだ不明だが
  サブ雲の方が有効なのかも知れない
  というのが最近の流れ。
863 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 22:31:35 ID:wTQ1mIvw
  てかよ、どっちでもいいじゃねぇか。
  どっち使ってもも誤差程度の差しか無いんだしよ。
  自分の動き方・ＰＴの５人の動きで、いくらでもREPなんて変わってくる。
  ああ、自分のREPを伸ばす事しか考えてないアホはメリポここないでくださいねｗ
864 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 22:41:20 ID:FslnOzc3
  【戦】 巨乳
  【モ】 巨乳
  【シ】 貧乳
  【赤】 巨乳
  【白】 巨乳
  【黒】 巨乳
  【ナ】 巨乳
  【暗】 巨乳
  【狩】 貧乳
  【獣】 巨乳
  【吟】 巨乳
  【侍】 巨乳なんだけどそれを隠すためにさらしでキツく巻いている。（自分は女じゃないと嘘をついたり
  【忍】 巨乳
  【竜】 貧乳
  【召】 貧乳
  俺は忍者は貧乳だと思うんだがおまえらどう思う？
865 名前：名も無き軍師 ：06/03/23 23:11:31 ID:l5w+FAVy
  >>864
  巨乳じゃないか？
  もしくは貧乳を巨乳に見せかけてる。
866 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 00:07:43 ID:4fPUkNVU
  >>864
  忍もサラシ巻いてるのが多いだろうからなぁ
  後、狩人は巨乳でなかったら　あの乳ガードいらんだろ。
  竜はAFみると乳より尻に栄養いってそうだ。
867 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 00:18:24 ID:1O3/yAQj
  >>854
  で、雲次を何本買ったんだ？ｗ
868 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 00:31:36 ID:msRw/b0o
  サブ不動とサブ雲次のD値の違いについての見解（gobliのスレ）
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2773/1128929999/254
869 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 00:44:35 ID:znr9NXPt
  >>867
  こういう低脳なレスが時々あるけど
  全て同一人物だよね?
  類似に〇〇業者乙ｗってのもあるが
  全然面白くないのに「ｗ」とか付けちゃって痛々しい
870 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 00:45:19 ID:oEqGNUMi
  >>862
  STR3 DEX2とか中途半端な振り方だとなんか嫌じゃね？
  俺はSTR5段突っ込んだ。
871 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 00:46:02 ID:fBOSZOjI
  業者乙ｗも本物の業者もそれに踊らされて買う奴らも全員馬鹿でいいじゃん。
872 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 00:55:21 ID:zG85LbnH
  ＳＴＲ３　ＤＥＸ２だと９ポイントを１回だけで済むからお手軽だよね。
  正直３回９ポイント貯めるのは、けっこうしんどい。
  ９ｐでSTR+1しても、体感できるもんじゃないのがさらに辛い。
  と言いつつ、俺もＳＴＲ５だけどね。
873 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 01:11:59 ID:SQZd1GG+
  なんだ　今日はうぇうぇwくん来ないのか。
  平和だなw　BANされちゃったのかなw
874 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 01:14:48 ID:FzGToWp8
  竜AFは乳より尻に栄養行ってるのかぁー、、
  ちょっと知り合いの尻メスを竜騎士上げるように説得してくる！
875 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 02:25:53 ID:rmz8hUs7
  >>873
  きっとジョブ板モータルレイ避けれなかったんじゃねぇ？
  今まで食らった事無かったから油断してたんだろうね。
  避けようにも「ｗ」打つのにも手元狂ってたみたいだしｗ
  ってかあそこまで凄いキチガイは久々だったな。
  平和になって何よりだ。
876 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 05:52:47 ID:/IbgRHEH
  んでWS時に武器のクリUPが適用されるってrepは？
877 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 06:04:57 ID:ooLKQz7q
  >>860
  DEX+5したエル忍の俺様がPOP。
  とにかく命中重視。あとクリ率も。
878 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 07:10:45 ID:CyUIT50J
  >>864
  シは巨乳だろ、ソロ強いし、トレハンで呼ばれるし
  PTでもブラオシロッコなら普通に強い
879 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 08:11:18 ID:lHBJv9Sp
