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X激しく忍者　九拾八ノ巻X

1 名前：BT ★ ：06/03/25 21:58:15 ID:???
  ∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
  ～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
  ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
  ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
  一.次スレについては>>950頼んだ。
  一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
  一.メール欄にはsageと入れよう。
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！(特に雲次関係はスルー汁！)
  ※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
  【天麩羅サイト】
  http://dragoon.s33.xrea.com/
  【忍者公式サイト】
  http://www.realultimatepower.net/
  前スレ
  X激しく忍者　九拾七ノ巻X
  http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1142292978/l50
2 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 22:01:24 ID:CVcgXkuX
  バーサクサメソ+1ボッパルブレードでOmegaにバラバラにされた漏れが2
3 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 22:38:41 ID:/7oeFOvP
  初めてのさんげと？
4 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 22:39:52 ID:UupCi4QK
  よん？
5 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 22:52:10 ID:UiRoTwDO
  漏れもOmega戦はバラバラだったな。つかナ忍暗(sj白)白黒詩と5人ケアル持ちだったから
  全員まとめてバラバラ。
  終盤はえれー手が速いしポリマーでWS封じてるからひたすら殴りが来るし
  スタン2枚は神。マンボx2なら楽勝で避けられるんかね? あれ。
6 名前：名も無き軍師 ：06/03/25 23:54:15 ID:N/SHe4kN
  >>5
  それは詩人が手を抜きすぎ
  5人ケアル持ちでも前衛にバラ２＋メヌ忍者にはメヌ＋エチュ
  後衛にバラバラそれくらいは出来るぞ
  最後押しこみならマチマチでリキャスト短縮させるのも良いしな
7 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 00:04:36 ID:TZ0s085+
  >>6
  >>5はバラバラをいろんな意味にかけていってみたかっただけだと思うんだ、うん
8 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 00:26:19 ID:7untv4x5
  巨乳論争ﾄﾞｺｰ？
9 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 00:34:49 ID:J51s1Wno
  回避＋70位でもアルテマはつらかったな(´･ω･`)ﾏﾝﾎﾞﾏﾝﾎﾞ無し
  オメガは
  ハイパー→蝉弐→ハイパー→蝉壱→ハイパー→ミサイル→ｱｯｰ!!
10 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 01:28:57 ID:e6o8WrU6
  ケミカルボムのスロウ＆エレジーが嫌だったなあれ。
11 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 01:35:29 ID:6e7DiLxt
  >>5
  マンボマンボ+回避+50程度でポリマー使うと
  効果中は蝉弐だけで回る感じ。
12 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 01:58:59 ID:MKeXPOR5
  >>5
  オメガアルテマともにマンボマンボだとWS以外被ダメなかった
13 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 02:54:18 ID:yb4oHDv2
  あれ？ここは激しく美乳スレでないのですか？
14 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 03:17:02 ID:J51s1Wno
  ここは激しく手淫スレです
15 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 05:24:28 ID:m/l5bLyk
  あれ？ここは激しく巨乳スレでないのですか？
16 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 07:30:22 ID:UcN4Ig9s
  やっぱ乳揺れ実装すべきだよな
17 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 08:29:46 ID:+BK19B5/
  >>16
  つ【DOA4】
  つ【Xbox360】
18 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 13:52:34 ID:7untv4x5
  つーかプロト相手に1人盾でもないんだし、好きに汁。
19 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 16:26:29 ID:/XOGbyO1
  黒帯持ってない奴って忍者やってて楽しいのだろうか＾＾；
20 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 16:31:12 ID:7untv4x5
  つ　装備ジョブ
21 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 17:01:04 ID:xavY+l1h
  >>19
  なんだよお前ｗ
22 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 17:31:29 ID:TZ0s085+
  >>19
  黒帯もってないとつまらない仕様にしてくれることを願ってやまない
23 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 17:31:54 ID:oGYiNI1v
  >>19
  恥ずかしい奴めｗ
  釣りだったって言ってみるか？ｗ
  え？ｗ
24 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 18:02:41 ID:7untv4x5
  つーかもっと捻れよ。
  面白くねーな
25 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 18:03:16 ID:Sc9YI+T9
  千雲　千不　雲雲だったら結局どれが１番つよいの？
  知り合いで雲雲って言い張ってる人がいるんだけど・・・ｗ
26 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 18:16:54 ID:yaXBDCc/
  >>25
  防具との組み合わせ次第。
  組み合わせよければどの武器もrep総合では一緒。
27 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 18:18:47 ID:Iu2zlEka
  >>25
  千千が最強
  千千にしてから彼女ができた。
  千千にしてから大学に受かった。
  千千にしてから指先からビームが撃てるようになった
  千千最高だぜ！
28 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 18:47:09 ID:lcp5zTSs
  >>27
  千手院力王 Rare Ex Ｄ25 隔227 潜在能力：Ｄ38 クリティカルヒット+6% Lv72～ 忍
29 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 19:08:36 ID:ApcM96tt
  主催の希望でバドピ×２風杖で遁回しって妙なスタイルでやった。
  あんなに回避でるもんなんね
30 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 19:23:17 ID:TZ0s085+
  >>27
  できるのなら千千が最強だろうなぁ・・・・・
31 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 19:31:25 ID:7untv4x5
  鬼鬼ｻｲｷｮｰ
32 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 19:32:53 ID:d5/OyDCz
  最強なんてないだろ
33 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 20:39:06 ID:5gDqRSBl
  ふんどし覆面最強
34 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 22:24:16 ID:Sc9YI+T9
  命中について質問なんだがウルガランで命中４０４で平均９２・０％だったんだが
  これはまだ足りないかな？　９５パーセントキャップだとしたらまだ上がるのかなと疑問に思った
35 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 22:40:16 ID:61bgbi4e
  鬼哭、吉光の廃神まだいないのか？報告こいやゴルァ！！
36 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 22:57:18 ID:yaXBDCc/
  >>34
  戦暗とその他で抜き出して命中見てみるといいよ。
  多分、戦暗で90でその他で94って感じだから、
  敵のジョブによって着替えると命中はあげやすい。
37 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 22:59:12 ID:rsM/EEfy
  >>340
  平均92％なんだろうが、戦暗デーモンのみで見80台なんじゃない？
  この２匹にはせめて410欲しい。それ以外は390以上あれば充分。
  もっと上目指すなら、戦暗用マクロとそれ以外のマクロ使い分けると、平均命中も総ダメも上がる。
38 名前：名も無き軍師 ：06/03/26 23:00:12 ID:rsM/EEfy
  思いっきり内容被った。
39 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 00:22:48 ID:Jpc8nJ35
  ついに聖牛ソロでクリアできました！！！
  戦利品しょぼかったけどめっちゃうれしかった～
  ちなみにクリアタイム２６分でした
40 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:11:39 ID:UsqF2PtB
  >>39
  聖牛のやつって時間が経つと手数がものすごい増えませんか？
