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X激しく忍者　九拾九ノ巻X

1 名前： ◆6z.NMMsWHM ＠管理人 ★ ：06/04/10 01:15:35 ID:???
  ∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
  ～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
  ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
  ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
  一.次スレについては>>950頼んだ。
  一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
  一.メール欄にはsageと入れよう。
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！(特に雲次関係はスルー汁！)
  ※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
  【天麩羅サイト】
  http://dragoon.s33.xrea.com/
  【忍者公式サイト】
  http://www.realultimatepower.net/
  前スレ
  X激しく忍者　九拾八ノ巻X
  http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1143291495/
2 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 01:18:29 ID:38RZD/MD
  初の２げっと(σ'-')σ
3 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 01:19:05 ID:tFEn/alM
  忍げと？
4 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 01:29:46 ID:G9nnV6g8
  44444444444
5 名前：：名も無き軍師 ：06/04/10 01:40:17 ID:IoARgwDg
  yonn ?
6 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 01:40:40 ID:yZRKebUz
  真田紐が手に入らないんだけど
  北塔ソロでゴブリン倒してなおかつ素材取れた人いる?
  ゴブ1匹も倒せなかった
7 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 01:50:58 ID:k1p846QF
  >>6
  今日ソロで行ってきたけど２匹目いく途中赤ゴブにみつかってそのまま微塵した(´・ω・｀)
  戦ゴブ１匹たおすのにだいたい１０分くらいかかるからね・・・
  見つからなければ箱までいけそうだったけどなぁ
8 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 03:48:46 ID:EV5LUr9F
  末広がりのはち
9 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 03:54:41 ID:4sHU+XZt
  リンバスの話題がでてるから報告と質問をかねて、
  自分はシャウトに便乗で西とNEのみ参加してて、それぞれ５回に１個出る感じだったんですが、
  他の場所もやはり出にくいでしょうか？
  手だけでも打ち直したいので参考にしたいのでスレおねがいします：
10 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 04:25:03 ID:8vZITf1q
  >>6
  北塔大抵赤と二人で行ってる。
  戦ゴブ２倒して素材箱確保してから
  赤ゴブに手を出して2匹倒して計4匹で終了かな。
  自分サポシで行って運がいいと古銭も9枚とか手に入る。
  何度かやってて思うのは、結構敵の強さのばらつき大きいこと。
  丁度～とて位の幅ある気がする。
  ソロで行ってとてクラスだと結構きついかも。
  紐はまだ1回しか出てない(´・ω・｀)
11 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 04:46:18 ID:6UM/ZXBY
  >>9
  真田紐はテメ北がお薦め。一番多いときで３個のドロップがあったかな。
  漆の方に関してはSEが確率高い気がする。
  NEは４層目でしかドロップ見たことないから、1,2層目でドロップの可能性ある
  SEお薦めかな。
  あと漆一個手に入れば全部位AF+1なのに、なかなかでない、、、
12 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 10:29:21 ID:lrVfMeoz
  結局素材のドロ率どこも同じじゃね？
13 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 10:31:13 ID:T0YRxbSB
  てかソロばっかだな、LSメンとかフレとかと行けよ
14 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 10:40:36 ID:wfC79XH0
  窓開けてたら部屋にコウモリ入ってきて蝉張り替えミスった。
  俺もまだまだだな……。
15 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 10:46:47 ID:67tmSHKL
  >>14
  ある意味、強運だなw
  部屋に入ってくるなんて珍しい事態だよ？
16 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 10:50:27 ID:TERaTlni
  >>14
  かなり昔Lv30でナイト取りにダボイ行った時、
  リアフレが同じ状況になったの思い出したｗ
17 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 11:01:03 ID:owMYBWMe
  >>10
  戦ゴブの部屋の前って、赤ゴブ２匹がうろうろしてるけど、見つからずにやれる？
  ソロだと時間的に赤ゴブ相手にしてる時間ないんだよね。
18 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 11:25:21 ID:VZhDT/9p
  ＳＥ１層みたいに、赤シ素材ばっかり出る場所もあるし偏りはあるんじゃないかな
19 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 11:27:48 ID:nSwjkthG
  例えばＤＥＸとＳＴＲの山でのキャップが１２０だとしたら　１１６ぐらいだとあんま効果ない？
  １２０以上だと劇的に変わるってことになるのかな？
20 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:06:33 ID:XbfATqTj
  >>19
  キャップという言葉の意味わかってるのかよｗ
  あと、Strのキャップなんて話しあったか？
21 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:12:41 ID:GvtLALEY
  ツヨ以上の相手にＰＣのステがキャップとかアリエネーから。
22 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:26:24 ID:DtQcXbN3
  体感だと１０５もあればボトムは抜けてる気がする。
  キャップは１４０じゃなかったか？
23 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:28:28 ID:2gnB/QCV
  固定Ｄに限って言えば
  山は暗デーモンLv84のVIT87が最高で
  これのキャップがランク4でSTR131
  WSのボーナスにはキャップ無し
24 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:31:27 ID:2gnB/QCV
  戦Lv84はVIT80なのでSTR124キャップ
  黒召Lv84はVIT65と低いのでSTR109キャップ
  越えた分DEXに回してもいいが、正直面倒
25 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:34:14 ID:rs+nmcEy
  ソロでテナメス北に行って来た。赤ゴブは聴覚反応で避けきれずからまれ奥で微塵。蘇生して奥の戦ゴブ→最初の小部屋の戦ゴブと倒し残り15秒で箱開て終了。計古銭７?シーフ素材だった
26 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:41:00 ID:DtQcXbN3
  >>25
  回避どのくらいでいった？
  ＤＡ連発されると蝉回らなくなる…
  ＳＥのスライムは楽なんだが
27 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:41:55 ID:+AvjTGut
  古銭は１枚十五万前後になったとはいえまだまだ美味いからな
  一回でもPTで行くと「次もまた行こうね^^」て、なるのが嫌なんだよ。
  ぶっちゃけ素材取れたらあとはソロの方が美味いし、気が楽だ。
28 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:46:29 ID:ig6sfbwK
  ちょっと質問させてくれぃ。
  裏で盾するとして、みんなはどんな装備で行ってる？
  俺んとこ、みんなジョン落人に千手不動で、
  自分だけスコハネ等の回避装備に蝮×２。
  自分だけ違うんで、ちょっと心配になった小心者な俺です。
29 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:49:32 ID:lrVfMeoz
  >>28
  回避装備でタゲ取れてるならそれでいいんじゃね？
30 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:55:49 ID:VoHoJxrb
  >>28
  裏なんかは極端な団体行動だから回り次第だな
  uchiの忍者もみんな攻撃型だから俺もメリポ仕様で行ってるけど
  ターゲッタになると終始タゲ張り付いてマジデ怖いｗ
  自分だけで何とかするものじゃないから、ヘイト・ダメ見ながら周りと足並みそろえるのが一番
31 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 12:59:18 ID:yHoW8Wzn
  >>28
  回避はどっちでもいいけど刀は蝮
  たこ殴りだから一人の与だめクリでちょっと増えるよりスタンでた方が
  リスクへっていい
32 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 13:06:45 ID:Wo2IYdEm
  >>23
  詳しそうなので忍話題じゃないけど便乗質問。VIT87の戦暗デーモンに対して、
  格闘スキル+8段階、解放後のデスト使用場合はどうでしょう？（否蹴撃）
33 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 13:12:12 ID:nSwjkthG
  24 つまりいくつ以上上げれば変わるとかじゃなくて　ＳＴＲ　ＤＥＸを上げれば上げるほど効果は期待できるってこと？ｗ
  雑魚忍なので教えてください；；
34 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 13:22:56 ID:c/UFtnbE
  STRｷｬｯﾌﾟってことはその数字まであげれば一定のダメがとおるってことか？
35 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 13:34:33 ID:2gnB/QCV
  例えば千手ならＤ38、STRをキャップまで上げると固定Ｄ50で最大になり
  それ以上STRを上げてもＤ値は上がらなくなる
  そのキャップがいくつかっていうのが>>23-24
  WSにはさらにボーナスが乗るが、これにキャップは確認されていないからいくらでも上げて良い
  STRキャップを超えた分をDEXにまわすと、Ｄ値を減らさずに命中+クリティカル確率を上げることが可能
  ダメージが一定であるとか、通りやすいとかは攻撃力/防御力の範疇なのでＤ値の大小は関与しない
  >>32
  デスト他多くの格闘はランク2だから、>>23-24のにそれぞれ-8したのがキャップ
  即ち黒召101 戦116 暗123
36 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 13:53:27 ID:OuzKW83l
  クリ率上昇の見込めるDEXの境目もおながいします
37 名前：25 ：06/04/10 14:03:44 ID:NSPScqAL
  回避はメリポマックスプラス６３かな。んで余裕で回った
38 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 14:48:40 ID:g/29g2La
  >>31
  裏だと蝮いいよね。
  殆ど誰も発動の見てないけどｗ
39 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 15:01:15 ID:ig6sfbwK
  >>30、>>31
  回答ありがとう。
  30 の言う通り、ターゲッターの忍がピンチの時、
  タゲが取れずに殺しちゃったんだよね。
  それが申し訳なくて、こんな質問をしたんだ。
  蝮はいいねぇ。裏で何度命を助けられたか （　´ー｀）
40 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 16:02:54 ID:FJCi4tAm
  メインに千手、サブに不動を持って来てる人が多いのですが
  Dは不動の方が高いのにメインに千手を置くと言うことは
  やはりクリティカル率なので与ダメが千手の方が上回るからなのでしょうか？
41 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 16:08:40 ID:xXUpUUDh
  迅は右手で３回左手で１回
  迅はTPクリティカル補正、クリ乗らないとカスダメ
  千手はクリ+6%不動はクリ3%
42 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 16:12:50 ID:AbhbT2Oc
  火曜日は両手に来國光できまり
43 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 16:23:48 ID:nrS7h0AB
  >>42
  ファイアリングも忘れるなよｗ
  しかし忍ブームなった頃に来國光売っちゃって激しく後悔。。。
  ガリで手に入れて、それを装備できるまでモチベにLvageがんばったものだなぁ・・・
  昔はまだ千手とかなかったしな。
  今だといくら位で売れるのやら。
44 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 16:40:48 ID:l+4P7dIc
  >>43
  初期鯖で700～800万ぐらい。
  クリティカル狙いの廃装備の金持ちが買っていくのみ。
  200万の時に趣味装備として買っておいて良かったｗ
45 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 16:42:53 ID:8vZITf1q
  >>17、>>25
  赤ゴブは手前の部屋も奥の部屋も両方脇をすり抜けられるよ。
  絡まれない位置から少し動きを観察するとタイミングすぐわかる。
46 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 16:49:43 ID:FJCi4tAm
  >>41
  レスどうもです。迅は3回攻撃ではないのでしょうか？
47 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 16:58:38 ID:IQrMP6su
  >>46
  片手だけで迅撃てば3回攻撃。
  二刀流だから右手で打つ迅3回攻撃＋左手1回攻撃。よって4回攻撃だお。
48 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 17:00:15 ID:ExX3ckQB
  >>41
  迅自体は3回攻撃です、そこに二刀流の特性で＋１追加されます。
  片手刀WSを全部見てもらえると分かると思いますが、
  全部右手でしか攻撃してません。
49 名前：48 ：06/04/10 17:03:01 ID:ExX3ckQB
  アンカミスりました(´・ω・｀)
  >>46
50 名前：魔界神竜 ：06/04/10 17:22:16 ID:BJVh+EwU
  蝉の張替えがわからない。タイミングとか教えてください。
51 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 17:28:30 ID:nSwjkthG
  ＡＦ改手と胴　白虎　とかあるがマントと投てきで悩むぜええ
  攻撃＋捨ててコマンダー・ライトニングＨＱでＤＥＸブーストのがいいのかな。。？
52 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 17:29:10 ID:kMAwN9gg
  来国光そんな上がってるのか
  火曜だけの為にそんな金出せねぇなー
  それよりも擬似百烈できる影法師とか仏法僧が趣味装備として欲しいぜ
  いい加減啄木鳥おとSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
53 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 17:32:30 ID:6DoAIlrj
  ぜんぜん関係ない質問なんですが
  メリポで総ダメ稼ぐのにサポ竜ってどうでしょうか？
  私はオプチかぶって命中410ぐらいなので
  サポ竜で物理命中10つくからオプチ脱いでパンサ＋１にして
  ワイバーンピアスつけてヘイストが合計で８％アップ！
  ヘイスト１８％が２６％に。しかもジャンプもできる！
  サポ戦のバーサク、ダブルアタックを超えるか・・・とか思ったのです。
  竜さんレベル１です；；試してみた方いらっしゃったらお教えください
54 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 17:32:40 ID:T0YRxbSB
  >>50
  そんな事も分からないのかボケ!!
  忍やめたほうがいいんじゃねーの！？迷惑なんだよ！！
  いいか？蝉壱の詠唱は4秒、蝉弐の詠唱は1.5秒だ
  蝉弐は敵の攻撃が終わってから詠唱しても間に合うが
  壱は間に合わない、だから蝉が1枚残っている状態から壱を詠唱開始
  丁度詠唱中に攻撃が来るようにタイミングを合わせる
  回避したら手動で蝉を切る、回避しなかったらそのまま詠唱完了
  ソロで練習してこい!!そして氏ね!!!
55 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 17:43:07 ID:H1NJmtV2
  http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28136638
  レリック最終売り
56 名前：Young-Opoopo ：06/04/10 17:46:34 ID:wfC79XH0
  蝉張り替えの練習モンスは俺が一番だＹＯ！
57 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 17:58:22 ID:lrVfMeoz
  >>55
  エルなのがかわいそうだな。
  忍者として最強ならミスラやガルカだし、かわいさならヒュム♀だし。
  この3つのどれかならもっと高くなるだろうに。
58 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 18:02:39 ID:8YfzCdJH
  >>53
  サポ戦のDAは10%だ。これはヘイスト+10%と同じ手数UP
  さらに挑発、バーサクがついてくる。あとはわかるな？
59 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 18:18:44 ID:VAJ+MAnB
  >>53
  4年も続いてるゲームだし、理由もなくサポ戦1択な現状になった訳じゃないんだよ。
  そんな思いつきみたいな考えを誰も試して無いとでも思ったのか？
60 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 18:22:20 ID:4/1S4BgB
  忍者の成分解析結果 :
  忍者の97%は夢で出来ています。
  忍者の3%は果物で出来ています。
  儚く夢と消えるのみ
61 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 18:23:15 ID:nrS7h0AB
  >>53
  いかにも普段全く挑発使ってない勇者思考の葱の発想だな。
  挑発に変わる瞬間高ヘイトがサポ竜にあれば問題ないんだろうけどね。
62 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 18:25:12 ID:zgfAOb+Y
  開幕に挑発出来ない忍なんて寄生に近いよな…ｗ
63 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 18:29:56 ID:nrS7h0AB
  サポ変えたつもりでそのままで気付かずに忍/モでメリポ来てたヤツは居たな。
  「やべー、サポモいけてるかもｗ」「回避集中は相性良いしHP多いし、ためるで攻撃上がるしマジつええｗ」
  ってな、タゲ全く取れてない自己満足な脳筋だったが。
64 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 19:17:28 ID:rsQrtLEh
  >>53
  サポ竜が生きるのは、両手武器使うとき。
65 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 20:31:38 ID:62bJhGCR
  >>50
  ちょｗｗｗｗまかちんｗｗｗｗｗｗｗ
66 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 21:48:40 ID:GvtLALEY
  >>57
  タル忍ｗ並に非力な猫忍者オツｗｗ被弾して即死は仕様ですかｗ
  ガルは殴り抜きでも盾として文句なしだから許す。
  ヒュム？ネカマのタイツに萌えてるキティGUYは氏ねよ。
  ごめｗ俺も好きだけどｗｗｗ
67 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 22:10:25 ID:9+aFGDio
  >>66
  俺のほうが好きだ
68 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 22:28:08 ID:zvAb//Gz
  >>67
  ずっと前から好きでした！
  お願いします！
69 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 22:30:45 ID:9ASNSFUi
  >>66
  忍サポ戦の時STR-DEXの素合計値が一番高い種族は何だと思う？
  被弾する雑魚はお帰りクダサイ
  山での忍適正種族
  猫＞人間＞ガル＞首＞樽
70 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 22:40:42 ID:91azrBbt
  装備のブースト差ってある程度体感できるけど
  元々の種族ステータス差ってrepにも体感できなくない？
  HPとMP、ジョブによって見えないステータス補正がされてる気もしないでもない。
71 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 22:43:52 ID:91azrBbt
  HPとMP、ジョブによって見えないステータス補正がされてる気もしないでもない。
  ↑
  日本語おかしかった。
  HPとMPいらないｗ
72 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 23:59:34 ID:fQEFWjeC
  ニンニン
  空蝉弐に憧れて15だったニンニンをソロで上げ始めた
  昨日は一気に27.28まで上げあと2kちょいで29になる
  にっかぽっか？というのをラッキーなことに60万のとこを6万で落とせてしまい慌てて出品者をBL
  ほっと安心したとこで狩場でシャットダウン。
  まぁメインはまだ72なわけでニンニンを37にしても意味はないが以外とソロでも時給3k超えるんでサクサク上げっておもろいね。つよとか余裕だしニンニン。
73 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 00:33:45 ID:tbYxwWWq
  これはひどい
74 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 00:51:32 ID:W4ND2CXF
  >>69
  猫は通常攻撃が弱すぎだからイラネでＦＡ出てる。
  基本Ｄへのボーナスを無視したDEXキティは一生カメムシｗやっとけ
75 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 01:01:05 ID:8uoLY6j0
  ガル忍が最もさまざまなシーンに対応できる。
  重要なstr-dexのバランス、ＨＰの高さは比肩するものがない。
  よって最強はガル忍。
  ・・だが認めたくない気持ちはわかるんだ。
  ガルはまぁ・・見た目がね・・ぶっとい尻尾とかね・・ｷﾓｽ
76 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 01:10:36 ID:uboQ6pXz
  ネコと首の仲の悪さは特筆すべきものがあるなｗ
  まぁタルだけはガチで最弱
77 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 01:13:40 ID:AhTMUnUN
  ガルカは潜在リング発動させてもまだＨＰ４桁残るからなあ
  あのタフさはウラヤマシス
78 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 01:29:22 ID:0sZrfdaA
  最強房はガルカ一択
  猫好きはミスラを
  普通の人は普通なヒュームを普通に
  ルックスもイケメンはエルヴァーン
  主婦とおっさんはコロボックル
79 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 01:31:22 ID:lB/ZURrR
  >>74
  DEXによるクリティカルと命中差は無視出来るのに
  STRによるダメージ差は無視出来ないのか
  バランスいいガルカ最強でいいだろ、首ｗ
  狩でも猫か首か、で散々揉めてたな…ｗ
80 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 01:43:22 ID:ZFJjIL/G
  見た目が気にならない、
  強ければいいっていう奴ならどう見てもガル最強だろ。
  エル♂でスコハネオプチでジュノを歩く度胸があるなら
  ガル取るけどな俺は・・・ｗ
81 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 02:04:11 ID:Mvyi3V85
  >>51
  repは嫌いな人もいるけど千雲、手数重視の通常攻撃DEX101しかないの自分の装備だと
  ライト+1をボムに替えた程度では通常平均与ダメが2上がった程度の誤差でしかなかった。
  バーサクの使うタイミングでの差にしか見えない。それ以外同条件、ディアもしっかり入ってたし。
  でもコマンダーはws専にしてフォーレジ買う予定。
  クリ発生13%って低くてカナシス
  この前別の忍(千不AF2胴)に手数も自3456:奴3281しか差がない上通常与ダメ2万も差つけられてた。
  でも回避回数が自分603：奴339、壱46:6、弐138:84でホッとしたら
  自分壱使いまくってタゲ回しもできてない下手糞やんと2度カナシス(´・ω・｀)
82 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 02:05:20 ID:AQ1S0mfx
  >>55
  落札したやつの購入履歴みてみ、人として終わってる
  こんなやつが買ったアカウントでレリック担いで必死でメリポやってるとおもうと
  同じ忍者として吐き気がするな
83 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 02:21:34 ID:erQIt78o
  >>82
  わかってないな。
  買ったやつも売ったやつも同じだろ。
  正直どうでもいい。
84 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 02:23:57 ID:REMCwiW4
  何の変哲もない
  エロゲの詰め合わせだな
  ウィニー使って無修正エロ動画落としながら
  裏行って重くて金縛り状態の俺のが残念ながらよっぽど変態です
85 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 02:56:52 ID:teQX1pks
  やっぱ白虎、スウィフトないのじゃ強さが全然違うな。
  取るまで忍者メリポは封印しようと思った。
  へタレ忍者の感想でした。
86 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 03:09:28 ID:ZNSnFPfR
  首vs猫論争なんて狩人スレの悪習もってくんなよ
  >>85
  まぁ頑張ってとってら。
  ホントは他装備との兼ね合いが一番大事なんだけどね。
  白虎無い、刀メリポ振ってないのにＷＳ着替えを他の人の真似して
  ステータス重視でフルヒットしてないってのが割と多い。
87 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 03:32:58 ID:Zjx60Qs0
  皆聞いてよ。やっと空LSに入れる事ができたお。
  前衛大杉前衛イラネ　なとこを無理に入れてもらったんだけどね。LSリダがフレでヨカッタ
  でもね、佩楯半年ロット権ないんだってさ。　キツイけど頑張る。
  ていうか皆よく取れたな・・。
88 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 03:41:45 ID:dVunTcHo
  半年ロット権ないとかｗｗｗｗｗｗ奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 04:01:28 ID:OZS7PqKw
  半年無いなら俺なら自分で作るなｗ
90 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 04:12:53 ID:uWDY5wCX
  他力本願なヤツは、どこまでいっても他力本願なまま。
  そいぜいそのＬＳが存続してる間の、無期限トリガー取り要員にされないようにな～。
  まあそれも一つの選択肢なんだろうけど。
91 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 04:28:43 ID:La7sbH++
  空とか裏とか拘束時間長すぎでついていけね
  毎日1時間を一年続ければ取れるような仕様に変更汁
  今の廃仕様じゃあきらめるしかね
  あきらめてショボ装備の奴を締め出す風潮があるのに
  それはユーザーの問題とか言っちゃうのが■eの先進的なスタイル
92 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 04:35:45 ID:uWDY5wCX
  >>91
  無理なら「諦める」「オレには分不相応」「自分なりの1時間プレイで楽しめる範囲で楽しむ」
  イクラでも選択肢はあるはずだが？駄々っ子かオメーは。
  そもそも1時間しか時間取れないようなプレイスタイルで他の廃と同じ装備揃えてどーすんの？
  裏でたまーにしか来ない自称社会人が、「みんないつも来てるヤツばっかりＡＦ取っていって不公平だ」
  「何か規制を設けるべき」「オレみたいな玉にしか参加できない人と平等にするべき」
  「つかぶっちゃけ欲しいとかどうでも良いけど、他人が取っていくのがおもしろくネエ」ってな
  駄々っ子全快の困ったチャンイタが、君のレス見てるとそのキックされた彼を思い出すよ。
93 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 05:07:00 ID:IBDWVevV
  そいつは忍者か？それともハマー？
  なんにせよ自己中なバカは蹴りまくれ
  どうせ職場でも嫌われてる。
94 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 05:18:02 ID:uWDY5wCX
  ハマーわろたｗ
  そいつはな、３交代の警備員か何かで
  昼間はポイント制空LSで白虎取ってて
  「甲賀袴なんてぶっちゃけいらねｗ」と公言しつつも
  フリーの甲賀袴出たらロットして掻っ攫っていった馬鹿だ。
  「ま、使わないだろうけど他人が持ってくくらいならもったいねーし貰っとくｗｗと
  PT会話で言ってて反感かって蹴られた。
95 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 08:24:21 ID:jYDWUi9H
  遣唐使です
96 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 09:04:08 ID:Nw0be0Ws
  >>87
  半年ってのはあくまで目安
  要するに秋石の数＝白虎戦でハイダテチャンス
  何人が順番待ちか知らないけど、お前の前に並んでる奴らに行き渡れば良いだけ
  逆に、行き渡らない限りは半年だろうが３年だろうが無理だろ
  だったらグダグダ愚痴るより
  お前がウリ釣り連勝しろ
  個人資産投入でもして秋石運んでこい
  できねぇなら何年間でも【まってろ】
97 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 09:10:18 ID:Nw0be0Ws
  >>87
  ごめんなさい！読み返したら
  君は前向きで、一切愚痴ってなかったですね
  個人的な話だが
  ちょっと前に入った奴が
  大して参加もしてない癖にハイダテハイダテ煩くてな・・
  毎晩、都合良い有志でやってるウリ部屋ﾒﾘﾎﾟｽｷﾗｹﾞＰＴにも参加してない癖に図々しい
98 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 09:11:48 ID:RG7nKk7v
  str140dex100
  str100dex140
  str120dex120
  どれがジンのダメが一番上がると思う？
99 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 09:18:25 ID:CMwtT7kc
  >>98
  相手による
100 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 09:23:33 ID:WOwO7b0l
  >>98
  トータルでは命中率やクリ率がどれだけ確保できてるかによる
  クリなしフルヒット前提なら＞str140dex100
101 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 09:36:13 ID:ht9hTfp6
  平均したらｓｔｒ１００　ｄeｘ１４０じゃない？
102 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 09:39:52 ID:9j3DJIa0
  俺的にはクリ出してなんぼだからstr100dex140
103 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 09:44:22 ID:ht9hTfp6
  俺的にもＳＴＲ１００　ＤＥＸ１４０だな。
104 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 10:02:34 ID:WOwO7b0l
  迅平均750の壁が超えられない妊者なんだが
  rep上で毎回750前後出る奴がいたら装備晒してくれないか？
  STR122・DEX127・攻撃力396・命中407（目玉・タウ→大袖
  STR117・DEX122・攻撃力403・命中416（デーモン→ジョン
  今はこれでやってて良いときは迅平均740いく
105 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 10:41:11 ID:Mvyi3V85
  >>98
  千雲STR117,DEX123、攻撃力360、ブルタルブリゴル
  これにバーサクメヌメヌディア2かけて（実際の数値わからんから自分で計算よろ)
  WSかぶって全段ヒットしなかったという事態も含まれてます。
  山の黒召目タウには平均720
  STR-10含めて全体で平均717（276回)
  ↑の状態からディア2なしで平均617(105回)
  攻撃力低いと弱いな、、ジョンかっとこ
  サンクス！その攻撃力+の装備も知りたいな。
106 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 10:45:26 ID:6gp0oYOT
  たまには肉を食ってみたい誘惑にもかられる。
  やらないけどなｗ
107 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 10:56:22 ID:v/uCDaRx
  SEとか肉くうと楽しいぞいw
108 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 11:03:32 ID:CDp9pXBj
  迅平均750とかっていうけどさ、限界付近のダメになればなるほど
  無理に目指しても意味無いって思うんだけど。
  例えば1回のメリポで150回WS撃つとしたら、150回の平均が750でも
  次の一回撃ったのが敵の残HP少ない時で、1Hit200ダメとかになると平均は3.6落ちる。
  十分HPあると思って迅撃ったのに、戦のランペと被るなんて事よくあるよな？
  そんな事が3回もあれば10ぐらいなら変わるって事。
  開幕迅のみって徹底してればそんな事もないだろうが、そうもいかんだろ？
  敵HPわずかだけどサクッとWS仕留めておきたい場面とかもあるよな？
  REPを気にする奴は、そういう時でも故意に撃たずに次にTP残す。
  そうやって出てきたREPで750超えた所で何の意味があるんだ？
109 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 11:17:22 ID:WOwO7b0l
  >>108
  自分で何度もrep取りながら切磋琢磨していれば
  ポテンシャルが750以上なのか、700程度なのかは解るでしょう
  無理にひねり出さず、自然体で毎回750超えるならなお良し
  山だと迅平均800あたりが上限らしいので、通過点の一つとして知りたいのです
110 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 11:18:58 ID:84AF46UE
  >>108
  repが気になるならWS撃ち分ければいいだけ、やってる人間は多いと思うからrepを
  気にする＝オーバーキル気にしてチェーンに影響ってのは無いと思うよ。
  要は普段は迅撃ってオーバーキルや被っても仕留めたい時は空撃つって事な、これだと
  rep上迅の平均値には全く影響は出ないので計測しやすい。
111 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 11:26:12 ID:taCODqRi
  迅の最大ダメを上げたいならSTR伸ばせ
  平均上げたいならDEX
  まあ、命中も一緒に補正できるDEXの方が良さそうだけどね
  DEXが40違うと命中+20を他の箇所で補わないといけなくなるから。
112 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 11:34:40 ID:x3cj5O2q
  >>105
  1,2回のRepで決めない方がいい。素の攻撃力360～400ではそんな変化は見られない。
  一番変化が目に見えるのは、ダブル乗りやオーバーキル等のリアルラックが影響する迅ダメージじゃなくて通常攻撃平均値。
  要するにメヌ切れ時間の多さ、敵のレベルと種族分布で数値が大きく変わってくるよ。
  今日は歌の掛かり具合がバッチリって時にはステ方向の装備を、切れまくりだなと思ったら攻撃＋が付いてるのを使うと良いかも。
  メヌ切れまくりの詩人が、急に掛かりまくりになる事ってのはほぼ無いからね。
113 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 11:44:34 ID:x3cj5O2q
  >>104
  攻撃と命中に回してる分を、ステータス方向にしてみるといいよ。
  攻撃力やら命中ってのは"上げすぎても"WSダメージへの影響が少ない。
  ＞STR122・DEX127・攻撃力396・命中407（目玉・タウ→大袖
  常時こちらの方で騙されたと思って試してみて欲しい。
  112の内容があるから確実に750を超えるのは厳しいけれど、これなら5割強は750超えを狙える。
114 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 11:45:16 ID:87tICvKC
  >>104
  ブリーズゴルゲット、ブルタル装備した状態で
  その装備と大体同じステータスだが、770-800ぐらい。
  後衛次第でかなり変わるｗ
115 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 11:55:50 ID:87tICvKC
  戦暗デーモンだけジョン+1、黒召デーモン他は大袖かな
116 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 12:01:08 ID:WOwO7b0l
  詳しく仕入れた情報じゃないんだが
  最近でた攻略本かなんかでゴルゲの性能公開された？
  ガセならすまん
  スパイクとの比較でどうなのか興味津々
117 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 12:05:24 ID:ht9hTfp6
  ゴルゲさー迅ならサンダーでも効果同じだよな？　みんなフリーズだから不安だぜｗ
118 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 12:12:52 ID:Cys5tPDg
  白虎のトリガNM倒すのに　必要な戦力おしえて　先生。
119 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 12:14:50 ID:dVunTcHo
  >>117
  「ブ」リーズな！
120 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 12:20:53 ID:84AF46UE
  >>119
  地味だけど重要だな、フリーズって言われると属性スノウと勘違いする椰子も居そうだ。
121 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 12:21:31 ID:FdTzVmty
  >>117
  ブリーズはサイスラにも使えるから
  狩人から忍者に移ってきた最強厨に多く選ばれるのです
122 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 12:24:26 ID:FdTzVmty
  上の麒麟大袖を着替えに含める案に乗りたいんだけど
  着替えマクロ自体も見直しに悩める
  １．クジャク→スパイク
  ２．スウィフト→ヲーウルフ
  ３．ダスク→ＡＦ２改
  ここまでの３行はゴルゲ検討までは問題ないんだが
  ４．風魔→ラターサバトン
  ５．素破→メヌピ
  ６．ジョン→大袖
  この３行が悩ましい
  目玉・タウ・には大袖にするので、迅マクロをボタン１つに抑えるためには