  シーフはキャッツアイ、峰不二子を見る限り巨乳だな。
  われらが忍者はVシネのくノ一ものを見る限り
  美乳くらいでお茶を濁しておこうかと思う。
880 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 10:07:41 ID:y7nl/+b9
  忍者は貧乳だろ。
  ユフィがそうだし。
881 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 10:19:24 ID:pOZeieh3
  >>879
  デドアラの霞なんてのも居る訳だ。
882 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 10:23:05 ID:telG4Ve8
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！
  不動も雲もこれだけ話出ても結論出ない（個人的には出てるが）ほどの誤差だと思え
  荒れてるので新装備を実装します
  雲子：D32　隔201　トレハン+１
  こっちの方が欲しいだろ
883 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 10:59:59 ID:nfTW+xhP
  シは巨乳だな
  repとかツーラーばかりの会話より、こっちのお色気会話の方が好きな俺ガイル
  ネコ忍AFの脚も愛してくれ
884 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 11:33:53 ID:LqYEhk/Y
  巨乳だの貧乳だの本当に素人は分かってないんだからなぁ…。
  大き過ぎず、小さ過ぎず、手の平サイズとかもある訳だが。
885 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 11:37:50 ID:GH+lApvS
  >>877
  首と岩のステ差がどの程度かしらんが、首がDEXにメリポを注いだら
  STRにメリポを注いだ岩に全ステータス負けたりするんじゃね？
  長所を伸ばす方がいいと思う
886 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 11:40:44 ID:W9Cqe3Yr
  見た目と形とさわり心地。
  なにより吸ったりつまんだりしたときのあえぎ声に乳の本質はある
  乳首の色も重要なポイントだ。たまに萎える色がある
  ここまで書いてここが忍スレだったことに今気がついた・・
887 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 12:33:22 ID:32qWD8p3
  こうなったらお色気の術しかないな
  獣人操ったりすれば面白いかも
  まあ♀専用で
888 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 12:40:56 ID:cmcVRHxK
  で、でたーーー♂キャラなのに忍者やってるヤツ！！ってスレは光の速さで立つなｗ
889 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:03:59 ID:lHBJv9Sp
  巨乳はいうなればサポシ両手武器
  一撃の破壊力はでかいし、不意打ちがセットだと更に強力
  しかし俺は組んだPTではなかったが希に騙し撃ちを使うヤツがいるらしい
  貧乳はスタンククリ
  一撃の重さはないが蓄積すれば結構な威力はある
  たまにでるクリやスタンで脳からも先からも汁が出る。
  WSが弱めなのが難点
  美乳は片手剣
  使いやすさ、汎用性ではトップクラス
  短剣程ではないがWSが弱い
  しかしどの武器でも一番大事なのは感度と言う命中率
  これが低いプレイヤーはPTを組んでいてストレスがたまる。
  そう言う時はウォタガでクリ狙いにならざるを得ないのだが
  根っからのノウキンとしてはやはり序盤は乳をメインに攻めたいところだね。
  トドメは精霊からペンタで締めるんだけどね。
890 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:08:14 ID:7RawtFkg
  >>873
  いるおｗ
  俺はこのスレ見てる全ての雑魚共に等しく愛を注いでるから
  フィルタして見ないような糞は許さん。
  よってその表現を使わない様にしただけだｗ
  分かったか糞共ｗっうぇうぇｗｗ
  うはｗｗ漏れたｗｗ
891 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:08:28 ID:bXi7EjFj
  ん？ここ何スレ？
892 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:09:51 ID:tg6jd6YA
  ４０に到達したのでトン２覚えようと競売覗いたら氷など２０万オーバー
  金に余裕が無く仕方ないのでオズ城にトン２取りにいったら業者と取り合いで全くドロップしない
  もうだめぽ
893 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:21:37 ID:LqYEhk/Y
  落人・風魔といい、
  業者はホントにオズ好きだよなｗ
  かつて一世を風靡したアスリンシーフが可愛くなってくるよ。
894 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:42:30 ID:7RawtFkg
  >>891
  ここは地獄の一丁目
  テメエに地獄を見せてやｒ