  途中までは普通に蝉回せるんだけど、手数増えてからはとてもじゃないが回らんやった。
  装備はまぁ人並みくらいはあるくらいだと思うけど・・・
  アレをソロでやるなんてすごいな～。
  よかったらサポや使った薬品はどの程度だとか教えてください。
41 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:15:03 ID:V05kFaQt
  なるほどねぇｗさっそく着替えマクロつくろぉｗ
  さらに質問ｗ　レリックなし忍がリディル戦〈他装備ももち白虎スピベなどなど。〉
  に勝てると思う？　余裕って言ってる奴がいるんだけど・・俺はＲｅｐ取ったわけじゃないが
  体感でどう頑張っても勝てない気がするのだがｗｗ
42 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:26:12 ID:xAiwm5Az
  正直、下忍から見ると勝てる気がまったくしねぇ。
43 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:26:52 ID:pulpMIeA
  絶対かてねーよｗ
  葱なんて手数で勝負のジョブなのに、そこで追いつかれたら
  通常・ＷＳ共に戦士のが圧倒的に上ｗ
  ジョブメリポまでフル強化されるともうね・・・ｗ
  鍛えられた戦士はブルタル２個付けてるようなもんだしなーｗ
44 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:28:30 ID:Jpc8nJ35
  >>40
  サポはシフです。
  装備は回避スキル+25(メリポ込み) 回避+35 AGI+25でかなり避けてました
  マイティ状態のときはマラソン気味に
  薬品は、スノート用にオレもってく予定でしたが入ってから買い忘れた
  ことに気づいて((((゜Д゜;))))なしでやることに・・
  今回はラビットダンスが多かったから運がよかったかも・・
45 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:30:23 ID:E4ZubHb4
  >>40
  前スレ嫁
46 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:43:39 ID:UsqF2PtB
  >>44
  なるほど、今度挑戦してみることにします。
  >>45
  安心しろ、お前には聞いてない
47 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:46:07 ID:44MV0n5I
  >>41
  俺の知り合いにヘカトンスピベはないがブルタル白虎リディル戦士が居るんだが、
  命中全く考えてなくて聞いたら常時命中値370の奴が居る。
  装備ただ持ってて何も考えずに使ってる奴には勝てるが、
  ちゃんと計算して使ってる奴には勝てない。
48 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 01:48:20 ID:V05kFaQt
  だよなｗ勝てるわけがない。正直俺もリディル戦とやってみてあそこまでタゲ取れないとは思わなかったよ。。ｗ
  今ヘイスト１８％の命中４１０だがそれでも戦士に張り付きまくり；；
  忍ではレリックあっていい勝負ぐらいか？ｗ
49 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 02:14:28 ID:HcjiTwfP
  リディル戦士とリディルシーフと組んだけど俺にほぼタゲ固定だったな
  ええ、不意玉されてました。つかデシメ>シャークとかやってました
50 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 02:35:24 ID:GswDJjG/
  >>40
  途中からっていうかモードによるんだと思うよ。
  ダメが通る時ほどダブアタ率が高く（手数多く）なってる感じ。
  終盤でも完全無敵モードは凄いヌルイから。
  俺はサポ黒派で、回避スキル+15、回避+81（暗闇バット）、AGIが+30超ってとこだと、
  Repの回避率は75%でした。暗闇・捕縄・呪縛の術はもちろんあり。
  魔攻アップといざというときの印バインドが結構便利。
51 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 02:50:48 ID:CQKsI9Bv
  >>40
  サポ赤も悪くないよ、モードで切り替わるね、一撃がくそ思いからファストキャストとファスト
  リキャストが良い感じ。
52 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 03:14:29 ID:dRQaNC4b
  DAというかヘイストモードみたいなのあるでしょ
  あの高速モードはきついｗ
  あの時はとんずらで逃げる。突入は夜で。
53 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 03:20:56 ID:FKO+vymT
  >>40
  サポシなら戦忍着持ってけば蝉貫通技ぐらいなら簡単にリカバーできるよ
  あと↑でも言ってるけど暗闇薬でのﾊﾞﾄﾞﾋﾟ含めて回避装備があるといいね
  自分は遁２が０ダメの時だけ呪縛いれて暗闇、捕縄は常時みたいな感じ
  カリカリ回避もいいけど術スキルブーストやINT上げると早く倒せてお勧め
  ってか>>40の人気に嫉妬…。
54 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 03:26:04 ID:r1WGLna7
  リディル戦だろうが黒帯だろうがヘイストブーストで「手数だけは」勝てるけど
  削りとWSの重さで離されちゃうんだよな。
  徹底した黒帯リディルに勝てる望みがあるとしたら鬼持ちぐらいしか望みが無いんだろうけど、
  レリックの倍撃ってどれくらいの確立で起きるの？
55 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 04:09:10 ID:IvLgeRHI
  >>54
  ん・・・・・っあ
  って位の確立かな。
  体感ブルタルよか低い気がする。
56 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 05:04:12 ID:R4QKqmXg
  >>54
  あ・・・・・っあん
  って位の確立かな。
  体感ブルタルよか低い気がする。
57 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 05:17:54 ID:r1WGLna7
  そんな微エロくらいの確立じゃ勝てないしイケないな
58 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 06:39:10 ID:OuUplHXn
  >>49
  戦士が73以下なら誰でもそうするな。
  75なら・・・うーん。
59 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 09:29:50 ID:0IVfZQxZ
  いやいや黒帯程度持ったモソクには流石に負けんぞｗ
  モクソはレリック装備してる奴じゃない限り山じゃ忍以下
  サポ戦なら確かに最強だがな
  サポ忍じゃいかにモクソとて限界がある
60 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 09:36:21 ID:wc1H0z0x
  忍スレはもはやカオスだな・・・
61 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 09:53:36 ID:ZzTGZHgL
  ジョブスレで>>1を誘いましたが。
  集合場所にあつまったときに服装が　ユニクロTシャツ・・・・・・・。
  ホテルについたら着替えてくれるよね？
  うそだといってよ！ってかんじでした。
  購入したばかりかもしれませんが。ユニクロで買った時点で・・・・。
  まあジョブスレにいる男は全部はずれだとおもいますので
  その時点でその日はあきらめちゃいますが
  もう　ダサいのだから　セクロスくらいちゃんとしてくれ！
  と　おもいましたが。まあ　童貞で凄い人なんて
  そこまではもういませんし、仕方ないか・・・
62 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 10:23:38 ID:IIYOwe0M
  メリポスレに隔離されてた厨房が全部葱スレに来てておもすれぇｗｗ
  管理人はメリポスレ立てる気ないみたいだし、また荒れるぞｗ
63 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 12:45:24 ID:CpUZKCev
  リディル戦士ってそこまで強いか？
  忍者でも装備極めれば（鬼哭はなし）普通に勝てると思うけど。
  超極まったリディル戦士には勝てないと思うけどな。
  手数に関してはヘイスト装備と二刀流+2でリディルより余裕で多い。
  あとはWSでどこまでブーストできるかがカギだな。
64 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 12:47:36 ID:XKD/WWre
  戦士で本当に怖いのはリディルじゃないな。
  ア　ル　マ　ダ　着　て　る　奴　だ
  もうやばい。
  頭のてっぺんからつま先までやばいｗ
65 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 13:02:18 ID:IIYOwe0M
  忍者の極めた装備なんてタカが知れてるじゃんｗ
  レリック除けば、せいぜいスピベル（難）白虎（やや難）素破ブルタル（アホでも取れる）程度。
  ジョブメリポもモクシャとか振ってどうすんのよ？ｗｗ
  超廃忍とユニクロ以下のリディル持ちを比較して勝てる！とかマジでみっともない発言はヤメテ下さいね＾＾；
  実際ユニクロちょい上のリディ戦士＞＞廃忍くらい性能ぶっとんでるけどねｗ
  >>64
  意味が分からん。
  アルマダホバしか使わねーし、何かのウケ狙い？
66 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 13:14:23 ID:OuUplHXn
  ってーか手数で勝てるってどういう装備で比べてるのか解らんな。
  不動不動のヘイスト+16%＋二刀流+2程度でようやくどっこいどっこい位だったんだが。
  確か千手の潜在条件が明らかになってなかった昔の話だけどな。
  戦士の装備でどれくらいの物を想定しているのやら。
  >>65
  ジョブメリポは全ジョブ振れるんだから何振ってもいい希ガス。
  後命中が微妙に足りない山とかではアルマダ頭orアルマダ手で命中を確保することもある。
  まぁスレ違いだけどな。
67 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 13:15:04 ID:nK43YIGc
  >>65
  少し落ち着いて自分の書き込み読み返してみな
  切ない気持になるだろ？
68 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:00:34 ID:8GlV1H+r
  そこまで強い戦士が野良今更メリポ出てくるっつーのも
  かなりレアな状況だからなぁ・・・。
  戦士は上限高いけどそこまで到達するのがとてもシンドイ
  忍者は上限そこそこだけどそこまで到達するのが割と容易
  今はこんな所じゃないかな。
69 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:01:30 ID:IR/ayMxm
  ﾘﾃﾞｨﾙとｱﾀﾞﾎﾊﾞもっててｻﾌﾞｼﾞｭﾜな樽戦が200.300連発してるのみて涙がでてきた