  ４か５どちらかをやめる必要があるんだけど
  ラターサバトン　STR+3　攻+5
  メヌエットピアス　STR+1　DEX+1　命中+3
  大袖着替えのために、どちらを捨てるべきか
  以前は着替えとWSを別マクロにしてたんだが、
  ２ボタンだと、TP100即撃ちに対して疲労や手間によるロスが出てるのに気づいて
  ボイジャー着替えをやめて常時修羅頭成兜に統一したとき５箇所に絞った
  しかしラター取れてから、また６行目が欲しくてたまらんわい
123 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 12:59:10 ID:IQ4qIL9G
  >>122
  胴をどうしても大袖にしたいなら命中がちと厳しくなるからクジャクをつけっぱでいいと思う
124 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:00:41 ID:6gp0oYOT
  スッパからメヌピはそれ程変わらないんじゃないか？ｗ
125 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:01:45 ID:6gp0oYOT
  それよりもマクロが１２行ぐらいあると素敵だよね。
  と常々思う。
126 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:02:23 ID:kJKB6Hvw
  なんでマクロ２つに分けないの？
127 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:04:57 ID:84AF46UE
  >>126
  >>以前は着替えとWSを別マクロにしてたんだが、
  >>２ボタンだと、TP100即撃ちに対して疲労や手間によるロスが出てるのに気づいて
  戻すのにどの道もう一つ居ると思うけどね、蝉マクロに仕込むのもありだが。
128 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:10:35 ID:ht9hTfp6
  鑑定頼むｗ
  千雲
  オプチ＞修羅
  クジャク＞属性ゴルゲ
  ダスク＞種族１ｗ
  ＡＦ改＞ジョンＮＱ
  コマンダーｗ
  スピベル＞ヲーウルフ
  スッパ　ブルタル　＞　メヌピ
  ラジャス　フレイム
  白虎
  フウマ＞種族足
  ライトニング
  マクロの関係で６個着替えが限界。。これで命中４０８　ＷＳで４１４＋ゴルゲ　ＷＳ時ＳＴＲ１１４　ＤＥＸ１２５　変えたほうがいいとこある？
129 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:10:45 ID:hS33XTAh
  武器:吉光 千手(ゴルゲ)
  昼:S113　D111　攻418　命407
  夜:S122　D115　攻403　命409
  これでほぼ毎回750は超えてます。ディアメヌの有無で稀にいかないこともありますが。スレ的に軽視されてる攻撃も割と積極的にあげてます。
  通常はヘイスト+20-21%で平均75ダメくらい。
  武器が半端で［ゴメンナサイ］
130 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:12:22 ID:kJKB6Hvw
  あー分かった、コントローラで操作してるんだな
  ううん、知らないけど絶対そう
  漏れはキーボードオンリーで操作してるからな
  ２つにしても何ら苦痛に思わない
131 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:26:29 ID:Kyu+ebOB
  あれ？ヤフー死んでる？スレ違いだけど
132 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 13:27:03 ID:dVunTcHo
  つながらんね
133 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 14:51:08 ID:msn2Deri
  >>122
  メヌピ捨てれば？
  例えばTP90で次の攻撃と同時に迅しようとしたら1発ミスってTP95になったようなとき、
  素破をメヌピに着替えてるわけだから次の1発分と迅の後の1発の合計2回分攻撃が遅くなるよ。
134 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 14:54:02 ID:v/uCDaRx
  >>133
  次の攻撃がヒットするまでに戻せば同じじゃ？
135 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:03:41 ID:msn2Deri
  >>134
  それができるなら、攻撃待ちのあいだに一瞬だけヘイスト装備、攻撃前に攻撃装備に戻す、これを繰り返したら強いってことになるぞ。
136 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:04:12 ID:Q/bPzqQ3
  >>92
  ﾊｧ?お前馬鹿か？
  俺は誰でも少しずつでも同じ時間かければ取れるようにしろって言ってるだけだが？
  お前みたいな奴がショボ装備はメリポに来るなとか言ってるんだろ。
  常識のないガキが自分の常識が一般的だと思うなよ？
  ＞1時間しか時間取れないようなプレイスタイルで他の廃と同じ装備揃えてどーすんの？
  って1時間しか取れない奴は廃装備なんかいらねーとでも言うわけ？
  廃装備は一日何時間もやってるような廃人だけのものなんだ？ｗ
  笑っちゃうねｗ
137 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:10:53 ID:v/uCDaRx
  >>135
  攻撃がヒットした時の装備で次の攻撃までの間隔が決まるから、それだと常時攻撃装備と一緒じゃね？
138 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:17:15 ID:7jbMoMXL
  >>136
  じょうしき　じやう― 0 【常識】
  〔common sense〕
  (1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
  「―では考えられない奇行」「―に欠ける」
  (2)「共通感覚」に同じ。
  現状のヴァナでは「常識」が無いのは>>136の方だろうな、なんでもかんでも横並びは
  ゆとり教育の弊害かね。
  結論から言うと廃装備は廃人だけのものです。
139 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:22:13 ID:msn2Deri
  >>137
  そうだよ。
  だから迅のときの素破を外すと最低1発は攻撃が遅くなるってこと。
140 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:29:30 ID:6JnHuXM8
  ネトゲで一部の人しか取れないアイテムがあるのは当たり前。
  少しずつ時間かけて取りたいなら、金で解決するしかない。
  だれでも取れたら廃装備じゃなくユニクロだろう。
  一日一時間を一年だっけ？一日一時間で10万稼げば、一年で3600万あるはずだから、
  これなら空装備や北国のAF以外は買えるんじゃね？
141 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:30:52 ID:v/uCDaRx
  >>139
  んっと、WS後の攻撃はWS前の攻撃からの間隔で決まると思うんだが
  (1) 素破ヘイスト装備通常攻撃→ステ着替え迅→次の通常攻撃
  (2) 素破ヘイスト装備通常攻撃→着替え無し迅→次の通常攻撃
  (1)と(2)の『次の通常攻撃』が起きるタイミングは同じって意味ね
142 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:31:40 ID:Mvyi3V85
  与ダメ高くて攻撃速度遅い
  与ダメ低くて攻撃速度速い
  これの総ダメを比較する方法ってないのかな？
  比較する方法なくても、平均75でヘイスト20-21はうらやましいな
143 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 15:46:41 ID:Q/bPzqQ3
  >>138
  ヴァナの常識を持ち出すところが廃人たる所以
144 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 16:05:45 ID:ZXKXmj9s
  >>142
  仮に両方の１回の与ダメ÷攻撃間隔が同じと仮定すると総ダメは一緒の様に見えるけど
  DAやクリティカルの発動する機会が多い分、攻撃間隔が早い方が総ダメ出るんじゃね？
  まぁそんなに差はないと思うけど
145 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 16:33:19 ID:GHxiqUXQ
  dayakuritikarunokitaitihaonazitonannokukaiiebaiinnjai
146 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 16:36:57 ID:QRrl+uKs
  ?佩楯を鑑定して臼虎佩楯げとを夢見るぜぃ
147 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 16:42:12 ID:OZS7PqKw
  >>140
  いまどきそれっぽっちじゃハイダテ買えるかも怪しい。
  古銭が高い時に一億以上稼げたけど今でも隙間無くいけば月一千万は稼げるからリンパスいきな。
  黒がBCで荒稼ぎしてるのと同様に忍なら忍である事を利用して賢く稼がなきゃ。
148 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 17:04:51 ID:ZFYI45hN
  かんてい、たのむ
  ？？？かたな
149 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 17:15:34 ID:kJKB6Hvw
  鑑定したらキャラがロストした
150 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 17:25:11 ID:6JnHuXM8
  1000あれば秋は買える。200あれば西もなんとか買える範囲。
  3600で白虎セット3つくらいはなんとかなるだろ。
  「佩楯以外いらないから倒してくれ」で、3戦すりゃさすがに1個くらいは出る。
  それでも不安なら「秋西3セットで佩楯くれ」でも1LSくらいは乗ってくるはあるはず。
  一日一時間でも一年あれば何とかなるってことさ。よかったね。
151 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 17:52:40 ID:kJKB6Hvw
  鯖によるが…うちは秋2500～3000万、西は40～60万だな
152 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 18:03:04 ID:HWjqkTQJ
  >>143
  ヴァナのって言うかネトゲの常識なんだが。
  やっぱFFが初ネトゲってのが予想以上に多くてオフゲ感覚のやつばっかりなんかね。
153 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 18:05:39 ID:8I3Kz+KL
  トリガー持込でやる場合基本的に西は余ってるから
  秋石だけ用意すればいいぞ
  ＬＳ側が欲しいのは秋石だからな
  秋石3個位買って知り合いのつてでもあればすぐ取れるよ
154 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 18:23:10 ID:V5IR9xoM
  ウリが二時間に1回くらいのペースで沸いてくれればいいんだけどなぁ
  取り合いきつす
155 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 19:12:55 ID:uI7XOJ6X
  >>139
  pgr
156 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 20:09:43 ID:kKpn3JTz
  >>143
  ヴァナの話をする時にヴァナの常識を持ち出さないでどうするんだ？
  アフリカではよくあることとでも言うのか？ｗ
  大体誰でも取れるようなアイテムばかりじゃないのは当然
  レアっつーもので金と時間を巻き上げるのがネトゲの常
  アイテムが欲しいなら廃人プレイするしかない
  1日1時間プレイという対価しか払えないなら、それなりの物で満足しろ
  僕も欲しいから取れないとヤダヤダー、おかしい修正汁なんてのは
  ドラクエやってロトの剣でも振るってるのがお似合い
  理解したらオフゲへお帰り
  そしてこんな廃人マンセーの糞ゲームの事は忘れるのが賢明
157 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 20:32:51 ID:giohGIL4
  >>156
  俺の究極の意図がおまえらに分かってたまるか
158 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 20:36:30 ID:XhXMDnz8
  説明も無しに分かる訳なかろう。
159 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 20:42:46 ID:7waA8NQv
  ところで
  うちの鯖でスピベのバザコメあるけど、みんないくらなら出す？
  1億5000万で何人かテルあるって事らしいんだけど。
  買おうか悩んでるんだけどなー
  命中も足りてるし、スウィフトとのヘイストの２％の違いは大きいし
  要らないだろー４％で十分って意見は却下
160 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 20:44:57 ID:msn2Deri
  俺なら買える金があるなら買う。
  ヘイスト装備極まってくるとたった2％も惜しい。
161 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 21:01:25 ID:BQ4FKa4o
  1億5000万なんて大金持ったら合成スキル上げに注ぎ込んでしまうｗ
  もしくはセカンドジョブで使えそうな免罪符を買い取るとかしそうだｗ
162 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 21:05:47 ID:7waA8NQv
  だよねー。漏れもほしいわー金が倍になったら即買ってたと思うんだけどなー
  ２％かー大きいなー
163 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 21:34:11 ID:XhXMDnz8
  ＞要らないだろー４％で十分って意見は却下
  だったらココで聞く必要ねえじゃんw　他に欲しい物ないならさっさと買えばいいじゃん。
  まあ2%は確かに大きいが1億5000万あったら俺も合成なり他ジョブの軍資金にするかな。
164 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 21:35:22 ID:XhXMDnz8
  ってまだ金貯まってないのか・・
165 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 21:42:36 ID:ejlT5xA2
  >>121
  レたスにも使えるんですわ？お？
166 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 22:44:51 ID:W4ND2CXF
  オッスオラ悟空。
  スピベル1億5千万ならRMに変換するってのｗ
167 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 23:33:58 ID:dVunTcHo
  戦士スレのゴミまじきえねーかな
168 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 23:35:04 ID:8I3Kz+KL
  オレの鯖なんてスピベル6000でも売れないぞ
  カンストバザしてる奴も多数要るが売れない
  因みにラグ鯖な
169 名前：名も無き軍師 ：06/04/11 23:48:30 ID:XYakk6nD
  アトルガンで鑑定たのむｗ
  ？？？ベルト＞スピードベルト
170 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 00:19:16 ID:A5+KkAso
  廃人しか取れないレアアイテムがMMOの常識とか言ってる奴って、
  FFがMMO初か古いMMOしかやったこと無い奴だよな？
  現在の主流はある程度アイテムは平均化させ、
  それを使って遊べる場を提供する形なのだが。
  簡単に言えばさ、レリック武器を実装することにより満足する顧客は、
  全体の1%にも満たないんだよ。
  ほとんどの人はレリック武器なんて無いものとして認識してるはず。
  それよりもアイテム取得を平均化させ、それを使った遊び場、
  PvPやギルドWar等でこのアイテムを一番うまく使えるのは俺だ的にしたほうが、
  満足する顧客が多くなる。
  マージャンや将棋、対戦格闘等の対人ものはハンデ無しの5分だから楽しい。
  何を言いたいかといえば、なんかもうちょいましな遊び場用意して欲しい。
  ブレンナーの過疎っぷりといったら…
171 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 00:41:42 ID:HdfZQbZc
  >>170
  共産主義万歳野郎は【かえれ】
  てめーみたいなヤツが忍者を名乗るな!! 他の連中が迷惑だっつーの！！
172 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 00:45:14 ID:bK/7ZEmv
  じゃあ別ゲー行け　でFA
  業者にでも垢売れ。レベルが高いってだけの価値しかないだろうけど。
173 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 00:47:01 ID:bk1wojSV
  スピベルがゴミになることはありえないよ。
  もしスピベルがゴミになったらニヌルタまでゴミになっちまうからな。
  そしたらアルタユの存在理由がなくなる。
  まあヘイスト5％のベルトなんかは実装来るかもな。
174 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:05:57 ID:gRVZHS9u
  流れを無視して 白虎佩楯ゲットヽ(´―｀)ノ
  12Mギルで買った秋石が無駄にならずに済んでよかったよ～
  と言うわけで空LSに入ってなくても佩楯は取れますよ>>136
175 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:13:22 ID:Ka6e0k06
  >>170
  それぞれゲームによりけりってことだ。
  >マージャンや将棋、対戦格闘等の対人ものはハンデ無しの5分だから楽しい。
  あるんじゃないか。おまいが楽しいと思えるものが。
  それやってりゃいいだろ。
176 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:19:08 ID:16RU+TXD
  >173
  そういう不安があってかスピベル売りぬこうとしてるのが多いのは事実
  今は買い時じゃないと思うけどね
177 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:25:03 ID:Phb41bDv
  ＡＦ＋１胴を装備してたら笑われた
  (´・ω・｀)悲しい・・
178 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:31:02 ID:PyZbnvcl
  >>174
  おめでとう～。俺もやっとトリガー買えたので、空ＬＳに交渉してみようと思ってる忍者です(・ω・)
179 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:32:28 ID:2UT58WuT
  >>177
  素人にはヴィンテージの味はわからんのさ
  もしくは笑われたのはお前の落人と羅刹足とウォーウルフベルトかもな
180 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:34:36 ID:Phb41bDv
  >>179
  ダスクグローブと風魔とスウィフトだよだよ(´・ω・｀)
  通常攻撃はとにかく手数増やす方向でやってます。
181 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:37:31 ID:ubLYPhCs
  >>136
  廃装備って元々廃人装備の略だったんだがな。
  今では上級装備とかの意味で使われたりもするが。
  >>170
  WoWとかいった方がいいんじゃね？
  基本的にFF向いてないと思う。
182 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 01:51:07 ID:fwlDPO6/
  >>178
  もし不死鳥鯖でしたら白虎印章とかいただけるのなら
  他のドロップは全部そちらでも引き受けますよ。
  白虎印章も高く売れるからもったいないか。頑張って！
183 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 02:34:09 ID:q457ZZ7W
  >>170
  オレが満足できないから気に入らない、って屁理屈捏ねて喚いてる
  最近舞い戻ってきた自称古株の廃人思い出した。
184 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 02:42:19 ID:q0Hwe/I7
  まじでー　ほんとに交渉に乗ってくれる空LSあるんだ。
  ちょっと本気で考えてみようかな
185 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 02:43:53 ID:A5+KkAso
  何か色々レスもらってるけど、別にこうしろと言ってるわけではなく、
  MMOにレアアイテムは必須みたいな決め付けがあったから、
  最近のMMOはちょっと違うよと言いたかっただけなんだけどな。
  個人的な意見は下3行だけで、あとは一般論だし。
  現にコンフリクトのVer.UPごとの力の入れよう、
  アイテムに関してはリンバスや新ディスクのアサルトなんかこの流れに近いよね。
  ま、その影には廃人すら泣きの入る海NMなんてのもあるんだがなｗ
186 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 03:04:31 ID:q457ZZ7W
  >>185
  任務ご苦労。
  続きは窓にハーっとやって、そこにでも書いてろ。
187 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 03:08:59 ID:2UT58WuT
  どう見ても
  「俺様デファクトスタンダード、お前らはクズ、アイテムは俺に渡るべき」
  です。言い訳までしてくれて本当にありがとうございました。
188 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 03:10:39 ID:A5+KkAso
  >186
  ごめん、君にはちょっと難しすぎる話だったね^^;;;;;
189 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 03:56:43 ID:16RU+TXD
  >170>185
  残念ながら■は”MMOにレアアイテムは必須”の方針で動いてる
  嫌ならさっさと辞める事をお勧めする
  ＞最近のMMOはちょっと違うよと言いたかっただけなんだけどな。
  具体的な話が出てこないから主流かどうか以前に説得力無し
190 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:22:05 ID:Jwty8nUo
  >>170はまともな事言ってると思うけどな。
  現状じゃPスキル無くてもレアアイテム取れちゃうし。
  たまに神プレイのムービーとか見ると、そういう奴こそレアアイテムを持つ資格があると思うよ。
  ただ散漫に時間かけただけの奴がレアアイテム持てちゃう方が横並びゆとり教育的じゃないかね。
  まあ時間かけるのはそれはそれで凄いけど、下手糞にレアアイテムもたせても
  宝の持ち腐れって奴？そういう意味ではアイテムには差を無くしてPスキルで
  勝負する方が面白いっていう>>170の意見はもっともだと思うよ。
  ちょっと前まではFFにもあったんだけどね。あいつはうまいとか、スキルあるとか。
  最近はその判断基準が廃装備一辺倒だからね・・・
191 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:30:46 ID:q457ZZ7W
  色んなオンゲー渡り歩いてるヤツってさ、
  やってない時期というハンディがあるのに、どうしてこう同等に扱ってもらいたい、
  あまつさえこう>>170みたいに講釈垂れたい性格なんかなーと、つくづく思う。
  そしていつまでもここのスレタイ理解できずに関係ない話題で構って構って続けてるし。
  いいから近くの窓ガラスにハーっとしてだな、続きはそこに書いとけ、と。
  >>190
  んなこたぁない。君が自分自身で言ってるように
  メリポに関してでも例え白虎持ちでも挑発一切しないとか
  倒した後敵キープしてるのに納刀して抜刀するまで
  硬直でぼーっと敵見てるだけなやつとか、ヘタレは装備に関わらず居る。
  判断基準はそういったところが大きいとは思うが。
192 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:42:40 ID:Jwty8nUo
  >>191
  君はやけに>>170に噛み付くけどハンデが無いと困る方の人？
  時間かければ取れるような装備でPスキルが埋まっちゃうような仕様で喜ぶのは
  下手糞くらいのもんだよね？
193 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:44:47 ID:tAHKJz4u
  君は全員横並びで手繋いでゴールする100M走が好きそうだね。
194 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:46:01 ID:Jwty8nUo
  て言うか、んなこたぁない。といいつつ
  レアアイテム持ってても下手糞はいるし判断基準も装備が大きいって
  俺の意見全肯定じゃないかｗどっちだよｗ
195 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:46:51 ID:q457ZZ7W
  >>192
  いいか、何度も言うぞ。
  その時間をかけたら取れるような装備を持っていても、糞は糞。
  白虎持ちでも糞は腐るほど居る。装備だけでＰスキルは埋まらない。
  こんな単純な事が理解できないヤツは、今からマッパで寒中水泳いってこい。
196 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:48:24 ID:QLVP7cho
  蹴鯖だけど7000万でも放置されてますよスピベルｗ
  クラクラやダスクHQはカンストでだされてたけどすぐ売れてたみたい。
197 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:48:53 ID:z1Y8MwYf
  >>191
  俺もそう思う
  レアアイテムばっかり持ってて「すげーPSあるんだ」
  なんて思ってる奴はたかが知れてる
  HNMLS所属してるから超廃装備してる奴は周りにゴロゴロいるが
  そんなレア装備無くともPSすげーと思う奴は
  野良、HNMLS関わらず普通にいるよ
  基本の動きは廃装備関わらずみんな出来て当たり前という風潮だが
  俺が判断してすげーと思うのはちょっとした事なんだけどね。
  それが出来ているかいないか。そこで俺は判断している。
  HNMと忍者じゃなくて申し訳ないが
  例えばファブ戦で後半ハリケーン連発で
  MPきついとか言ってる白がいる中、
  常に半分はMPキープ出来ていてしっかりMP管理、回復も出来てる白とかな
198 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:50:30 ID:Jwty8nUo
  >>193
  装備が横並びならばスキルで差が出るって話だろ？
  競争社会を否定するゆとり教育出身者ですか？
  実力の無い奴ほど見た目を気にするってネｗ
199 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:52:10 ID:z1Y8MwYf
  勿論、性能いい装備があるに越したことはないが
  装備やrepに関わらず見てる人は見てるって事が言いたかったんだけどねｗ
  長文スマソ。
200 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:56:32 ID:q457ZZ7W
  まあ、>最近はその判断基準が廃装備一辺倒だからね・・・
  なんて勝手に脳内完結して腐ってるヤツに、何言っても無駄だ罠。
  >>191の後半で言った事、まるっきり理解してないっぽいし。
  メリポっつか、最近ゲームやってないんじゃ？Jwty8nUoは。
  言ってることがなんかズレてて、現状に則して居ない。
201 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 04:57:35 ID:tAHKJz4u
  Pスキルで差が出るようにするのは良いと思うよ。
  むしろそれに反対するような奴は少ないだろ。
  でも「Pスキルで差が出るように、装備の格差は無くすべき」ってのは、
  お前が装備ショボいからって何言っちゃってんのって感じで見てて痛々しい。
202 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:00:19 ID:Jwty8nUo
  >>200
  僕も君には何言っても無駄だと思うわ。
  頭を冷やしてでなおしてきな。
203 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:03:15 ID:q457ZZ7W
  >>201
  だな。発端の>>170の世迷い事は、まさにそんな感じだし。
  Jwty8nUoは何か勘違いしてるのか、この人の居ない時間に
  Jwty8nUoが同意レスつけてからいきなり>>170が消えた事とか、、、（ｒｙ
  ま、敢えて突っ込みはしないが。
204 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:08:17 ID:Jwty8nUo
  て言うか文章の読解力ねーな。ほんとゆとり教育って恐ろしいな。
  俺が言ってるのはレアアイテムは実力がある奴こそもてるようにするべきで
  散漫に時間かけただけの下手糞が持っても意味ねーだろ
  そう言う意味じゃ装備横並びでスキルで勝負するってのが面白いってのも
  もっともだよね。ってことであって>>170の意見とは違うし。
  勘違いで噛み付かれるのが一番困るわ。
205 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:11:56 ID:z1Y8MwYf
  >>204
  言いたいことは分かるがMMOしてる以上、PSの有無に関わらず
  時間かけた奴がレアアイテム持ってるのは当たり前って事をまず受け止めないと。
206 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:12:03 ID:q457ZZ7W
  Jwty8nUoの脳内ＦＦじゃどうか知らんが、現状
  時間かければ取れるような装備でPスキルが埋まっちゃうような仕様でもないし
  判断基準は廃装備一辺倒でもないし。
  上手い下手の評価なんて人に酔って違うしな～。
  実
  力のあるヤツこそがレア装備もつべき？最強房ですか？ｗ
207 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:21:13 ID:tAHKJz4u
  さすがに204の最初の3行を読んだら
  もうレスする気無くなった。あとは任せた。
208 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:23:41 ID:Jwty8nUo
  >>205
  そりゃわかってるがq457ZZ7Wが>>170を共産主義とかいってるから
  誰でも時間かければ取れちゃう方が横並びだろってつっこみ書き込んだら
  やけに噛み付いてくるし。
  >>206
  ハイハイｗ頭冷やしてこようね？ｗ
209 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:37:43 ID:LInzW5rW
  今ジョブ板１の糞ｽﾚがここだと聞いて駆けつけました＾＾
210 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:45:23 ID:A5+KkAso
  あの、もう書かないようにしてたんですけど、
  誤解があるようなのでPOPしときます。
  >170で書いたように私が言いたかったのは最後の2行。
  ラスト3行以外はこういうMMOもあるという情報を、FFに置き換えて書いただけだから。
  あと、アイテム取得平均化ってのは対人戦前提の話ね。
  PvP、ギルドWarって書いてるでしょう？
  理由は負けたほうが装備に差があるから負けたんだと言って、
  勝ってもも面白くないから。
  現状のFFのシステムでは、レアアイテムありきでないと延命できないのは分かってる。
  あと、アイテム取得云々は別として、遊び場欲しくない？
  レリック武器取っても役立つのはメリポだけってのも悲しいじゃないの。
  流石にバリスタも飽きてきたのでね。
211 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 05:48:57 ID:FH9CXeHr
  速い段階でレア神性能のアイテム設定しすぎなんだよ。後が持たないじゃん。
212 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 06:08:34 ID:XcUNXDgc
  取得平均化って要は対人戦を同じ装備でやらせてクレってことか
  んじゃバリスタでも今まで通り装備無制限と、運営がジョブ毎に決まった装備用意する2種類
  設定すればいいんじゃね
  時間かけて揃えた装備が無駄になるとご立腹の廃人は前者に出るだろうし
  スキルや戦略で戦いたいという輩は後者でやりゃあいい
  果たして既に過疎ってるバリスタを更に分けて人が集まるのか知らんが
213 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 06:21:24 ID:/WvhqdJx
  スピベル安く買いたいやつ必死だなｗ
  いまどきスピベルがバザーに出ることまずないですからｗ
  貧乏人は貧乏人らしくスウィフトつかってれば？
214 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 06:30:40 ID:BwxQuTeE
  ウニ鯖普通にでてるけどｗ
  お前の鯖だけで判断するなよゴミｗ
215 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 07:31:00 ID:aIgyP51g
  えーっと・・・ここ忍者スレでいいんすよね？
  なんか議論になってる件ですが、おいらがPSOにはまってるときに
  「チャレンジモード」っていうのがあったんですよ。それは始めると
  強制的にアイテム・装備ともに０にされる。素手で敵を殴り倒して
  ドロップしたアイテムをみんなで分配してするところから始まって
  最後にはボスを倒す。あのモード無茶苦茶好きだったんだよなー。
  回復でねー！とかもっとましな武器でろよ！とかいいながら楽しん
  でた。そんな感じのサバイバルミッション、追加されないかなー。
216 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 07:52:32 ID:s1TRSXNJ
  >>213
  キモｗｗｗ
217 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 08:06:02 ID:Ka6e0k06
  >>210
  言いたいことはわかったし、趣旨にも賛同できるな。
  現状のＦＦ１１なんかで実現しようとしたら、>>215の言ってるとおり
  ＰＳＯのチャレンジモードみたいにするしかないだろうけど。
  もともとテレビゲームのＲＰＧってのは、時間かけて自分のキャラ強く
  していくのが楽しみなわけだろ？
  ＦＦ１１もそういうふうに設定されてるだけだ。文句つけるとこじゃない。
  最初はＰｖＰとかも想定してなかったわけだしな…そっちのバランス調整は
  また別の話。
  装備格差なくしたいなら、参加者で話し合ってすりゃいいんじゃないのか。
  □eに愚痴たれるよりよほど簡単で確実な方法だろ。
218 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 08:42:44 ID:IB+bqVXB
  ■e＜仕様だ。文句がある奴はやらなくて結構。いつまでも現実逃避してろｗｗｗ
219 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 08:44:14 ID:uRxOrEm0
  このスレほんと最強厨多くなったの・・
  狩の弱体前スレみてるみたいで残念です。
220 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 09:37:08 ID:0zNuflNs
  >>219
  ちょっとでも有利のジョブは妬みかってあおられる
  それにバカが食い付く
  結局そういう奴らのはきだめになるのさ
221 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 09:47:01 ID:uSI0YJ4j
  スピベルがバザ出てる鯖うらやましいな
  スィフトの４％より1.5倍のヘイストか
  常時スピベでＷＳの時ウルフつけりゃかなり変わるんだろなー
  俺なら2億出しても買うな
  うちの鯖で無いかなー。今度叫んでみよう
222 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 09:54:20 ID:CXoIaaQ7
  >>218
  現実逃避してるのはFFやってる奴だけどなｗ
  >>221
  アトルガン前にスピベル売り抜きたい奴なんだろうけど、
  いい加減、しつこいんですが。
  今の廃装備を越える装備が追加されないとアトルガンの意味が無いから、
  アトルガン発売前に2%の為に2億も出す馬鹿は居ないと思いますよ。
  売り抜き遅れると大変ですねｗ
223 名前：甲賀さらし ：06/04/12 10:01:26 ID:2vN9Scy6
  ｜ω・｀)
224 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 10:05:39 ID:WJnoRqTm
  >>222
  たかがスピベル如き持ってない貧乏葱者さんですか？ｗｗｗ
  ヌルーしとけよｗｗ
225 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 10:10:35 ID:uSI0YJ4j
  >>222カナシス
226 名前：茶帯 ：06/04/12 10:10:53 ID:sb/cAuz4
  君らとは縁がなかったようで残念だ。
227 名前：178 ：06/04/12 10:12:47 ID:PyZbnvcl
  >>182
  遅レス失礼。。
  是非頼みたいところですが、おでん鯖なんですわ(´Д∩
  声かけてくれて有り難う～
228 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 10:23:57 ID:1X/ReVBy
  2億出せば100%買えるだろｗチラシの宣伝此処に一々書いてんじゃねえよｗ
  話変わってPSっつってもFFじゃ限界見えてるし結局装備って風潮は仕方ない罠
  PSの自信はあるが装備は準廃な俺じゃPS無い超廃モにどう足掻いても勝てんし
229 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 10:26:35 ID:MPWLaHBH
  黒帯の性能はぶっ壊れてるのにスピベルやニヌルタがあの性能だからなぁ
  入手難易度からしたらニヌルタなんかはヘイスト+15%くらいあっても良いのにな
230 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 10:47:59 ID:tvRCuRlb
  スピベルすらもってないひと必死ですね＾＾；
  アトルガン出ても値段は下がんないから安心してスフィ使っててね＾＾＾＾
231 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 10:56:47 ID:RHxyvWfM
  白虎とは方向性の違う高性能脚装備は出てもいいと思うんだがなあ。ヘイスト3%＆回避＋10とか。
  いやヘイストなくてもいいから時間縛りの無い回避脚装備がホシイデスオネガイシマス・・
232 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 10:57:59 ID:j+Js4/q4
  2億用意しても未だにスピベルが買えないなんて不思議な鯖ですね。
  どちらの鯖でしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
  アトルガン前にそんな神装備を手放すのは勿体無いですよｗ
  値下がりしたり他に良い腰装備が出たりすることは有り得ませんから、
  ギルに換えたりしないで、安心してスピベル持っててください＾＾＾＾＾＾＾＾
233 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 11:15:39 ID:BdECEk24
  タルが弱いってのはよく分かるけど
  ミスラってそーでもなくね？
  ヒューム種族足があるからヒュームが一番な気がする。
234 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 11:29:17 ID:2wVLs/1l
  素破ほすぃーーー！！
  って事で忍７１まで上げて空逝けるようにしてちょいと休憩入れて
  詩７５まで頑張ってこの間やっと神威いって素破とってまいりました！！
  って事で忍上げ再開したいのですが・・・
  詩上げるために忍の装備を手放したのも事実！！（調子にのって詩人装備に力を入れ過ぎました
  素破あれば７１～のレベル上げ（＠６００位で７２）胴はAFでも大丈夫ですかね？
  やはりまだスコハネ（ジョンはWS用に購入予定）はある方がいいのかな？
235 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 11:30:03 ID:XTfgB4/b
  ついにねんがんのレベル６０になったぞ
  目的であったソロオートマトン行ってきます
  これで好きな時に行けてピアスゲットできるYO
236 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 11:34:43 ID:SFFGV5Sy
  >>234
  レベリングではAF胴ｲﾗﾈ
237 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 11:40:54 ID:LddBagc1
  >>234
  ハズレ忍者でもいいならAF胴でいいんじゃね？
238 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 11:57:23 ID:2wVLs/1l
  AF胴はレベ上げ×　ハズレ忍　か・・・orz
  金策頑張って常時スコハネWS時ジョン　に出来るように頑張ります！！
239 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 11:59:42 ID:lWw569c3
  でもLv72とかになってくると、ビビキーキリンで命中キャップいくようになるよ