895 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:45:50 ID:y7nl/+b9
  つーか貧乳のほうがよくね？
  俺今までで唯一生乳揉んだ子が貧乳だっけどマジ最高だった。
896 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:52:42 ID:Op7UugH3
  比べたことないだけじゃｎ
897 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 13:59:56 ID:W9Cqe3Yr
  だからD値(大きさ)や見た目(グラ)よりも重要なのはまず命中率というなの感度だと何度いえｂ
  スキル真っ白だとスカスカで全然tpたまらんからいつまでたっても連携できん
  そろそろこの半紙やめるか昼休み終わったし
898 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 14:37:05 ID:telG4Ve8
  >>892
  オズの２階奥で忍ヤグ殺しまくれば、半日で遁は揃うぞ
  ちなみにちょっとした金策にはいい場所
899 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 14:39:31 ID:PlbJrlQh
  最近話題の軍鶏だけど。
  影はｓｔｒ３０、int３０ほせいっぽいな
  あと必中属性ws
  int装備・・・夜叉ねあがりか!?
900 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 14:43:19 ID:0mh5yldK
  一度サポ黒INTブースト装備で、影がどこまでダメ伸びるのかやってみたいものだな。
  特定のHNMとかにもダメ通るのなら、案外有効なのかもね。
901 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 14:45:18 ID:ZBQt2hWW
  >>898
  12時間もこもるのかよｗ
902 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 15:03:30 ID:dIAm13D9
  >>900
  ダメの通る不意だまスチサイとか使えたところでポジション無いジョブも居るんだよ・・。
  通常攻撃が当たらない（TP貯まらない）とどうにもならない。
  あと、密かに影のTP修正って貯めてもショボイんだよな。
903 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 16:08:46 ID:VFLeVoQR
  ここで貧乳大好きなオレ様の登場
904 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 16:25:44 ID:y7nl/+b9
  俺も貧乳大好き。
905 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 16:51:31 ID:iJrJfBL3
  貧乳もいいけど
  貧乳なのを気にしている娘の方がもっとイイ
906 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 17:00:29 ID:y7nl/+b9
  つーか女ってなんで貧乳がコンプレックスになるのか全く理解できん。
  ネットやってると貧乳好きの男のほうが多いぐらいに見えるんだが。
907 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 17:03:58 ID:D3xh8f0d
  >>906
  ならお前はちんぽちっちゃくてもいいんだよな？
  オレには耐えられんぞマジでｗ
908 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 17:06:13 ID:y7nl/+b9
  >>907
  俺チンポ小さいけど全然気にならんぞ。
  男で背が低すぎる、女で背が高すぎる、これはコンプレックスになるだろうけど、
  乳とかチンポのサイズなんて全然気にならんだろ。
  逆に乳なんてデカいほうがきもいし。
909 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 17:23:40 ID:7RawtFkg
  ここに常駐してるデブヲタにロリコンが多いだけだろｗ
910 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 17:26:01 ID:y7nl/+b9
  ロリコンと貧乳好きは別だろ。
  俺小学生とか全然興奮しないし。
  子供だと乳小さいのが当たり前だしな。
  大人なのに小さいから興奮するんだよな。
911 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 17:26:26 ID:bm7PmSni
  >>890
  消えて欲しいとみんなが願っています。
912 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 17:40:54 ID:eTB3G/Te
  俺はおっぱい大きいほうが好き。
  やっぱりもみごたえが欲しい。
913 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 17:44:47 ID:2EWR4sst
  >>892
  もう一つの城いってこい城
  外と中で合計4位いるはずだから。
914 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 18:00:22 ID:D3xh8f0d
  つーかモマエラここ忍スレですからヽ(｀д´)ノ