70 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:20:05 ID:OZLV4TWf
  >>69
  ボパブレじゃあ多少は仕方ないな
  リディルジュワは通常削り特化だし。
  忍者でいうなら雲雲ヘイスト装備
  みたいなもんだろう。
71 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:23:23 ID:f91sA46X
  ＜65
  装備極めればってどんな感じなら普通のリディル戦に勝てるのよ？
  俺は二刀流×２　ヘイスト１８％　千雲　命中４１０だけど勝てんよ。。
  あとパンサーＨＱって使う場面あるかな？雑魚にしか通用しないような。
72 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:28:45 ID:64YBEDQW
  おまいらRepばっか気にせずちゃんと蝉張替えしてくれよ
  被弾して「こいつタゲとってくれない…」とか思ってたらホント重症
73 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:29:47 ID:6hrkp377
  一.メ ー ル 欄 に は 【sage】 と 入 れ よ う 。
  ここはいつから戦士スレになったんだ？
74 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:35:54 ID:mtydvAqB
  忍者も含めてどのジョブも、装備がきわまってても、
  中の人のおつむがアホだとしょぼいからなあｗ
  自分より上行ってくれるなら、おらのメリポのためにありがちょ！
  と思って、下なのに挑発もしない人には
  受け流しあぷ機会をありがちょうと思ってるよｗ
  あと、Repは、ある程度の参考にはなっても数字の出し方があるから
  極限までいって、どれが一番ダメ出るかを計るモノサシとしては
  びみょーな部分があるんで、難しいね。
75 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:44:10 ID:CpUZKCev
  ザコいくせに挑発しねーやつはマジでゴミだな。
  自分より強いやつがいるときは必死こいて俺が挑発してもいいけど、そんなやつまずいねーし。
76 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 14:47:01 ID:Kp7hRrTJ
  >>75
  w
77 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 15:09:58 ID:v+ta0Jwr
  メリポスレが無くなって坊が忍者スレに集まってきた感じだな
  住人ならテンプレ守ってスルーしようぜ
  フレがサポレベルで止まってる忍者上げたいとか言い出したんで
  付き合いで赤上げて固定で組んで来たんだが
  最近は前衛がほんと少なくなってるな、ソロで遊んでる獣すらも
  PT誘いの視野に入れてる
  サポ忍者出来る人も増えたし、これなら固定で後衛やる事も無かったな、、
78 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 15:24:48 ID:oMORJIn1
  >>77
  忍赤なら二人Ｐｔでもそれなりに稼げるから、
  良編成が組めそうに無いときは二人で稼ぎに行ったらいいよ。
  無理やり作った6人Ptよりはマシな時給が出ると思う。
79 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 15:25:56 ID:AGRUPDh6
  メリポでしか活躍できない戦士ｗ
80 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 15:50:02 ID:vPVpuKiY
  >>77
  赤はナが必ず声かけるから上げる気あるんなら一緒に上げた方がいいぞ。
  赤は稼げようが稼げまいが忙しくて疲れるからな
81 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 15:56:03 ID:sRS2K3Ka
  煽り房にレスするのもなんだが、「活躍」って表現だけで
  そいつの人となりが露呈するよな。
  メリポにしろ裏にしろミッションにしろ、それぞれのジョブで
  どれだけPTに「貢献」できるかを普通は考えるものだ。
82 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 16:03:18 ID:CpUZKCev
  最近気付いたんだけどWSで大ダメでたときって敵ののけぞりモーションもでかくなってない？
83 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 16:38:42 ID:6hrkp377
  >>82
  イナヴァウワー
84 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 16:52:18 ID:IIYOwe0M
  >>79
  雑魚が何ひたってるんだかｗ
  俺は忍者も７５だっつの
  どのジョブやらせても、テメーじゃ俺には勝てねーよ。
  この間メリポで組んだ葱なんて、ウル移動中に
  丁度程度のタウルスに絡まれて微塵してたｗ
  激ワロスｗ
  当然メリポでも挑発遅いわ、TP遅いわ、迅弱いわ。
  総ダメは俺とダブルスコアｗシネ糞ゲニンｗｗｗ
85 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 17:04:48 ID:6hrkp377
  あっそ
  漏れも忍７５
  そゆ事は本人の前で笑え
86 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 17:08:45 ID:CpUZKCev
  まあ野良メリポの忍者なんて8割ハズレだしな。
  たまに超強いやつがいるけど。
  リディル戦士と違ってメリポ忍者って街で見かけても強さがわからんからな。
  廃LSの忍者でも盾用装備しかなかったりするの珍しくないしな。
87 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 17:29:38 ID:h8XGZzY4
  【IIYOwe0M】【CpUZKCev】でフィルタかけると、厨臭かったスレが随分まともになった。
88 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 17:29:49 ID:HfAvHopF
  俺なりに考えられるだけのメリポ用忍装備は整ったが
  廃戦士にはマジで勝てねーな、ちと凹んだぜorz=3
89 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 17:34:28 ID:Jpc8nJ35
  >>82
  なってるね～
  迅1000越えするときなんか、デーモンがマトリックス状態ｗ
90 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 17:54:13 ID:/xa3h76a
  >>86
  自分のHNMLSメンバーの忍者もそんな感じだなぁ。
  守り取っちゃったからってどんな時だろうと守り装備、そして常に回避装備。
  削りでみるなら自分の周りは空LS忍者>>HNMLS忍者って感じになっててなかなか謎を覚える。
91 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:04:51 ID:OuUplHXn
  >>90
  忍の装備は白虎以外は全て金で買える物だからなあ。
  HNMで忍の必要な装備とか一切手に入らないし、必要ともされ・・ん、ん。
  麒麟マラソンならかなりのとこまで固定する(必要もないけど）自信はあるが
  マラソンなしに固定とかだと敵対+40あってもナにも赤にもヘイトで圧倒されるのがなあ・・・。
92 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:05:47 ID:+y5Wru7m
  >>90
  そりゃファヴニーズ狩れるHNMなら
  リディルアダホバヘカトン揃えて戦士へ行くからな
  地上狩れるHNMLSは当然空も制覇して海にも手を出すのが（俺の鯖では）普通
  忍者の良いとことは、空＋競売＋ﾄﾘｶﾞｰ系NMなんかでベスト装備が揃うことだよな
  これで最強クラス戦士以外とは十分渡り合える親切設計＾＾
93 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:40:30 ID:vWqSwWWx
  春休みですね～＾＾
94 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:44:38 ID:hJgLksi4
  あ～　やだやだ　┐(´∀｀)┌
95 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:58:07 ID:5lJ2gJQI
  メリポスレ～忍者編～でも作って隔離すれ。実装されそうにない㌧参の話題で
  妄想して盛り上がってた頃が懐スィ・・・アトルガンでアダマン製の小太刀グラでも追加されんかな
96 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 18:59:39 ID:IIYOwe0M
  ゲニンさん達が現実に目を背けて必死ですね＾＾
97 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:32:33 ID:IIYOwe0M
  アダマン色って、それじゃ鬼哭じゃん
98 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:49:37 ID:h8XGZzY4
  FFが現実とはさすが真性の厨は言う事が違う。
99 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:50:55 ID:poqDVKc3
  ネタ振りしてみる
  実装される(であろう)新WSってどんな感じがいい？
  ・単純にダメ追求
  ・激スリップの毒WS
  ・単発WS(不意用)
  ・与えダメ分HP回復or吸収
  ・見た目重視
  ・ブレイク系
  ・ていうか投擲WS実装汁！！
  こんなとこ？
  現状ソロが強いから毒や回復タイプは無理そうだけど…
  フラッシュ効果WSやヘイト激高WSとかあるとおもしろいかもー (´∀｀)
100 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:54:56 ID:IIYOwe0M
  ダメ出せるのがサイコーにきまってんじゃん。
  ＦＦは毒とかスリップ系弱すぎ。
  単純にダメでるのが結局一番強い
101 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:57:46 ID:OZLV4TWf
  >>92
  リディル持って片手剣8斧4戦士した方が強い上、
  片手剣スキルはナイトや赤でも使えるからね。
  忍者は雑魚NMやるときに便利だから片手刀スキルも魅力あるんだがなあ
102 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 19:59:11 ID:h8XGZzY4
  >>99
  アビはまあ告知もされてるし新しく実装されるだろうけど、WSって追加される予定あんの？
  高ダメージは迅で充分叩き出せるから、違う特色のヤツがいいな。
  毒スリップWSが何となくイメージ的には忍者っぽいけど。
103 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 20:14:06 ID:OZLV4TWf
  イメージに合うのがいいね
  忍者なら影縫いになる遠隔WSとか
  シーフにヘイトリセットWSとか