240 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 12:01:08 ID:sb/cAuz4
  ＡＦ胴の二刀流効果アップは他のヘイスト装備が充実＋
  命中がキャップという状況で活きてくる物だからねぇ。
  他の防具が買えるなら、そちらを使った方がいいかもね。
241 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 12:07:06 ID:2wVLs/1l
  ヘイスト装備っすか・・・・スピベルとかはさすがに手が届かないので
  スウィフト　風魔位しか届きそうにないですね。
  頭はオプチのが良いと思うし。
  う～ん７５とかになって装備充実しないと素破もあまり活躍できないのか・・orz
  愚問失礼しました。
242 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 12:21:21 ID:BrEi8/tk
  PSOがどうこうって話はもう終わったのか？ｗ
243 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 12:27:27 ID:iweyDYfr
  アトルガンで6%以上の腰装備は来ないよ。
  5%もない。代替品はスウィフトでおしまい。
  甲賀さらし実装時に、ヘイスト値が4%なのを見て
  ああ、開発はこれ以上の代替品作る気ないんだなって確信出来た。
  馬鹿が無意味に焦って売りに出してる鯖もあるだろうけど、買えるのは今ぐらいだろうね。
  スピベルをBCで出したり、ヘイスト6%の以上の腰装備を出すのは
  海NMの存在意義に関わる問題になるから、ありえない。断言する。
244 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 12:34:39 ID:qMWfMje5
  >>243
  まあ落ち着け。
245 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 12:43:55 ID:SX4Z8P+4
  >>243
  君の言うとおり４％上限かもしれんが
  スーパーベルト　75alljob　ヘイスト+4%　STR+10　DEX+10　二刀流効果アップ
  アトルガンエリア雑魚敵のドロップで？？？ベルトの鑑定品で実装
  こんなの来たら俺は喜んでスピベル外すよ
246 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 12:46:22 ID:NWKr/wNm
  ヘイスト装備が充実しないとヘイスト装備が意味ないとかいうのはただのアホな意見なので気にしないほうがいいよ。
  レベリングでは命中キャップが難しいからAFやめといたほうがいいのは正解だけどな。
  つーか命中の心配がなかったらヘイスト上げることが一番総ダメ増えるわけで、
  白虎スピベないからダスクじゃなくて落人使ってますみたいなやつがいたら、それ余計弱くなってるだけだから。
247 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 12:47:06 ID:uSI0YJ4j
  >>243
  確かに急にヘイスト装備で出したもんねー
  忍なら甲賀腰・スィフト・クイック・ニヌルタ
  これ以上のヘイスト装備は無いだろね
  黒帯とか忍に持たせたら、ゲームバランス終わりのような気がするかも
  うちの鯖もバザ無いかなー。他ジョブ装備売りまくって買うなー。この際ジョンとか大袖とかクジャクとか全部売ってスピベ買ってから金作するなー
248 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 13:01:44 ID:LInzW5rW
  なんでそんな棒読みなんだｗ
249 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 13:03:29 ID:YD8kYr/3
  >>264
  そんなん来るわけねーだろ　しかもザコ敵ドロップとかアルワケネーw
  スーパーベルト　75alljob　ヘイスト+4%　STR+1　DEX+1　二刀流効果ダウン
  こんなとこだろ
  スゥフトベルトがあの難易度でとれるだけで庶民には神様ベルトです。
250 名前：249 ：06/04/12 13:04:37 ID:YD8kYr/3
  まちがえた>>246なw
251 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 13:17:37 ID:RHxyvWfM
  時々でいいのでフラジラントロープのことも思い出してあげてください・・
252 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 14:13:46 ID:n9KDLV8/
  >>247
  スピベルを30万Gの時に買った俺から言わせてもらいます。
  負け組の独り言はマジでチラシの裏でやれよ＾＾；
253 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 14:19:54 ID:q457ZZ7W
  まあ、必死なのは1億2億も積んで買ったスピベルの価値を
  否定されるのが怖くて強がってるだけだろう。
  大型パッチ前や追加ディスク前でそれまでの価値観が壊される可能性あるときに
  いつも沸く小心者だ。ヌルー汁。
254 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 14:22:29 ID:k47nnaBM
  メリポでの忍の装備ガイドライン作ろうとしたんだが結構難しいな＾＾；
  誰か修正とＷＳ版をよろしくおねがいします。
  通常時
  武器:千手
  サブ：不動＝雲（好みで）
  頭：皇帝→オプチ＝パンサー（他で命確保時）
  遠隔：ウィン戦績ブメラン+1or2→ボム魂
  首：近衛→スパイク（他で命確保時）＝神殿大騎士→クジャク（命中足りない時）
  右耳：スッパ
  左耳：メヌピアス→ブルタル
  胴：王国騎士→アサルトジャーキン→ジョン→ジョン+1→ＡＦ（命中４００以上）→ＡＦ改（命中４００以上）
  手：AF1→AF1改＝落ち→ダスク
  右指：スナイパー→ラジャス
  左指：スナイパー →トリーダー
  背：アメミ→アメ+1→フォーレージ
  腰：ソード+1→ウォーウルフorライフ→スウィフト→スピード
  脚：AF1→王国→AF２→白虎
  足：AF1→風魔→ダスク
255 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 14:31:12 ID:NWKr/wNm
  >>254
  装備なんか自分で考えろよ。
256 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 14:39:29 ID:q457ZZ7W
  >>254
  そんな排他的なガイドライン作るのは、
  ゲームとしての楽しみの幅を狭めてると思わないかい？
  漏れはまだ回避マンセー、スコハ持ってない忍は下忍とかな論調な頃に
  ジョン落人で回避ダウン、攻撃命中+な今で言う主流ナ装備でやってたが
  なにこいつみたいな目で見られて、勘違い脳筋とか書かれて鯖スレに晒されたりもしたよ。
  まあ、なんつーか>>254みたいなのは必ず自分の主観や贔屓が入って
  そこでまた論争になるからやめておけー。
257 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 14:40:07 ID:PenU3rl9
  ～を装備してない奴は糞、って流れを助長するだけだから装備テンプレなんぞ作るな
  ただでさえマニュアル厨増えてちょっと違うことするだけで質問だらけになる奴が多いのに
  新ジョブやアトルガンエリア来たらゾレドが増えるんだろうなぁ
258 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 14:40:39 ID:l7zSN0Ja
  >>254
  自分で散々練り上げたスペックと
  他人のポリシーを現場でぶつけ合うのが
  おもしれーんだから、あれこれ型にはめんなよな
  おまえ、トヨタがレースで勝ったら
  世の中の車全部トヨタにしようとすんのか？
259 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 14:49:14 ID:NWKr/wNm
  >>258
  だな。
  自分で試行錯誤を繰り返し、命中1の差ステ1の差も悩みに悩んでたどり着いた自分の装備ってのがあるわけで、
  メリポでそんな俺にチギられたからって装備見せてくださいとか言ってくる忍者が多くてうざい。
  参考にするのはいいけど真似しようとしてんじゃねーよ。
260 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 15:24:58 ID:8yexn0/n
  別に装備見せてくださいは全然かまわないだろｗ
  参考と真似の違いなんて分かるのか？
261 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 15:46:36 ID:16RU+TXD
  真似するなてあふぉかｗ
  自分と同じ装備してるの見つけて真似するなとか電波とばしてそうｗ
262 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 16:07:54 ID:tAHKJz4u
  千手不動　真似された！
  ブルタル　真似された！
  素破　真似された！
  クジャク　真似された！
  AF2胴　真似された！
  白虎脚　真似された！
  スウィフト　真似された！
  風魔　真似された！
263 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 16:12:36 ID:n9KDLV8/
  見せてください、って一言断るだけまだいいよな。
  無言で見つめてくる奴だって中にはいるし。
  それに忍者装備なんて極まってきたら全員全く一緒だし。
  真似するな、って方が難しい。
  試行錯誤が面白いのは同感ではあるけども。
264 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 16:16:32 ID:UqPPlTNY
  >>254
  その極まった装備も「メリポ」という範囲内でしか応用が利かない訳で。
  裏世界で詩人無しPTに忍者を入れるとメヌメヌ前提のメリポ装備となると、
  メヌ無しPTにいれると目も当てられないダメージが出たり、
  ウェポンでメリポするなら千不雲より、蝮ニ刀流を好む人だっているっしょ。
  メリポに毒された忍者が増えて、BCやNMの盾出来ない奴増えたな…。
  酷いのになると「忍者はアタッカーです」と言って断固盾拒否したり、
  デュナミスでもただ殴るだけでまともに挑発しない奴までいるｗ
265 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 17:15:14 ID:bk1wojSV
  俺は廃アタッカー忍者の部類に入る忍者だが、裏とかでもメリポでも必ず挑発するよ。
  つーか自分がタゲ取ってないと俺からタゲはがれＮＥＥＥＥっつーオナニーができんからな。
  ただ殴るだけなら忍者はつまらん。
  タゲ取って蝉をノーダメで回しつつも最高のダメージを出す俺が最強じゃなきゃ嫌。
266 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 17:16:48 ID:bk1wojSV
  つーか経験談では「忍者はアタッカーだから挑発しない」的なやつの装備は総じてヘボイ。
267 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 17:44:08 ID:Phb41bDv
  >>263
  トンガリ帽子が嫌でダスクマスクを装着し続けている俺を
  真似る人は少ないな！
  いや、ごめん(´・ω・｀)
268 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 17:49:17 ID:VjhyvK0J
  挑発しないで、タゲを取る俺がサイキョー。
269 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 18:16:56 ID:YP26lFIk
  252　たまたま買ってもってるの忘れてただけやろ。
  えらそうにすんなボケが　( ´ー｀)y-~~
270 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 18:19:24 ID:N1gPt5mK
  同じくトンガリが嫌でダスクマスク派　(・∀・)
  頭手足ダスクなんでヤバイことになってる
271 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 18:44:43 ID:qMJ6hpzO
  んー、ダスク頭使うなら、修羅頭にしようぜ、兄弟。
272 名前：182 ：06/04/12 18:46:05 ID:fwlDPO6/
  >>227
  そっか残念だな。
  なんかの縁だと思ってできるだけ好条件で引き受けようと思ったけど
  うまくいけば白虎印章売ったお金で秋西買ったお金取り戻せるくらいだしね。
  空LSが白虎印章手放すとは思えないから、キミみたいなトリガ持込で欲しい人が
  高値で買うかもしれない。
  空LSにとって白虎印章は200万～2000万くらいの期待がある上
  ロット権販売などでできるだけ早くトリガー欲しいLSもあるので
  思い切って交渉するといいかも。助言くらいしかできないけど頑張って。
273 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 18:49:25 ID:nAEeFg00
  >>264
  最近、本当に勘違い忍者多いよな。
  60前後でジョン,落ち篭手常備の忍者とかもいたよ。
  このスレ内でも、WS時はジョンに着替えるとか言ってる奴いるけど、
  60前後でそこまでして撃つ迅で、ダメがどれだけ変わるんだろう？
  もっとやるべき事あると思うがな。
  まぁ入ったPTが60代とかでも、連携なしでWS撃ち放題
  タゲ回しで回転いいＰＴなら、好きにすればいいと思うが、
  一般的な野良レベル上げPTで忍者に要求される事ってそうじゃないと思う。
274 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 18:54:24 ID:VHvNYR5H
  自分もメリポに毒されて腕が鈍ったクチ。
  思えば佩楯手に入れてからチカチカ点滅しだしたりしてたなぁ…。
  ということで裏やBCでは着替えマクロなしでやってる(＝バリスタ用マクロ)。
  リンバス・裏なんかは蝮たんハァハァ。
  頭装備はもうずっと皇帝だなぁ、、装備がDEXブースト寄りなのもあるけど。
  オプチはかれこれ1年以上装備して茄子。
275 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 18:58:45 ID:Phb41bDv
  なんか装備もいっぱい持ち歩いてるのは別にいいが
  着替えでチカチカしつつソッチのほうに忙しくてダメージ食らってる
  アホもいるからな。
  状況によって自分の仕事をきちんとこなした上でさらに色々やるなら分かるが
  色々やった上で元々の仕事をこなせなくなってるアンポンタンはどうしようもないな。
276 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 19:00:52 ID:lawAUGFo
  白虎脚がほしかったけど、ダスク脚の紐パンに今は満足している
277 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 19:01:47 ID:tAHKJz4u
  メリポ前提だと回避忍者は淘汰されてるからな。
  メリポとレベリングは完全に別物と認識してない人は、
  レベリングで回避を疎かにするね。
  レベリングでの迅のダメージなんて二の次。
278 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 19:02:33 ID:SjprfEqZ
  俺の究極の意図がおまえらに分かってたまるか
279 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 19:19:49 ID:fwlDPO6/
  Lv60ぐらいから敵の命中率や回避率かわってない？
  装備によるけどほとんど避けなくなるから確実に蝉消費してくれる方が
  やりやすかったけどな。
  回避いっぱいするよーっていうフレはモンクからタゲ取れないとか泣いてたしな
  攻撃装備で挑発1回の忍と回避装備でタゲ取れない忍は２：２だったな。
  どういうのがLｖ上げにいいのか知らんけどね。重要視してたのは蝉張替えとタゲとり
  自分もメリポでクズになったな。リンバスで詩人の釣りが遅いとか言いましたorz
280 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 19:37:38 ID:vpiiYVLB
  結局は詩人の有り無しが一番の問題なんだよね
  カリカリにブーストしてもエレジーなしだと余裕が出来ないし
  もちろん回避上げてない状態よりは楽だが
  んでもレベリングでジョンはちょっと考えられないかもｗ
281 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 19:39:34 ID:ji5EhoTV
  漏れなんて75ソロでロメ戦ポンに殺されますたよ（´･ω･｀）
  メリポ装備揃える前は定番のソロ狩場だったのに…
  必死にリハビリしたけどね
282 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 20:33:24 ID:bk1wojSV
  メリポは人間を腐らせるよなｗ
  ダメージだけがすべてみたいな世界だしｗ
283 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 20:37:17 ID:ZuV1EK+W
  問題．空蝉盾でのレベル上げPTにおいて、以下の魔法を優先度の高い順に並べよ
  ヘイスト
  スロウ
  パライズ
  ブライン
  グラビデ
  ディア
  バイオ
  フロスト
  チョーク
  ラスプ
  ドラウン
284 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 20:39:58 ID:otT/cxi9
  ヘイスト
  スロウ
  パライズ
  ブライン
  グラビデ
  ディア
  バイオ
  フロスト
  チョーク
  ラスプ
  ドラウン
285 名前：178 ：06/04/12 20:42:15 ID:PyZbnvcl
  >>272
  助言感謝です。まずは空ＬＳ様に話を持ちかけてみます。
  色々と有り難う御座いました～
286 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 20:46:01 ID:gOXCfNWK
  >>283
  これを見てスレノディ＞メヌメヌ＞バラバラ＞レクイエム＞エレジー
  の順に入れてくれる詩人様を思い出した。
  エレジー最初にいれてくれっつったら機嫌悪そうだった
287 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 20:59:59 ID:n9KDLV8/
  >>283
  その問題は赤スレ向きじゃないのか
  >>286
  1stジョブ（初めての高LVジョブ）が詩人だと、そういう奴はよくいる。自分じゃエレジーの神さは体感できないからな。
  俺のLSでも詩人上げてる奴がいて、最初にスレの後マドメヌやってるって話だったから、エレジーの優先度を話したら驚いていた。
  まあそこでふてくされるような奴なら、それまでの死人ってこった、野良犬に噛まれたと思って諦めとけ。
288 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 21:02:16 ID:Phb41bDv
  >>286
  まあ、レベル上げなんかでは忍者視点だと
  効率向上のための歌もたしかに大切だけど
  事故死を下げる歌をやっぱり先に歌って欲しいってのはあるよな。
289 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 21:07:14 ID:Phb41bDv
  >>283
  バイオは使わずに大体その順番のままでいいんでね？
290 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 22:16:49 ID:bK/7ZEmv
  まぁ正直バイオ以下はなくても別に構わない
291 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 22:33:10 ID:01NaYpYS
  アトルガン発売前だと言うのに、
  全然盛り上がってないと思うのは、オレだけだろうか？
  忍者がとかじゃなく、FF自体がもう完成って感じなのかな？
  より良い装備、アビを手に入れて強くなるのが楽しいってのが
  RPGだと思うんだけどな。
  何が言いたいのかと言うと、他ジョブもどんどん装備投入。
  忍者も、どんどん装備投入して全体的に、今より強くなれる様にして欲しい。
  新エリア行ってもゴミ装備しかないってのだったら、何の為の追加かわかんね。
292 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:04:50 ID:fwlDPO6/
  既出なこと教えてクレクレすまん
  AF+1の乱波脚絆改、速度アップ+25%は18:00～翌朝6:00？
  AFと変らないがAFの夜間(20:00～4:00)のはずなのに
  18:00～6:00という性能が間違っていてAF+1と同じになってしまったんだろうか？
  持っている方いたら教えていただけないでしょうか。
  wikiではAF+1　18:00～6:00でした。
293 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:07:23 ID:PI/keedW
  メリポでホーバージョン忍者増殖につき
  スコハネ暴落中。早めにスコハネ売って
  アトルガンで新装備買うのが吉。
294 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:07:59 ID:VHvNYR5H
  >>293
  ゴクリ…（AA略
295 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:13:16 ID:VHvNYR5H
  >>292
  ゴクリ…(AA略
  なにやらツッコミどころ満載だけど答えておく。
  AF1足のHQは「夕方～早朝:移動速度25%アップ」
  つまり17:00～7:00まで。AF1NQと比べると前後1時間長くなったってこと。
  既出なの知ってるなら聞かなくても良いような。
  ついでに20:00～4:00って時間はどっから出てきたの…。
  おれたちゃオバケか？ｗ
296 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:17:18 ID:PI/keedW
  忍者両脚不足救済ならサンドリア王国
  の脚上位版が戦績交換でアトルガン以降
  出るじゃないかね。百虎無い奴は
  ■eに提案しよう！
297 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:23:29 ID:FH9CXeHr
  >>291
  ここまでいろんなレスでジョブや装備品で住み分けされたららね(廃人はいいかもしれんが)・・・・
  ■Eがコレとって行動しなってことはよほどアトルガンで画期的なことする
  自信があるんだろうね。
298 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:26:06 ID:dkuuJ7OI
  なんと言いますか、
  一年後も、このスレで装備晒しとかやってるとして
  今、晒されてる装備が２個くらいしか変わってなさそうじゃない？
  今の開発ペースだと・・・。
  装備晒す自体、下忍って話は置いておくとして・・・。
299 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:31:30 ID:VHvNYR5H
  アトルガンで希望するもの。
  新忍術はないだろうなぁ～ってことで
  メリクリウスクリスのような片手刀希望。
  あと黒装束。とくに口元を隠すような頭装備。
  青魔のAF頭の口元だけを【ください。】
300 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:33:13 ID:fXbH54Eo
  裏やリンバスのアイテムに配慮すると悲惨な実装となりそうな予感はある
301 名前：名も無き軍師 ：06/04/12 23:41:57 ID:Phb41bDv
  性能は二の次でいいから
  もっと忍者ぽいグラの装備を増やして欲しいな。
  あとはもっと忍者ぽいことをしたい。
  投擲しんだままなのかな～せっかくスキルカンストさせたのにな～(´・ω・｀)
302 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 00:38:12 ID:6uuUX8Re
  >>296
  どうせ戦績品だと
  自国支配地域：STR+5　DEX+5　攻+10って感じになる予感ｗ
303 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 00:38:23 ID:DYDcLWW5
  なんだかんだ言ってもハイダテを超える脚は出ないんだよなｗｗｗｗ結局ｗｗｗｗｗ
  残念ｗｗｗｗｗ最近波田陽区見ないなｗｗｗｗ
304 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 00:48:58 ID:Ay5UnynZ
  まだまだ空盛り上がってんのに、追加するわきゃねーだろｗｗｗ
305 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:15:21 ID:oO8AICAS
  >>298
  忍者のタゲ取り能力が、殴りヘイトから忍術ヘイトに移行すると予想してる
  それに伴って、敵対装備が重要になるとともに、忍術ダメアップ装備等の追加を予想
  まぁ、いずれ矛能力は失っていくだろう
306 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:28:13 ID:P0EA2Lk4
  盛り上がってるか？
  裏、空、リンバス何処も終末感漂ってると思うが
307 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:32:26 ID:ddQNngB9
  あのさメリポとか装備で強化してないスコハネオプチ忍者とかさ攻撃力
  低いんだけどな。
  その忍者が他のアタッカーとＰＴ組んだら今の仕様の忍者ならタゲ余裕で取られる。
  てか竜とか暗黒、侍でもしょぼい忍からタゲ余裕で取れる。
  装備揃えてメリポ強化した忍基準で忍強すぎって言われてるのもどうかなあ。
  ぶっちゃけ装備揃えたらどんなジョブも強いよ。
308 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:39:09 ID:VtDe43id
  ホマム・ブルタル装備の竜はなかなかやるね
309 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:45:47 ID:nFOm2gCC
  >>307
  そもそも、スコハネプチな時点で回避装備なんだから、攻撃弱くて当然じゃねーかｗ
  例えメリポ強化してても、回避重視装備じゃそんなもんだよ。
  メリポ+ヘイスト攻撃揃えて初めて強すぎと言われるレベルになるわけで・・・。
310 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:48:04 ID:mqeE6hOI
  >>307
  装備揃えた上でも差はつく
  最強装備廃装備の侍は準廃程度の忍と同じくらいの強さ、とかね
  ２刀流・格闘が飛びぬけて（メリポで）強いのをお忘れなく
311 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:49:39 ID:+5vKMA9n
  矛能力は残るとしても盾としての力はまだ少し減少されそうだなぁとは思う。
  敵対装備揃えてたらファブ相手にも忍者でいけるしなあ。
  空とかは外人がやりまくってるから大丈夫じゃね。どうせ■はJPユーザー見放してるしｗｗ
312 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:55:21 ID:P0EA2Lk4
  というかJPユーザーは掲示板で吼えるだけで
  メールもろくに送らないからだろ
  NAみたいにユーザの5割が毎日送ってれば効果あるかもな
313 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 01:55:37 ID:1C/8UVCB
  >>288
  エレジーこそ最も効率向上させる歌だろ。
  ナ盾でも忍盾でも同じ。
  エレジーの重要性を知らない詩人ははっきり言うけどハズレだ。
  こんな詩人は空蝉使わない忍者と大差ない。
314 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 03:04:54 ID:fsJ+BTYM
  >>313
  知らないだけなら教えりゃいいだろ。
  知っててエレジー使わないなら、空蝉使わない忍者と大差ないといっていいと思うが。
  知らないだけでハズレって言うのはどうかと思うぞ。
315 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 03:12:05 ID:OHnU0KCC
  >>314
  まぁその通りなんだけど、攻撃間隔が1.5倍になって云々って説明しても
  286の言ってるように、期限をそこねる奴がやっぱ実際にいるんだよな。
  特に後衛しかやってない、または盾やってない奴なんかだとね。
316 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 03:44:24 ID:7PNpd1Sg
  ここの大半はメリポも終了してるだろうから、身内で詩人なしの場合を考えると
  リンバスとかじゃ、修羅胴とかもいくない？昨日フレが修羅胴改ゲトしたけど強かったよ。
317 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 03:58:07 ID:4mQJSD9c
  ﾘﾝﾊﾞｽではスコハネを愛用してます
318 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:19:13 ID:j/XiX1ji
  右手トレーラーククリ（+１４）
  左手トレーラーククリ（+１４）
  頭　オプチ（+１０）
  首　クジャク（+１０）
  胴　戦忍着（投擲+１０）
  手　乱波手甲改（+２０）
  脚　乱波袴（+１０）
  指　マーマンリング２（+２０）
  これで飛命ソール+１くって480付近いくんですが（ＥＱ調べ）
  この状態での手裏剣攻撃って、誰か試してみた猛者いらっしゃいますか？
  遠隔は2倍のＳＶ修正かかるということで、防御高い敵にも通るのではないかと
  夢想している次第です。
  当方試せる環境にあらず・・・
319 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:23:26 ID:4mQJSD9c
  >>318
  装備はあるけど試す敵と戦う機会がありません(´･ω･`)
320 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:23:49 ID:/LDiX3gK
  >>316
  修羅胴つかうなら甲賀胴つかうよ。－要素ないし。
  てか樽なので許してｗ
321 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:32:51 ID:j/XiX1ji
  >>319
  （´Д⊂）
  アトルガン以降、現状も含めてですが
  常時スパイク系ウザイ相手とか、カウンター目茶ウマイ敵が出現した場合
  近接殺しの相手でてきても手裏剣でがんばっていけるかなと想像してます
  現状でいえば、お空のマザーとか・・・。
  バーサクと空蝉と遠隔攻撃共有できる戦士忍者、投擲はないがしろにされてるとはいえ
  Ａ－２６９のスキルを持つ忍の手裏剣に活路がないか模索中です
322 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:34:51 ID:J8R7SnlK
  >>308
  戦忍着の投擲スキル+10取るくらいなら
  甲賀胴の飛命+8飛攻+8チョイスしたほうが良いと思うのだが。
323 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:39:18 ID:j/XiX1ji
  >>322
  両方試してみたんですが、戦忍着のスキル１０のほうが
  命中攻撃共に高くなるようなのです。
  手裏剣に限定するなら、現状戦忍着改最強の模様。
324 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:45:09 ID:J8R7SnlK
  >>323
  成る程。STR-が気に入らんのだが
  遠隔だとスキルのほうが上って事なのかな(･ω･)
  ステで思い出したが、飛命補えない部分はAGI+装備で固めたら良いかもね。
  足をAF1改とか腰をスカウターとか耳をドローンとかさ。
  皆が注目してないけど、可能性を模索するのは好きだ。
  応援してるぞ。がんがれ！
325 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:49:05 ID:GcZOxhSp
  >>>316
  リンバスは時間との勝負ですから攻撃重視でいきたいですね～
  ソロとか他にセミ持ちがいないなら仕方ないですけどね^^
326 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 04:50:25 ID:j/XiX1ji
  まぁ、こんな時間ですから(´・ω・｀)
  実践できる環境整ったら、色々やってみようと思います
  ちなみに、メリポ投擲４振り済みｗｗｗ
327 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 05:14:53 ID:4mQJSD9c
  >>326
  君は期待の星だ
  忍術スキル8段階上げたけどコンデム怖くなくなりますた
  詠唱中断は微妙かも(´･ω･`)
328 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 06:13:51 ID:eFn+wLkp
  >>326
  とりあえずその装備で卍手裏剣を片手にバリスタへ赴くと良いでしょう…。
  遠くの方でバシュッってエフェクトと音を発しながら突然死する相手を見ることができまｓ。
  あとストンスキン剥がしもできるし、安く手に入るなら四神の風を投げるとテラタノシス。
  タルタルなら風で即死か瀕死。
  ゼロ距離射撃ならとてもとても有効なり。
329 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 07:50:40 ID://V8hX97
  はぁ
  60mしかないのに20mも使っちゃった...
  役に立つもの買ったのになーんか気が滅入るよ
  アトルガンまで金使わないって決めてたのに
  40mでこれからどう生きていけばいいのやら
330 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 08:04:14 ID:eFn+wLkp
  >>329
  ん？糸とかロープでも切ったの？
331 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 09:17:58 ID:DYDcLWW5
  >>329
  いくら何でもチラシの裏すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ忍かんけーねーしｗｗｗｗｗｗうぇｗ
332 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 10:02:42 ID:NxkzTXAx
  まだ駆け出しの忍者６４なんですが、
  回避と回避スキルの違いがイマイチ判らないでいます。
  イベンジョンピアスとエルシヴイヤリング、どうステータスに違いが出るのか、
  すみませんが教えてください
333 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 10:11:31 ID:zs9xPVvl
  レベリング忍者ならエルシヴ付けときゃ間違いない。
334 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 10:12:20 ID:eFn+wLkp
  そのLvならエルシブイヤリングでいいと思う。
  回避+1＝回避スキル+1じゃなかったっけ…。
  これ間違ってても微妙な差だったような。
  この程度の印象だったから対して気にすることもないんじゃない？
  そのLvなら漏れはエルシブ装備するなぁ～
335 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 10:13:05 ID:PU7ltF8w
  どっちつけようが何も変わらないので、お好きなようにｗ
336 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 10:18:57 ID:D1xg7Y8h
  >>329
  アトルガン資金貯めって何を狙ってるんだ。
  まさかいきなり神性能アイテムでると思ってるのか。
  俺は今ギル貯めこんでる奴が理解出来ないな。
  入手困難な神アイテム　⇒　エクレア or 市場に出回ることは無い
  ユニクロの神アイテム　⇒　数週間で価格落ち
  「メリポで新忍術で空蝉：参が出る！」というなら分かるが、
  今の時点ではメリポ追加はまだ先だしな。
  アトルガン発売と同時に、スピベやトリーダーはまた市場から姿消すだろ。
  これからレベル上げブームが再来するのに、スコハやジョンを売るなんて信じられんｗ
  まぁ、仮にアイテム追加が来たとして一番潰されそうなアイテムはフォーレージマント。
337 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 10:19:19 ID:HTpyk9qz
  謙遜なのか自虐なのかわからんが
  64で駆け出しなら60前はなんなんだ？
338 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 10:26:12 ID:eFtJST+S
  そのレベルだとキャシー（メリポMPあり）とメヌピつけてたな。
  エルシブとかぶっちゃけイラネ。
  つけるにしてもドッジイヤリングでいいよ。
339 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 10:42:35 ID:epC4ltY5
  DEX+3 自らのHPを削り自身の周囲の敵にダメージを与える。自爆後は衰弱する。
  やっぱ青に自爆あるのか。微塵修正くるのかー？
340 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 11:41:55 ID:KxjQCOcK
  最近メリポでタウルスに迅で１６００オーバーがでるようになった。
  ちょっと前に、１７００でたことあるって言ってた人いたけど
  やっと信じれるようになったよ。
  rep見るとWSの最大ダメはアダマンヘカトン戦士の
  ランペより迅の方が高いこともよくある。
  WS平均ダメは全く勝てそうに無いけどな。
341 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 11:45:57 ID:eFtJST+S
  迅ステ合計いくつ？
  俺250ぐらいあるがウルガランで1600近いダメは1回しか出たことないぞ。
342 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 11:54:05 ID:KxjQCOcK
  戦暗デーモン以外はSTR123　DEX133でやってる
343 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 14:58:10 ID:KPcmgK5g
  空蝉で攻撃間隔伸びるってどういうこと？
344 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 15:09:51 ID:MIQ3FHIC
  唱えててその間殴れないってことじゃない？
345 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 15:14:25 ID:XVfKqwLn
  だから戦闘中に蝉を唱える奴は葱ってことだよ。
  パーティに貢献するために、盾は戦士やモンクに任せて、
  火力不足の忍者は与ダメを追求するのが正しい。
346 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 15:27:20 ID:lSfrxZXq
  片手刀8段階
  STR121 DEX133だが最大1520くらいしか見たことないな
  久々にスレ覗いたから装備が時代遅れなのかもしれないが
  ステータス以外で怪しいところを見ると、
  不動/雲次→千手院を用いた二刀流
  クジャク→ブリーズゴルゲット
  辺りに変えたほうがいいのかな？
347 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 15:28:31 ID:PTBe3Zll
  不動は千手の劣化装備だからね。
348 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 15:36:22 ID:B+YL5yEF
  クリティカル+3％とD1の差って割と微妙じゃね？
  どっちでもいい気がする。
349 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 16:17:34 ID:eFtJST+S
  1500超えの迅になると完全なリアルラック次第だろ。
  俺もっと装備甘かったときにウルガランで1回だけ1600出したけど、装備ほぼ極まった今でもそのダメ出せてないし。
350 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 16:27:04 ID:rG/EQ3X/
  おれなんかザルカで迅２０００超えるぜ。
351 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 16:29:10 ID:sOKiG9vB
  なら私はウェブデザイナーで3000出すわ
352 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 16:38:30 ID:Rvs57oeS
  >>350
  >>351
  mushufushu
353 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 16:40:01 ID:soO/mbyL
  SEの雑魚スライムでなら2000出した事ある。
  サポシででたし、ボスの方がやわいけど雑魚もメリポモンスよりはやわいらしいな。
354 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 16:47:24 ID:eFtJST+S
  SEだったら2500とか出るやん。
  ダメ倍になるからな。
355 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 16:58:56 ID:tuA+z8On
  やん。って言うな
356 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 17:27:49 ID:sOKiG9vB
  >>355
  ,. -‐─‐‐‐- 、 -─- 、
  ,. '"　 ''-‐‐、　　　　゛ヽ、::::...゛ヽ、
  /　　　　　　 　 :.　　　　 ヽ、;;:::.ヽ
  ,'　　　,,.r ,.:'"　　　:.　　　　 l　ヽ;::.ヽ
  ! ,...r‐'_-‐"　　　 ,..:'　　　　 !　　f--i
  ｌヽ-二__.,.,-‐'　 　 ,.--、　　 |　　 ゞ、）
  ,.'　 /　,i、ン'"　　　,. .! r' ヽ 　 ｌ　　 |=-j
  l　　　´　 　 　 r '　 ヽl　 i 　 ,'　　 f‐ 、!