  そろそろ自粛汁
915 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 18:08:53 ID:7RawtFkg
  でかい方がエロくていいぞ。
  小さいと出来ないプレイもあるしな。
  俺は胸に興味なかったが、今の彼女が細いのに巨乳ｗでそっちに転んだｗ
916 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 18:43:05 ID:7RawtFkg
  まー 葱じゃリディ戦に勝てねーよｗ
  取れない雑魚はせいぜい羨ましがってろｗｗ
917 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 18:44:06 ID:KmGMLHtz
  巨乳がいいとか貧乳がいいとかマジ餓鬼杉ｗｗｗｗ
  そんなんだから藻舞ら童貞なんだよｗｗｗ
  いいか餓鬼共・・・・♀は尻だ！
  大きすぎず小さすぎず上向きのプリッとした美尻こそ♂のマロンだ！
918 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 18:45:28 ID:gsFkddON
  >>916
  スレ違い
  ここは乳スレです
919 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 19:23:52 ID:6dXRPMyf
  おまえらマジだめすぎ。
  貧乳・巨乳・美尻とかで女を決めるな！
  全ては肌の質感にきまっとる。＾ー＾
  って、ここは忍スレだよな？？？
920 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 20:02:04 ID:lHBJv9Sp
  いやいや、感度と反応が第一だな。
  それでいて、肌が柔らかかったらTPたまるのはえーはえー。
  俺のﾌﾆｮｷがWS即撃ちしたくて堪らなくなるような敵もたまにいる。
  TPクリティカル補正だから出来るだけ300ためるようにはしてるけどね。
  で、ここはどう見ても忍スレ
  昔からの忍者ならこれらのレスの暗号を知ってるハズ
921 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 21:51:37 ID:uqGIOPUc
  お前ら暗号で会話するなｗ
  他ジョブから見たらさっぱりだぞ
922 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 22:37:38 ID:9GwT8Lqw
  ちょっと雲次劣勢になったら競売出品７になってﾜﾛｽｗｗ（titan
  本当こことネ実の影響はすげーな。
923 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 22:48:13 ID:cmcVRHxK
  本気で言ってるなら相当頭ヤバイ
924 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 22:56:26 ID:k4Ox0bJa
  どうせお前ら忍者弱体されたらジョブチェンジするんだろｗ
  もし弱体されたら俺みたいなボンクラ時代を生き抜いた奴だけが残るんだろうな・・・それもそれでさびしい
925 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 23:05:48 ID:1O3/yAQj
  >>920
  フニョキかよｗ
  （Ｄが）小さくて（間隔が）早いっとｗ
  俺のは鬼（のような攻めで）哭（かせる）だけど文句ある？
926 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 23:06:46 ID:yUnT7OUb
  美乳はいいよな
  時の過ぎるのも忘れて見とれてしまう
  はりのある、大きすぎず、しかし小さすぎない。上品で高貴な雰囲気な乳・・・
  良いおっぱいは芸術
927 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 23:46:02 ID:D0umQE7c
  STRとDEXのことでお返事いただいたみなさんありがとう！！
  人それぞれなんですね～＾＾
  どうあげよっかなｗｗｗ
928 名前：名も無き軍師 ：06/03/24 23:48:20 ID:oEqGNUMi
  おっぱいのこと考えてたら迅のステとかどうでもよくなってきた。
  貧乳サイコー
929 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 00:01:17 ID:cCUcQ3ex
  俺の好みな乳は貧乳だな～
  今の連れの乳はどっちかというと貧乳なんだが、
  揉むことかが困難なくらいのサイズが俺の好みだ
930 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 00:06:07 ID:7CTmTfTP
  忍者が巨乳って某格ゲーの影響か
  個人的に冒険者で巨乳のイメージってモンクと戦士くらいだなぁ
931 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 00:19:38 ID:cCUcQ3ex
  ドラクエの女戦士は巨乳だよな
932 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 00:20:04 ID:dyFIzn2e
  やっぱ白姫は巨乳じゃないとダメだろ。
933 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 00:22:07 ID:dyFIzn2e