104 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 20:25:12 ID:PYEoC95o
  WS追加はもうねーだろ
  あっても使いまわしモーションだろうな
  レリックWS見たら解るだろうがWS用もモーションはもう使い切ってて追加する余裕もない
  同様に新カテゴリの武器の追加も無理
105 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 20:39:07 ID:QL96z5wJ
  係数アップのＷＳ強化クエストならエフェクトいじるだけのモーション同じでも文句が出ないかもな。
  （例）
  迅→疾風迅雷
  天→不倶戴天
  空→色即是空
106 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 20:54:28 ID:SOkeO8gf
  いい加減に汁。Rep厨とメリポ厨はこの忍者スレから失せやがれ。
  お前らは忍者が何たるか分かって無さ杉。
  と、鬼哭以外に取れる物が何もなくなってしまった古参の下忍が言ってみる
107 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 20:56:51 ID:oOnSUr2r
  メリポみたいなアタッカー忍者やりたくて忍者始めたやつだっているだろうに、
  勝手に盾忍者が正しいみたいなこと言わないでくれ。
  受け流しが高いと上忍とか思ってるやつもいるしな。
108 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 21:06:30 ID:h8XGZzY4
  >>107
  お前も過剰に反応しすぎ。現時点で誰も盾忍者が正しいなんて一言もいってない。
  お互いスルーし合えばいいだけじゃないの。
109 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 21:10:34 ID:HC/+63co
  Rep厨とメリポ厨って　ほんとウザイよな。餓鬼が多い。
  ウザガキはすっこんでろ
110 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 21:23:21 ID:SOkeO8gf
  >>108に禿同。盾忍だのアタッカー忍だのんなこたーどうでもいいんだよ。
  装備の事で荒れたと思えば、次はメリポの事で荒れ、でまた装備の話題になり
  以下ループを何スレやれば学習しますか、もうアホかと。
  自己中なニダ公じゃあるまいし、もう少し察しと気遣いで昔の様にお互い気持ち良く
  好きな忍者について語り合おうぜ・・・
111 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 21:29:18 ID:r1WGLna7
  もっと手裏剣を活用できる仕様にしてほしいものですな
  手裏剣乱れ撃ち！投擲WS！悔しい！でも感じちゃう！ビクッビクッ！
112 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 23:20:53 ID:rnD113BP
  流れぶったぎりで申し訳ないが
  オウリュウ未来で今剣がでたけど
  うちの鯖の競売に履歴ないんだが、相場はいくらなんだろ？
113 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 23:21:36 ID:qEJANWCQ
  手裏剣なげる機会がでてきたら
  俺のボム魂はまちがいなく異界行きだな
  もう6代目ですorz
114 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 23:28:34 ID:vcLXjP1f
  手裏剣かバイラソーン（か代わりになるようなもっと安い針）を消費する事で影縫いアビが使えたり、とか。
  手裏剣の種類によってバインド時間が変わったり、効果+5とかの投擲とかあったりとか。
  とにかく手裏剣とかを効果的に使えるような特性付けて欲しい。
115 名前：名も無き軍師 ：06/03/27 23:44:00 ID:89ESW9sq
  俺さ、ずーっと　鎖鎌こないかと　期待してたわけよ
  メインウェポンに片手鎌で投擲に分銅で、、、
  そしたら戦士に斧投げくるってか？？　orz
116 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 00:20:58 ID:ukEWrTuj
  >>112
  うちの鯖は１０００万で２件のみ履歴がある。
  ＬＳで今までかなり数こなしたがまだ１回しかドロップ見てないな。
  結構レアな武器だとは思うが、性能が性能だけに値段はつけにくいね。
117 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 00:30:26 ID:MP3pQT9k
  うちのLSは30回近くやって5本出てる。性能微妙すぎだからチュトの3倍くらいの値段で売ってるなぁ。
118 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 00:43:48 ID:NurLTXfq
  >>112のオウリュウ「未来」には誰も突っ込まないの(´・ω・｀)？
119 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 01:06:58 ID:yJDvDdyT
  >>109
  負け犬の葱はすっこんでｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ
120 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 01:08:15 ID:3LaefZV+
  遼来来！
121 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 02:51:55 ID:ayq/MDVp
  >>109
  向上心のかけらもないクズよりは
  効率追い求めるrep厨の方がゲーマーとして正しい姿だと思うけど？
122 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 03:18:18 ID:uqTdDn9V
  >>106
  つ【ニヌルタ】
123 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 04:09:51 ID:hiA7mPWu
  流れをチャカのアヌビス神なみにぶった切り
  右手：千手
  左手：不動
  遠隔：ボムたま
  頭：修羅(常時ｗ)
  首：クジャク
  手：昼落人(乱波改)　夜甲賀
  胴：乱波(大袖)
  腰：スピベ(ウォーウルフ)
  脚：白虎
  背：フォーレージ
  耳：素破ブルタル　(昼ブルタル＋凱旋)(夜ブルタル＋バンパイア)
  指：スナリンＨＱ×２(フレイム＋ラジャス)
  脚：風魔(昼ヒュム足２)(夜甲賀)
  食事：ソール＋１
  この装備でウルガラン行って、命中が９３％　迅平均が６９０ｗ
  ヒュム足と乱波手改が手に入る前は命中９１％迅平均７９０行った
  ↑のときは迅最大ダメ１７００オーバーだった
  なんなんだこれは！！！
  あと背をＷＳ時コマケにしてる人多いのかな？買おうか迷ってる
124 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 05:32:43 ID:pofcV83H
  ほんとにサソリBCで千手出るのかよ！
  爪3回出たけど千手はいまだに出てねーよ！
  もう30戦はしたぞ！おかしーだろコレ！！！！！
  中の人がオレに嫌がらせしてるとしか思えねーよ！！！
  ほんとにボロボロ落とすのか？30回位やって一回も見たこと無いってどうなのよ？
  くじけそう、ってかくじけた。印章ねーし。
  雲生買って雲雲忍者になる方が楽なんじゃねーのか？
  てか不不でいいですか？
125 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 05:51:13 ID:fZUIVk36
  WS時片耳を凱旋なんぞにするくらいなら、メヌピのが良い気もするが。
  STE+2のみとSTR+1DEX+1命中+3、どっちが良いかは一目瞭然だと思うが。
  首も常時クジャクで命中+目的ならば、WSのみ属性ゴルゲ用意した方が良い。
  平均がもっと上がる。コマケは知らん。攻撃+15とDEX+3を天秤に掛けて
  どっちチョイスするかは、そら攻撃+15のほうチョイスするとは思うがな。
  ボム魂落人使ってるのは何の為だ？攻撃力の底上げの為だろ？
  >>124
  印章なくてもワルーンの祠にサチコ書いてサソリツアーきた人に
  正直に直接事情話せば、それこそ忍７５とかな人なら不憫に思って
  タダでくれるんじゃねーの。
126 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 06:29:42 ID:hiA7mPWu
  >>125
  グッとキタ。参考にさせて頂く。
  ゴルゲ前々から欲しいと思ってたんだけど
  誘ってもＬＳメン誰も興味ないって言うんだよなー
  説得してまた誘ってみる
127 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 07:45:05 ID:RNvazzE5
  >>123
  迅平均はﾃﾞｨｱ2やﾒﾇﾒﾇ具合によって変わるからなぁ
  時給14000～でるような狩りだと、メヌ片方状態多かったりで逆にrep落ちるかも知れん
  それでも平均710～750程度はでてないと忍者としては期待はずれかなぁ
  俺はステータス厨だから、通常殴りで、胴はジョン・指はﾗｼﾞｬｽｻﾝﾀﾞｰ・左手雲次
  >>124
  ﾒﾘﾎﾟで雲雲もﾄｰﾀﾙでは悪くないんだけど
  迅弱いから、WSﾀｹﾞ回しが上手くいかないことが多い
  1戦に2度迅撃てる機会は増えるけど、ちょっと使いにくかった
  千手はﾜｰﾙﾝで売って下さいｻﾁｺ書いてsay交渉したけど
  2時間で千手（10万）とﾊｰﾄｽﾅｯﾁｬｰ（無料）手に入ったｗ
  >>126
  忍者がソロで取れない器官はｸﾗｹﾞだけだけど
  弱いほうのｸﾗｹﾞがたしか2匹で、1時間popだから
  身内に手伝ってもらわないと、野良シャウトとか条件厳しい
128 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 08:20:25 ID:94W0JXM1
  忍者上げようと思うのですが、素破の耳ないとやはりかなり違いが
  出たりします？　スピベルなら持っているのですが・・・
129 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 08:22:23 ID:3LaefZV+
  どっちを選ぶ？
  Q1.攻撃+15とDEX+3
  Q2.攻撃+12とDEX+3
130 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 08:42:06 ID:3iEOKCVY
  Q1 フォーレージとコマンダー
  Q2 ボム魂とライトニング+1
  A 命中足りててDEXいらないなら+15と+12
  DEX3だけ欲しい(120に到達するとか)ならライトニング+1
  命中足りてないならコマンダー&ライトニング+1
  でいいんじゃないだろうか。
131 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 09:18:22 ID:scv0rUgS
  >>128
  スピベルの代替品があるが、素破の代替品は無い。
  つまりはそういう事だ。
  あと今から素破を気にしてどうすんだか。
132 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 10:08:59 ID:ozi3kDzD
  >>128
  入手難度の高いスピベルと、やる気次第で取れるスウィフトの差よりも素破有無の差の方がデカイ。