  !_,..' 、_　　　　 i　　 r'　 i" 　 j　　 r''ヽノ
  / 7 /、゛ゝ :.,　 |　　 !-‐'　　 ,'　　,.!...,ノ
  ヾ''''‐‐'ヽ,,ゝ　,'　　 l　 　 　 | ___,.!_,.ノ
  フ'"　　　　　　 _,.'　　　,. -'"..::.:..''i
  ヽ..＿,,..--‐‐''"　　　 ,' ::::.::::::.:::::/
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  ／　　j /　　, "
357 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 17:37:11 ID:eFtJST+S
  そーいやモンクにがまんねーな。
358 名前：廃戦ｗ ：06/04/13 17:40:42 ID:MXUwf0Jl
  >>345
  葱はテメーだろカス
  ぶっちゃけ葱の火力に期待してないから開幕挑発っとけｗ
  火力は俺１人で十分なんだっつの。
359 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 17:42:12 ID:AxWkGn8Q
  >>358
  じゃ　ソロしててくださいね＾＾
360 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 17:49:33 ID:eFtJST+S
  そこまでの廃戦めったにいないやん。
  つーか俺忍者で野良メリポで負けたことねえ。
361 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 17:59:02 ID:BhxxenYl
  >>360
  俺も負けた事ねぇｗ
  いつでも戦士・モ/忍はﾌﾞｯﾁｷﾞﾘｰ
  忍者同士だとちょっと接戦気味になることもある
362 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 18:01:40 ID:BhxxenYl
  ごめｗやっぱ嘘！
  宿星でリディルに負けたのと、ルフェでモンクに負けたの忘れてたｗ
363 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 18:04:20 ID:rqd+cNgV
  まあルフェで忍者は、墓に狩人で行くようなもんだしな。
364 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 18:07:18 ID:PTBe3Zll
  リディルアダホバあって、やっと廃戦の基礎が完成ってとこだし。
  そこから妥協せずに装備突き詰めてやっと廃戦＞廃忍。
  リディル持ってるだけだと下手したら超廃忍に劣るだろ。
  まぁ極めるのは大変だけど、極めた時の喜びは戦の方が大きいだろうね。
  忍は楽すぎる。楽で強いから異常繁殖してるんだろうけど、
  いい加減ウザイからそろそろ忍弱体こねーかなって思うよ。
  漏れは弱体来てもメイン忍で続ける。
  弱体されても狩メインで色々試行錯誤続けてるフレ見てて、本当そう思った。
365 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 18:09:25 ID:eAgoxq6V
  スコハネ羅刹皇帝（多分）でメリポ来る忍者と
  ３日連続で一緒になっててウザイ
  くたばれクソミスラ
366 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 18:52:42 ID:evuBwBV/
  修羅佩楯ゲット。いつかは白虎佩楯を…af2となら修羅でタメはれますかね…？
367 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 19:05:18 ID:rqd+cNgV
  >>365
  類は友を呼ぶんだろう。
368 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 19:13:28 ID:CSdx3l0Z
  365 お前がくたばれ！！
369 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 19:18:51 ID:OD0ksCgB
  >>365
  それは中の人の問題であってミスラが悪いわけじゃない。
  しかもミスラってのはヘイスト+２０％＆乱波胴でも命中400超える種族だぞ。
370 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 19:20:28 ID:HTpyk9qz
  >>366
  AF2脚はヘイスト装備という一点だけなら白虎より性能上
  白虎はDex+15による命中+7.5がでその差をひっくり返してるだけだぞ
371 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 19:27:37 ID:eAgoxq6V
  他部位でヘイスト＋を積み重ねていくと白虎とＡＦ２の
  攻撃間隔の差は縮まっていく。
  スウィフトダスク風魔ラッパ胴で千不の場合間隔差はわずか７
372 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 19:31:54 ID:DYDcLWW5
  ビャッコ最強だからｗｗｗｗｗｗ
373 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 19:53:09 ID:5lmQLLR7
  ・電界の耳 MND+2 魔法防御力アップ+2 マジックバーストダメージボーナス
  今日日MBなんて狙わない。その他ステがカスｗ
  ・虚界の耳 DEX+2 命中+3 飛命+3 魔法剣ダメージ+3
  ・幽界の耳 HP+15 攻+5 回避+5 被ダメージの3%をMPに変換
  どちらも素破＆ブルタルを押し退ける性能じゃないｗ
  ＊ただし、ナイトなら幽界でもいいんじゃないかなｗ
  ・磁界の耳 MP+20 コンサーブMP+5 詠唱中断率8%ダウン ヒーリングMP+1
  まず、耳装備でコンサーブMP+と詠唱中断率ダウンがあるのはこれだけ！
  そしてMPブーストも単純に+20と多い上、コンサーブMPまで発動する。
  ヒーリングMPもボロカイヤリングが取りにくいので重宝する。
  後衛なら間違いなく磁界だし、例え前衛でも蝉の張替え時に磁界を装備することで詠唱中断を避けることができる。
  どう考えても「磁界の耳」を選んだ人が勝ち組＾＾ｖ
374 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 19:55:18 ID:UCSfmAxa
  新装備グラに片手刀がない件について
  なぁに。まだわからんよな？
375 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 20:08:27 ID:fOMqLMVP
  まあ、出たとしてカンストしちゃってるし
  それなりに壊れた性能じゃないと
  使うことなさそうだけどな(´・ω・｀)
376 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 20:27:35 ID:YNMSfXvP
  >>365
  ミスラ以外だったら俺が許さなかった
377 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 22:02:49 ID:/LDiX3gK
  >>374
  なんでああも土地の風俗に合わせたような、萌えを感じない衣装ばっかなのかね・・
  明らかに日本人は眼中にはいってないな。
378 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 22:04:58 ID:fOMqLMVP
  >>377
  お前にとって日本人といえば萌えなのかと。
379 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 22:05:27 ID:qJJ85q0r
  俺もメリポ行くときに同じ忍のＰＴメンバーを下層で見かけたので、別垢キャラで覗いてみた
  礼服に羅漢脚、羅刹手にＡＦ１足にウングルの似非回避忍者ｗ
  まー礼服はさすがに着替えると思ったけど、その日のメリポは諦めムードだった
  、、現地着いたら廃装備にｗ
  タゲ取れなかったｗｗｗｗ
380 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 22:17:08 ID:DYDcLWW5
  >379
  ごめｗｗそれ俺ｗｗｗｗ
381 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 23:10:37 ID:0NgHM+Yo
  結局レリック以外で最強装備はどんな感じなん？ｗ
382 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 23:15:34 ID:UPk0wae7
  敵も書かずに最強とかバカですか
383 名前：名も無き軍師 ：06/04/13 23:27:33 ID:evuBwBV/
  不不 千不 千雲 雲雲 千来 お好きなのをどぞ
384 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 00:11:12 ID:F+GBboPG
  最近レベリングでもジョンうんぬんって話だけど
  ＬＳのレベリング見る機会があったんだか前衛４
  全員サポ忍だった。それも忍侍暗モで、普通に両手武器
  使ってメリポと同じくＷＳとアビでタゲまわしてる感じ。
  話によるとそこそこ稼げてるらしいが、最近はこんな感じなのか？
  こんなＰＴならまあジョンでもいいんだろうが。
385 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 00:39:03 ID:TsDTSZuZ
  どんなPTでもジョン着て蝉回せてるなら問題ないでしょ。
  実際エレジーはいってれば余裕で回るし。
  レベリングなんて、効率重視だから、可能な限り火力上げたほうが良いに決まってる。
  蝉回らないのはおはなしにならんけどね。
386 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 00:45:15 ID:n5YNAk5e
  ジョン着てセミ回るなら
  スコハ着て余裕で回したほうがイイに決まってる。
  ７０以下の忍者じゃアタッカー能力も知れてるしな。
387 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 00:51:32 ID:n5YNAk5e
  ああ、ちゃんとタゲは取れよなクソ葱
388 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 00:52:44 ID:ULYTSGFF
  【攻撃装備で蝉２しか唱えなくていい】
  ならエースより余裕で強いわけだが。
  61～忍者2枚にすると他アタッカーの雑魚っぷりがよくわかるぞ
389 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 00:56:32 ID:QCdvVI7z
  >>370
  ヘイスト特化装備にするからこそ白虎の方が有効だぞ。
  １箇所だけを見るんじゃなくて全体のバランスを見ろと･･･。
  甲賀脚使ったらその分命中足りなくなるから
  腰のヘイスト削ってライフベルト装備に･･･。
  これじゃ元も子もないわな。
390 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 01:03:46 ID:e1mzzZpn
  370は命中があるから結局白虎優勢って書いてるのに
  何が装備１つでそこまで必死にさせるんだろう。
391 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 01:21:06 ID:QCdvVI7z
  >>381
  WSは着替えるとして通常時はヘイスト特化がいいかと。
  千手　雲次　ボム魂
  パンサーHQ
  クジャク
  乱波HQ
  素破 ブルタル
  ダスク手HQ
  トリーダー ラジャス
  フォーレージ
  スピベル
  白虎
  風魔
  片手刀MaxでミスラならソールNQで命中401
  HQなら404になる。戦暗時はラジャス外してトリーダーで対処。
  迅の最大ダメが上がってきたら通常攻撃を多少強くしたところで
  手数多くして迅の回転数上げていく分には追いつけないしな。
  サブ雲次で６％ 乱波胴で７％ パンサーHQで３％　ダスク手HQで４％
  これらの装備を他のに換えて１撃のダメが２０％重くなったとしても
  通常攻撃はだいたいそれで互角。
  更にWSの回数で２０％の差をつけられるわけだから
  WS平均700なら更に１撃のダメを７は上げないと追いつけない。
  平均800出すなら通常時の１撃のダメを２０％UP＆更に８上げてやっと互角ってわけだ。
392 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 01:48:14 ID:qcna9PKt
  はいはい、続きは窓にハーッってやって書いて来い
393 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 02:23:23 ID:WOxWuqVf
  何となく。
  持ってもいない装備を語っている馬鹿が多いと思った。
394 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 02:27:02 ID:ayMSdVEh
  >>391
  パンサーＨＱワロス＾＾；；；
  パンサーＨＱを修羅頭改
  トリーダーをフレイムのが強い
  戦士から忍に流れてきた雑魚くせーな
  てか装備いちいち書くな
395 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 03:30:13 ID:lkwdajp1
  狩で四神装備入手→狩弱体されて忍者に流れてきた最強厨様でしょう
396 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 03:46:50 ID:IdIDqLPv
  >>389
  そんな分かりきったとこはどうでもよい。
  ビャッコないから最悪、劣化品のAF2でがんばってるんだｗ
397 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 03:54:40 ID:JPqvz01s
  >>394
  何が強くなるのか書けよ
  俺の目標はヘイスト重視だから>391が理想に近いな
398 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 04:31:38 ID:qRHpbzcb
  そもそも通常装備の時点で指輪を命中にしてるのが間違いと気づけ
  これだから葱は・・・
399 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 04:48:40 ID:QCdvVI7z
  >>398
  ヘイスト特化にすると指を命中にしないと当たらない。
  命中削ってSTR上げてどうするのかと？
  他の部位変えてヘイスト落とすのか？
  忍者には戦士のダブアタやバーサク
  シーフのトリプルみたいに個別に強化できる分野のメリポが無いからな。
  戦士ならサブジュワ サブリディル ダブアタ５段階等
  手数を増やしてWSの回転数を上げる事が可能だが忍者にはそれが無い。
  それこそ武器スキル青にして命中確保したら
  可能な限りヘイストや手数増やしていかないと伸びる要素が無くなるぞ。
400 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 05:22:12 ID:8a7P2k6z
  >>394=398
  そもそもとか言っちゃってるがこのスレやメリポスレの既存の常識ではお前の方が異質
  新しい装備の方向性語ってるのかと思って相手したがこりゃだめだな
  本当に持ってるかどうかも分かるわけも無い装備の羅列に反応しちゃった春厨か
401 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 06:08:15 ID:FkQ3FsQ0
  >>399
  だけど逆に俺らにはモクシャメリポで
  敵のWSの回転数を下げる事が可能！
  まぁ誤差ね。
402 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 06:16:58 ID:KCBxhj6V
  >>401
  俺らが頑張って与TP下げてもPT戦じゃな・・・(´・ω・｀)
  最後に上げよう
403 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 07:27:19 ID:V8ttUZ6O
  391の装備に３９４が言うように　頭：修羅改　指：フレイム　にしたら　　命中はほぼ変わんないので　ＳＴＲ１１とヘイスト３％がどっちが強いってことになるよな。
  さてドッチ？（ﾟДﾟ）
404 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 07:29:33 ID:V8ttUZ6O
  頭：修羅改　指サンダーで同じかｗ　　だからＳＴＲ６＋ＤＥＸ５とヘイスト３％ｗ
  どっちがつええ？
405 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 08:16:33 ID:ZXkkJ58l
  >>391
  例え戦暗相手でもラジャス外してトリーダーの方がＷＳ回転率上がるのか？
  命中+7よりもDEX+5ストアTP+5の方がＷＳの回転数は良いような。
  通常与ダメも命中+7よりDEX+5STR+5の方が上な気がする。
  命中+3.5とDEX+5orSTR+5のリング比べたら後者選ぶよな？
406 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 08:28:51 ID:22IHrchk
  大袖ゲット記念パピコ
  まぁ高かったけど後悔はしていない
  大袖ブルタルは迅ダメうｐ体感できるな
407 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 09:06:21 ID:/gN6+pWi
  じゃあ俺も便乗で山で迅平均800超え記念パピコ！
  やっぱDEX重視が平均いい気がする。
  毎回平均750↑はいくんだけど、800↑は稀だな。
408 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 09:16:48 ID:7CnY1oI4
  >>407
  迅平均800超えは、ディア２・メヌメヌ漏れがない上で
  仮に迅データ至上主義的に出したものだとしても充分に価値がある
  ぜひ、ＷＳ時（出来れば通常も）装備を晒してくれ
  無駄な雑魚装備査定依頼の晒しとは意味が違う
409 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 09:30:36 ID:BHOn0Ro0
  晒さなくていいよ
  目新しいもんでもないだろうし。
410 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 09:40:11 ID:M8r3ikES
  バーサク効果中以外は迅以外のＷＳを（ｒｙ
  まさかなｗ
  鬼哭持ちとかいうオチか？
411 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 11:27:04 ID:LGnCrfmU
  装備がかなり整ってくると、迅平均800がどれほど凄いか実感できる
  例え目新しい装備が無くとも、達成できた装備の組み合わせはかなり気になるな
  ・メリポはＳＴＲとＤＥＸどちらに振ったか、またはその比率はどうか
  ・迅時の首装備はゴルゲかスパイクかその他か
  ・迅時の胴装備その他組み合わせは、暗戦とそれ以外の敵によって着替えも分けていたか
  ・通常攻撃のクリティカル率は、全部の敵とタウロスでそれぞれ何％だったか
  ・暗黒での迅平均と、タウロスの迅平均をそれぞれ
  >>407
  面倒だろうが、上記質問に答えて貰えると励みになる
412 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 11:36:21 ID:INvKGoVs
  迅平均800なら、火曜日に来國光2刀か千来でディア2とメヌメヌあるのを確認しながら戦暗デーモン以外に毎回バーサクウォークラ使って打てば出るだろ
413 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 11:43:14 ID:VS9SHFe0
  PTメンバ死んだんでrep区切って
  その区切った30分だけrep見たら800越えたお（　＾ω＾）
414 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 12:08:33 ID:O6waRpx/
  意味がさっぱりわからない
415 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 12:11:41 ID:Y/xY0Ztb
  俺バーサクとウォークラ使い分けてるんだけど、。
  バーサク切れたらリキャストの間にウォークラで代用するって感じで。
  WS一回しかウォークラ乗らないけどそっちの方がいい気がしてる。
  みんなもそうだよな？
416 名前：廃戦ｗ ：06/04/14 12:37:48 ID:lF7TjmT9
  葱の迅よわっｗ
  平均９００すらいかねーのにアタッカー気取りワロスｗ
417 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 12:46:37 ID:5Ty01lnX
  回数で勝負するわよ！
418 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 12:48:15 ID:6aE7225O
  迅800は現行Repスレの最初の方にベストスコアっていうので出てた。
  スシと肉食比較でたまに忍スレにPOPしてた猫忍ぽい。
  まあ100発以内の平均値みたいだし、750以降は結局リアルラックじゃね？
419 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:13:31 ID:vpxFkF5t
  なんとなく聞くんだけど食事ってなに食べてますか|ω･`)
420 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:15:01 ID:INvKGoVs
  >>419
  外出時はそこらで食ってるけど、社内のときは毎日仕出の弁当だよ
  390円のやつなｗ
  味噌汁は永谷園のを持参
421 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:23:35 ID:D7C0ZvGv
  >>420
  リアルの飯かよw
422 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:25:28 ID:BdOj0K9p
  山で組んだ樽忍さんが迅で1回だけ1400ｵｰﾊﾞｰ出してた
  平均も結構高かったし、忍者凄いな・・・
423 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:26:18 ID:fz7Bfwdp
  俺は今日はカレー南蛮うどんだったな。
424 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:28:45 ID:fz7Bfwdp
  正直、忍者がすごいんじゃなくて詩人さんがすごいんだけどね。
425 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:31:59 ID:M8r3ikES
  >>422
  その樽忍ってもしや忍空の某隊長の子忍じゃね？
426 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:32:44 ID:INvKGoVs
  >>424
  メヌメヌ切らさず釣りもしっかりやってくれる詩人さんはほんとすごいよね！
427 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:46:52 ID:OLct7loW
  受け流しどれくらいまで上がりましたか
  この前268になってひゃっほいヽ(´―｀)ノって思ってrepとったら
  山メリポで攻撃666回受ける間に22回3.3%しか発動しませんでした！
  もう一人の忍は375回中17回4.5%、戦士ですら4.3%
  タゲ回しできてないっていうツッコミなし！
  忍術や受け流しスキルってほとんど影響ないくらいの数値でしかないのかな。
  召還スキルも無意味に近かったのを今回ようやくてこ入れだしねぇ。
428 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:48:49 ID:3Ei5cL8o
  PTには一番いてほしいが、自分では絶対やりたくないジョブ
  それが詩人・・・
429 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:53:45 ID:vZFFVQpk
  迅平均520が最大なんですけどｗｗｗ
  結構マジでお前等の装備教えてｸﾚｸﾚ
430 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 13:54:11 ID:DkuFIuwp
  >>419
  悲しいかなブリーム+1
  命中きついんだよorz
431 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 14:01:57 ID:fF6TpI3x
  >>419
  今日は冷凍モノのミートスパだったな(´・ω・｀)
  メリポは自分で握ったソール+1orソールNQ、
  裏だとカルボナーラとか上記ソールかなぁ。
  ソロの時は玉葱栽培で収穫した売り専用の山串とかで攻撃+辺り。
432 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 14:22:44 ID:Z/QPusB+
  迅のダメなんて別にどうでもいいわ～
  装備はグラがｶｯｺｲｲorｶﾜｲｲなら満足だな～～
433 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 14:36:46 ID:560AuDRd
  >>429
  迅平均を上げるために必要なものをいくつか挙げるとこんな感じ。
  装備編
  ジョン（大袖でもよい）
  白虎
  ブルタル
  命中装備（最終的には迅のときに純粋な命中装備は必要ないが、発展段階の装備なら命中あげたほうがいい）
  立ち回り編
  バーサクをリキャごとに使う。
  ディア2が入ってから撃つ。
  オーバーキルしそうなときは撃たない。
  防御の高い敵には撃たない。（これはrepの迅平均を上げるためだけの裏技）
434 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 14:54:49 ID:M9Tm1aOW
  ちみ達のその良装備でロランの蜂に迅でどれくらいのダメだするですか？ｗ
435 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 15:22:31 ID:DkuFIuwp
  やったことないけど700-1000じゃない？クフ蜘蛛もそんなもん。
436 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 15:25:35 ID:D7C0ZvGv
  >>433
  ここで言われてる迅の平均はそういう裏技無しの即撃ちの話だと思うぞ
  TPためていいならいくらでも平均上がるだろ
437 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 15:26:09 ID:fF6TpI3x
  青魔のAF見て、アレを流用した黒装束実装に
  ほのかに期待持った人挙手。
  ノ
438 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:03:41 ID:9MUDRAM1
  立ち回りを言い出すと
  ・戦暗デーモンには撃たない
  ・非バーサク中は撃たない
  ・ディアIIメヌメヌが切れてる間はうたｎ
  ってなっちまうしなぁ
439 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:15:12 ID:tWELber7
  メリポで強くても裏とかでタゲ固定PTになったら一気にヘタレになりそうだな…。
  おまいらメリポひゃっほいするのはいいけど、忍者としての腕を落とすなお(＾ω＾;)
  メリポでしか忍者使ってない奴は別に構わんが、メイン忍者のやつ特に気をつけれ。
440 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:21:43 ID:560AuDRd
  忍者の腕って、どんなにスキルがあろうが蝉2リキャの約30秒を蝉7枚で回りきらなかったらどうにもならなくね？
  メリポで腕が落ちるってよく言うけど、ただ単に蝉残り1枚のときに張り替えずに迅撃つとか、そういうとこだけじゃん。
  こんなの食らったやばい状況なら張り替えるのは当たり前のことだし。
441 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:26:50 ID:INvKGoVs
  >>439
  心配するな、もう落ちてるｗ
  蝉2から蝉1張替えに自信がないｗ
442 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:28:10 ID:fz7Bfwdp
  腕が落ちる云々じゃなくてBCやHNM、裏、ソロなんかを
  メリポ装備のまま来る奴は氏ねと。
443 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:31:16 ID:INvKGoVs
  >>442
  そんなやつ　おらへんやろぉぉぉおぉぉ
444 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:31:23 ID:9MUDRAM1
  裏は殴るだけなら
  メリポ装備の方がいいと思うが･･･
  ＮＭキープするなら回避装備だけどな。
445 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:39:17 ID:SD0JEVwY
  装備より立ち回り面でやばいね
  まあこれは忍に限らず戦にもいえる事だが
  メリポ脳筋の特徴
  ・挑発しない
  ・連携できない
  ・MBを軽視する
  ・歌ヘイスト闇うるさい
446 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 16:45:43 ID:X31uwD+F
  >>437
  いないようだなｗ
447 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 17:00:44 ID:DkuFIuwp
  >>445
  戦士にも当てはまるつーか、忍者に見当はずれのこといってないか？
  忍者で挑発忘れた奴はさすがに見たことないぞ。
  盾やってるんだったらできるだけ連携はずしてやれよ、ヘイスト位くれよぉ～。
448 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 17:12:14 ID:OQWXINIe
  初心者的な質問すいません。
  AF胴の二刀流効果アップってヘイスト何％に相当するんでしょうか。
  最近修羅胴を手にいれて、通常なぐりに使おうと思っているんですが。
449 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 17:13:33 ID:7Q+FY+mW
  ６－８％くらい。他との兼ね合いによって変わってくる
450 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 17:16:20 ID:7Q+FY+mW
  計算方法
  おまえの武器の間隔×(0.7-二刀流効果アップ×0.5)×(100-装備ヘイスト％)
451 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 17:20:14 ID:xThI9AHf
  >>433
  TP無駄に貯めてもしょうがないし、明らかにオーバーキルになりそうな時は空でも撃っとけばいいと思う。
452 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 17:58:40 ID:LHU9XqWl
  >>445
  被弾しまくっても
  「早く倒せばいいだろｗｗｗ」と言うのが口癖になる。
  ガチ盾を嫌がる(ＮＭ、ＢＣ時等)
453 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:02:10 ID:GDm94fSm
  >>399
  ログよくよんで書き込め元レスは猫忍についての装備
  スナイパーやトリーダーなんて装備せんでも当たるんですよ
  >>394の考えのが正解に近い
  頭をパンサーHQ＋命中リング＋ラジャス　ヘイスト３％＋命中７　STR５　DEX５
  頭を修羅頭改＋　ラジャス＋フレイム　命中６＋STR16　DEX５
  どう見ても後者のが総ダメ上がります本当にありがとうございました
  あと見えない所をつつかせて貰うと
  ヘイスト上げすぎると一発の手数ゴミなのにタゲ取りすぎて
  結果蝉回数増える＝手数減少＝総ダメ低下になるからな
454 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:06:40 ID:rxgXQgws
  修羅改なんて買えない；ｗ；
455 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:07:59 ID:OLqHExJ0
  >>450
  0.05だろハズカシス
456 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:12:55 ID:TsDTSZuZ
  通常時もSTRがそんなに効果高いなら、アルキオも有効になるのかな？
  命中-3程度だし、STR+11って凄いよね？もちろんWS時は着替えで
457 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:25:27 ID:rxgXQgws
  スコハとジョンでも差感じるよねー　このとき差　攻＋１０、STR+5
  種族差も感じるよねー
  通常もSTR効果あるんかねぇ
  手なんかも　落人、ダスク、AF1+とあるわけでしょ～
  アルキオはDEXさがるからダメかと
458 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:34:47 ID:fF6TpI3x
  >>456
  耐氷-でのアイスパとか、耐闇-での闇とかスリプルとか
  このゲーム、マイナスになったときの効果が凄くダイレクトに反映されるからNG。
459 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:42:07 ID:560AuDRd
  アルキオはゴミ。
  通常からステ目的で使うならAF改のほうが絶対によい。
460 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:43:23 ID:1Da+mrYd
  >>453
  スナイパトリーダー無しだと近接命中４２０いってないようだが？
461 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 18:53:25 ID:TDTqOXGn
  わたくしの勘ではヘイスト3%のがSTR+11より上だな(´～｀)
462 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 19:04:42 ID:zHomZMDH
  >>461
  確かに
  ｗｓはどっちにしても着替えるしな
463 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 19:14:58 ID:GDm94fSm
  >>460
  パンサーＨＱの装備でもいってないようだが？
  >>461
  ヘイスト3%での1匹当たり倒す時の時間考えようよ
  お前はどれだけ時間掛けて敵倒してるわけ？
  ジョンHQvs乱波論争の時でも言われてたが机上での数値なんて何の役にもたたんよ
464 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 19:22:30 ID:rxgXQgws
  フレとヘイスト装備の有無でRepとった事あるけど
  長時間やるほど、手数は期待値に近い差がでるんだよなぁ
  ３％程度じゃ1発多く殴れないジャンｗｗｗとか言ってる方が間違えだなぁ
465 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 20:39:07 ID:8IBbLR1q
  >>464
  押井 確かにニートには勝つという積極的な契機もない。
  だけど、負けないっていう構造にニートはなり得る。
  だって関与してないんだから負けようがない。
  野田 負けてないと言い張ることはできると。
  押井 留保なんだよ。それは三年寝太郎みたいなもんでさ、
  30年寝太郎だろうが80年だろうが、死ぬまで留保したっていいんだもん。
  野田 勝負の場には上がってないですけどね。
  押井 いつか勝負っていう期待感さえあれば、少なくとも負けではない。
  留保というのは立派な戦術だからね。
  戦争だって、膠着に持ち込むというのも戦術。
  だから勝負しない、張らないっていうさ。張らないことで勝ちはしないけど負けない。
466 名前：廃戦ｗ ：06/04/14 22:26:40 ID:n5YNAk5e
  おいおいｗ雑魚葱同士がどんぐりの背比べしてんじゃねーよｗ
467 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 22:54:10 ID:y852QWg1
  リディルアダホバ戦士のオレが降臨だが、
  なんか頭悪いヤツがPOPしてるようなので一応つっこんでおく。
  忍者は戦士がいなくても忍×３で余裕で廃メリポ出来るが、
  正直オレは忍者無しの戦×３でメリポへ行きたいとは思わないｗ
  何が言いたいのかというと、戦士は忍者と仲良くしたいという事です。
  >>466はスルーでお願いします。
468 名前：名も無き軍師 ：06/04/14 23:06:35 ID:3+ymyb2j
  お前もそこまで言うなら総与ダメ比較repだせ
  どっちがいいかわからんようになった
  いまんとこ机上で決め付けてるのはお前だ
469 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 00:34:34 ID:0+WFwvNi
  忍者しかＬｖ４０以上のジョブが無い俺だけど、
  以前はあっさり殺されたＦａｕｓｔに、後衛にタゲが
  行かず安定して倒すことができた時がうれしかったし、
  Ｐスキルがあがったのかな？と満足したよ。
  そのときは２ＰＴ弱しか人いなかったけど、後衛の支援が
  上手かったのも大きいけどね。
470 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 01:07:46 ID:Cn6ewhtN
  だからファウストガチにスキルとか関係ねーって。
  ほとんどWS連発で素回避が実質意味ないし、エレジーとスタンで蝉7枚で30秒回るかどうか、被弾したときに死ぬ前にケアルが飛んでくるかどうか、これだけなんだから。
471 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 01:23:25 ID:cxGuYCkK
  こないだウルメリポ２時間やって
  俺（リディル他廃ヘイスト装備一式）：３５万
  フレ戦（リディル以外まあコンプ）：２５万
  自称廃忍の葱：２６万
  ってとこ。
  葱は鬼哭以外大抵揃ってる＆フルメリポらしいけどその程度ｗ
472 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 01:27:56 ID:Vqb0orNs
  リディル君、いい加減に寝ろよｗ
473 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 01:28:43 ID:JJmwTxY3
  リディル戦はたしかに強い　忍じゃ鬼哭ないと勝てないね
  でもリディルもってたってメリポしか出番ないじゃんｗ忍者はどこでも使えるし盾もアタッカーもできる
474 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 01:51:55 ID:ncg4OLGB
  473 し～～～～～っ　( ´ｂ`)
475 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 02:00:44 ID:x5n8CQHV
  でも普通に盾するなら敵対+35もいらないよね
  みんなどれくらい敵対装備あるぽ？
  敵対に魅了されると神威や神在月でオプチ、スコハネみてやる気ないんだなって思える。
  まぁ盾違いか
476 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 02:04:13 ID:EOodoRnZ
  >>470
  スタンとエレジーの件については無茶苦茶同意だけど
  回避50位にしてマンボ貰えば
  蝉無いときのタイフーンとたまにある通常攻撃をかなり回避できていいぞ。
  4人だとこの位の差でも結構違ってくるもんだ。
477 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 02:22:04 ID:92nzXQme
  >>475
  日本語でおｋ。
478 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 03:08:13 ID:G7HhsXx/
  >>476
  回避装備で4人で倒すって、タゲ維持できるもんなの？
  被ダメ-敵対心+装備でなら分かるけども。
479 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 04:26:06 ID:UdB0uZ6R
  >>464
  どうでもいいがパンサーHQの効果を３％と数字通りにしか思ってない奴が多いな。
  何もヘイスト無い状態からなら確かに３割る１００で数字通りの３％でたいした事無いが
  ヘイスト極まってきた後の３％は母数が小さい分実際の効果が大きいわけで･･･。
  ヘイスト１７％＆素破＆乱波胴で実際の間隔の５０％切るわけで
  パンサーHQで得られる効果は実際には６％ちょい。
  修羅頭とか言ってる奴は↑の事を考えてないのだろうか？
480 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 04:26:57 ID:rJ6KVcIQ
  >>473
  忍にできて戦にできないのって、
  ソロと低人数PTの回避盾しか思いつかないんだ・・・。
  どっちも完全にメリポと装備変えないと無理だけどな。
  >>478
  4人で戦闘っつうことは結構特殊なやり方してるんだと思われ。
  精霊をばかすか撃つような殲滅戦だと敵対がかなり有効だがじんわりなら敵対はそこまでいらん。
  エレジー前提だけどな。
481 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 04:34:57 ID:UdB0uZ6R
  >>453
  おいｗ
  元レス>>391と>>399のID見て来いｗｗｗ
  同じIDじゃねぇかｗ
  しかも猫でソールHQ食って命中404って書いてあるぞ。
  もっと落ち着いて読めよｗ
482 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 04:35:34 ID:VAQJ8OZ+
  パンサーHQ欲しいといえば欲しいんだけど、
  AF胴にパンサー付けて命中キャップするような機会って実際あまり無いってのがね。
  漏れがパンサー付けるのって、メリポだとポンそれ以外だとリンバスぐらい。
  その為に2000万はちょっと考えてしまう。
483 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 04:42:35 ID:UdB0uZ6R
  >>482
  >>391の装備見るとかなりカツカツにヘイストと命中に振ってるし
  命中確保のハードルが高そうだしな。
  それでも廃命中装備があればラジャスを装備したまま
  山でも実用域の数字まで持って行けるのは大きいかと。
  ラジャス外さなきゃならんなら興味無いけどさー。
484 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 04:46:46 ID:R/4Xi1bv
  戦暗デーモン、宿星ゴーレム以外は命中390あればキャップできるから虎マスク+AF胴できるぞ
  命中は孔雀のみでお釣りがくる位
  でも雲次はメリポ終わったら売った(´･ω･`)
485 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 04:50:24 ID:UdB0uZ6R
  他の装備共通で戦暗デーモンだけジョンHQにでも着替えれば
  虎マスク被ったままでも命中とかも丁度良さそうだな。
486 名前：sage ：06/04/15 04:50:38 ID:mccTogpL
  猫忍だけど山でAF胴するならやっぱりオプチとAF小手改は外せないよね。
  ラジャスを変える気になんてならないしｗ
487 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 05:13:16 ID:XaMGrNVc
  昼の流れに乗りたかったな
  いまハイダテ無しで山の迅平均が毎回700～750なんだけど
  ハイダテ取れたら800行くかな？
  よく言われる、迅平均を上げる裏技の中では
  敵HPが少ない時だけはWS撃たないということだけ意識してやってるｗ
  あとこれは入るかわからないがバーサクとウォーは別に使ってる。
  >>485
  乱波胴が改なら、胴ジョンにするよりﾊﾟﾝｻｰをｵﾌﾟﾁにした方がよくね？
488 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 05:16:13 ID:zlnyUpI4
  >>479
  ちょいと聞きたいんだが、つまり
  「ヘイスト１７％＆素破＆乱波胴」と「ヘイスト２０％＆素破＆乱波胴」（パンサーHQ分プラス）
  を比べた場合、与ダメが６％上がるって事か？（１７％の方は頭なし）
  それならお前さんの言ってることがわかるんだが、果たしてそんなに上がるか？
  あと、１７％の方にオプチなり修羅なり装備した場合、与ダメ増えるわけで
  ２０％の方とたいして変わらなくなる可能性はないか？
489 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 05:27:32 ID:cxGuYCkK
  >>487
  お前みたいな雑魚じゃ無理＾＾；
490 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 05:31:20 ID:UdB0uZ6R
  >>487
  ちょい調べてみた。
  戦暗デーモン用だから命中が欲しいから
  オプティの+１０よりはジョンHQの+１５の方がいいと思われ。
  戦暗デーモン以外は命中390あればキャップだから