  ＤＱの女戦死はアマゾネスだからな・・きんにくん状態だしアレじゃ萎える。
  モ糞つーかアリーナは隠れ巨乳と見た！
934 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 01:24:15 ID:2pqqN7Gj
  盛り上がるのもいいがたいがいにせんとスレストされんぞｗ
935 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 01:45:20 ID:8Jnopj5A
  スレストは簡便して
936 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 03:28:39 ID:wtUCKzQb
  荒れるぐらいなら下ネタで盛り上がる方がいいだろｗ
937 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 03:33:51 ID:dyFIzn2e
  イェーィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
938 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 03:39:51 ID:b84O7DXP
  dyFIzn2e
  白姫は巨乳じゃないとダメだろとか
  アリーナは隠れ巨乳と見た！とか
  もうね、、ｗｗｗｗｗっうぇうぇ
  キモッ
939 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 03:54:33 ID:dyFIzn2e
  糞スレに乾杯ｗ
940 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 07:47:51 ID:6cZ9J0bc
  おっぱい乳輪は大きいほうがいいにゃん('-'*)
941 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 07:48:01 ID:gy4fnE5D
  ほしいもの
  紙兵だすき12・サイレントオイル12・プリズムパウダー12
  キノコの塩焼き12・ジャックのランタン・アンブロシア
  全属性杖NQ・猿棍・モルゲンステルン・シーロバーカジェル・シーウルフカジェル
  アスクレピオス・スキールニルワンド・エレマイトワンド・ブレスドハンマー
  アストラルアスピス・ライトバックラー・玄武盾・ホーリーシールド
  ヘッジホッグボム・太公望の釣竿・シンキングミノー・ミノー・肉ダンゴ12
  エリートベレー・ゼニスクラウン・オプチカルハット・銀の髪飾り+1
  ノーブルチュニック・HLブリオー+1・ニンバスダブレット・漁師エプロン
  ブレスドミトン・ゼニスミトン・マイコフィルカフス・カーバンクルミトン・フィッシャグローブ
  ブレスドズボン・ゼニスズボン・種族脚・フロッグトラウザ・フィッシャホーズ
  ブレスドパンプス・ゼニスパンプス・ラストラムパンプス・ケアルクロッグ・種族足(lv29)・マヌカンパンプス
  HLダックビル+1・クレリクダックビル・ナシラクラッコー・ルートサボ・デザートブーツ・ウエーダー
  騎士の耳・磁界の耳・種族耳・シグナルパール・ディバインピアス
  タマスリング・アストラルリング2・シカリーリング2・ライトニングリング・アルバトロスリング2
  女帝の指輪・タブナジアリング・大公親衛隊制式指輪
  約束バッジ・正義バッジ・ホーリーファイアル・ベナインネックレス・インフィブルトルク・ディバイントルク
  フェンリルトルク・スターズネックレス
  修道士の荒縄・ペニテントロープ・ヒエラーキベルト・ドルイドロープ・キーリングベルト・漁師ベルト
  アバターベルト
  リンクパール5・マネキン4・国旗3・獣人印章・獣神印章・紙兵・忍足袋
  姫君浴衣・ヒーラーアタイア・シアー一式、クロウ一式
  デルクフの鍵・海老灯篭船・飽きるものの残滓・獣人印章198・祈雨石・Ｙサイズ・スケアクロウサイズ
  スコフニュング・蜻蛉斬・バッテリングモール・レリックシールド・スカウトベレー・スカウトブレーサー
  スカウトブラッカエ・モンスターヘルム・アンドヴァラナウト・カルド・オポオポ王の王冠・マッシュヘルム
  フランシスカ・オティヌスボウ・海霊の免罪符:頭手脚足・真龍の免罪符:手・未開封リンクシェル・フォモルコデックス
  ダインスレイフ・要塞の宝のカギ
942 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 08:11:59 ID:qbE7HWOY
  貧乳の彼女が「あたし胸ないから…」と言うのがいいんだなこれが
943 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 09:04:15 ID:MP7LYZi9
  貧乳好きな俺がウルガラン迅平均７６５記念カキコ
944 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 09:29:07 ID:dyFIzn2e
  また糞ベドが沸いてんのか？
945 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 09:43:16 ID:FKQnwKQc
  やっぱり乳は小さくてはりがあるのがよし。
  お尻はともかく、上にあがってて堅いてか、
  筋肉がついてるて感じが締まりもよくてよい
  とくに運動してる奴は締まりがいい
  これはガチ
  ここ忍スレ
946 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:02:55 ID:v1zJH+YF
  小さいとさー、モニュってやったときアバラ骨に触れたりして萎えるじゃん。