  つまり、「スピベルはあるけど・・」なんて言ってしまう「僕が一番じゃなきゃ嫌系」の奴は、忍者諦めれって事だ。
133 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 10:11:48 ID:uxCfs9oE
  >>123
  とりあえず通常からラジャスつけたほうがいいよ。
134 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 10:18:59 ID:SjXgPW+w
  >>128
  マジレスすると俺も素破無しだがレリック以外は大抵揃えて
  メリポも完了させると無茶苦茶強い
  Rep上ではその辺の素破持ち準廃忍より遥かにダメだせてる
  でも「素破があればもっと行くのに」っていつも思ってしまうんだよな
  最強厨なら止めた方がいい、単純に忍者したいってだけなら何の問題も無い
135 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 10:24:36 ID:scv0rUgS
  まあ耳以外で装備を極めれば、普通の素破持ちよりは上に行けるわな。
  けど今から忍者上げるって奴が「スピベルあるけど素破ないからどうしよー」
  なんて言ってる時点で「だったら時間の無駄だから上げんなバーカ」ってのが本音。
136 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 10:31:31 ID:uLkoGpCL
  >>127
  雲雲は迅が弱いからタゲ回りにくいんじゃなくて
  開幕迅で張り付く、終了間際に迅で次の戦闘でタゲ取られやすいとか周期がブレルから。
  どちらかというとタゲ取りすぎる方が多いと思う。
  ディアかかる前に迅打つことになる回数が多くなるから迅のダメ厨にはおもろくないとは思う。
  >>134
  準廃忍ってどのくらいの事言うんだ？
  ＡＦ２脚辺りのこというならスペック的にあんまり自慢にはならんのだが。
137 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 10:42:01 ID:uxCfs9oE
  千不と千雲を使い分けてみた体感の話をちょっとしてみる。
  まず通常だが、よーいどんで殴り始めた場合当たり前だが千不のほうが強い。
  与クリ率も千不が上。
  だが千雲のほうがトドメの攻撃をできる可能性が高いため、そこで挽回できたりできなかったり。
  WSに関しては千雲のほうが強い。
  DEXはブーストが極まってくるほどクリ率の伸びがいいらしいし、WSでブーストしまくればメインにものる雲次のステが活きる。
  TP速度も千雲が上。
  同じような装備の千不と千雲がメリポしてると、通常は千不がタゲを取って、両者がWS撃つと千雲がタゲを取る感じになると思う。
138 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 10:55:34 ID:SjXgPW+w
  スペックで言うと下の使い分け、ちなみに千雲
  STR100 DEX111 攻撃+27 DA+5% 二刀流+1 ヘイスト21%　命中400
  STR95 DEX111 攻撃+27 DA+5% 二刀流+1 ヘイスト18%　命中419
139 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 11:29:01 ID:gNak1pn8
  雲子でも何でもいいから、リディ戦の俺からタゲ取り返してくれればどうでもいい。
  葱にそれ以上は期待してない。
140 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 11:33:13 ID:scv0rUgS
  タゲとったまましんじゃえ＾＾
141 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 11:36:28 ID:jD8Ai93c
  揚げ足取るようで何だが迅そんな大差なかったぞ、そもそも3や4程度で差
  付くならもっとFF面白い装備の組み合わせ出来る罠、TP速度がほんのチョット差
  あるのは事実だが本当に雀の涙程度だったし、雲雲も試したが手数増える
  のはいいんだがマジで迅弱くなるからストレス溜まる。結局千不な俺orz
142 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 12:14:44 ID:rvDyXq1m
  まー千不と雲雲のWSDの差はステ差のおかげで６でなく２なんだけどな。
  スパイクネックレスつけたかつけないかの差だ。
  クリティカル率で差がつくような気がしないでもないが、どうなんだろう。
143 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 13:09:06 ID:5txiQ/fj
  >>113
  気が合うなｗ俺のボムは五代目だorZ
  デフレなのに馬鹿高くなってたから、昔みたいに自分で取りに行こうと思ったらシナ畜生が張り込んでて萎えた
144 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 13:35:54 ID:9mxQCoK/
  >>134
  すごいね～＾＾
  準廃忍よりもダメが出てるんだ＾＾
  じゃあ藻前>>>>準廃忍ってだけじゃないっすか？＾＾
  LSとかで「素破ないけど廃忍よりダメ稼いでるｗ」とか言ってないよな？ｗ
  LSﾒﾝ内心で「お前も廃人だろｗｗｗｗｗ」思っちゃうから間違っても言うなよｗｗｗｗ
145 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 13:53:26 ID:3LaefZV+
  >>142
  ステのお陰でWSD差が4縮まるならサブ雲にしただけで2上になるのかな？
  雲雲:D32、D31、STR+5、DEX+7　(ステ計+12)
  千不:D38、D39、STR+0、DEX+0　(ステ計+0)
  千雲:D38、D32、STR+2、DEX+4　(ステ計+6)
  それぞれWSDがいくつになるか知らないけどさ…
146 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 14:47:40 ID:U9zAd2h2
  千雲でSTR75+32+メリポ+スシで117。通常殴りね。
  当然ながらハイダテは無い。修羅も無い。AF改やAF2も無い。以外はほぼ完璧な装備。
  REPはかれる環境に無いけど昨日つえー忍者と当たった。手数も迅も負け。
  ただ通常ダメの威力はなかなか勝ってたと思う。ジョンHQとAFの差もあるしね。
  だから取れない装備は諦めて通常ダメで頑張ってみようと思うんだよね。
  幸いにもエルでSTRや攻装備は充実してるし。
  よって忍者の先輩方にお訊きしたい。
  通常ダメ重視は強いのか？
  その場合STRや攻をメインにブーストすればいいのか？(命中率95%確保前提)
  そしてサブ武器は雲次と不動どちらがいいのか？
  親切で頭が良くて忍者を愛しんでカッコ良くてスポーツ万能で年収も多くて心の広い方、教えてください。
147 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 14:49:22 ID:2vfs4qG5
  >>137
  千不と千雲じゃ通常千雲がタゲ取るぞ
  WSのタゲ取り具合はそれほど差無いから同じ位だが
  雲雲も通常ならかなりタゲ取っちゃう
  手数差で累積ヘイトが違うからな
  雑魚忍とかと組んだ時とかは千不や千蝮改にしたりする
  リディル戦とか強い人と組んだ場合は千雲か雲雲
  まぁ使い分けだな
148 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 15:30:41 ID:rvDyXq1m
  >>145
  大体STR+5、DEX+7でWSの補正(STR30% DEX30%)を鑑みると
  WSDに関しては補正値だけで最低D+3、うまく噛み合えばD+4、
  これにSTRによるD値修正（ちょっと違う気もするが)で大体D+1は加味されるからな。
  サブ雲の場合はどうだろうか、WSD+1～2になるのは間違いないと思うが。
149 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 15:45:08 ID:y1LH/QbO
  一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁！(特に雲次関係はスルー汁！)
  ネ　実　で　や　れ　！
150 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 15:47:00 ID:SjXgPW+w
  すいまえんでした；；
151 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 15:50:18 ID:3LaefZV+
  >>148
  ならばメインの元D値が高い千雲の方がいいって事だね。
  雲雲がうまく噛み合ってもステ補正が噛み合わなかった千雲と
  同じくらいのWSD値にしかならないと理解した。
152 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 15:50:57 ID:ozi3kDzD
  >>146
  以前、STRとDEXを変更して通常与ダメ平均をとにかく伸ばそうと思ってた時期がある。
  DEXは140超まで行くと山でクリティカルがキャップする。
  ただ、ここまでやると敵によってはDEXが無駄になる部分があり、ダメージ値も思った程は伸びなかった。
  そこでSTR125/DEX130、の高めのバランスを維持して千不でデータを取ると、
  山メリポ（メヌメヌ＆ディア２有）の条件では、与ダメ平均：79/クリ率：27%だったか？になった。
  山与ダメ平均79ってのは、そこそこのモ/忍や斧/ジュワの戦に並ぶダメージ。
  今はヘイスト装備（千雲）に鞍替えしたので与ダメ平均は60～65弱なんだけど、やっぱWSをどんだけ撃てるかなんだよね。
  上のステータスは、そのまま迅用の装備＆ステータスなんだけど、それで殴り続けた場合弱くはないけど強くは無い。
  一言で言えばそんな感じ。ちなみにそういう狙いなら千不がいい。
153 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 16:06:41 ID:MG7MGZPj
  >>146
  通常ダメ重視ってのは、通常平均ダメを伸ばす方向のことでいいんかな？
  純粋に平均ダメ上げたいならサブ不動がいいけど、さらに手数に差が開いてしまう。
  もしそれで通常トータルが増えてもＴＰ回転率が落ちてしまうため、
  迅のトータルだめは下がってしまうな。
  手数装備のトータルダメ上回るには通常ダメでかなりの差をつけてなくてはならない思う。
  どっち重視してもトータルでみればあまりかわらないと俺は思う。
  まぁ、少し論点ずれたが自分がやりやすい方や好きな方でやればいいんでない？
154 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 16:07:11 ID:rvDyXq1m
  >>151
  ただ千雲の場合に言えることは、サブ雲次での一発が若干落ちる事になるから
  実際どっちが強いかは一概には言えないとおもふ。これは雲雲にも言えることだけどね。
  迅は、雲雲平均20～30ダメくらい落ちるって感じで他は同程度ってのが俺的結論だけど、
  こんなもんは人の意見は参考にする程度で自分でRep取って色々試してみるのが一番いいかと。
  人によって撃ち方も違うから迅だけのダメは正直そこまで参考にできない。
  よく言われるが止めに使ったら平均値落ちるけど止めにも撃った方が効率はいいが、
  これはRep見るだけでは判断出来ない。
  まぁ最後に私が言いたいことは忍者の人を武器で判断するのはよくないことですよぅ。