  >>391の装備は多少命中過剰。
  そこで指をラジャス＆フレイムに。
  千手　雲次　ボム魂
  パンサーHQ
  クジャク
  乱波HQ 　　　　　　　 戦暗時(ホバジョンHQ)
  素破 ブルタル
  ダスク手HQ
  ラジャス フレイム　　戦暗時(ラジャス　トリーダー)
  フォーレージ
  スピベル
  白虎
  風魔
  これでソールNQでも命中393　戦暗時415
  HQ食えば命中396　戦暗時418
  この２つで通常時着替え分けで行けるんじゃないかと。
491 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 06:14:48 ID:g+ScD8tg
  そうやって田中の手のひらで一生踊ってろや
  まぁ日本で一番プレイされてるmmoだからムリもないか
492 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 08:22:23 ID:CHOvT9yD
  田中というかこの板内の一部の連中が踊りあって
  さらにたまに来た人達が釣られて踊ってる感じね
493 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 09:17:19 ID:mMtvOkJg
  ＞＞４８０
  ４７３じゃないけど戦士がメリポでしか使えないのは常識だよ
  戦士も認めてるしね＾＾
494 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 09:21:12 ID:5vLO/ZQ5
  いい加減革細工師うざいな
  HQ売りたいのは分かるが必死になりすぎ
  とりあえずrepよろ
  話はそれからだ
495 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 09:45:18 ID:pb5dmKih
  おまいら、新ジョブ上げに行って帰ってくんなよ！
  はやく　どっかいけ！！
496 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 10:07:28 ID:kJSb9SCw
  いい加減木工師うざいな
  呪物売りたいのは分かるが必死になりすぎ
  とりあえずrepよろ
  話はそれからだ
497 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 10:21:29 ID:R/4Xi1bv
  いい加減鍛冶師うｚ(ｒｙ
498 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 11:42:34 ID:LpABa59I
  羅漢筒袴改かってくれよｗ
499 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 11:47:55 ID:O7W1/+G3
  >>478
  維持は可能。
  勿論後衛がきっちりヘイト読める事が重要だけどね。
  考え無しにデカイケアルやデカイ精霊打たれたら無理。
  重要なのはスタンの回し加減。
  それでも蝉無しでタイフーン来る時あるから
  そこを素回避で避けてるって感じ。
  敵対心はメリポとドラドと指、足位
500 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 12:33:30 ID:Qx2GmUAU
  いま５４なんだけどアタッカーにタゲとられまくり
  この調子で７５まで続くのですか？（´・ω・｀）
501 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 13:08:21 ID:bWoE/l/e
  アタッカーが空蝉有りならある程度タゲ行ってもいいと思うよ。
  60になれば迅覚えて楽になるかもね
502 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 13:11:41 ID:bfDXDNRP
  >>500
  前衛全員忍にすればいいじゃない
503 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 13:59:08 ID:Cn6ewhtN
  俺はメリポカンストさせてから忍者上げたが、50代でも普通に総ダメトップが多かったよ。
  まあこのレベル帯で命中しっかり上げてる忍者滅多にいないから現実的には忍忍忍はまだ微妙だな。
  忍忍忍戦とかで前4にしたほうがいい。どうせカニだろこのレベル。
504 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 15:37:53 ID:4uI5QX+4
  >>503
  忍を始める前に何のカテゴリをカンストさせたのか教えて。
505 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 16:44:24 ID:TWyZ0xjs
  わざわざ片手刀カンストさせてから忍上げたのか
  珍しい奴
  そもそも、50代で弱めの狩場だったら
  どう足掻いても廃モンク辺りには勝てねーっつの
506 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 16:55:55 ID:Cn6ewhtN
  >>504
  片手刀は無理だが与クリとSTRカンストさせとくだけでも全然違うぞ。
507 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 16:56:27 ID:OQDnZv2X
  ここの連中はほとんど、忍者が好きだからじゃなく
  強いジョブが好きだから忍者やってるんだな・・
  生粋の忍者好きとしては、さっさと弱体されて他ジョブに流れて欲しいよ
508 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 16:59:55 ID:QSNsELPs
  片手刀カンストってできるっけ
509 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 17:04:14 ID:bfDXDNRP
  >>503
  他ジョブがメリポMAXにしてる可能性は無視ですかそうですか
510 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 17:12:14 ID:srpvTcSg
  50代のとて２蟹相手に忍忍忍とか、馬鹿じゃないかね・・・？
  攻撃はDAなくてヌルいわ堅いわな敵なのに。
  忍一枚にサブ盾1入れて、後は火力あるジョブで押していかんと
  忍３なんかでちんたらペチペチ殴ってたら、ダメは受けんが２チェも続かんよ。
511 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 17:24:26 ID:Cn6ewhtN
  溶刀改二刀流*3でほぼ常に防御ダウンになってるだろうし忍忍忍は悪くないぞ。
512 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 17:48:06 ID:+bWFrZwn
  というかDAはあるだろｗ
513 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 17:59:17 ID:VWWSWaKt
  >>507
  同感(´・ω・｀)
  まぁ、どうせメリポしかできない忍者ばっかりだしほっといても良いんだけどね。
514 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 17:59:32 ID:srpvTcSg
  >511
  オフゲーやってるんでもあるまいに、忍３が3人とも溶刀2本なんてごく稀。
  最近安くなってる十手グラのあれのNQとサブに溶刀とかが多いな。
  酷いのになるとサイ２刀なんてにも多いぞ。
515 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 18:29:27 ID:JJmwTxY3
  俺も純粋に忍者好きだな　蝉弱体していいからさーはやく他ジョブいけ。
  とくに狩人から流れてやつな。。うぜええ
516 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 18:37:41 ID:PIiT/JMO
  迅がAGI依存になる怖い夢を見ました(´・ω・`)
  おりのハイダテラジャスがゴミに(´・ω・`)
517 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 19:01:50 ID:rJ6KVcIQ
  >>493
  戦士は回避が必要なのは無理だが「やろうと思えば」結構何でもできるよ。
  ただやろうとする奴が居ないだけで。
  可能装備とか忍のスペックとかとよく見比べてみ。
518 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 19:18:16 ID:azVo7mRD
  >>516
  もしそうなったとしても
  どこがごみだろうかいやごみにはならないだろう
519 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 19:24:00 ID:0U+h3pQV
  佩楯取ったら取ったでバージョンアップが怖くなるんだろうな
  うちのＬＳ白虎５連続で佩楯なし；；ドロップ修正されたのか？これ
520 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 19:26:35 ID:VKH3jiIh
  古参が先行気取ってるスレはここですか？
  傍から見てるとたかがゲームで選民意識丸出しでメリポ忍と自称古参忍どっちともキモい
521 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 19:28:11 ID:H0KGsgPv
  520 新参者の最強厨に限って、子供みたいな反論するｗｗｗ
522 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 19:54:34 ID:5o8Swcg7
  なにこのスレｗ晒しアゲ
523 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 20:51:00 ID:EGbLNfTu
  黒虎佩楯　　防32 DEX+5 耐火-50 ヘイスト+2% Lv68～ 戦モ獣吟狩侍忍
  革細工＆裁縫＆骨細工　[土] 佩楯　上質な黒虎の皮×2　金糸　黒虎の牙×2
  ユニクロ脚妄想・・・HQだと+3%とか
524 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 21:18:38 ID:k35GsoTR
  >>503
  ＞俺はメリポカンストさせてから忍者上げたが、50代でも普通に総ダメトップが多かったよ。
  忍者だけヘイストもらってたってオチでしょ？
525 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 23:07:51 ID:Ds5QHjB7
  サイ二刀流はセンスねーな間隔わかってのかと
  忍忍忍なんてPT組めたらわざわざカニなんかやらんでしょ
  クフタルでも忍３なら白いなくてもトカゲのほうがうまい一人石化しても他に二人いるんだからな
  わざわざ時間のかかる硬い敵やるほうがアホ
  >>524
  よくあることだなｗ
  常時ヘイスト分を入れて計算しないパターン
526 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 23:46:26 ID:PIiT/JMO
  519 4連戦して3個でたよ
527 名前：名も無き軍師 ：06/04/15 23:54:22 ID:G7HhsXx/
  普通にありうるぞ、中レベル以降忍者TOPダメージ。
  ただしエレジー必須。そして他アタッカーが連携しばりあって忍者は単発。
  まー、同じくらい廃度のモ/戦には逆立ちしても勝てないけどな。
528 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 00:10:16 ID:cT3vZgnx
  ①溶刀改/溶刀改　②釵改/溶刀改　③溶刀改/仏法僧
  ④釵改/仏法僧　　⑤釵改/釵改　　⑥仏法僧/影法師
  どれがいいのかな？
529 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 00:53:20 ID:gBrFkrBr
  ⑦そんなことも自分で決められない奴は忍者をやめる
  多分、これだとおもうよ。
530 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 01:51:55 ID:W325aFTf
  自分も50代だけどタゲ取り放棄のダメ忍者です。
  （特に昼間の）脚装備と武器は気になるので意見聞きたいなー。
  AFで行くか、軒猿で行くか、55からは王国で行くか
  サブ武器、仏法僧、影法師、不如帰でいくか、溶刀改で行くか迷ってます。
  貴方ならどうするってことで理由とともに意見くれる人が居たら、嬉しいな！
531 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 02:05:57 ID:ocV882G2
  兜まで溶刀改×２でいいよ　終了
532 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 02:57:26 ID:FKvXCJmZ
  ５０～はクフカニ　ボヤカニ　テリカニと蟹三昧なのに
  50になった途端に釵やら仏法僧か影法師の黒クナイグラになるヤツ多いな。
  発動すれば防御ダウンの効果では最高値の効果が期待できるのに。
533 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 03:02:32 ID:iDi5QIBA
  >>528
  迷う事無く③
  サブに持つなら仏法僧はかなり優れてるぞ。
  あの間隔の短さにあのステブースト。
  他の片手刀の性能と見比べても飛びぬけて凄いと思う。
534 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 03:12:47 ID:EcC5uEUM
  >>520>>521
  二人共超キメェｗｗｗ
535 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 03:30:52 ID:3bUbQQNP
  毎回完全なるループスレだが毎回ループが続いても終わらないのは
  それだけ忍者人口が多いってことだよね。
  ていうかみんな過去スレとか読んでないのかねぇ・・・。
  毎回毎回同じネタを繰り返し繰り返し・・。
  今となってはこのスレで参考になるネタを探すほうが難しい。
536 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
537 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 03:55:55 ID:MdYkqfaz
  侍の皆様には本気で同情するな
  こんなのが流れてきてしまっているだなんて
538 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 03:58:38 ID:Z+LGEVgM
  >>537
  イ寺もやってるがこんなの思ってる椰子は全鯖ただ一人だろｗ
  例のおっさんだなｗきもいもの張るなと。
539 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 04:11:43 ID:vfoL2ioN
  名前出てねーか？てか、こーゆーものを張る536のセンスを疑う。
540 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 04:15:37 ID:MzerwFbB
  忍者でヒュームでＳＴＲ合計で１４０いかないでしょ！？＞ごめん　いっちゃうｗ
  挑発なしでは私のへなちょこ侍やお強い偽百烈モンクさんや
  暗黒さんからも多分タゲとれませんよ＞挑発しなくても勝手にタゲくるんですけどｗ
  忍者のＷＳの迅で「とてとてと」かに1500いきますか＞残念　いくんだｗ
  侍より削る・・・・多分無理だよ。＞・・・おつかれｗ
541 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 04:17:20 ID:iDi5QIBA
  侍極めてる奴ならイフボウは入手無理でも大袖アルキオ神息ぐらい普通に持ってるよな？
  うちのLSの侍もそのぐらいなら全部揃ってるし八幡とか修羅HQ自作してたぞ。
  他ジョブには目もくれずひたすら侍で廃装備を追及するために免罪系もHQ自作で取り直し。
  凄いのは神息取りに９９BC 行った時 サポ狩でサイド撃ってヒャッホイしてる黒からタゲ奪ってたｗ
  ってか装備よりもまず武器スキルを何に振るかだろ。
  忍者やってて侍も極めてるとかありえねぇ。
  しかも素破と武士耳じゃ相容れないしな。
542 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 04:18:47 ID:iDi5QIBA
  >>540
  ちょっとワロタｗ
  挑発無しで殴ってるだけでタゲ来るよなｗ
543 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 04:23:43 ID:MzerwFbB
  侍より削る・・・・多分無理だよ。
  名言だなｗ
  でもこっちのほうがいいぞｗ
  侍より削らない・・・・多分無理だよ
544 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 04:39:27 ID:Z+LGEVgM
  >>539
  あぁマジだ。
  >>536
  削除依頼行ってこいよ。
545 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 04:47:12 ID:jFiNvY7C
  メリポ装備はいいんだけどさ、リンバスとかどうしてる？
  敵によっては命中率低い＆耐性やらで与ダメ稼げなくて固定力弱い
  一撃ものすごく痛かったり、貫通だったりして、防御(回避）面も考えたい
  命中、回避、敵対心、HP　と考えちゃうなぁ
  それが面白い( ´∀｀)
546 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 05:22:40 ID:yjEkRP1s
  >>545
  構成による
  スコハネ着る日もあればジョン着る日も
  その人の環境次第だろうねぇ
547 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 05:43:02 ID:jFiNvY7C
  ジョン着てメリポモードなら忍者つえーんだけどねぇ
  回避系に振りだすとしょんぼり（・ω・）
548 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 05:51:15 ID:NuiD27Cu
  >>545
  6人以下でいくときはメリポ装備で着替えまくってガツガツいく
  12人くらいの時はアクセに敵対ちょっと織り込んで蝮の攻撃速度重視
  火力は他ジョブに任せてタゲ維持に専念(敵の向きとか、次にやる敵の指示とか
  盾1だから開幕挑発1回で倒すまで維持できるよう頑張る。
  開幕ランペではがしに来る戦士には途中挑発いれず放置、次に備える。
  大抵の敵は敵対+10～13、メリポ+4で固定できたと思うけどね。
  ナイトの挑発でもはがれないくらい(ナイトいなくなった理由
  テメナスのスライムは敵対+35でも黒に焼き払ってもらうとタゲ取れない；
549 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 06:17:53 ID:jFiNvY7C
  敵対＋１０って結構すごいな
  ヘイスト系装備は脱ぎたくないし、ピアスもしかり
  どこで上げるのがいいんだろう？
  首指背中とかで命中犠牲にするしかないなぁ。それも与ダメ下がりそう
  ウングルも装備しておきたいしな＾＾；
550 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 06:59:52 ID:NuiD27Cu
  >>549
  いやぁ、お兄さんウングルはなくても大丈夫ですよ。
  命中は足りてないと思うなら優先的に上げたほうが良いから回避削ってみたらどうかな？
  攻撃力と敵対もどっち取るか価値観の違いだし。
  そういえば最近はマクロ変えて挑発だけ敵対装備にしてたんだっけな。
  メリポでWS撃つ時アクセ替えない？その替える箇所に敵対装備を挑発に組み込んでる。
  挑発(敵対装備)＞WS後の装備戻し(命中装備)って感じかな。
551 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 08:10:52 ID:uNtexyrj
  WSの時の着替えマクロで質問なんですが
  迅の構えが出た後に着替えマクロを使っていいのでしょうか？
  それともダメージが出た後に着替えるのがいいのでしょうか？
552 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 08:35:31 ID:PvvuRTin
  見える
  おっさんが次に忍者始めるのが見えるよママン(;´д⊂)
  狩→侍→黒、と最強ジョブ渡り歩いてきたから、次は忍か戦だな･･･
  もうJPには相手にもされて無いだろうけど、NAとならレベルは普通にあがっちゃうしな～
553 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 10:45:05 ID:IorWa3EW
  リンバスはいつも6人くらいで行ってるけど
  大抵は常時スコハネでWS時にメリポモードのブーストにして削ってるかな。
  相手次第では背をフォレジとボクサー、遠隔をライトニング+1とウングルを入れ替えてる。気休めだけどねｗ
  テメナスNEの最後、ダルメルの時はホバジョン坂東武者フォレジでガツガツ削ってます。
  敵対装備は挑発マクロに着替えで組み込んでおくと良い鴨。
  >>551
  あーWSを撃ち終わった後、どのタイミングで通常の装備に戻せばいいかって事かな…。
  自分の場合は「<me>は迅の構え。」が出て一呼吸おいて通常装備マクロを押してます。
554 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 10:54:35 ID:W9yU2zJL
  今まで暗黒で参加していたリンバスＬＳのリーダーに忍者ある事がバレてしまった。
  盾役辛いから忍者したくないんだが、忍者を使わないですむいい言い訳ない？
555 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 11:00:11 ID:DXY0V3bx
  迅で敵のHPが減ったらもう戻していいよ。
  ダメログ出るまで待つのは時間の無駄。
  HP減った時点でダメ計算されてるんだから。
556 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 11:14:42 ID:FsiXct/a
  >>>554
  PCが重くて乱戦になるとセミが管理できないんです。なんてどうでしょかｗ
  僕はいつも黒で出勤なんですがたまには忍者でやってみたいな・・・。
  ヘイスト装備のマムシでバスンバスンしたいですｗ
557 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 11:16:37 ID:t2+Z+FSa
  >>554
  「装備買うお金がなくて裸です。」
558 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 11:32:49 ID:4ob/WovX
  てか暗黒ならいないほうがよくね？
559 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 12:18:16 ID:IK0/aZTy
  >>558
  お前みたいなやつが一番いらない
560 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 12:19:18 ID:0kSJickr
  忍者あるんだったらどう考えても忍者での参加が多くなっちゃうだろうねえ。
  ばれてしまったものは仕方ない、忍者でも参加したらどう？
  ていうか、忍者欲しい時にキミが暗黒なんかで来たら流石にメンバーの反感買うと思うんだけど・・・どうだろ？
561 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 12:23:03 ID:SKLaPBu8
  あんこくｗいんね　邪魔なだけ
562 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 12:30:15 ID:IK0/aZTy
  >>560
  氏ねｶｽ
563 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 12:38:19 ID:GGKeAq8e
  554みたいなやつが本当に一番最悪だよな・・・
564 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 12:40:25 ID:IK0/aZTy
  盾役したくないならなぜ忍者を上げたんだ・・・
565 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 12:51:26 ID:PvvuRTin
  忍の素材希望しないならどうでもいいな
  忍素材希望するのに盾嫌です＾＾；なんて奴は蹴る
566 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 12:59:35 ID:xPpvrB8M
  きょうび、メリポ忍者に憧れて「メイン盾×」ってサチコメ書いて
  上げてるやつもいるからなぁ
567 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 13:03:40 ID:IorWa3EW
  >>566
  まじかよ…　このスレの影響もあるんかなぁ…。
  っていうか、フレから「<me>さんほとんど避けちゃうからすごいよね～　こないだ組んだ忍さん結構食らってましたよ」って
  別に普通に蝉回してるだけで言われたな…。
  ここスレってメリポと最強装備うんぬんばっかりの話題で
  ネ実の「最近忍者を始めた人が集まるスレ」？だっけ。
  あっちの方が内容濃くねぇか？ｗ
568 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 13:12:56 ID:DXY0V3bx
  >>567
  こないだ組んだPTには詩人がいなかったんじゃねーの。
  経験値PTの被弾なんてエレジーの有無がすべてだし。
569 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 13:17:04 ID:nzHQZwxI
  >>554
  暗黒極めるために敵対心-3までメリポ振っちゃった　とかどーよ？ｗ
570 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 13:40:11 ID:yxQ6y0mm
  あんこくｗなんて上げてもなんも使い道なくて扱いに困るだけだからやめとけｗｗｗ
571 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 13:57:00 ID:pqkkYH7k
  真面目に暗黒で参加しない方が良いと思うよ。
  周りに迷惑かけるだけだろ。
  そもそも暗でアタッカするくらいなら忍でアタッカした方が
  面白いと思うけどな。
572 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 15:24:35 ID:4ob/WovX
  そもそも暗黒しかないようなやつをリンバスＬＳに入れるなといいたいくらいだ。
  そのくらいリンバスでも暗黒はいらない。
573 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 15:44:38 ID:IL2hagWI
  >>567
  あっちが本スレ
  こっちが糞スレ
574 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 16:10:44 ID:qIr2n7F4
  /,_　 ,／'` -- ､
  ,／Ｌ,_二ヽ　　　/　`ヽ､
  ／'　　　　　　　　 〈　　　 .`､
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  {'　　　　　　　　　　　 彡　　　　 ｌ
  {ｉ　　　　最強　　　　 彡,,　　　　}
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  '､　　ﾉ(､_, )ヽ　　　　　　i.｣
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  .　　　　　 `､ '-=ﾆ=-　　　　, '　 , `'~~l
  `､　　　　　 .,. ' ,,‐'~　　　|
  `,-- - ''　 ／"　　　　＾`、
575 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 16:29:26 ID:IK0/aZTy
  >>571-572
  おまえらみたいな屑を見るとほんと忍者は最強厨の巣窟になってることがわかる
  氏ねやｺﾞﾐが
576 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 16:32:30 ID:hla0EtKV
  あんこくｗさんがいらっしゃったようです
577 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 16:48:29 ID:dKXmnpLX
  ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
  (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
  |i i|　 　 }!　}} /／|
  |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは一万年と二千年前から愛していた
  i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった』
  |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
  ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
  /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何があったのかわからなかった…
  ,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
  |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
  /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
  /'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　一億と二千年前後も愛してるだとか
  / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
  ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
  _／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えないぜ…
578 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 16:58:58 ID:rbUgEDts
  >>575
  狩人から忍者に流れてる奴の多いこと多いこと
  忍者の攻撃力が落ちるまではずっと居座るだろうよ
  最強厨が盾役だけで満足すると思えんからな
579 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 17:29:22 ID:IorWa3EW
  っていうか最強厨は所詮メリポとLv上げの盾止まりだろｗ
580 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 17:30:43 ID:fqR+OnJ9
  >>566
  今みたいな風潮になるより以前にやってたよ！(半年以上前かな)
  実装当時はアタッカーとして導入されたわけだし
  そういうつもりで忍者やってる人がいることも忘れないでください…。
581 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 17:32:03 ID:U9YIWphQ
  >>554も>>558も両方糞
582 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 17:33:43 ID:+77St6vr
  つーか赤吟にも多いがメリポ目的で忍やってるのもいるわけで
  古参とか生粋とかうるさい
  お前らは何があろうと忍以外にジョブチェンジするな
  アトルガン出ても新ジョブ取得クエすらやるな
  つってもどうせやるんだろ、生粋の忍者様ｗｗｗｗ
583 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 17:46:06 ID:IorWa3EW
  メリポ用のお話ならメリポスレでお願いします。
  あと装備関連、テメーで調べて考えてFA出しやがれですよ。
  レールが無いと動けない電車野郎大杉。
584 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 18:01:48 ID:MVCzRU9u
  俺の究極の意図がお前らにわかってたまるか
585 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 18:03:21 ID:tJj9DrS1
  >>584
  ｗ
586 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 19:06:26 ID:+TRUBHTg
  青服といえば先週30ENMに忍者で行ったんだけど
  南蛮瑠璃狩衣着ていったら
  P:この葱フィッシャー装備なんかでENMやろうとしてるよｗ
  P:みすｗ
  と言われた後
  P:忍者さんそれはあまりに手抜きじゃないんですか？PTの人に失礼だと思うんですが
  って言われたよ
  P：服の事だったらまずは見てから言ってくれ
  P:文句はその後聞く
  っていったら他のPTメン全員覗いてきたけどソイツだけなぜか覗いてこなかった
  その後ずっと無言だったけどフレに「葱に逆切れサレタ」って報告に忙しかったんだろうなと勝手に想像した
587 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 19:09:54 ID:PvvuRTin
  DQNスレだったかその類のとこのコピペな、コレ
588 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 19:17:43 ID:FKvXCJmZ
  ありがちなネタだなｗ
  まあホンキでありそうな話ではあるが。
  類似でガリスンチュニカきたシーフとか
  エースヘルムやガリアルドズボンはいたエースとか
  バトクロスヘルム(だっけ？)被った戦士とか、色々あるｗ
589 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 19:30:57 ID:YZcm4fD+
  後衛ならサンタ服と帽子だけでもなにも言われないぞｗ
590 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 19:38:52 ID:ClF44Ubj
  あ～あるな～・・フィッシャー装備と間違われて文句言われた事･･･
  忍さんやる気あるんですか？とか言われたときにはショックだったぜ･･･
591 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 20:51:40 ID:DukPjvFz
  こないだ忍でメリポ誘われた
  編成前衛忍忍戦でジュノ集まるときの装備
  俺オプチAF1胴虎脚
  相方の忍者はスコハ王国脚等あとわかんね
  ランク５だったしメリポやったことないのかなと思って諦めモードだった
  ウルガランで狩り始まったら
  常時大袖虎脚ダスク手風魔パンサー（HQかはわからず）
  一瞬おっ！としたけど弱かったｗ
592 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 20:58:53 ID:DXY0V3bx
  大袖自慢したかっただけなんだろうなｗ
  まあ常時袖とかただのウンコだけど。
593 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 21:57:12 ID:HDlZZpzo
  aho
594 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 22:49:35 ID:PrrNmtn0
  忍者早く弱体されねーかなー。
  以前の狩人みたいなジョブを、忍者とは別個で用意してほしいよ。
  二刀流のシステムを根本的に変えるとか。
  んで、最強厨用に以前の狩人みたいなの用意してほしい。
  モンクか何かでもいいんだけど。
  LV75サーチして、戦モ30人狩竜侍5人・・・忍60人って、もういい頃合だろｗ
595 名前：名も無き軍師 ：06/04/16 23:13:00 ID:gWuq91LB
  忍者弱体とかこのスレに書くことではないかと。
  そう思うのなら別のスレでどうぞ☆
596 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 00:03:58 ID:UGgJIeIN
  せっかく上げた忍者がここのスレのせいで弱体されちゃ困っちゃうってか？
597 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 00:35:45 ID:JY0723u6
  自分のメインジョブが弱体されるのはあんま面白いことじゃないけどなー
  でもそんな俺でも最近は弱体されちまえと思うことがままある
  まともに挑発もできない下手糞増えすぎ
598 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 02:00:03 ID:hWRilMZQ
  弱体弱体いってるのは社員だから注意汁
599 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 02:03:00 ID:2ZtJD0nC
  盾能力は認めてたし、攻撃力を削ぐ＆戦のサポ忍一択を変えるってことで
  二刀流弱体がくると思う
  サポ蝉の弱体はもうあきらめるだろ開発も
  それとも蝉弱体して忍をアタッカーにするか・・
  まあないな二刀流弱体が一番思いつきやすいわ
600 名前：名も無き軍師」 ：06/04/17 02:35:44 ID:ghsesEYE
  テスト＠
601 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 02:37:10 ID:IjB2Q/qR
  サポ蝉はブリンクでいいと思うけどな。まじで。
602 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 02:38:29 ID:ykjab1cB
  >>601
  現状、それで困る事も特に無いしな。
  枚数はメインと同じ4枚で良いから、ブリンク化。
  そのくらい脆い設定でも本職じゃないからおかしくは無い。
603 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 02:51:27 ID:/4QosvPT
  攻撃力を削ぐ
  てニュアンスのは公式で言ってたっけ？
604 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 02:58:26 ID:5wvIhEqe
  そんなこといってるとサポ戦も弱体されるなｗ
  バーサク効果ダウン
  挑発効果ダウン
605 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 03:23:42 ID:JY0723u6
  サポ戦弱体は全前衛弱体といってもいいなｗ
  サポ依存度たけーなこのゲーム
606 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 03:33:32 ID:vaxB4yUK
  >>604
  ダブルアタック発動率ダウン
  ウォークライ効果ダウン
607 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 03:42:53 ID:sDpzCFBm
  バーサク効果半減
  挑発効果半減
  DA発動率半減
  これでいいじゃん
608 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 04:27:36 ID:Im5abUKZ
  ってかサポで制限なんてよっぽど食われなきゃかからんだろう。
  今までかかったサポのみ制限なんてサポシの不意にボーナスが乗らなくなった位じゃないか？
  あれはシーフの物理削り能力＜＜＜黒/シ、白/シ、他全ジョブの物理削り能力だったから完全におかしかったが。
  普通に考えてメインの能力を削減しつつサポも弱体って方向に持って行くと思うがなあ。
609 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 08:10:41 ID:IO6lspGI
  忍者弱体されねーかなって赤や黒の方がよっぽど強いんだが・・・ｗ
610 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 08:10:45 ID:rYIPVMQu
  弱体前提で話す所が末期だよなｗｗメイン強化なんて都市伝説(´・ω・`)
611 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 08:16:18 ID:P6geR0Jz
  >>606
  ダブルアタック発動率ダウンは必要なのかな。ピアスやら増えてダブルアタック
  が出るときホント出るからな・・・確率あってるのかってぐらい。
  ま・・・もうアトルガンは開き直って何もてこ入れしてきなそうだけどな。
  楽しめるだけ楽しんだ勝ちでしょ。今は
612 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 08:39:57 ID:5VMY4hog
  すっげー亀レスだが>>407だ。
  >>408 >>411へ 全装備晒すのは本当に持ってるのかとか罵声すごいのでやめとく。
  武器は千手/雲次
  メリポはSTR5段階に振った。当然ながら片手刀+8段 種族はネコ 飯はソールスシ
  迅時の首装備はブリーズゴルゲット。
  迅時の胴装備はバーサク有りで戦暗以外なら麒麟大袖(STR115 DEX138)
  バーサク切れてたり敵が戦暗場合はホーバージョン+1(STR111 DEX134)
  胴以外の他装備はいっしょ。
  クリティカル率　全部の敵19.5% タウルス25.1%　戦16.9%　暗24.5%(通常時ヘイスト+17% DEX124)
  迅平均　暗834.2　タウルス　873.6　戦773.2。
  最大ダメージは戦デーモンに1338だった。最低ダメージは354。やってて４ケタ超えがかなり多かった。
  狩り時間1.4h 倒した敵101のうち 迅98回 天3回。ディアII詠唱回数44回、たしか白が撃ってたな。
  TP100即撃ちで、あきらかにオーバーキル時は天。ディアII着弾関係なく撃ってた。他は意識してない。
  装備だけでなく詩人が管楽器とメヌにメリポ振ってたのが大きいと思われる。あとPスキルも関係あるね。
  装備とリアルラックと詩人のPスキルで結構変わると思う。
  ディアII最速で入れてほしかったがブライナ、ヘイスト漏らさずくれたんで言えなかった。
613 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 09:12:30 ID:fwQovhd0
  >>612
  だからなに？詩人のスキルがどうとかさーお前に関係ないべ。
  単に報告したいだけならメリポスレでもrepスレでもいけや。
614 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 09:13:08 ID:rYIPVMQu
  >>612
  満足したなら【かえれ】
615 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 09:44:02 ID:+N9qKEhw
  毒盛の術のスリップダメージ幾つか教えて！
616 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 09:44:34 ID:i7ZuOkOK
  >>612
  プレイ時間見て、その時間でもっと有益なことをどれほどできたか考えてごらん＾＾
617 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 09:47:21 ID:C2mBrYaT
  1.4時間じゃ短すぎるな。
  最低3時間はやらんと平均ダメとして信頼できる数値は出ない。
618 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 09:50:25 ID:sKWbb8oU
  サポ戦弱体はメイン戦の相対的強化
  現状でしてくるとは思えない
  二刀流弱体で両手武器の強化＆増えすぎた忍対策
  すげーわかりやすい
619 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 10:08:39 ID:C2mBrYaT
  まあ俺は二刀流が弱体されたらモンクに戻るしどうでもいいがな。
  攻撃弱くなったら忍者やっててもつまらん。
620 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 10:26:16 ID:i7ZuOkOK
  逆に俺はアタッカー面での弱体程度なら、余裕で忍者続ける。ソロ強いしな。
  最強厨ジョブとしての忍者は、もうそろそろ幕引いていいんじゃねぇかな。潮時潮時。
  ■的にも、最強厨には次のジョブ上げさせた方が時間稼ぎになるしな。
621 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 10:36:12 ID:r2ySkgU2
  >>612は自分の装備より、詩人のメリポ・装備等によって迅の平均ダメージは変わるんじゃないかって
  言う考察に読めるけど、その下に続くレスが的外れじゃないか。
622 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 10:38:57 ID:X/9YebpM
  純粋な質問
  迅にフリーズゴルゲットは効果あるの？　炸裂と衝撃属性と理解してるんだが。
623 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 11:10:53 ID:17Yev4FA
  >>619
  二刀流とマーシャルアーツって性質的に同じだから,
  片方修正するならもう片方も同様の修正すると思うけどな.