947 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:09:20 ID:RyA7KdIh
  ttp://storage.irofla.com/?name=bust&type=swf
948 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:13:00 ID:gy4fnE5D
  ｋｓｋ
949 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:41:04 ID:UnaGc3qE
  >>942
  禿同
950 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:46:21 ID:tAc4hUYT
  最強厨ってキモイのばっか・・・
951 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:54:19 ID:gy4fnE5D
  >>950
  つぎすれよーろーしーく
952 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:56:05 ID:gy4fnE5D
  【忍者は】X激しく忍者　九拾八ノ巻X【おっぱいちいさい】
953 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:56:13 ID:UnaGc3qE
  >>950
  絶対こいつ踏み逃げするなｗ
  なんかもう匂いでわかるｗ
954 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 11:57:36 ID:gy4fnE5D
  >>950
  変なサブタイいらないから立ててきてねｗ
955 名前：チャレンジャー ◆W6lNvjnUjM ：06/03/25 11:58:04 ID:tAc4hUYT
  また俺かよ、前スレも俺だったし何か恨みでもあるのかよ
  くそ、最強厨め
956 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 12:02:28 ID:gy4fnE5D
  >>955
  もう、仕事速いんだから。
  えっちしよｗ
957 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 12:03:19 ID:nGXDrlS9
  激しく乳スレ
958 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 14:03:01 ID:VlzPmQP/
  あれ、、、スレ間違えたのかな俺、、、
959 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 14:17:51 ID:dyFIzn2e
  間違えてないｗ畏れるなｗ
960 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 14:29:42 ID:9HSKKx60
  俺、ソロ能力は忍者かなりの物だと思ってたが
  竜騎士ってスチクリをソロでやれたりするんだな
  簡単に出来るって訳じゃ無さそうだが
  竜スレの469とか見る限り総合的なソロ能力って
  、、竜のが上か？
961 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 14:36:52 ID:UnaGc3qE
  >>960
  見てきたけどあのやり方なら夜間忍者でも勝てるだろ。
  つーか移動速度アップ装備のあるジョブならなんでもやれる。
962 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 14:48:31 ID:9HSKKx60
  沸かすだけなら蝉で耐えれば良いだけだし簡単なんだけどさ
  ガは使ってこないみたいだけど神秘の光がなー、
  WS＋バイオ３とか考えるとサポ白必須ぽいし
  後半息切れしそうな気がするが、、
  誰か実際にやってみた事ある神忍いない？
963 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 15:35:21 ID:zmdkFKD2
  >>962
  竜騎士のもメロンがぶ飲みでMPがたりなかったら距離をとるとか書いてあったし、
  クスリパワー前提なんじゃないのかね。
  スチクリ沸かせならジャンプで瞬間ダメ狙える竜騎士のほうが有利かもしれんが、
  総合的に忍者以上ってのはどうだろうな。
  SEみたいな攻撃力が桁違いに高いのは竜騎士じゃ無理だろうし。
964 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 16:12:57 ID:A6nNdjv/
  上とか上でないとかはさておいて
  ああいうチャレンジ精神はすばらしいな。
  結局コロンブスの卵なんじゃないかと思うよ。
965 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 18:18:51 ID:dyFIzn2e
  >>945
  つまりこのスレに篭ってるヒキヲタのブタ共はインポと。
966 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 19:17:56 ID:cCUcQ3ex
  ｗ
967 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 19:27:09 ID:5K5zLCmh
  最近追加されたエリアのは攻撃力きついの多いから竜さんじゃ
  厳しいっていうか無理だろう
  でも一撃二桁～１５０くらいの相手ならかなり強いぞ