155 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 16:07:24 ID:gNak1pn8
  ハイダテやら修羅が取れない時点で、何装備しても弱いから好きなのでいいよ
156 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 16:09:51 ID:UAJzWUy/
  >>152
  その装備で命中確保できる？
157 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 16:16:42 ID:ozi3kDzD
  >>156
  計算したけどソール+1で命中402。戦暗だけ孔雀なりオプチなりでいいんじゃないかな？
  そのままでも戦暗85%強はいけそうだけど。
  最近言われる命中420は戦デーモンのLv84対象だから無駄に高すぎる。
158 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 19:16:49 ID:DKYvhoFk
  140 ：名も無き軍師：06/03/28 11:33:13 ID:scv0rUgS
  タゲとったまましんじゃえ＾＾
  ↑これいいなｗ
  これから最強厨にはこの返しで良い様な気がするｗ
159 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 19:51:13 ID:5PGrQAxA
  Q　新しいモンスターはどのくらい実装されるのか？
  A　プロマシアで実装された程度を想定。今までの戦法では勝てないような感じにする。また既存のモンスターもいじる？
  忍盾終了おめでとうございますｗっｗｗうぇｗｗ
160 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 20:07:45 ID:9EcA17v7
  ナ盾も今までの戦法だからアトルガンからは第3の盾の独壇場になるわけだな。
  侍の時代きた！
161 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 20:40:36 ID:nJnxOecS
  通常攻撃に追加範囲攻撃扱い付のモンスを大量追加
  1発殴られると蝉全剥げ
  ■のやることなのでこんなものを想像した
162 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 22:18:13 ID:EpBbIHBW
  どのジョブが盾やってもダメそうだなｗ
163 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 22:37:20 ID:IFfJOzPF
  青魔はｵｶﾙﾃｰｼｮﾝの構え
164 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 23:30:42 ID:NAPjyhCx
  ターゲットの範囲外です。
165 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 23:46:12 ID:56WbbMD5
  スレ違いで申し訳ないのだが兄者殿。
  竜スレはどこに微塵隠れしたのでござるか？
166 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 23:53:32 ID:PIIiWfNr
  普通にあるぞ？
  http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1141858098/
167 名前：名も無き軍師 ：06/03/28 23:58:55 ID:56WbbMD5
  あ、そんな下まで落ちてたんだ。
  ありがとうございました。
168 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 00:14:35 ID:x72hODOR
  なんつうかイ㌔・・
169 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 00:25:59 ID:ZYZ+eK92
  >>158
  タゲ取れない雑魚葱が、自己正当化しようとしててワロスｗ
  タゲ取れない葱はしんじゃえ＾＾
170 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 00:48:00 ID:aZrC/rpe
  忍者弱体されて最強厨が消えれば少しはこのスレも平和になるかな？
  昔のようにまたいろいろ有意義な話したいのぉ
171 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 01:07:52 ID:ZYZ+eK92
  どこの糞だよ。sage固定しやがって
172 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 01:11:59 ID:+gQQG5/n
  遠隔に補正入るし
  また狩人あたりに戻ってくれるんじゃねぇの？
173 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 01:14:47 ID:aZrC/rpe
  とりあえず>>171こういう人がいなくなるだけで大分違うよね
174 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 06:32:17 ID:vNEiDk9n
  レリックの強化（鬼哭）も終わって2回目の
  サブ武器ように吉光を取ろうとしたのですが
  証もっていってもクエ発生せず；；
  朧月捨てました・・・
175 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 06:49:36 ID:Nm/9T87k
  はいはい。と言うオハナシだったのさ、っと（AA略
176 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 10:41:43 ID:upJsPFnb
  どうみても雲雲売りたい奴必死だなです
  633 2006/03/29(水) 09:51:15.98 ID:XhIFRJO5
  既にその名前は使われています(sage)
  昨日忍忍戦詩赤白でメリポ行ったので感想を
  武器はこちら千不　向こうは手数とグラからからたぶん雲雲（ううん、きっとそう
  覗いてないのでアクセ等の詳細は不明だけど見た目は同じような装備
  ここで雲雲は糞だと聞いてたし、確かに通常ダメも糞なので手数多いだけプッと思ってたｗ
  リダの提言で、途中からほとんどダメ取れてない戦士が開幕挑発することになり、忍同士でタゲ回しするように
  、、ちょｗｗ糞武器強いんですけどｗ
  REP取れないんでヘイトによるタゲ保有率が与ダメによるものだとすると、明らかに負けてるんですけどｗｗ
  向こうはほぼ開幕迅
  こっちも負けずに迅撃つと向こうが迅撃っても暫くはこっちにタゲ向いてるけど、暫くすると攻撃ごとにタゲがふらつき最終的に向こう側に、、
  そしてまた開幕迅、、ついてけないｗ
  よくREPで雲雲忍者大したことないって出てるけど、あれは開幕ディア2入ってないうちにWS撃ってるからじゃねーのか？
  昨日の忍もディアメヌメヌ関係なくTP100撃ちしてたみたいだし、、
  俺もサブ雲次にしてみるｗｗ　雲生は無理ｗｗｗｗｗｗｗ
177 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 10:44:21 ID:upJsPFnb
  >136
  ここにもいたｗ
  雲雲葱者になんてタゲ取られネーよｗ
178 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 11:30:22 ID:bUyWZuXs
  >>176
  それ数レス前にいた千不忍のレス改変。
  どっちか片方しか買えない訳じゃあるまいし
  PTによって使い分けろよ。
179 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 11:30:59 ID:d+1wlxoO
  まー、手数多ければヘイトは上がりやすいから
  雲雲がタゲ取りやすくても不思議はない…
  が、メリポ向きじゃないな。
  雲雲するくらいなら蝮蝮の方がよさそう。
180 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 11:40:13 ID:upJsPFnb
  手数多けりゃダメ少なくてもヘイトは上がるのか？それなら納得だなｗ
  敵のTPばっか貯めやがってこのクソがｗ
  雲雲ごときが千不に勝てるはずがない
181 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:26:57 ID:gQNRCgLg
  仮に通常与ダメ平均が千不で60だったのが、雲雲で56になったとしても、
  メリポで敵対+4してたら１撃で得るヘイトは一緒になる。
  これに手数の差が加わるので当然稼ぐヘイトは多くなるだろ？
182 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:36:12 ID:Qaal8Mif
  自分エル忍なんだが、こないだ猫忍と組んで山メリポった時にrepとったら、
  クリティカル率が４％くらい違った。武器は二人とも千不で、自分が１４％、猫が１８％。
  装備は覗いてないけど、見える部分でのＤｅｘアップは同じくらい（共に廃レベル）。
  その代わり通常与ダメが猫より８くらい高くて、トータルダメージは少し勝ってた。
  でも体感としては猫はバシバシクリ出てて強そうだし、楽しそうだったよ。
183 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:36:14 ID:Pxlk8aBm
  シノビピアスの潜在を発動させると、素破より速くなるよ。
  HP赤字キープ怖いけど。
184 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:38:29 ID:ffDkHVIv
  >>182
  クリ4％も違ったら普通通常平均もクリ率高いほうが勝たないか？
  ところでマムシって両手ともマムシにしたほうがスタン率上がるのか？
  要するに千手マムシかマムシマムシどっちがいいのかってことなんだが。
185 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:52:44 ID:upJsPFnb
  >181
  メリポに敵対装備してるとは考えられないので、メリポの敵対が同じだとやっぱ与ダメのみがヘイトに影響すんだよな？
  じゃータゲとってるほうが与ダメも稼いでるでＦＡ？
  当然、挑発ウォークラ等の敵対行動無視してな
186 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:55:17 ID:rQjhYckk
  >>184
  お前、池沼ってよく言われるだろ？
187 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:57:00 ID:FjhXF2ZI
  >>181
  その計算間違ってるぞ・・・・
188 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 12:58:12 ID:rQjhYckk
  >>185
  一撃が軽くても手が早い方がタゲ取り易い。
  葱なら命中キャプってるとしてＡＦ胴とジョンで比べてみろ。
  ちなみに戦士でもサブ同じとして、メインマンイとウッドだと
  間隔が若干短いマンイのがタゲ取り易い。
  殴る度にふらふらタゲ移動してたのが徐々に張り付いてくる感じに。
189 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 13:00:25 ID:upJsPFnb
  >188