624 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 11:19:20 ID:vob9BiFs
  >>621
  正常な感覚ならこいつら文盲って思われてるさ
  忍者もりっぱな脳筋になったもんだ
625 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 11:31:32 ID:oQgY31ZY
  >>622
  そこまで分かっていれば、後は分かるな？
626 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 11:39:10 ID:I7Cx4xM7
  >>621
  「フ」リーズゴルゲットなんてゴルゲは無い。
  ブリーズゴルゲット、な。属性は氷じゃなくて風。
  下記はゴルゲット対応属性と忍者主要WS対応属性。
  WSの対応属性は連携属性に順ずる。
  連携属性が分解，湾曲，核熱，重力の場合は内包する2属性どちらのゴルゲでも使用可。
  他ジョブのWSも知りたければ連携表とかで調べれ。
  火　フレイムゴルゲット
  氷　スノーゴルゲット
  風　ブリーズゴルゲット
  土　ソイルゴルゲット
  雷　サンダーゴルゲット
  水　アクアゴルゲット
  光　ライトゴルゲット
  闇　シャドウゴルゲット
  迅（風／雷）
  天（闇／土）
  空（闇／土／光）
627 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 11:42:45 ID:GGhNG+4r
  >>622
  フリーズじゃなくてブリーズだと何度言えば（ｒｙ
  スノーゴルゲと誤解する奴出てくるだろｗ
628 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:04:54 ID:/nj5SgzS
  >>620
  俺も同感。元々盾やりたくてやりはじめた忍者だし、アタッカー面が弱体されるのなら大した痛手は無いな。
  白虎ダスクブルタル辺り持ってりゃ、まあ最弱までは落ちないだろうし。最下層にさえならないなら全然OK。
  むしろこれで最強蟲が駆除されるんなら万々歳だなー。
629 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:06:44 ID:GGhNG+4r
  ただ、忍者は当初アタッカーとして設計されてたみたいだから
  弱体するとしたも、忍者よりもむしろサポ二刀流やサポバーサク辺りの
  可能性が高いする気がするｗ
  つまり戦にしろ忍にしろメインは保護とか。
630 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:18:10 ID:D2q+nANS
  そこで盾能力も矛能力も大幅弱体してくるのが■eクオリティｗ
631 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:19:57 ID:D2q+nANS
  人数の多い「前衛」ジョブは徹底的に叩くのが連中のやり口ｗ
  内藤しかり、痛風しかり、狩入しかり。
  次は忍者の番が来ただけですよｗ
632 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:21:02 ID:Jwm0Jq1q
  下忍はタゲ取れない程よえーしな
  白虎の壊れた性能が悪い
633 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:28:48 ID:C2mBrYaT
  迅は特にDEXが重要だからな。
  ランペ夢想の戦モよりもさらに白虎の有無で格差がでかいのが忍者。
634 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:31:16 ID:Gw0C8YBB
  >>622
  理解してるなら後少しだ
635 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:32:51 ID:djMaKdyz
  忍者弱体するなら特性とか2刀流とかじゃなく、
  WS迅の威力にすべき。
  最大でもダメ400くらいしか出ないようになれば
  他が現状維持でもかなりの弱体。
  いくら通常削りがあるって言っても、迅が弱けりゃメリポじゃ用無し。
  最強厨もおとなしくなる。
  忍者が強い強いと言われる大きな要因の一つは
  ぶっちゃけ迅が強いからだと開発は早く気付くべき。
636 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:37:23 ID:Jwm0Jq1q
  迅が不意ｗｓよりつえーとか（ｒｙ
  まぁランペもだがｗ
637 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:43:46 ID:nx3gq3B5
  取り合えず、マーメイドとエリス買っとけ
638 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:47:22 ID:C2mBrYaT
  俺敵対装備でタゲ取るとかいうことになったら忍者即やめだな。
  空蝉の敵対ダウン修正のときも与ダメでタゲを取り続けると誓ってたし。
  アタッカー盾がやりてーんだよ俺は。
639 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 12:58:27 ID:r2ySkgU2
  夜叉の性能からして、遁術によるアタッカー盾になるのは
  可能性が捨てれないな。
  二刀流弱体、遁術でTPが溜まるようになったら
  それはそれで面白そうだよね。
640 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 13:34:12 ID:hH9HR74r
  ブリンクも順番にはがれればいいんだよ。二刀流弱体は辛いな。
641 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 13:59:01 ID:D2q+nANS
  >>638
  お前みたいな糞葱は早く辞めてしまえｗ
  どうせスシが実装されてからやりだしたような後発組みだろ？ｗｗ
642 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 14:06:14 ID:et/CJ6up
  空蝉あってメリポで攻撃も強すぎなのは明らかだしそろそろ修正くるかもなー
  60LVくらいのバランスが良さそうな気はするんだがね
  まぁ召喚がいい履行無いし微妙かｗ
643 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 14:38:21 ID:GGhNG+4r
  もし、サポ蝉弱体されて一番泣きを見るのはパラニンな気がするｗ
  まずはナイト何とかしてやらないとなぁ…。
644 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 14:47:52 ID:ypCMO/Pw
  >>643
  サベッジブレード時に従来より2倍飛ぶようになるとかでよさそうな
645 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 14:51:00 ID:/nj5SgzS
  忍者弱体も（やり過ぎなければ）いいが、それ以上にナイト・召喚・暗黒をどうにかしてやって欲しいと思う。
  ナイトはオートリフレ他、結構良さげな強化がすでに告知されてるからまだ光が見えるが、召と暗は・・
646 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 15:07:42 ID:D2q+nANS
  またおのせんｗがファビョってるのか(´ω｀)
647 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 15:38:51 ID:UGgJIeIN
  今ナイトを上げてるけど、被ダメと攻撃力の低さが洒落にならんよ…。
  こんなんで忍者と並ぶってどこまで強化するつもりなのかね。
  オートリフレ実装は良いけど、1MP/3Secでは焼け石に水って感じだろうなぁ…。
  3MP/3Secならなんとかなるだろうけど。
  それでリフレ貰ってケアル連発＋タゲしっかりキープでナイト自身の攻撃力の低さを
  黒の精霊やアタッカーにカヴァーしてもらう感じでLvあげは乗り切れそうかのぅ。
  メリポとなると劣化戦士止まりだけどね…。
  ちなみにLv上げでパラニンやってるけど、恐ろしく弱いって程では無いのよね～
  一応片手剣スキルA+なだけに、命中は高いし剣も何気に強いし。
  ステブーストすればボーパルも迅並には・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
  たぶん獣使いもサポ忍斧斧でランペやれば結構逝けるかもしんない。
648 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:06:14 ID:ivha4gJz
  オートリフレが3MP/3Secもあったら盾以外にケアルタンクできるな
  ナ/召にして真空＆ケアルタンク
649 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:11:18 ID:qfOeM2b6
  >>647
  3MP/3Secくらいでもまだ焼け石に水かと。
  インビンが３０秒アビ位になってようやく追い付ける位だと思うよ。
  ↑になっても黒やサポ戦の狩人みたいな高火力の紙アタッカーにおんぶだけど……。
  それとパラニンがそこそこってのはまず廃装備をしてる事が前提なんだよね。
  廃装備のパラニンと、普通装備のアタッカー比べてそこそこ強いじゃお話にならん。
650 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:18:33 ID:0Lbr0PDl
  >>647
  片手棍二刀流で墓行って来い
651 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:24:17 ID:Ue2lZOjC
  >>650
  特効あるけどそれ以前に片手棍のD/隔調べてみてきた方がいいぞ。
  ナイトで使うなら右手はモルゲンステルンになるんだろうがそれでもテラヨワス。
  片手棍の性能は白のネガキャンの目玉になるくらいだしな。
  墓なら猿棍のがマシな気がス。
652 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:27:06 ID:8x6wiB1p
  641 後発組の多い現状、「後発組だろ？」とかいったら
  また、もめるからいっちゃらめぇｗｗｗ
  古参の方々、辛抱でござるよｗｗｗ　忍々(￣ｈ￣)
653 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:33:17 ID:NHU7vs/S
  忍者死んだら侍上げようと思うんだけど、忍者装備を流用した侍って弱いのか？
  具体的には、ジョンHQダスク手スウィフト白虎風魔クジャクブルタルみたいな感じの。
654 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:34:43 ID:Ue2lZOjC
  >>652
  ジラジョブの忍者に古参もクソもありゃしないよ。
  何やっても早いし良いもの揃えちゃう椰子は早いし逆もまた然り。
  リアルで費やせる時間と比例してるからそれがいいか悪いかは別としてな。
655 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:37:52 ID:Ue2lZOjC
  >>653
  別に弱くはない、勿論着替えは前提でしょ？
  侍75も持ってるけど流用できる装備は少なくないよ、上げの過程での専用装備って
  意味なら結構あるけどね。
  どのジョブでも上見るとキリなくなるから装備揃えようと思ったら流用じゃ全然足りなくなる
  サポシで侍するならWS時攻よりステブートしたくなるだろうし、まあそれなりでいいなら
  75時の装備としては間にあうんじゃね？
656 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:40:53 ID:0Lbr0PDl
  >>651
  メインマーシャル、サブモルゲン
  かなり違うな
657 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:44:38 ID:Ue2lZOjC
  >>656
  それはWS何撃つ前提なの？
  右マーサルって事はヘイローかジャッジメントか？
  どっちも200で撃っても強制クリのトゥルー以下だしトゥルー撃つならTPボーナス
  意味ないけどな。
658 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:55:20 ID:s6MsfUWa
  >>656
  ダウト。
  マーシャルスタッフなら解るけどマーシャルワンドはあり得ない。
  >>657の理由もだけどナイトで撃てる片手棍WSはTP補正倍率ろくなのがないじゃん。
  例外がジャッジメントだがスパヘルみたいに300で化ける
  WSな上上げクラスの敵で大ダメ出すには不意でも乗せないといけないね。
659 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 16:59:55 ID:f1eqbZxB
  WS修正、二刀流修正同時に来る
  そしてゼニ投げしてこれかよって今の狩と同じになる
  盾能力は残すといってるし、完璧に立場がなくなることはないだろう
  だが爽快感は消える
  最強厨が減ってよかったな
660 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:00:48 ID:0Lbr0PDl
  >>657
  スレ違いだからもう書かんが、ナイトでトゥルー撃ってもゴミだぞ。
  ゴブリでマーシャルのD35入れてダメ計算してみ。だいたい見当付く。
661 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:04:46 ID:LjtS9/BH
  そろそろ忍についてでヨロシク
662 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:09:35 ID:s6MsfUWa
  >>660
  ヒント、クリティカル。
  計算してもいいけど比べる対象が解らない。
  でマーシャルで何撃つんだ？
663 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:10:44 ID:V4pgiQtW
  ナイト位のタゲ取り能力がほしいな。
  アタッカーとしては満足だが盾としては弱すぎ
664 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:13:35 ID:0Lbr0PDl
  >>662
  分からんならもういいってｗ　661も言ってるだろ、「スレ違い」
665 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:18:21 ID:s6MsfUWa
  >>664
  何を撃つか結局書いてないんだから比べて解るはずがないだろｗ
  スレ違いな話に元々レスつけたのはお前さん。
666 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:18:53 ID:YSUFVwg/
  本当にクソ忍者ばっかりになってきたな。
  迅でヒャッホイしたい下忍ばっかりかよ・・・
  まあ、メリポしたいだけとか、ただ忍者上げただけってならそれでもいいが
  本当に忍者を極めたくて臨機応変なスーパー忍者目指すなら
  そもそもラジャスとか貰わないしな、神忍目指すなら現時点ではサットヴァ１拓だ。
  まあ、サットヴァ要らないと思っている全員が下忍でFA出ている。
  無い脳を振り絞って考えろよ？HNMクラスの敵は攻撃が通らないから、まるでラジャスが無意味だ。
  また後方からの攻撃に対し特殊wsを使ってくるウィルム系のHNMが多い現状で
  敵対心の効果は絶大だ。理解できるか？
  言うまでもないと思うが「ウィルム族に対し忍者いらね」なんて下忍の話。
  完全完璧に極まった戦術を取ったなら、神ナイトと神忍者なら
  たとえ敵がウィルム族であったとしても神忍者が主力盾なのは知っているよな？ｗ
  指装備は守りとサットヴァで大安定確定的だ。
  「現時点」ではラジャスよりサットヴァの方が未来が見える。
  ラジャス貰った人は、ただのヒャッホイ下忍だと自覚してくれ。
667 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:19:49 ID:Ue2lZOjC
  >>664
  おれも解らないだけど・・・。
  眠れなくなっちゃうから何を撃ったらトゥルーよりダメ出るのか教えてくれ。
668 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:22:03 ID:Ue2lZOjC
  >>664
  守りの指輪っていうものが存在してるんだけどな。
  守りと組み合わせればジェリーの魔法ダメうｐも気にならないし気になるような相手なら
  背中ルサンチマンとかだしね。
669 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:28:39 ID:A/W1Buyb
  ジョブ調整ってアトルガン開始の20日にくるんだっけ？
670 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:29:12 ID:Ue2lZOjC
  >>たとえ敵がウィルム族であったとしても神忍者が主力盾なのは知っているよな？ｗ
  ここが解らんファブやニーズクラスなら普通だけど三竜とか忍者だとハゲだるい。
  戦闘の5割は相手空中だし空中時は物理カット装備も蝉も意味ない、抜けたヘイト埋める
  には自己ケアルや敵対装備魔法アビ豊富なナイトのが楽、普通に3竜ならナで行く、忍で
  わざわざ行って周り苦労させる理由が解らないな。
671 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:30:29 ID:0Lbr0PDl
  >>665
  なんつうか君もしつこいなｗ
  マーシャルつったらTP200撃ちになるわけで、ブラックへイローに決まっとる。
  メインD35、サブD40、二刀流、対骨　TP200
  特性係数ふまえた数値でダメが433になる。
  猿棍D68ではこの数値に届くWSが存在しないわけだ。
  433って言うと、忍者にありがちな千手不動（メインD38、サブD39、二刀流）で
  迅クリティカル2回（4回ヒットなんてそうそうないだろうし、まあ平均して2回)の
  ダメ415を凌ぐ事がゴブリの計算値から分かる。
  使用者の装備や敵環境に依存するから片手棍と片手刀の単純比較は意味ないけどね。
  忍に勝てるわけではないが、そこそこいい線行くわけよ。
  以上、激しくスレ違い。もうやめとけよ、この話題は。
672 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:35:03 ID:Ue2lZOjC
  >>671
  詐欺師ってよく言われないか？
  骨相手に特効の棍と耐性ある片手刀比べてどうするの？
673 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:37:36 ID:0Lbr0PDl
  >>672
  お前さんは忍メリポでわざわざ墓行くんだな。ご苦労なことです。
674 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:41:12 ID:/ARKEnCB
  乱波鎖帷子と甲賀鎖帷子ならどちらの方が
  アタッカー用装備としては適してるかな？
  ジョンやバーニーはどうも忍っぽくなくて好きじゃないんだ…
675 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:47:39 ID:+N9qKEhw
  だれか毒盛の術の詳細（略
676 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:48:21 ID:lG+MFDOM
  >>674
  君にはアタッカー自体向いてないからジョブチェンジをオススメしよう
677 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:49:41 ID:5JjK3vLy
  >>674
  命中足りてるならＡＦ１
  足りてないならＡＦ２
678 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:51:21 ID:KpwYZ3R0
  >>674
  甲賀も忍っぽくないだろｗ
  よっぽどジョンの方が忍っぽいわｗ
  アタッカー用なら命中足りてて他の二刀流効果装備とそこそこのヘイストありゃ乱波、なきゃ甲賀
  二刀流効果アップは神
679 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:52:40 ID:Ue2lZOjC
  >>671
  はぁ？ヘイローはTPによるTPダメの幅が極小って報告が当のゴブリにあるわけだが？
680 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:54:40 ID:GGhNG+4r
  サットヴァ使ったところで
  元々忍盾不向きな奴で盾できるもんじゃないだろｗ
681 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:55:26 ID:Ue2lZOjC
  取りあえずステレベル等一緒でマーサル/モルゲンとモルゲン/未定でヘイローと
  トゥルーのダメゴブリで叩いてみるわ、ステ攻撃力はFFXIEQのものを使用防具アクセ
  は両者裸にしておく。
682 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:55:59 ID:lG+MFDOM
  >>672
  >>耐性ある片手刀比べてどうするの？
  これどういうこと？
683 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:57:14 ID:NHU7vs/S
  >>666
  なんで盾忍者＝上忍、アタッカー忍者＝下忍とか勝手に決めつけてんの？
  RPGなんだから与ダメにこだわる忍者がいようが防御力にこだわる暗黒がいようが別にいいじゃん。
  てめえの勝手な理想の忍者像を他人に押し付けんなよ。
684 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:57:41 ID:0Lbr0PDl
  >>679
  お馬鹿な君に補足データ出しとく。
  片手刀メインD38サブD39二刀流対骨（ステ・攻撃力周りはデフォ）
  で固定WSダメ計算すると、迅2回クリティカルは363ね。
  超弱いです。ご苦労さん。
685 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:58:37 ID:Ue2lZOjC
  >>682
  >>650嫁、で比較なんだから相手変えてもしようが無いだろう、ヘイローの方が特効数値含めて
  って書いてある。
686 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:59:06 ID:SR5sfgqo
  まあ、６６６はサットヴァじゃなくてラジャスにしときゃよかったっていいたいんだろ？ｗ
687 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 17:59:13 ID:Mwn8FwBk
  >>683
  HNM盾＝上忍
  っていってるようにみえた。
688 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:01:49 ID:Mwn8FwBk
  >>684
  流れよく読んでないんだけど、ナ/忍と忍/サポ無しを比べてる？
689 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:03:32 ID:s6MsfUWa
  >>684は猿棍レトリビューション見たことない気がする。
  ううん、よく知らないけどきっとそう。
690 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:04:38 ID:7FovQ9Zr
  なんか忍者弱体だけきて、装備とか何も無い予感が(´・ω・`)
691 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:04:38 ID:k9oDSeqM
  上忍下忍とか言っちゃってる時点でアウト
  他人を否定するのもアウト
  それに反応してる香具師もアウト
692 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:05:14 ID:Ue2lZOjC
  >>688
  >>647>>650辺りからの流れ、論点違う。
693 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:08:34 ID:eeUXglnr
  何雑魚鈍器語ってるんだか。
  ラファエルロッド＆クラクラ以外ゴミだろ･･･。
694 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:12:04 ID:Jwm0Jq1q
  忍者の面白さは蝉ワークにあるからな
  当然強敵に盾する時となる。
  盾しようと思ってもろくにタゲ取れないようでは話にならん
  そして、蝉ワークを除いた忍者の面白さってなんだろうか？
  ただ殴りだけで脳汁でて面白いとかいう奴は単純馬鹿。
  それじゃモンクとかと変らない
  攻防両立が面白い？それが可能な敵は雑魚ばかりで張り合いがない
  弱いものいじめが楽しいって奴にはお似合いかもしれん
695 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:12:30 ID:lG+MFDOM
  ラファエルって・・・モルゲンのが強いジャマイカ
696 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:14:25 ID:s6MsfUWa
  ラファエルロッド
  D40 間隔320
  モルゲンステルン
  D40 間隔310 クリティカルヒット確率+6%
  どう見ても下の方がマシですね。
  どうでもいいけど鈍器って言葉響きが甘いなｗ
697 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:15:53 ID:0Lbr0PDl
  すまんオレが悪かった。スレ違いもうやめようなｗ
698 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:18:40 ID:/nj5SgzS
  >>694
  俺も盾としての忍者が好きなタチではあるが、お前の書き込みも充分単純馬鹿の類いだよな。
699 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:31:03 ID:Jwm0Jq1q
  まぁHNM盾したければナイトあげろよｗ　ナ忍75じゃない奴なんているの？
  忍はジュュワタコやってて＾＾
  3竜、アルテマはナ/忍だしなｗｗｗ
  麒麟で「夜だといいね」とかいってる忍者ハゲワロス。マラソンには真龍脚。
  真龍でマラソンとかすると、忍者ついてこれなくてワロス
  ナ忍もちで、いつでも出動できる奴が勝ち組み。
  忍のみアタッカー装備：○ってやつは戦士と一緒に一生メリポしててね＾＾
700 名前：674 ：06/04/17 18:37:22 ID:UyUoxu6F
  ぬぅ…命中足りているのは皆としては大体その程度がボーダーラインなのかな？
  俺はPS組なのではっきりとした命中を出すのにえらい苦労するが今度計って見ようかと思う
  ちなみに下忍ちゃんなのでヘイスト装備はスィフトしか無い…
  裏AFは一応コンプで後素破はある、と
  こんなんでも仲間内で遊ぶには十分なんですよー
701 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:46:31 ID:f1eqbZxB
  弱体来ると確信してるこのオレに1つ閃いた
  忍ってＮＡに人気だからここまで強くなったわけで
  弱体も骨抜きにしてくれるんじゃないだろうか彼らが
  淡い期待
702 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:47:08 ID:nEfHfZJU
  ジュュゥゥゥゥゥ...