968 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 19:30:52 ID:UnaGc3qE
  今の仕様だと竜騎士ゴミだしな。
  やる気おきん。
969 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 23:47:19 ID:gy4fnE5D
  X激しく忍者　九拾八ノ巻X
  http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1143291495/
970 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 01:23:17 ID:VU7it+jU
  ume
971 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 06:47:19 ID:47H4L4N+
  >>970
  埋めること自体悪習で今のスレのシステム上必要ないからしなくていいよ。
  それより誘導が完全に済んだら異界送り申請でもしておくれ。
  新板の管理人はLR違反に厳しめ、最近の自治スレだと埋めも荒らしと同様って
  意見もあるから注意で。
972 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 13:11:03 ID:7untv4x5
  ageage
973 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 18:28:45 ID:yTzRbuIe
  >>971
  LR違反だの何だの、いくらギャーギャー喚いても
  「立ててくれないなら別の板に移転します、さようなら」
  って書けばすぐ自作自演して立ててくれるけどなｗ
974 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 11:55:20 ID:pH5K2KA1
  UME
975 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 12:02:41 ID:6hrkp377
  梅
976 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 17:15:32 ID:hdyc12cn
  このスレみて俺ヤバイのかも･･･と思った。
  装備と使い方書いて見ます、指摘お願いします。
  メリポ：片手刀4、回避4、受け流し4（受け流しは251現在）
  忍術7、モクシャ6、HP4、詠唱中断3、被クリ3です。
  大袖や佩盾は取れません。かなり複雑な連動マクロでしています、
  主に自分はこう忍者頑張ってますが、皆さんと違うぽいです、教えて下さい。
  ｗｓ時↓　　　　　　　　　蝉時↓　　　　　通常殴り↓
  武　蝮改×2
  遠　バイラソーン
  頭　オプチ　　　　　　　パンサー＋1　　　　オプチ
  首　スパイクネックレス　イベンジョン　　　 スパイク
  耳　凱旋×2　　　　　　 エルシヴィ×2　　　凱旋×2
  胴　ホーバージョン＋1 　スコハ＋1　　　　　スコハ＋1
  手　教経の篭手　　　　　ダスク手改　　　　 教経の篭手
  指　凱旋×2　　　　　　 俊足の指輪×2　　　スナリン×2
  背　アメミ＋1 　　　　　コースケープ　　　 アメミ＋1
  腰　ウォーウルフベルト スピベル　　　　　 ライフベルト
  脚　夜叉筒袴改
  足　羅刹脛当改　　　　　風魔の脛当　　　　 羅刹脛当改
  よろしくお願いします。
977 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 17:29:11 ID:B3I7nkN/
  ダスクHQあって素破・白虎ない奴とか始めてみたｗ
978 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:21:33 ID://vBseyH
  セミのたびに点滅するのか
979 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:32:33 ID:sRS2K3Ka
  つかメリポでWSに点滅するのも「後衛やりにくいだろうなー」と気にするのに
  ダスクはおろか蝉で点滅って。
  まあ脳内妄想の類だろうが、漏れが赤白なら
  「そこまで蝉のリキャ拘ってるのならヘイストする必要なさそうですね」と放置するな。
  ちなみに世間一般の傾向としては、
  WS点滅・昼夜装備脱着←許容範囲
  戦闘後のダスク脱着←顔をしかめる人多し
  蝉・挑発のたび点滅←キチ○イ警報発令。居ないものとして放置
  ところでダスク手改ってなんだ？
  ちょっとした間違いで書くような間違いでもないし、ホントにFFやってんのか？
  もしくは日本人ではない？
980 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:44:43 ID:sRS2K3Ka
  あとメリポでモクシャ6なんぞも上げれない。
981 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:05:39 ID:qwbdpXrR
  ダスク+1じゃなくてダスク改になってるｗ
982 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:25:30 ID:nLQLMCCN
  >>976
  クマークマー
983 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:26:12 ID:Eh0mqt2N
  ただの釣りだろｗ
984 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:49:56 ID:oOnSUr2r