  んじゃ、結局累積与ダメも千不よりクソ雲雲の方がいいってことなのか？
190 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 13:17:09 ID:upJsPFnb
  ふと自分のレスを読み返してみた
  どうみても　雲雲変えないやつ必死だなｗ　です
  本当にあｒ（ｒｙ
191 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 13:26:33 ID:rQjhYckk
  >>189
  んなこたない。
  先に殴ってるからタゲ来てるだけだ。
  俺も千不派
192 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 13:31:27 ID:upJsPFnb
  >191
  だよなｗ
193 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 14:20:33 ID:ua/eCNaG
  拡張で弱体されるのは確定だけどどのくらい弱体されるんだろう。
  敵の攻撃間隔２０％早くなって、食らうダメが２０％ダウンとかだったら終わりだな。
  とてとて相手だと今でもヘイスト・弱体ないとほぼ蝉回せないのに、更に間隔早くなる上に
  食らうダメが１００から８０に変わったところで何も変わらん。
  狩弱体の度合いを考えるともっときつくなるかもしれん。
  忍者終わったかもな。
194 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 14:43:19 ID:rQjhYckk
  >>193
  お前、池沼って（ｒｙ
  タゲ回せばおｋｗｗｗ
195 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 14:49:29 ID:JSpkpXa7
  そんな事より壱と弐の詠唱時間を逆にするべきだと思うのだが
  張り替えも超楽になるしさｗ
  光る眼BCの難易度上がるけどナー
196 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 14:56:29 ID:ffDkHVIv
  20％早くなるとしたら、今の普通モンスの攻撃速度がモルボル並になるってことか。
197 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 15:24:46 ID:FNwiVkzR
  前ｽﾚ譲ったつもりが1000ゲットしてた(´・ω・)
198 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 15:26:02 ID:9/SmgD1G
  空振りにもヘイトあるからな、通常攻撃のヘイトは
  「ダメージによるヘイト＋攻撃を実行したことによるヘイト」
  だとしたら、仮に通常総ダメが同じだとしたら雲雲のがヘイト上ってことになるな。
199 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 16:19:13 ID:hB1zdsgA
  んとね
  確かに雲雲はタゲ取りやすいわ
  総ダメが下がるのはこれまでの流れの通り
  ただWSは千雲と同じ位出る（当方虎パンツないのでSTRブーストなんでDEXブーストだとどっちが伸びるのかは知らない）
  でもPTでは千雲使ってる
  ソロは雲雲使ってる
  これでいい？
200 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 16:46:00 ID:rQjhYckk
  白虎無しなら、大した違いないから好きにし（ｒｙ
201 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 17:17:11 ID:E73CUNW/
  >>199
  ソロなら蝮蝮のがいいじゃろうて
  つまり雲雲は（ｒｙ
202 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 17:29:49 ID:OhzbGJ7L
  ソロなら蝮蝮か軍鶏蝮だよな
  ＰＴで千雲の奴がソロでわざわざ運運にする意味がわからん
203 名前：１９９ ：06/03/29 17:36:38 ID:hB1zdsgA
  なんて言うのか、楽しい方がいいでしょｗ
  ゲームなんだし
  蝮はソロでちょっと強めかな？って敵には神装備。それはみんな知ってるだろけど
  まー使ってみれ。千不とかスローかかってるのかと思い出すから
  与ダメばかりの効率重視じゃなくて、遊びでって事ね
204 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 18:18:09 ID:m3DT95Cq
  >>203
  虎パンツ履いてればスロー掛かってるとは思わんと思う。
  ヘイスト＆手数装備に蝮蝮。
  発動判定回数増えてウマー。
205 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 18:28:03 ID:d+1wlxoO
  敵にもよるがソロはサブクラかメルクリだな
  よっぽど強めのを相手にしない限り蝮は使ってない
206 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 18:33:46 ID:FjhXF2ZI
  なあモスレにID:y6ig11fKの糞忍者が沸いて困ってるんだが引き取ってくれんかね？(´_ゝ｀)
207 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 18:45:21 ID:Q+FDF9+S
  >>206
  ついに痴呆が忍スレから溢れ出すようになったか・・・
  迷惑かけてすまんの。
  とりあえず件の葱には、忍スレで自分の装備晒すように指導してはくれまいかｗ
208 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 19:44:08 ID:y6ig11fK
  俺の装備かい？
  右手：千手
  左手：不動
  遠隔：ボムたま
  頭：オプチ（姫帝）
  首：クジャク
  手：ダスク（AF改）
  胴：乱波(ジョンHQ)
  腰：スウィフト(ウォーウルフ)
  脚：白虎
  背：アメHQ（狩もやってるから兼用ｗ）
  耳：素破ブルタル（メヌピ）・ブルタル
  指：ラジャス・スナリンHQ（ラジャス)
  脚：風魔(ヒュム足２)
  食事：ソール+1
  ↑だよぉ。（）はWSな
  まぁモソクスレみて楽しんでおくれｗ
209 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 19:47:36 ID:84pfI7DS
  >>208
  それなんてＦＦ１１？
210 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 19:48:36 ID:y6ig11fK
  あらｗ
  なんか後半変になってるｗ
  耳：素破・ブルタル（メヌピ・ブルタル）
  指：ラジャス・スナリンHQ（ラジャス・フレイム)
  ↑でｗ
211 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 20:15:14 ID:JSpkpXa7
  |　 |
  |　∥　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
  || ∥ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
  |∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
  （ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
  |(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
  | ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
  |　 |　↑>>208./　／　≡＝
  |　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
  |　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
  |　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
212 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 20:23:08 ID:gGpmEnxS
  >>208
  臭いからくんな。
213 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 21:13:43 ID:aZrC/rpe
  引き取りどうも
  ちゃんと教育してくださいね
214 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 21:32:04 ID:gGpmEnxS
  >>213
  テメエが教育しろよ何様のつもりだバカ
215 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 21:43:25 ID:rQjhYckk
  あんまモンクいじめんなよｗ
  アイツらも大抵バカだけど、モンク修正されるまでは
  忍戦も大丈夫っつー防波堤の役割があるからなｗ
216 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 21:49:02 ID:hcZPOhwr
  テメナス北行ってきたけど避けきれなくて死んだ
217 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 21:54:51 ID:psCbgrbH
  ほうほう、それで？
218 名前：名も無き軍師 ：06/03/29 22:44:55 ID:6xSram0G
  オプチをｗｓ時に姫帝に変えるよりも
  クジャクをスパイクネックレス
  にした方が良いね。前半もな！
219 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 00:57:48 ID:wL37JmJK
  Studio Gobli
  http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
  メリポでそら迅ランペ強いはずか・・
220 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 00:59:43 ID:wL37JmJK
  あと空が糞な理由もこれだったりするカモナー
221 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 02:01:04 ID:pLGbMayz
  >>220
  なんか納得いった。空はステ補正値低いとはいっても、迅３回に比べて５回攻撃だから
  クリ全段乗れば１０００越えてもおかしくないはずだもんな・・・
222 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 02:23:20 ID:MSq+oobr
  不意打ちでも、クリが適応されるのは初段だけだからなぁ。
  まあ書かれてるようにひっそり裏パッチとかで修正されて
  もっと空とか他のWSも普通に強くしてもらいたい罠。
223 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 02:30:27 ID:hF8qtszG
  弱体弱体言ってるが蝉盾修正するのにどれだけバランス調整しなおさなきゃならないか
  考えたら蝉盾が修正される可能性はサポ白サポ戦修正並に低いよ。
  蝉盾はサポ白サポ戦同様どうにもならないとこまで来てる。