703 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:47:22 ID:EubpkNfh
  >>700
  本当に十分だとおもう。
  仲間と楽しむのとメリポを分けて考えてるなら、「ゲーム」を楽しんでる>>700は本当の勝ち組だ
704 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:51:23 ID:xo5Sq5Qz
  >>564
  アタッカー能力が他ジョブより優れてるのに、
  どうして盾役に決定なんだよｗ
705 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:57:58 ID:b4AnJSZy
  >>699
  いつでも出発できるひとはいいね(´～｀)
706 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 18:58:40 ID:i7ZuOkOK
  山メリポのrepが普及して、狩人が徹底弱体受けて、
  忍・戦・モが最強アタッカーというのが浸透した後で
  忍者を上げはじめた人が>>704
  それ以前に上げた人にとっては、忍者＝盾なので>>564になる。
707 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:03:01 ID:UGgJIeIN
  >>704に問う。
  「こちらシ侍赤白詩ですが良かったらPTしませんか？」
  おまいは盾をせんのか？(極端な例だが)
708 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:11:26 ID:p03LDMGs
  >>707
  それだとシ盾ができるぞｗ、侍にだまいれてもらってなｗ
709 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:13:24 ID:v4LH1PrU
  >>707はルフェに行き忍者を震え上がらせる地雷PT。
710 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:14:59 ID:NHU7vs/S
  つーかメリポで忍シ侍でやってるとして、俺の後ろで騙し発動した時点で回線抜くがな。
  どうせタゲいかねーんだからシと侍で騙しあってりゃいいんだよ。
711 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:16:39 ID:ghsesEYE
  今度ラターサバトンを取りに行こうと思うのですが
  構成や作戦などの攻略法をご存知の方教えてもらえないでしょうか？
712 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:20:47 ID:YynPnF8w
  >>707
  横レスだが
  自分をアタッカーと見るならそのパーティには入らん
713 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:27:35 ID:MRFSBQCp
  いや、なんていうか
  まじめに自分をアタッカーって言い切っちゃう忍者は勘違いも甚だしいだろｗ
714 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:28:18 ID:SJ2fdgXJ
  >>704
  盾じゃなかったら幾ら強くても、その他大勢な一般近接アタッカーと同列。
  存在価値ほぼゼロ。
715 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:30:49 ID:UGgJIeIN
  メリポ最強とか忍盾ウマーとか人ぞれぞれの楽しみ方はあるけど
  なんかヘタレ忍者君増えてるなぁ…。
  おまいらとりあいず
  デコポン(とてつよ限定)をソロで狩ってこい。
  ２チェーンまで行けたら問題なす。(漏れの場合サポ戦で２チェが限界だた。３チェは時間足りなかった。)
716 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:31:32 ID:P6geR0Jz
  >>700
  大ジョブだオラもAF2胴を積極的に使ってるせっかく手に入れたしいいとおもう。
  廃PT(組んでみて)の時のみ、ここのお決まり廃装備って感じで割り切ってる(´･ω･`)
  メリポのときのあの個性のない同じ格好がどうも好きになれない。
  当たり前だろ。それが最強だからって落ちはなしでｗ
717 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:34:38 ID:k9oDSeqM
  アポリオンNEで固定盾マジオススメ
  マンドラ、大鳥、オポオポとかﾃﾗﾀﾉｼｽ
718 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:39:00 ID:YynPnF8w
  >２チェーンまで行けたら問題なす。(漏れの場合サポ戦で２チェが限界だた。３チェは時間足りなかった。)
  お前が基準かよｗ
  >>647の妄想といい素晴らしい脳みそですね
719 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:39:02 ID:NHU7vs/S
  つーか甲賀胴着てて強かったやつ見たことねえ。
  まあ武器メリポ8振ってる強い忍者なら甲賀胴が無意味なことわかってて使わないんだろうな。
720 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:48:26 ID:djMaKdyz
  >715
  変な脳内ルール押し付けんなｗｗ
721 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:58:21 ID:WheoarzE
  ルフェのメリポはまずいまずいと思っていましたが。
  アルタユのメリポはそれを上回る恐ろしさでした。
  花とか鳥のやればましなのかな……人型っぽいのモンクとかいて地獄だったよ
722 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 19:59:25 ID:UGgJIeIN
  >>720
  まぁ一回やってみてよｗｗｗ
  微塵もあるし麒麟部屋行くトコなら人も来なくてエリチェンも楽だしね。
723 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 20:01:54 ID:UGgJIeIN
  >>717
  たまに忍シ赤黒でNEやるけど、熱すぎるねｗ
  マンドラはまだ良いけど大鳥が最強にｵｿﾛｼｽ。
  そーいえばオポオポはあんまりヒドイことにはならなかったなぁ。。。
724 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 20:03:18 ID:Ue2lZOjC
  >>722
  狩場空でOP経由で一人だけ先行しちゃってPTメン到着待ちの間にソロでぼこるとかスレ住人
  なら大抵経験あると思われ、>>720が言ってるのは何その基準？的な意味だと思うが。
  Dポン基準とかぬるぽにも程があるしな。
725 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 20:05:57 ID:UGgJIeIN
  >>724
  で、自分はその経験はあるん？
  1匹やってヒーリングとかじゃなくて、チェーン狙いでさ。
726 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 20:36:35 ID:JY0723u6
  蝉ワークというかヘイトコントロールが盾の楽しみ
  丁度良くタゲが揺らぐ程度にコントロールできてるときが気持ちいい
727 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 20:44:59 ID:ze927wD7
  719 わるかったなボケェ、８振ってるけど甲賀胴じゃｗｗｗ
728 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 21:03:59 ID:uOs8KIpJ
  胴1つでそんなに変わらねえっつのｗ甲賀でも麒麟でも修羅でもジョンでも好きに汁
729 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 21:19:06 ID:n3ccTYWi
  いま６０代ビビキでやってるんだけど
  弱めの乱獲ならともかく、とてとて以上だとかだと
  蝉の張替え時にダブルアタックやＷＳのコンボで、けっこうミスるんだが
  こんなもんなのかな？
  メイン後衛の時はあまりわからなかったが・・・
  あとどゴブリンラッシュとかは、うまい対処方ありますか
730 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 22:07:01 ID:5JjK3vLy
  >>729
  そんなもんだよ
  ＤＡとかＷＳはどうしようもないｗ
  ゴブラッシュは俺の場合蝉のリキャがあれば
  ラッシュの構え＞蝉２詠唱＞ダメ食らうと同時に詠唱完了みたいな感じ
  蝉１の場合は
  ラッシュの構え＞蝉１詠唱＞ダメ食らう＞ぶっ飛ばされる
  急いで詠唱地点に戻る＞うまく行けば詠唱完了
  てな感じｗ
731 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 22:17:22 ID:n3ccTYWi
  >>730
  > ゴブラッシュは俺の場合蝉のリキャがあれば
  > ラッシュの構え＞蝉２詠唱＞ダメ食らうと同時に詠唱完了みたいな感じ
  > 蝉１の場合は
  > ラッシュの構え＞蝉１詠唱＞ダメ食らう＞ぶっ飛ばされる
  > 急いで詠唱地点に戻る＞うまく行けば詠唱完了
  > てな感じｗ
  そっか魔法の詠唱と同じですぐ戻れば成功する時もあるのか！
  どうも、ありがとうございました！！
732 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 22:58:31 ID:aKFEuC4b
  糞葱死亡確定マダー？
733 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 23:00:33 ID:aKFEuC4b
  >>727
  見苦しいから上げんなよ糞葱
734 名前：名も無き軍師 ：06/04/17 23:17:35 ID:gsoAYfRE
  雑魚が入ってくんなよｗ
735 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 00:24:48 ID:LglIRCrw
  デコポンてｗ
  山の戦デーモン２チェとか余裕なんですが？
736 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 00:25:16 ID:1TC8opn9
  忍者評判悪いねえ。
  56 ：既にその名前は使われています ：2006/04/16(日) 01:31:57.61 ID:dWMfapxn
  忍者：攻撃重視装備でいこうかな＾＾みたいなウンチク多くてウザイ奴多い。
  116 ：既にその名前は使われています ：2006/04/16(日) 11:27:00.11 ID:A+y7LKV0
  やっぱ忍
  態度悪いやつ多すぎ。
  なにがそんなえらいんダーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
  118 ：既にその名前は使われています ：2006/04/16(日) 11:31:09.68 ID:CvBkjsN6
  忍者やってつつやっぱ忍者ウザイなｗ
  昔はそんな事なかったが今の忍レスやメリポ以降はちょっと酷すぎ。疎遠するは
737 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 00:30:55 ID:LglIRCrw
  >>736
  カスジョブがいきがってるだけだろｗ
  文句あるなら忍者やればいいんだよ
738 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 00:33:26 ID:1TC8opn9
  >>737
  一昔前に同じ台詞を狩スレで見た気がする。
739 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 00:35:07 ID:LglIRCrw
  弱体されたらされたで違うジョブ上げるだけだし
  別にどうでもいいがな
740 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 00:47:17 ID:7NZFjpty
  まだＦＦすんのかｗ
741 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 00:58:08 ID:GSWXPWWP
  それも狩スレでみｔ
742 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 01:10:04 ID:InVHm6K5
  SA
743 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 01:16:08 ID:InVHm6K5
  華麗にスルーされている>>711にアドヴァイス。
  俺は忍シ赤白で行った。痛い範囲技があるので、前衛は極力少ない方が吉。
  回復でMP使い切っちゃうからね。黒とか召喚居なくても、普通に勝てた。
  ドロップは3戦して2つ。周りの雑魚掃除してから、リポップまでには倒せたから
  1戦闘10～13分って感じ。
744 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 02:07:10 ID:ckK7G523
  自分がやったときは、忍戦暗赤白
  範囲技で660とか持ってかれたけど、普通に勝てた。
  ただ、４戦して１つしか出なかった。
745 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 02:07:42 ID:M22zP2sF
  >>711
  忍スレだと既出じゃなかったっけ？
  侍スレで既出だったのか、勘違いかな。
  >>743のでほぼおｋ、痛い範囲っていうのはヒッププレスで蝉があっても500オーバーの
  範囲ダメ食らわせてくる、開幕これが必ず2回連続あるんで注意、最初の以外で撃ってくるのを
  見たことがないので最初にやってくるだけかもね、他は周りの雑魚バグベアとさして強さ変わらない。
  で肝心のドロップだけどおれはラターでなかったこと無いんだけどフレやスレでもドロップ無しとの
  報告があるんでシーフは連れて行ったほうがいいな。
746 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 02:10:19 ID:BDPh6AbL
  >>743
  華麗にパスを受け取ってくれてありがとうございます；；
  さそっそくフレ連行して入ってまいります！
747 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 02:14:17 ID:BDPh6AbL
  >>744 >>745
  大変参考になりまっすた！
748 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 02:19:10 ID:BWMb2r+C
  >>721
  ゴラホとユブヒか？
  ユブヒは楽っちゃｰ楽だが蝉貫通WS+蕾時固め+範囲バインドとか嫌なWS揃いがち
  ゴラホは鳥タイプはまだいいが蜘蛛タイプがこれまた蝉貫通
  範囲フラッシュやらなんやら結構面倒っちい
  後はゼテーが絡むとこれまた硬め+消えないアイスパ+毒静寂やらの範囲WSで
  アーンなんぞよりよっぽど面倒くさいな。
  回避狩場としてはいいかもしれんが個人的感想としては
  黒PTとかで行く所だろうなｰと思う。
749 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 02:20:56 ID:kvqXuDdV
  >>745
  雑魚バグベアと強さ変わらんのならフェロー出してソロいけね？
750 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 02:28:01 ID:IV6ap5cA
  ラターは幻の右のついでにやるのが一番楽だな
  野良でもおねがいしたら、たいていOKしてくれると思うよ
  もちろんシーフが居るときにお願いで
  上でも言ってるが忍シ以外の前衛は下がらせとけよ
751 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:01:55 ID:0RKQuHDH
  941 ：既にその名前は使われています ：2006/04/18(火) 02:53:07.89 ID:U4A2qVQ1
  ナイトにｵｰﾄﾘﾌﾚと盾TPｱﾋﾞ追加でにんじゃｗ死亡
  ナイトにｵｰﾄﾘﾌﾚと盾TPｱﾋﾞ追加でにんじゃｗ死亡
  ナイトにｵｰﾄﾘﾌﾚと盾TPｱﾋﾞ追加でにんじゃｗ死亡
  ナイトにｵｰﾄﾘﾌﾚと盾TPｱﾋﾞ追加でにんじゃｗ死亡
  ナイトにｵｰﾄﾘﾌﾚと盾TPｱﾋﾞ追加でにんじゃｗ死亡
  ナイトにｵｰﾄﾘﾌﾚと盾TPｱﾋﾞ追加でにんじゃｗ死亡
  ナイトにｵｰﾄﾘﾌﾚと盾TPｱﾋﾞ追加でにんじゃｗ死亡
  やった！やった！おかしかったんだよ今までが！
  LSのクソチンコ忍者のくやしがる顔が目に浮かぶぜ
  にんじゃｗザコザコザコザコザコｗｗｗｗｗｗ
752 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:08:28 ID:ksbtq772
  ＞PCがモンスターを攻撃した際に、双方にたまるTPの量が変更されました。
  二刀流死んだかな
753 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:10:29 ID:f/ajOUHg
  ナイトなんてどうせ削り重視の殲滅戦だと誘われないのは変わらないからどうでもいい。
  強めの敵は今までナイト＞忍だったし今更どうでもいい。
  それよりこれで最強厨が減りそうで大満足です。
  ・PCがモンスターを攻撃した際に、双方にたまるTPの量が変更されました。
754 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:11:41 ID:+1yMzh33
  忍だけじゃなく、シ/忍や戦/忍とかのほうがお葬式ムードかもな。
755 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:16:19 ID:bRyBtIVp
  ナイト強化は別にいいと思うけど気になるのは
  ＞PCがモンスターを攻撃した際に、双方にたまるTPの量が変更されました。
  こっちだな～。
  最低限確保ＴＰの「５」の壁を突き破るって話なんかな？
  それとこれ以上与ＴＰ増えたりしてもＷＳ連発されたら
  ウザイってもんじゃないだろ・・。
756 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:17:14 ID:BWMb2r+C
  後TPきつそうなのはモンクあたりか。
  >>751
  ナイトさんおめでとう。
  ・・・イージス持ちかどうかで物凄い差がでるよなコレ。
757 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:20:25 ID:IZCEZpDZ
  ナイトは素直にいいと思うけど、
  暗黒にオートリフレとサイズマスタリーがつかなかった件について
  彼らはどう思ってるんだろうか
758 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:26:28 ID:f/ajOUHg
  >>757
  今まで□eが言ってきた感じだと、
  両手武器使いにとって「有利」なTP修正がついているはずだから
  多分その辺りで修正したといいたいんだろうな。
  そこまで極端な修正は加えてないとは思うが、
  ・TP上昇の下限変更
  ・間隔の高い武器のTP上昇率の変更
  ・完全に計算式を変更し両手武器に有利に
  辺りは変更してきてると思う。
759 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:29:20 ID:S/KGBZT6
  片手刀一撃TP2.5になったら、相当repは減るかな。
  ホント、狩人流れの最強厨は早く他ジョブに流れてほしい。
760 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:29:49 ID:lu08QAbT
  ■の事だから両手武器のTP強化ではなく、片手武器のTP弱体をしてくる
  あれだ、最低TP5保障してる奴だ。
  忍シシボンヌ
  しかし、なぜか戦士だけはお目こぼしを貰う
  その辺も■クオリティ～
761 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:38:30 ID:f/ajOUHg
  >>760
  んでも元々は「戦士とかが二刀流しか使わない」ことが(一応の)発端となってるはずだから、
  その辺りはきっちり変更されるようにしてくると思うな。
  シーフはぼんくらーずで強化も考えられてるジョブだから
  あんま弱体したくないだろうしどう変更加えてくるか見物だ。
  やっぱ完全にTP計算式いじってくるかな。
762 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:46:50 ID:bRyBtIVp
  むしろ、両手武器救済という話なら
  両手武器のＴＰ周りが修正される可能性もなくはないんじゃないか？
  特に■eは暗黒の鎌に対してどうにかしたいと思ってるみたいだし。
763 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 03:49:54 ID:iyYRhPWJ
  俺はコルセアになり、おまいらの微塵のリキャを復活させてやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
764 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 04:00:57 ID:Vwsa5Fq7
  間隔短くてもTP貯まるの早くなくなるのは歓迎だな
  もともとどんな間隔でもTP貯まる速さは同じであるべき
  でもそれに留まらない変な修正してくるのが■eクオリティ
765 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 04:53:36 ID:PSXHRZ84
  >745
  >開幕これが必ず2回連続あるんで注意、
  >最初の以外で撃ってくるのを 見たことがないので最初にやってくるだけかもね
  そんなこたーないな　２回しか倒してないが
  ヒッププレス開幕２回連続ってのも途中でやってこないのも見たことない
  普通にWSとして使ってくるよ
  >749
  おまいのフェローが範囲ダメ600オーバーを
  何回も耐えれるならいけるかもな
766 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 05:08:59 ID:27FqhKm+
  まあ何にしても最強厨が消えるだけで満足。
  ジラート初期の頃までは戻りたくないが、忍スレがマッタリになるのは大歓迎。
767 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 05:23:12 ID:ie1cwlY/
  そしてハマージョブへ...
  これからはYOつけろよw
768 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 05:27:40 ID:duXx0Ywl
  >>766
  残念だが忍は弱体ないって公式で言ってたからな
  意地張って古参気取ってねえで一緒にからくりでも揚げようぜｗ
769 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 05:48:55 ID:8hJX1mKs
  >>768
  盾ジョブとしての弱体はないってことだろ？
  盾ジョブにしちゃありすぎる火力は修正されてもおかしくないし、しゃーないとも思う。
770 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 05:50:42 ID:bRyBtIVp
  てーと・・・もしＴＰ上昇率の下限５が撤廃されたら
  装備そろえる順番としてはＷＳ強化アイテムより
  通常攻撃強化の装備を揃えていったほうがいいのか。
771 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 05:58:38 ID:17/Fg1mt
  TPのたまりが間隔相応になって両手武器との格差が減る・・・結果TPのたまりが遅くなって
  微弱体・・・その程度なら別にいいし、むしろ妥当とすら思える。でも相手は■なんだぜ？
  左手で貯まるTPを1にしましたとか普通にやってきそう。自称古参のまったり忍者はこれでいいのか？
772 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:05:22 ID:lMoKcDKj
  最強厨、っていうかメリポ厨が減ってくれるのであれば、
  それでいいよ、ほんと。
773 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:07:10 ID:Vwsa5Fq7
  青魔法の追加に伴い、モンスターの特殊技の効果がいくつか変更されました。
  これも気になるな、露骨に忍者の苦手な感じに変えてきたりｗ
774 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:07:12 ID:tPiBNFiw
  >>761
  シーフはエースｗに比べればまだマシ
  今回一番悲惨なのはナイト強化の影で泣くあんこくｗかな
  結局はTP次第だがなー
  >>771
  自称古参のまったり忍者は社員だからな
  狩人スレとヴァナの狩人みてりゃわかるだろ
775 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:11:46 ID:8hJX1mKs
  左手TP1にすると、リディルクラクラが完全にゴミになるから無いと思う。
  金で買えるアイテムの最高峰、クラクラ
  エクレアアイテムの最高峰、リディル
  これ無くしたら、この手のゲームの醍醐味を一つ潰すことになる。
  まー、間隔の短い武器は今までより得TPが減り、
  長い武器は増える、って感じの修正じゃないかなー。
  ・・・雲雲がゴミになるな。
776 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:20:21 ID:tPiBNFiw
  >>775
  左手TP1にDAもTP1、おまけに格闘の左手もTP1で蹴りもTP1
  とどめに乱れ撃ちの2発目以降も(以下略
  このくらいやってきて当然と思うぐらい■eの斜め下っぷりは常軌を逸してる
  でもここまでやって更に両手武器だけ多段WSのTPを元に戻して
  ようやく肩を並べるぐらいかなーと思う俺ガイル
777 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:27:39 ID:xdyLcYu/
  仮に下限の5TPが撤廃されたとしたら1殴りで溜まるTPは3って所か
  まぁこの辺りは両手武器との兼ね合い考えたら妥当な修正だが
  サブのTP1までやってきてそうだなｗ
778 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:28:00 ID:bRyBtIVp
  でも、上昇率が弱体されたとしても
  相互ってことだから与ＴＰも減ってくれれば
  盾しやすくなるかもな～。
  アラとか全員二刀流格闘とかで殴るとアホみたいにＷＳ撃ってきてたし。
779 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:41:09 ID:Vwsa5Fq7
  >>776
  昔の両手武器の多段WSのTPのたまり方のやばさをわかってないな
  あれは修正されて当たり前
780 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 06:43:21 ID:bRyBtIVp
  >>779
  確かにあのＷＳ連発度合いは今の二刀流どうこうどころの
  レベルの話じゃなかったな。
781 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 07:10:23 ID:6vC12+43
  アトルガン発売を控えて、忍スレその１を眺めてみた
  26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/04/18(金) 12:33 [ 5tPG1fjY ]
  >>22
  店で買うと500G
  うちの鯖忍者少なすぎ・・・
  他の追加ジョブの様に派手じゃないしな。
  PTにも誘われなさそうな匂いプンプンしてるし・・・
  36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/04/18(金) 12:58 [ msAhlWmc ]
  >>26
  猫鯖は18日深夜1時の時点で、
  ・龍騎士98人
  ・召喚士87人
  ・忍者49人
  ・侍18人
  こんな感じだった。まぁまぁの人気か。
  からくりさんとかも　3年経てばこんなスレの雰囲気になるに違いない。うん　きっとそう
  3年後にまだサービスがあるかどうかは知らんが
782 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 07:13:05 ID:bRyBtIVp
  >>781
  なんか触媒消費もあって
  いくつかのジョブの複合的能力を持ってるって感じの
  コルセアがうちらと同じ匂いがするｗ
783 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 07:36:56 ID:xdyLcYu/
  間隔400以下のスピアのペンタですら全段ヒットでTP60位溜まったからなぁ
  スシ有りの今だと侍は勿論の事
  竜ですら１戦でペンタ4発位軽く撃てるようになるんじゃなかろうか？ｗ
784 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 08:11:47 ID:8hJX1mKs
  昔のリューサンはサポ侍にして、一人連携2段トスできたしなーｗ
  黙想＞ペンタ＞ジャンプ*2＞スキュアー＞切断、ってな感じで。
  まー、本スレでも色物扱いされていたが。
  と、昔を思い出したラストオブドラグーンであった・・・。
785 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 08:40:42 ID:fm8drKc+
  仮にTP速度が落ちたとしても、通常ヘイスト装備はゆるがんだろ。
  TP速度が落ちたからって攻撃重視装備なんかにしたらさらに手数減ってTP速度も落ちるだけじゃん。
786 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 08:48:47 ID:bRyBtIVp
  魔法ヘイストはＴＰには関係ないけど
  装備ヘイストってＴＰ減少しちゃうんだっけ？
787 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 08:51:06 ID:ThlEhWq6
  忍者向け装備
  ペルワンクラッコー　両足　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防13 DEX+4 命中+3 飛命+3 /コンビネーション:モクシャ+
  ペルワンカランスワ　頭　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防15 HP+25 命中+7 攻+5 飛命+7 /コンビネーション:モクシャ+
  ペルワンカザガンド　胴　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防42 HP+20 命中+10 飛命+10 /クリティカル発動率アップ ヒーリングHP+2/コンビネーション:モクシャ+
  ペルワンダスタナ　　両手　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防19 命中+5 飛命+5 飛攻+5/コンビネーション:モクシャ+
  ペルワンサラウィ　　両脚　全種モ赤シ獣狩忍竜　72　RareEx　防36 STR+3 命中+4 飛命+4 /コンビネーション:モクシャ+
788 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:07:51 ID:gKV50wEI
  ケルベロスマント
  NQ 防12 STR+3 耐火+10 攻+12 敵対心+3
  HQ 防13 STR+4 耐火+12 攻+15 敵対心+4
789 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:09:51 ID:mB+VObYi
  すげえな、ベヒモスマント並みの防御力にフォーレージ並みの攻撃力かｗ
790 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:11:07 ID:YT5MzRzU
  忍弱体されたら各方面から荒らしの書き込みが殺到しそうだ
  某ジョブの時はそれだけで数スレ消費したからな
791 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:12:01 ID:IdsI7l4J
  TP5保証の修正されたら、
  TPの貯る速度は同じになるからDが高い武器で決まりになるな。
  雲次雲生マジ脂肪ｗｗｗｗ
792 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:16:41 ID:GSWXPWWP
  まじでこの性能なら、修羅の何パーツかは死んでないか・・・
  入手条件渋いとかじゃないと古参モが泣きを見そうだ
  エル忍としては足が素敵だが
  釣りであって欲しいような、実装されて欲しいような。
793 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:18:20 ID:bRyBtIVp
  遠投のベルトHurling Belt防具：腰全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コ③50601防5 飛命+4 投てきスキル+5
  あー、多分、忍者に喧嘩売ってるなうん。
794 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:20:53 ID:GdSMgBKC
  雲雲マジ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:21:40 ID:gKV50wEI
  ケルベロスマントはHNMの素材っぽいから
  フォーレージ早く売り抜けようって考えの奴はやめといた方がいいぞ
796 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:25:46 ID:LglIRCrw
  片手刀 鴉揚羽
  未確認
  全種 29 190 15.26 70 －－－－－－－－－－－－忍－－－－－ アサルト：Ｄ33 モクシャ+
797 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:25:55 ID:ThlEhWq6
  パンサー+1が死亡
  15270,50125,"ワラーラターバン","Walahra Turban","防具：頭","全種","戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コ③",0,0,75,1,"HP+30 MP+30 ヘイスト+5%","Ex","Rare"
798 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:37:22 ID:bmyE3qdV
  >>797
  ワラタｗ
799 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:37:41 ID:mB+VObYi
  だが、なかなかいい性能だな。
  ここまでのアイテムになると裏アルザビの敵がドロップ（ｒｙ
800 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:48:26 ID:bRyBtIVp
  コルセアのファントムロールの一つ
  ニンジャロールの効果　回避率アップ
  忍者本人には回避率アップなんてないのに・・
801 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:53:19 ID:qKdM64GK
  シーフがクリ率アップだから、スキルAの忍者に穴埋めのお鉢が周ってきたんだろ
802 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 09:56:25 ID:PxkeaRJM
  >>795
  だな。これはフォーレージ売るべきではない。
  皆が競売に出す前に俺だけは売り抜かねばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:01:09 ID:4YRBAMKa
  >>767
  ハマー化いいなｗ
  セカンドで忍持ってるんだが、いじられキャラでもいいからネタキャラになりてぇｗｗｗ
804 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:06:38 ID:WdGu+BH1
  空蝉に反応して多段WSを敵が使ってくるよ
805 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:07:42 ID:9IUW2a92
  もうパンサー+1でいいのにいじるなよ
  どうせ激Rareで戦モも当然希望するだろうから取れねぇよ
806 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:11:14 ID:Ae0V9b1N
  97 ：既にその名前は使われています ：2006/04/18(火) 10:06:38.49 ID:mPzKNN0F
  サブウェポンのTPが1になるとNAのブログに書いてある
  ;;
807 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:18:41 ID:GSWXPWWP
  ホントだとするとモの左手攻撃はどうなりますか。そのまま？
  サポ忍一択をなんとかしたいて言ってたから
  メイン忍だけサブＴＰ保障とかそんなんか？
  シとかエースじゃないエースなのにテラカワイソス状態にならんかな・・
808 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:25:31 ID:fm8drKc+
  シーフは装備極めればメリポでもトップクラスらしいぞ。
  忍者だって強いやつ（つーか廃装備の人口）がシーフに比べたら多いってだけで、
  弱い忍者も多いのに弱体弱体言われるのがうざいんだよな。
  極めたら強いのはシーフとかリディル暗だって同じなのに。
809 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:31:36 ID:Sw/vIcL3
  弱体大いに結構、最強厨が消えるなら御の字だｗｗ
  最強厨のみなさん、他ジョブでrep合戦がんばってね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
810 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:31:47 ID:mB+VObYi
  >>803
  微塵で自爆する所なんて、もうモロにゼノギアスのハマー（ｒｙ
  （違
811 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:36:24 ID:S/KGBZT6
  同感同感。他ジョブでrep合戦ガンバレ。
  二刀流のサブ武器のTP1になったら相当rep下がるね。
  これでいいよ、これで。ソロの際にはそんな困らんからね。
  つーか普通にLV上げPTやる分にはほとんど困らないよ。
  困るのは、１時間で20万dmg出た＾＾だの、迅平均800＾＾だの、
  子供みたいな「力自慢」してた、プライド高い人だけでしょ。
812 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:41:53 ID:LglIRCrw
  >>811
  最強厨は違うジョブに移るだけなので何も困りません
  困るのはお前らだよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
813 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:43:54 ID:qs/MW89O
  サブ武器のTP１になったらアポSEソロで素材箱まで行けなくなりそうなんだけど(ノ∀`)
814 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:44:02 ID:fm8drKc+
  二刀流のTP修正ってサポ忍だけっていうことはないの？
  メイン忍まで弱体はひどいだろ。
  忍者弱体しないって言ってたのに。
815 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:46:19 ID:S/KGBZT6
  １から育て直すんでしょ？ｗ
  メリポも片手刀+8にした人は今度は何？格闘+8とかやりなおすんだ？ｗｗ
  楽しそうだね＾＾　がんばってね＾＾
  海外のサッカーの試合で、ホームチームが勝っていてロスタイム入った時、
  よく観客がハンカチやら振って「Farewell～♪」だの歌ったりするじゃん？
  そんな気分。rep最強厨よ、さようなら～。
816 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:46:41 ID:LglIRCrw
  がりうどｗの件もあるしな
  まぁ、まだ慌てる時間じゃない
817 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:47:29 ID:s6/0X8WX
  >>814
  全ジョブ共通のTPの修正だから、
  忍者弱対じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
818 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:48:03 ID:p3uIIUj4
  ■＜二刀流の仕様を変更しただけで忍者は弱体していない
  いつもの事だな、黒からのタゲ取りがしんどくなりそ
  そんな事よりナイトは実際どのくらい強化になってるのか期待
819 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:49:42 ID:RtxGaN8c
  >>815
  元々が格闘や斧や短剣からメリポ振り直した奴らだし。
  24メリポなんて4日くらいですよ。
820 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 10:52:22 ID:X3pyb41f
  サブ武器TP増加値が１に固定になったら、まじクラクラ死ぬな。
  いや、死んでは無いか・・・　殴った回数×１増える訳だから・・・ｗ
  リディルは、まだリディル自体の被ダメが高いから生きそうだが・・・　メイン武器にしても良いしな。
  サブ忍者限定だとしても、クラクラきついな。
  クラクラヒャッホイは忍者限定になってしまうしｗ
821 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:08:18 ID:lPup8qGo
  死亡したのは　ジョブだとシーフ　装備はクラクラ　雲雲　は確定か。
822 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:11:27 ID:fm8drKc+
  サブ雲次は別に死亡してないんじゃないか？
  もともとD/隔は千手系と大差なかったし。
  むしろ以前より価値が上がったんじゃね？
  サブ武器のTPが1で固定されるとしたら、サブ武器は間隔が早いほうが有利なんだから。
823 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:11:44 ID:LglIRCrw
  まだわからん。シーフは元々ｶｽだろ
824 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:14:42 ID:NvMhMSTA
  |'、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/、
  ..jし〉　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾉ⊥
  ! ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ノ 　!