  >>976
  典型的なRMT忍者だな。
  まあ素破ブルタルAF2脚を取れば野良メリポでは問題ないと思うが。
985 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 20:46:11 ID:oItrOZLp
  まあ素破ブルタルAF2脚がなくても野良メリポで問題があったためしがないがな。
  この掲示板常駐してて裏や空LSはいって百虎・素破最近やっとでとったけど
  片手刀メリポ３みたいな奴じゃぁ、
  装備気にせず片手刀メリポ８まで上げた奴に勝てない現実がある。
  まぁ、レア装備持った奴がメリポもカンストすれば強いのは当たり前だが
  野良メリポは装備気にする必要はまったくない。
986 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 22:08:27 ID:KsVLKAsA
  >>979
  現状そういう後衛居ないと思うぞｗ
  少なくともオレの鯖でのメリポではありえないｗ
  そういう雑魚後衛と組んだ事無いだけかもしれんがな
987 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 00:33:49 ID:MP3pQT9k
  流石に放置はしないがそこまで着替えられたらウザイなぁ・・・
  戦闘後のダスク脱着は距離があるならいいんでない？
  と通りすがりの赤魔が語ってみる。
988 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 00:41:36 ID:unFEVsRY
  蝉時点滅忍者って都市伝説だと思ってる俺がいる。それだけはウザすぎる。
989 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 10:58:12 ID:gaQbpQOX
  ハマージョブなんて15で飽きた
  おまえらマゾ過ぎ
990 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 11:03:07 ID:ILmkyKtr
  976です。ありがとうございました。
  すみません、まず日本人です；；ダスク＋1と羅刹改ごっちゃになってました。
  後家に帰ってみてみたらモクシャ5だったです、or2すみませんでした。
  やはり蝉だけの点滅は後衛に嫌われるのでしたか･･･。
  フレンドの忍者から聞いたのですが、メリポではヘイスト装備のまま
  戦ったほうが良いと言われて悩んでいました、スレ感謝です。
  保険盾要員の忍者だったのでこの仕様になってます･･･なっちゃいました。
991 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 11:08:02 ID:XuuorKYf
  >>988
  ところがいるんだな。
  実際トラマ相手に蝉時点滅忍者と組んだ。
  どうなったかは言わずともわかるな？
992 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 12:47:50 ID:AfhTSvJU
  なあなあ、
  廃装備～準廃装備～標準～そりゃねぇだろ。
  区切りってどんな感じ？
993 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 13:28:23 ID:JFM7P9Rr
  被弾してるときとか蝉のたびに点滅とか自殺行為だぞ
994 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 15:37:55 ID:xw6rfr68
  良廃：ウルガランで絡まれずに頂上に行けて、絡まれた人の救助も可能
  準良廃：ウルガランで絡まれずに頂上に行ける
  標準：多少遅れるが何とか頂上には行ける
  そりゃねぇだろ：絡まれまくり、穴に落ちて骨に絡まれあぼん。逆切れしてHP帰る
995 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 15:50:52 ID:27lBqaDf
  992です。
  >>994
  えーと・・装備品云々より中の人って事かな？ｗ
  994の言う「そりゃねぇだろ」はホントにそりゃねぇだろってレベルだな…実際に居そうだがｗ
996 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 21:10:11 ID:Zq+hzvC5
  ハマー...ジョブ
997 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 21:22:31 ID:6htf08wd
  なんだYO!
998 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 11:47:40 ID:4h4dCyf0
  http://www.vipper.net/vip24674.jpg
999 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:31:37 ID:psCbgrbH
  浜渡浩満
1000 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:32:09 ID:FNwiVkzR
  1000は譲ります
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
  このスレッドは１０００を超えました。
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…

FF11ジョブ・戦術攻略情報板3に戻る 全部 最新50
DAT2HTML 0.32j Converted.