  ﾍ、 ＼、　　　/＼／ヽ　　　 ／　 丿
  ゝ　　ﾞヽ､.／　　　　＼ _／ 　　ﾉ
  ヽ,　 　 .||（●）,､（●）|´ 　　 丿
  ヽ、　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 _/′＜にとうりゅうｗどどんまい！
  ヽ、　!　-=ﾆ=-　ﾉ　　/
  ｌ ヽ、＼｀ﾆﾆ´／ 　..r{
  !　　`ｰ..＿_,,..-'''´ 1
  |!　　　 丿｀ヽ　　　 ||
  ｝　　　/　　 ヽ　　　〕
  │　　 ,'　　　 ヽ　　 ヽ
  〕　　 ﾉ　　　　 丨　　 １
  丿　　ｌ′　　　　 '、　　 '、
  丿　 ./　　　　　　 ﾍ、　　'、
  ,'　　丿　　　　　　　ﾍ、　 1
  │　丿　　　　　　　　 ヽ　 ||
  ﾉｰv「　　　　　　　　　　ヽ-''、
  ノ 　 〕　　　　　　　　　　 │　ヽ、
  ､ム....／´　　　　　　　　　　　`' ､....7
825 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:15:57 ID:PxkeaRJM
  メンテえんちょう～
826 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:18:38 ID:Tylxl5qz
  >>822
  乙(　＾ω＾)
827 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:21:24 ID:lPup8qGo
  サブＴＰが１なら雲次のがいいかもね～値上がりするかもナ。。
828 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:21:38 ID:GdSMgBKC
  サブ武器TP減少か、TP下限保証撤廃かで変わるな。
  TP下限保証撤廃ならD低い武器はゴミ。
  元々下限に達していなかった戦士が最強ｗｗｗ
829 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:33:12 ID:fm8drKc+
  １．TP5下限撤廃
  ２．サブ武器TP1固定
  ありえそうなのはこの２つなんだよな。
  これが２つとも来るのか、片方だけなのか、メインサポで変わるのか、問題はここだな。
  TP5下限撤廃だけならまあ特に今までと装備は変わらないだろう。
  サブ武器TP1になるとしたら、サブ武器はどんなにDが高くても間隔が長いだけで圧倒的に不利になる。
  もしこうなったらサブ啄木鳥なんかが現実的になるかもしれん。
  両方とも来たら二刀流完全死亡だな。
  特にシーフは完全なゴミになる。
830 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:38:13 ID:76LK7ac8
  全ワールド メンテナンス作業延長のお知らせ(4/18)
  現在、実施しておりますファイナルファンタジーXIのサーバーメンテナンス作業について、作業の延長にともない終了予定時刻を下記の通り13:00頃とさせていただきます。
  お客様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。
  記
  日　時：2006年4月18日(火) 2:00より13:00頃まで
  対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様
  何となく公式覗いたら想定内の情報が出てた。
  夕方まで長引くのかね。(´ー｀)
  夜まで長引いてくれれば。。メンテ直後に入れるんだがな～
  忍用装備追加来てるといいが
831 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:44:13 ID:NvMhMSTA
  青とコルもスピベル装備可か
  ヘイスト有効ジョブかどうか知らんが
832 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 11:54:30 ID:Qw3o3MRN
  ケルベロスマントはTP関連いじったことに対する
  ■eから忍者へのお詫びと、
  これで相対的に忍者弱体になってないｗｗっていう
  ■eの開き直り
833 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:04:15 ID:LbHWbuiA
  >>806
  ｽﾏﾝ　これ俺書いたネタｗ
834 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:05:12 ID:QuLgVf32
  GJｗｗ
835 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:19:17 ID:17/Fg1mt
  TP1なんて相当な池沼じゃないとありえないと思うはずだが、それでも■ならやってくれる！
  と思わせるから■ってすごいよな。たぶんTP5補償撤廃だろうな、くるとしたら。Repとかは
  どうでもいいけど今までの速度が身に染み付いてるからストレス貯まるだろうなぁ
  つーかこのスレにいる嫌最強厨は最強厨が嫌いなんじゃくて、自分は最強厨を批判してる
  っていうことでさも自分こそが真の忍者とか思い込んで浸ってるオナニー野郎でしかないってことに
  いい加減気づくべき。性質がネチっこいから最強厨よりウザイと思うときがある
836 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:21:18 ID:3h/R0S5E
  どっちもどっちだろ。
  ガキすぎる惨めな喧嘩。
837 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:24:37 ID:1KWNanrJ
  間隔480～が↑だけだといいね
838 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:25:36 ID:gBBSxIJS
  てか前向きに考えてみる
  両手武器系のTPだけ変更されたって事はないか！？
  てかそうであってほしい
839 名前：sage ：06/04/18 12:27:51 ID:8YhsfiDP
  >>830
  専用装備は片手刀の
  鴉揚羽 片手刀 全種 忍 Ex Rare Lv70 Ｄ29 隔190 アサルト:Ｄ33 モクシャ+1
  小夜左文字 片手刀 全種 忍 Ex Rare Lv71 Ｄ37 隔227 \n曜日:属性ウェポンスキルのダメージアップ
  だけっぽいですねー。
  防具で目を引くのはやっぱり、上にも出てる
  ワラーラターバン 頭 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか Ex Rare Lv75 HP+30 MP+30 ヘイスト+5%
  ケルベロスマント 背 全種 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ Lv75 防12 STR+3 耐火+10 攻+12 敵対心+3
  ケルベロスマント+1 背 全種 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ Lv75 防13 STR+4 耐火+12 攻+15 敵対心+4
  くらいですかな？
  あとペルワン装備か。
  トンガリ帽子・ヘルメット・トラのかぶりものに続いてターバンかぁ・・・
  同じターバンでも青魔AFの色違いっぽい、黒くてシンプルなやつだったら神だったのに・・・
  いぁ、まだグラ確認していませんが・・・
  それより、忍者も荷物多かったけど、アタッチメント数が半端ないからくり士カワイソス(´・ω・｀)
840 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:27:55 ID:17/Fg1mt
  >>383
  やめてくれ、そんなことがあったら■を見直してしまうじゃないか
841 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:29:33 ID:LbHWbuiA
  アタッチメントは荷物にならないらしいよｗ
842 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:30:21 ID:8YhsfiDP
  すいません、あげてしまいました・・・
  遠投のベルトで吊ってきます・・・
843 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:31:34 ID:bRyBtIVp
  >>841
  専用のケースみたいのがもらえるのか？(゜Д゜)
844 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:41:16 ID:PxkeaRJM
  >>838
  いままでの発言から少なくともサポ忍を弱体させたいみたいだしなぁ。。。
845 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:42:59 ID:fqg0lnK7
  解析でニヌルタでたときも
  スピベルマジ脂肪ｗｗ
  と書かれてたな
  あとは分かるな？
846 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:44:30 ID:c0lOldXk
  >>829
  サブTP1って本当になったら酷くない？？
  めちゃくちゃ溜まり悪くなるじゃんｗ　忍者だけじゃないが・・・
847 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:49:19 ID:17/Fg1mt
  >>846
  サブTP1はありえんと思うけどな。サポ二刀流とか云々じゃなくて二刀流すると弱いってなって
  二刀流の存在意義がなくなる
848 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:49:45 ID:mB+VObYi
  なんかよくわかんねぇけど、わかったぜ！
849 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:50:41 ID:YKxCQRpa
  斜め下の法則を適用すると下限TP撤廃でサブTP1ってことかね？
850 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:51:49 ID:S/KGBZT6
  いやいや、そんなもんだろ。
  サブ武器のTP1になって、ようやくエースジョブと並ぶぐらいなんだから。
  何を悲観してるんだ。普通に強いよ。「１番」じゃないかもしれないがね。
851 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:54:41 ID:17/Fg1mt
  エースとのバランスを意識するなら両手武器で20とか貯まるようにするって発想が
  できない■に乾杯
852 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:55:21 ID:7pONwccQ
  サブTP１でも盾はできるしな。
  ソロ、少人数、Lv上げ程度なら問題はない。
  困るのは「メリポ用」にあげた忍者だろう。
853 名前：既にその名前は使われています ：06/04/18 12:56:58 ID:rwXuwS/d
  ターバン欲しいけど、どうせＨＮＭなんだろうねｗ
  アサルトの景品とかにしてほしいわｗ
854 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:57:42 ID:fm8drKc+
  メリポ行けないんじゃ片手刀8の意味ないな。
  メリポは他のジョブに変えるか。
855 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 12:57:51 ID:S/KGBZT6
  同感。メリポでも盾役としては依然ナイトより優秀なんだから問題ないよ。
  困ってるのは「今日もrepトップだった＾＾」と毎日ここに書いてた人ね。ご愁傷様。
856 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:00:45 ID:NvMhMSTA
  今入ったサブTP1はなし
  変わらず
857 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:01:15 ID:+1yMzh33
  別にTP5補償無くなって多少火力落ちようが
  メリポの時給1万辺り確保はできるだろ。それで満足。
  それ以上望む事自体が異常だったワケだし。
858 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:03:09 ID:vwjezabe
  今インできたので、試しました、蝮改両手でｔｐ９溜まります
859 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:04:59 ID:vwjezabe
  ブラオ、ミセリＨＱで両手で８たまります、下限撤廃ぽいですねえ
860 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:05:20 ID:bRyBtIVp
  二刀流の間隔で計算されてるな・・
  片方がミスッ場合どうなるんだこれ・・同じく検証してみる。
861 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:05:50 ID:S/KGBZT6
  じゃあrep１～２割減少ってとこか。甘すぎだな。
862 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:06:43 ID:p3uIIUj4
  妥当といえば妥当だが微妙杉だな
863 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:06:51 ID:7pONwccQ
  一番変更するっていってた戦士には何のﾃﾞﾒﾘｯﾄもないってことか
864 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:09:35 ID:bRyBtIVp
  正直、あまり痛くないな。
865 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:10:02 ID:vwjezabe
  千住/うんじでも、ｔｐ９ですねえ、今までが１０だと考えると、
  ＷＳ率１０％減ってことかな、、リアル納金で計算にがてで、
866 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:13:00 ID:s/dwMPf7
  あれか、TP取得の計算式変えたのか？
  下限撤廃だけだと計算あわんよね？
867 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:13:19 ID:bRyBtIVp
  >>865
  でも、ラジャスとかもし装備してたら誤差に範疇だよな。
868 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:14:59 ID:Ae0V9b1N
  TP9～10　ラジャス装備でTP10　迅後TP12
  微妙に弱体ですね・・
  弱体は考えていないっていってなかったけ^^;
869 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:15:07 ID:Cbf/o7xW
  千住/不動で9だったり10だったり。
  1,2割も変わらないと思う。
870 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:15:30 ID:fqg0lnK7
  雲雲特に変わらず
  速度考えると最強になったのでは？ｗ
871 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:16:15 ID:fm8drKc+
  結局戦士優遇かよ。
  擬似ストアTPつぶされたな。
872 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:17:22 ID:bRyBtIVp
  こう考えると与ＴＰも下がってるんかな。
  そう考えると単純な弱体にはおもえんのだけど。
873 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:18:38 ID:fqg0lnK7
  それよりぽまえら
  ジュノからワラワラ二刀流やらクラクラ持ちやらがバタに出てきてワロス
874 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:19:29 ID:7pONwccQ
  雲雲でも９～１０だな
  下限4．0+αになったのかもしれん。
  メリポでトップ取りたい香具師以外は大して影響無し。
  戦モは前と変わらないらしいから最強厨の方はそちらへどうぞ？
875 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:22:01 ID:j0Z/tl/Y
  TPは小数点第一位まであるから10回殴って貯まったTP÷10で正確にでるよん
  武器と二刀流係数と合わせて測定してみてくれんじゃろか(・ω・)
876 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:22:19 ID:vwjezabe
  千手のみヒット５、うんじのみ４、ラジャス、ブルタル無し
877 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:22:38 ID:waC2wzPN
  ＷＳ時のサブＴＰも１にされてない？
  迅で９しかいかないのだが・・・。
878 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:23:19 ID:bRyBtIVp
  >>877
  普通にＴＰ１２たまったぞ。
879 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:24:02 ID:xdyLcYu/
  >>866
  合わないねぇ、元々隔180で得TP5だからね
  忍の場合二刀流係数0.6位でも隔227の武器が
  実質隔140切るはずだから
  単純に下限撤廃だと得TP2割は減るはずだからね
880 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:24:11 ID:rtolBSbM
  ざまーみろ、弱体乙ｗ
881 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:26:16 ID:sxSVQN77
  片手だけ武器装備してみた。
  千住のみ　　TP6
  不動のみ　　TP6
  ちなみに両手に装備すると　TP9
  メイン　6
  サブ　　3
  で、サブは、メインの半分のTP
  装備は、片手刀のみ
882 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:27:31 ID:7pONwccQ
  サブ武器だけ変な補正入ってるのかね。
  631 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/04/18(火) 13:13:28.40 ID:0ZDc+5q2
  ホーネットニードル一刀でTP4たまりを確認
  最低5保障が変更されたのかな？
  メインジュワ2回攻撃でTP12
  サブジュワ2回攻撃でTP9
  以上、赤忍でした。
883 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:29:08 ID:vwjezabe
  俺様サイキョー、忍サイキョーな人意外には、あまし影響無さそうな
  感じですかね、後は余ｔｐ次第ですかね、隔が大きい武器で余ｔｐも
  高くなるなら、戦士、エース等は辛そうだけど
884 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:30:04 ID:lu08QAbT
  >>881あんた二刀流の特性もしらないなんて恥ずかしいよ
  二刀流MAが聞いている状態ではTPは間隔減少にあわせて減る
  一刀流が６だから二刀流が12にはならん
885 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:30:26 ID:bRyBtIVp
  二刀流効果アップ装備の影響計算もしてみんとな・・めんどくせ・・
886 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:31:15 ID:IcbbZ++C
  俺はメイン５、サブ４、場合によりメインも４であがってくんだが。
  2刀流装備3個でほぼメインも４ＴＰになる
887 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:32:06 ID:XNCHMard
  むかつく。
  雲生捨ててやったわ。ﾁﾈ
888 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:34:10 ID:bRyBtIVp
  どちらにせよ・・ヘイスト装備がますます神がかってくるのか？
889 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:36:39 ID:YfsQYGba
  ケルベロスマント、
  ケルベロスが黒虎のような雑魚だったら笑えるなｗ
890 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:38:36 ID:fqg0lnK7
  >>887
  どこに捨てた？拾いに行くからｗ
  つーか、どこが雲雲クソなんだ？
  むしろ良くなってないか？
891 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:42:41 ID:s/dwMPf7
  忍者とモンクは微弱体で戦士はそのままか
892 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:44:28 ID:fm8drKc+
  つーか「戦士の二刀流」だけが事実上なんの弱体も受けてないのがクソむかつくんだが・・・
  ■アホじゃね？
  なんでサブの二刀流のほうがお得なんだよ。
893 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:45:55 ID:s/dwMPf7
  >>892
  弱体の標的が戦士に向くようになるからこれで良いんだよｗ
894 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:47:22 ID:waC2wzPN
  ＷＳ時の片手ＴＰは、変更なしかも・・。
  迅で１１まで確認しました。
  加減撤廃の影響だけっぽいです。
895 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:47:44 ID:fm8drKc+
  これでメリポ行ってザコ戦に並ばれたりしたらキレるぞ。
896 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:48:44 ID:7pONwccQ
  忍/ナでソロがオモシロスｗｗｗｗｗ
  リフレだけでダイブ違うな。
897 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:49:48 ID:IZCEZpDZ
  >>894
  4.6-4.9のどこかっぽいから
  2回で9貯まった時は11になるな
898 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:50:24 ID:cA2bB/yI
  >>895
  おめでとう＾＾
899 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:51:12 ID:cwgatj9p
  最強厨多すぎだろ。さっさと鞍替えしてくれよ。
900 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:51:42 ID:E5MCHoyy
  ダブルアタックだけど　メイン外してサブ、サブのヒットだとTP全然貯まらんね。
901 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:52:23 ID:X3pyb41f
  メインもサブも計算式は一緒っぽいね
  装備による二刀流効果アップやヘイストによりTP増加量の変化も無い感じ。
  ビースティンガーとホネニで二刀流アップ装備３箇所装備で
  どちらもTP４up。最低値が４になったんじゃないかと憶測。
  ws迅でTP12確認
  素手による格闘(マーシャル無し)TP6～7(6.5?)確認
  千手クラクラ　クラクラヒット時のTP４～５up確認
  間隔420武器で　TP10～11(10.5?)確認
  クラクラがオールジョブから　コ青か　を覗く全て。を確認ｗ
  敵に与えるTP増加量の変更は検証できませんでした！！だれかヨロシコ！
902 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:56:42 ID:X3pyb41f
  あとDA時のTP増加量も今現在の計算式通りの増加量でした。
903 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:57:32 ID:OqNxDKER
  雲雲↓↓
  AF2脚↓
  AF胴↓
  相対的に
  白虎↑↑
  胴は代替装備がたくさんあるが、概ね↑
904 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 13:58:10 ID:1mkNS16/
  獣使いやってる人いないかね～('A`)？
  いないなら、漏れがやるけど20時以降になっちゃうよ
905 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:05:13 ID:c0lOldXk
  >>903
  だよな・・・AF2しか持ってない忍者死亡ってことか。今以上に白虎ないと
  装備に格差でるじゃん。
  VU前で何とかモチ保っていたが完全に終わりました。
906 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:06:28 ID:X3pyb41f
  さらにリージョン情報で見れるマップのクローズアップとダウンが出来なくなってることを確認っ！
907 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:07:08 ID:Cbf/o7xW
  ダボイの証だすオークたたいてみながら分かったこと
  サポ戦士だからあんまりなぐられたりできなかったけど、竜さんオークに殴られてたまるTPは2だった
  21回殴ってたまるこっちのTPは102　千住/不動でラジャスとブルタルあり
  体感だけど、ブルタルのダブルアタック効果はこっそり修正はされてはいない模様　セーフ！
  与TPは検証が困難すぐる　弱い武器もってないサポ戦士ではキツイ
  一匹倒すのに敵が使ってきたWSは必ず一回だったくらい。何故か増えたとかいうことは無さそう
  忍/ナいいね。リフレシュ食えちゃってるよ！
908 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:08:00 ID:Y6mCSL0o
  >>906 前から出来ないと思ってたｗ
909 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:08:42 ID:nuQxn3aD
  間隔でTP減少ならスッパとか外した方がいいの？
910 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:09:32 ID:s/dwMPf7
  装備のヘイストうｐはTPに影響しないのか？
  てか、迅でTP12は変な気がするがWS時は前と同じなのかな？
911 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:11:53 ID:bRyBtIVp
  >>909
  いや、あるなら装備しておいていいと思うよ。
  ある程度の地点まで行くとそれ以上間隔を縮めても正直誤差の範疇。
912 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:13:02 ID:7pONwccQ
  装備のヘイストUPも影響してるぞ？
  脚だけAF2と白虎比べてみたが変化ない。
913 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:14:55 ID:nuQxn3aD
  結局のとこはWSまでに一振り多くなったってくらいでいいのかな？
914 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:15:45 ID:s/dwMPf7
  >>903はおかしくねぇか？
  白虎もダウンだろｗｗｗ
915 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:15:53 ID:OqNxDKER
  >>909
  素破のメリットは隔5%カット。
  デメリットは1撃あたりの得TPダウン（おそらく0.1-0.2程度）
  TP100までの到達速度はほぼ変わらないと思うので、
  隔5%カットを超える攻撃装備があれば、そちらの方が良いかも知れぬ。
  耳装備という点を考慮すれば、他に神装備があるわけでもなく
  素破を装備した方がメリットの方が大きいんじゃないかね？
916 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:16:59 ID:w3HSFGiq
  狙い撃ち修正とアイアンブレットでソロオートマトンミスラが楽になりそうだ
  あとはピアスがドロップしてくれれば・・・
917 名前：901 ：06/04/18 14:17:25 ID:X3pyb41f
  迅はDA乗って１２だったのかも；
  １２たまった時あったから、wsはDA乗ってTP貯まることを確認でいいかな？！
918 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:17:44 ID:bRyBtIVp
  正直な話、二刀流効果アップ装備も
  ほとんど今まで通りのノリで使えるだろ。
919 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:17:47 ID:17/Fg1mt
  ゴブリにあったんだけど、戦士にとっては現状維持どころか更に強化ｗ
  >隔　新　旧
  >1784.9　5.0
  >2406.4　6.4
  >2647.0　6.9
  >2767.3　7.2
  >2887.6　7.5
  >3007.8　7.8
  >3669.4　9.3
  >40210.3　10.1
  >44411.3　11.1
  >48013.0　12.0
  >50413.7　12.3
  >276+288素破　6.0　6.0
  >480格闘　6.4　6.4
920 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:23:03 ID:JKBAlOTW
  おいおい
  与ダメTPの下限が５ptってのが撤廃されただけ？で
  二刀流効果上げれば他人より多く殴れるってのは変わらんべ
  簡単に言えばMAや二刀流あってもTP100になるまでの
  時間がどのジョブも大差つかないよう調整されて
  その間に殴る回数といえば相変わらず多いって感じなんだろ
  まあ、サブに軽い武器持ってTP稼ぐ小技が完全に死んだ訳だが
921 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:25:13 ID:Ey5uac3g
  二刀流安泰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  これからも俺達の時代が続くぜええええええええええええええええええええええええええｗｗ
922 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:27:48 ID:Cr9HBnGF
  千不サイキョー？
923 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:27:49 ID:fm8drKc+
  つーか二刀流効果アップが弱体されたとか言ってるやつアホだろ？
  VU前から戦士のの耳は素破で決まりだったじゃん。
  AF胴AF2脚素破が弱くなってジョン甲賀胴白虎が強くなったわけじゃないんだが。
  装備の優劣は以前とまったく変わってない。
924 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:29:11 ID:cA2bB/yI
  メリポじゃもう戦士に勝てるとか言えませんね＾＾
  自分リディ戦だけどもうお前らに負ける要素なくなったわｗｗ
  元々負ける要素なんて無かったけどｗ今日で確定ｗｗ
925 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:29:41 ID:xdyLcYu/
  >>919
  一刀流なら強化だけども、サポ忍+素破での隔-20%を考慮すると
  隔288の片手斧も実質隔は230になるので
  強化にはなってねぇよｗ
926 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:31:41 ID:cA2bB/yI
  あそうだ、青もリディル装備できないようだし、メリポ最強は戦士で決まりｗ
  にんじゃｗはエースとルフェでメリポしてろよ＾＾ｗｗ
927 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:33:50 ID:MkFbC7Yv
  モンクのタゲ逸らしが見てて哀れｗ
928 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:36:05 ID:17/Fg1mt
  >>925
  つ両手斧
929 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:39:06 ID:gBBSxIJS
  だが確実に戦士との差は開いた訳だが
  戦士はまったく今回の修正に影響受けてないし
930 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:41:11 ID:LglIRCrw
  サブ不動or雲次
  胴　AF改or甲賀orジョン
  迷うな(´ー`)
931 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:41:29 ID:i6yB4XUB
  弱体：シ、忍
  現状維持：戦(片手武器)、モ
  強化：両手武器ジョブ
  ですな
932 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:41:52 ID:JKBAlOTW
  二刀流が糞になった訳では無いが
  デフォルト武器二本でTPの下限突き抜けてた
  忍者や盗賊が結構なあおり受けたのは確かそうだなこれ
  サブに軽い武器ってのもD/間隔が優秀な奴が出れば
  持つのも悪くは無いが雲次辺りもメリット無くなったかね
  どうあれ弱体したのは変わりないぽいから
  これで狩人から流れて来た連中が皆戦士に行ってくれるとありがたいなｗ
933 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:44:12 ID:LglIRCrw
  戦士はリディルないとｶｽだし。メリポ以外やることないからなぁ・・・
934 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:45:29 ID:R9EVEj2a
  ぶっちゃけリディル修正していいよ、ってリディル持ちだけど思ってる。
  というか複数回攻撃武器全て。
935 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:47:00 ID:S/KGBZT6
  おう、みんな戦士やれよ。rep最強になりたいだろ？戦士やれ、戦士
936 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:49:35 ID:bRyBtIVp
  なんか海蛇の金貨奥の楽サハギン
  めちゃくちゃこっちが殴ってるのに
  死ぬまでに1回しかＷＳ使ってこない(゜Д゜)
937 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:50:27 ID:TA1rX0JJ
  いや最強厨は来ないで
  つうかモンクやれよｗ
938 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:50:36 ID:gBBSxIJS
  もともとＴＰ速度ではリディル戦に勝てなかったから
  リディル戦＞忍＞戦と以前としてＴＰ速度は２位確保は出来てるな
  装備自体も今回の修正で変更する部分は無いし
  ある意味よかったのかな？
939 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:51:53 ID:Kkcj8qbU
  ソロで敵への与TP試してきた
  間隔227の武器で一撃あたり約5.6
  ほとんどの敵が18～19発攻撃が当たった時点でWS使ってきやがった
940 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:52:50 ID:osbEIX3j
  まぁ、戦士のアビ丸食いしてたんだから、
  しょうがないといえばしょうがないな。
  別にたいした弱体になってないからオレはどうでもいいや
941 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:54:14 ID:hbT4i1wY
  てか戦士のサポを忍一択から他に移すんじゃなかったのか？
  この仕様だと何も変わらんのだが・・・・
  さすがのバ開発だな
942 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:55:33 ID:cA2bB/yI
  アダホバ免罪、リディル取れない雑魚廃忍最強厨pugyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaawwwwwwwwww
  中途半端に忍者装備集めちゃっておつかれｗっｗｗ
  メリポ最強は戦士でしたｗっｗｗｗ
  メリポ廃戦ＨＮＭ廃黒のオレが勝ち組ｗｗｗｗ
  にんじゃｗ？何その中途半間な雑魚ジョブ？ｗｗ
943 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 14:57:52 ID:TA1rX0JJ
  ここで煽りに来てるの戦士じゃないんで
  上忍のみんなはスルーしてね。
944 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:01:13 ID:TcB+6nTC
  スルーも何も盾性能に弱体でもされん限りはあらゆる場面での忍者の優位は変わらんしなー。
  正直ホッとした。もっと斜下な修正来ると思ってたから。
  煽り煽られは最強厨同士だろw　臭い者同士で頑張ってくれよwって上から下への目線で見てる。
945 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:01:15 ID:Cr9HBnGF
  そんな弱くなってんの？
  TPが2か3遅れるくらいに感じたが
946 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:01:16 ID:JKBAlOTW
  ほら変なの来たぞーw
  このまま黙ってて良いのかー？
  強さを極めたい奴は戦士するしか道はネーゼ！
  戦士はイイゾーｗ
947 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:03:14 ID:fm8drKc+
  擬似ストアTPなくなったんだからTP速度も斧斧戦士より遅くなったんじゃないか？
  戦士のほうがDA率高いわけだから。
948 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:04:45 ID:RFFPSbGv
  DAは一緒だぞ。AFの付加は除くが
949 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:04:57 ID:Z1rJ8fGx
  おいくそども
  TPたまるのおせーんだよバーカ
950 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:05:03 ID:QW5xRYYl
  多少TP貯まる速度落ちた程度かしら。
951 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:05:49 ID:Cr9HBnGF
  それでも狩人のパッチ思い出したらホッとするよ・・・
952 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:06:48 ID:Kkcj8qbU
  >>945
  PC側のTP溜まりは2回攻撃で9～10でそんなに弱くなったように感じないな
953 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:08:33 ID:27FqhKm+
  もっと弱体されて昔の平和なジョブに戻りたい。
954 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:09:45 ID:fm8drKc+
  >>948
  戦士はメリポDAがあるじゃん。
  今回のVUで忍者のTP速度は暗黒と同じになったよ。
  忍者は素でTP増加するアビがないからな。（DAとかはもちろん、蹴り、ジャンプとか）
955 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:10:11 ID:cU6xP+yR
  両手武器で１回殴る間に４回殴るんだからまだまだTP早いよな
  鎌で14になったところで忍者は18貯まってるし
  モ/忍や廃斧戦士に並ばれたってくらいじゃね？
956 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:11:22 ID:JKBAlOTW
  上の方でDA時のTPの溜まり具合がどうの言ってたから
  実際の所はよう解らんけども
  その辺そのままならばメリポDAに突っ込んだ
  ヘイスト系斧戦士の方がTP早そうね
957 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:11:33 ID:TcB+6nTC
  これで最強蟲共が他に流れてくれるならいい修正だな。
  メリポにこだわらない奴にとっては大して痛くないし。
  >>950
  次スレよろしく。
958 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:12:34 ID:cU6xP+yR
  >>954
  手数増やすアビの無い暗黒と同じ速さな訳ねーべ
959 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:15:06 ID:zqyRNL5Z
  結局モ最強がより磐石になっただけか。
960 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:18:57 ID:0gHh4mdv
  まだまだ安心できませんよ？
  アトルガン発売前に弱体しちゃうと売り上げに影響ありそうだし。
  次のＶＵでガッツリとくるんじゃｗ
961 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:23:44 ID:i6yB4XUB
  >>954
  暗/忍にはＤＡ無いよ
962 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:24:07 ID:S/KGBZT6
  俺はサブ武器TP1でもいいんだけどｗ
  それぐらいドラスティックにやんないと、最強厨消えないでしょ
963 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:24:37 ID:q1YGiOZf
  >>958
  今回からデスサイ７振りでTP100。
  一振り目の間隔は０とすると
  528*6=3168
  Lv75千不忍者は１１セット振らないといけないので
  １セット目の間隔を０とすると
  227*2*0.7*10=3178
  もちろん装備＆サポDAで変わってくるが。
964 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:25:29 ID:JKBAlOTW
  >>958
  いやいや
  ぶっちゃけヘイストや複数回攻撃、
  それとストアTPが無ければTP100になる速さが
  軒並み一律になったって事だべ
  暗/戦も忍/戦もTP速度大差なしになったって奴でしょ
  装備のヘイスト値やストアTP値が一緒ならな
965 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:30:09 ID:i6yB4XUB
  >>964
  蝉無しジョブにとってサポ戦の出番なんて無いんだからサポ同じで比較しても無意味
  実際に運用される暗/忍と比較しないとダメだろ
966 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:36:05 ID:fm8drKc+
  もともと擬似ストアTPというハンデをもらったうえで戦士とは互角だったわけだから、
  これで完全に戦士が上になったな。
  ところで、修正前ブルタルラジャスなしと修正後ブルタルラジャスありはTP速度どっちが上？
  今回のVUでブルタルラジャスありで片手5たまらないならもう戦モには絶対勝てないと思う。
967 名前：QW5xRYYl ：06/04/18 15:37:03 ID:QW5xRYYl
  申請しますた。
  立ったらお願いします。
968 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:38:46 ID:zHH/MnVq
  防御で最強なのに
  攻撃でも最強じゃないとグチグチうるせーのな。
  死ねよ。
969 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:40:12 ID:Cr9HBnGF
  >>966
  5溜まってるかは知らないが、一応1セット10溜まる。
  3-4回に1回9の時がある感じ。
970 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:42:22 ID:xdyLcYu/
  ホネニ+ビーステ　二刀流係数0.6　ヘイスト装備無しで
  実質隔片手辺りキッチリ90でのTP見てきたが
  片手辺りの得TP4.2だった
971 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:45:04 ID:nuQxn3aD
  あれだ今回忍者にとっては最強廚の追い出しでいいかもしんないね
  まぁシーフはとばっちり受けてるみたいだけど…。
972 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:47:22 ID:HDPiRF7D
  まずはミッションとかやるだろ。
  メリポなんか暇でどうしようもないときにするもんだし。
  忍者は盾として簡単に潜り込めるし、ソロでも新大陸を気軽にフラフラできる。
  メリポしか居場所がないやつの相手してる暇なんかなくなるぞｗ
973 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:52:32 ID:LglIRCrw
  まぁこの位の弱体ならその辺にウヨウヨいるカス戦士には全然負けないな
  >>968
  あたりめーだボケが！むしろ盾能力もっと強化しろや
974 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 15:58:20 ID:ZSzPjhAu
  ワラーラターバン 頭 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか Ex Rare Lv75 HP+30 MP+30 ヘイスト+5%
  ペルワンクラッコー 両足 全種 モ赤シ獣狩忍竜コか Ex Rare Lv72 防13 DEX+4 命中+3 飛命+3 コンビネーション:モクシャ+
  今までの上位ならこの二つぐらいか。上は入手がまず無理。後者はヒュム以外の昼しか関係ナスwwww
  とりあえず今からめりぽでもやってTPどんなもんか見てくるかな
975 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:02:54 ID:3nS4eC6g
  AF胴･素破あたりの二刀流効果うｐ系装備の得TPに与える影響が気になるなぁ
  AF胴よりジョンHQのがいいんだろうか･･･
976 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:13:13 ID:mzLJiYGa
  ■＜資格本格的なバランス調整は６月を予定しています
  まだまだこれからだ
977 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:13:48 ID:zLXXFVGP
  二刀流問題で何故かシーフが死んでるが、これは変わり身の術って事だよな。
  さすが空蝉ファンタジー
978 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:14:38 ID:bFCUlNWq
  ぶっちゃけた話し、初めから回避マイナスなんて気にしないでシック装備を着こんで
  アグ・バーサクを持ってる戦士は命中・攻ブースト面からいくと最強だから（今は狩人よか当たる）、
  過剰分をヘイストに回せるのを考えるとやっぱり強いよな。
979 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:18:09 ID:LglIRCrw
  ちょっと気合入った戦士にはタゲとられがちになるかもしれんな。
  だが、それがいい。まじ戦士は弱すぎた
  これでタゲ回しは多少できるだろ
980 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:18:55 ID:cU6xP+yR
  白虎取れないユニクロ二刀流3点セットの俺だがTP速度にあまり不安は無いなー
  千手不動1セットの攻撃速度はヘイスト装備無しで249.7
  ヘイスト装備12%で219.736ってとこだと思う
  雲使えば更に間隔は縮まると思うがTPがどうなるんだろうかね
  通常攻撃が両手とは段違いな上TPもまだまだ早い
  しかし迅も強いし最強厨はまだまだ居座り続けるだろうな・・・ｗ
981 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:39:52 ID:Fg5RcP4C
  結局なんつうか、弱体自体はそこまで気にならないレベルではあるけど
  下方修正でしかバランス取らないのはなぁ。
  毎度の事とは言えやっぱもにょるなｗ
982 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:41:50 ID:s6/0X8WX
  >>981
  今回は長間隔武器上方修正の合わせ技
983 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 16:54:23 ID:9VAmmGYf
  装備：蝮改二刀流　甲賀袴＋素破　ヘイスト＋α
  殴りのTPは２発で９．２、メインとサブで違いが無ければ１発４．６　多分。
  二刀流装備を外すとTP獲得量が増えました、ヘイスト＋は変わらず変化無し。
  一応両手共に、片方だけ当たった時にTP+4とTP+5を確認しました。
  WSに関してはTP+11とTP+6しか確認出来ず、もしかするとWSだけ不具合でTP+5下限のままなのかもしれません。
  以上、検証結果です、間違ってるかもしれませんが一応書いておきます。
984 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 17:02:56 ID:xdyLcYu/
  >548 ：カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs ：06/04/18 15:01:07 ID:zhUmnyTl
  >とりあえず仮置き式その１
  >隔１８０以下：TP=(1.5/180)x(隔-180)+5.0
  今の所この式の反例は出てないっぽい
  いや実際にこんなマンドクサイ式にしてるとはちょっと思えないんで
  かなり正解に近い式って所だと思うけどね
985 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 17:05:33 ID:wITjzZaC
  >>967
  トリなしだから申請保留になってるぞ
986 名前：983 ：06/04/18 17:05:47 ID:9VAmmGYf
  WS時にTP+10が抜けてました、冷静に考えると3HIT時にTP+10になることが上のが合っていればありますね。
  訂正しておきます。
987 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 17:06:31 ID:RtxGaN8c
  >>235
  シ忍の弱対だな。
  元々180を大きく割り込んで武器が振れたのはこのジョブ。
  戦モは据え置きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  「戦士のサポートジョブが忍者だけという状況を…」ってのは【ウソ】
988 名前：950代理の代理 ◆yU6VQ2CViI ：06/04/18 17:12:47 ID:OqNxDKER
  スレタイ：
  X激しく忍者　百ノ巻X
  中身：
  ∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
  ～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
  ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
  ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
  一.次スレについては>>950頼んだ。
  一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
  一.メール欄にはsageと入れよう。
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！(特に雲次関係はスルー汁！)
  ※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
  【天麩羅サイト】
  http://dragoon.s33.xrea.com/
  【忍者公式サイト】
  http://www.realultimatepower.net/
  前スレ
  X激しく忍者　九拾九ノ巻X
  http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1144599335/
989 名前：950代理の代理 ◆yU6VQ2CViI ：06/04/18 17:16:27 ID:OqNxDKER
  いってきた。
  次スレ立つまで埋めんな。
990 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 17:27:46 ID:xdyLcYu/
  上の式が正しいならば
  二刀流係数0.65　千不→得TP4.7　雲雲→TP4.5
  二刀流係数0.6　千不→得TP4.6　雲雲→TP4.5
  二刀流係数0.55　千不→得TP4.5　雲雲→TP4.4
  ラジャス有りだと
  TP4.4だと迅フルヒットでも通常21回
  TP4.5で迅フルヒット+通常20回
  TP4.6だと迅でTP4+通常20回
  TP4.7だと迅でTP2+通常20回
  無しだと上記+1回、TP4.7の所だけ迅フルヒットなら20回で変わらずって所か
991 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 17:39:26 ID:OqNxDKER
  次スレ誘導 百ノ巻
  http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1145349328/
  TPの話などは次スレでよろ。
  ↓↓↓以下雑談で埋め
992 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 17:41:44 ID:fm8drKc+
  今日は次スレ立つの早いな。
  VUの日はいつも遅くてイライラするもんだが。
993 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 17:49:40 ID:RHyuiHQe
  呪縛の弐は今回も保留なのかね
  かすかな期待込めてVerUPのたびにウガレピ篭るんだが、今回は辞めようかな
  強化弱体言う前にLv50以降の未実装弐系忍術どうにか汁
994 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 18:20:02 ID:SK+Q2i4T
  >>973
  貴方に同意
  親しみを感じる
995 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 18:26:35 ID:WdGu+BH1
  >>994
  落ちぶれた忍者さんは雑魚せんしｗと勝負してて＾＾
  メリポジョブが２つ消えてよかった
996 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 18:33:17 ID:Il+G4KhZ
  やけにスレ流れるのはえーなｗ
  さすが最強厨のすくつ（何故かｒｙ
  まあ、弱体されなくても葱なんか俺の前じゃ赤子同然だけどｗｗうぇ
997 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 18:35:38 ID:Il+G4KhZ
  >メリポジョブが２つ消えて
  ん？どゆこと？
  メリポジョブ＝忍戦モ赤白詩だろ。
  モンクも死亡したんだっけ？？？
998 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 18:38:09 ID:Il+G4KhZ
  >>973
  負け葱の遠吠えワロッシュｗ
  廃戦どころか、ユニクロのサポ忍モンクにも勝てない分際でｗ
  鴨葱ヨェーヨェー
999 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 18:39:14 ID:BebDmNgp
  ハイハイツヨスツヨス
  タゲ取り続けてシネ
1000 名前：名も無き軍師 ：06/04/18 18:40:07 ID:WIlVZOii
  うめ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
  このスレッドは１０００を超えました。
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…

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