  ”弱体しない”んじゃなくて”弱体できない”んだよ。
  残念ながら■eの開発者はシステムはじめから見直して
  バランス調整しなおせるほどできる子じゃない。
224 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 02:37:09 ID:h3JruE/H
  でもこれだとダンスのダメージ幅が広いことに説明つかんなぁ
  ヒット数同じなのに明らかにダメージ違うことあるからクリティカル乗ったんだと思ってた
  まあバグっぽいから乗るWSと乗らないWSあるのかもな
225 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 02:38:28 ID:HAc8lYnn
  これって今までは夢想にはクリティカル乗らなかったってことだよな。
  夢想にクリティカル乗るようになったらモンク手が付けられないぞ・・・
  今のままでいいんじゃね?って気がする。
  空が強くなってもなぁ。
  それより天・空・エヴィと3つ揃って重力なのをなんとかしてくれよ、と。
226 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 02:39:27 ID:YuVuvt1+
  >>219
  エースが糞マルチうぜーよ
227 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 03:51:02 ID:1BbQL9Kv
  やっと・・・・
  『受け流し』264.4まできたが　青字になった瞬間
  真っ白に燃え尽きてしまいそうだよ・・・
  残り4.6が幸福の時間と言うべきか(´・ω・｀)
  青になってる人　その後何を目指してるか　おしえｔ（ｒｙ
228 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 04:34:49 ID:Jrj9maBM
  受け流しってどこでどうやってあげればいいんだ？
229 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 04:49:15 ID:3VikZGlC
  >>228
  ボヤSカニとかあがりやすいな。
  Sカニでフェローとかやってるとよくあがったわｗ
  てか、スキルがぎりぎり上がるぐらい相手が上がりやすい気がする。
  まぁ、なかなか狙ってあげるのは厳しいしな。
  上げようとしてる気にかぎって上がらん気がするし。
  気長にメリポやリンバスとかであがったらラッキー程度に考えてた方が気が楽だｗ
230 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 05:28:39 ID:Jrj9maBM
  >>229
  回避おもっくそ落とすんだっけ？
231 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 05:50:35 ID:3VikZGlC
  >>230
  ああ、回避落とした方が受け流し発生しやすくなるから上がりやすいとか聞くね。
  俺はあまり装備とかきにせずにぼちぼちやってるけど、今やっと255だな。
  240超えた辺りからメリポでも上がりやすくなった気がする。
  でも、上げる事が可能なメリポカテゴリはすべてMAXまで上げたから
  もうメリポ追加くるまでメリポ行く事もないから、しばらくあがりそうない。
  わざわざ受け流し上げるためだけに時間かける気も起きないｗ
232 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 06:03:41 ID:hF8qtszG
  >>231
  お前すげーなｗマジ感心する。
  上げる事が可能なメリポカテゴリはすべてMAXって
  経験値にしたらいったい何ジョブカンストできるんだ？
  まあPTくめない時給少ないとかで実際はメリポの方が楽なんだろうけど
  それでも凄いわ。
233 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 07:25:00 ID:YuVuvt1+
  マゾ野郎発見ｗ
  次はモンクやってガードスキル青くしてこいｗ
234 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 08:52:33 ID:SP4rUZwQ
  >233
  努力もしない奴が煽るな。
  糞低脳が
235 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 09:22:08 ID:NYDwp6GK
  火力No.1メリポジョブが忍者だと解ったので
  こんどお世話になることにしました
  でも、念のため聞きますが
  リディル戦士以外に、メリポで戦士に負けたことあるひといますか？
  初めは誰でも洗礼受けるでしょうから、メリポ振りが終わってからの話でお願いします
236 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 09:36:33 ID:NlznOkID
  □■　今日のNGID　■□
  ・ID:YuVuvt1+
  相手せずにサクっとNGID入れとけ
  毎日戦忍メリポスレで煽りしかしてない奴だから放置しとくといいおｗ
237 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 09:57:15 ID:bO3Z3NGb
  >>235
  初期鯖で平日夜の野良専門でメリポしてるけど
  空・山で戦士に負けたことは一度もないね
  一応、佩楯その他そこそこのﾍｲｽﾄ装備と迅平均700くらいの標準的なﾒﾘﾎﾟ忍者のつもり
  メリポで負けたな～っていう事例は
  ・格上装備忍者
  ・バーサクモンク
  ・ルフェでｼﾞｭﾜ戦士
  ・ｱﾀﾞﾎﾊﾞﾘﾃﾞｨﾙ戦士
  ま、普通の戦士に負ける要素は全く無いです
238 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 10:23:51 ID:erB6yTAO
  朝から糞スレやってますね＾＾
239 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 11:09:36 ID:eHm2oyEk
  >>234
  無駄な努力でもやってろ
  糞低脳が
240 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 11:14:13 ID:UoKuvEDM
  □■　只今のNGID　■□
  ・ID:eHm2oyEk
241 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 11:34:59 ID:7z23cGyX
  >>235
  火力なら、モ戦のほうが上だぞ
242 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 11:44:14 ID:PI0jqznq
  受け流し高いと上忍、って言ってる訳でもないのにすぐ「無駄な努力w」って煽る奴ってスキル低いご身分の劣等感丸出しで笑える。
  無駄だと思うなら無視すりゃいいのに、スルーもできないなんてさすが受け流しが低くていらっしゃる。
  自分が他人に負ける要素があると煽らずにはいられないってかw
  そんな俺は受け流しスキル真っ白。ありがとうございました。
243 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 11:47:40 ID:NLbguWc2
  受け流し青のものだが、回避下げたら受け流しあがりやすいとか
  そんなの考えずいかにだるくなく（空蝉詠唱そのほか）
  だらだらえんえんとできるか考えると絶対お勧めは回避装備忍/モw
  モクシャで空蝉貫通分をカバーできるから永久機関っぽい
  Sのつよカニを両手刀上げかねてやってた。
  スキル０だったからあがるの見ることで大分きがはれｔ
244 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:08:52 ID:PRACOS2B
  廃戦廃モ廃忍
  より普通装備の獣+petのがダメージ多く出るのには
  だれもふれないの？
  廃獣＋高価petだとまさに圧倒的なんですが
  皆獣が火力1番なのはワザと触れないそうにしてるんですか？？
245 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:10:57 ID:is2f7qXE
  >>243
  サポモにしてもモクシャ+されないぞ
246 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:11:26 ID:PRACOS2B
  最後の行ミスしてたので修正
  皆獣が火力1番なのはワザと触れないようにしてるんですか？？
247 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:11:36 ID:WS+nm0Ha
  >>243
  モクシャSugeeeeeeee
  ってのは置いといて、かなり前から既出。
  >>242
  受け流し高いとそれだけ長い事忍やってるぜっつー自己満足だな。
  だがそれがいい。
  最近は教えられる最強装備をなぞらえるだけの香具師多いだけに
  拘り持ってる香具師は好きだな。
  最強目指すなら人に聞くだけでなく自分で試して最良のモン探せっつーの。
248 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:16:17 ID:WS+nm0Ha
  >>244
  アントリはつぇーな
  廃獣も戦とにたような装備出来るしスペック上は強いだろう。
  触れられないのは獣単体の火力がタゲ回しに参加出来る程じゃないっつーのと
  そこまでメリポで銭投げてくれる獣がまだまだ稀少だから。
  籠付きカニとかあの辺のだと弱いしなぁ・・・。
249 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:22:03 ID:gz1tFfvz
  >>227
  (´・ω・｀)キャラ名の頭文字Rの人？
250 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:28:20 ID:eYQ2CqQP
  スファライモ/戦ならそのけものすらぶっちぎりそうだが・・・・
  カウンターUPのおかげで実質手数1.3～5倍になるし・・・
251 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:37:45 ID:pLGbMayz
  >>243
  忍者サポモンクでのモクシャ特性って、プラスで計算されるの？
252 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:40:55 ID:R4dVsU61
  チャクラと間違ったんだろ
253 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:43:29 ID:PI0jqznq
  >>244
  触れないんじゃなくて、現実的じゃないから語られて無いだけだよ。
  実際メリポスレでも以前話題にはなってたけど、すぐ消えたよ。強いのは確か。
  けど廃忍・廃戦を上回る程の廃＋アントリオン常時出してるような獣、みかけるか？
254 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:46:32 ID:eHm2oyEk
  >>250
  被ダメもぶっちぎｒ
255 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 12:56:39 ID:UoKuvEDM
  >>244
  実際にRepスレにテンペランスアクス＋アントリオン常時のRepが貼られた事もある。
  ペット足しても飛びぬけて強い訳でもなかったから語られないだけ。
  それ＋ガトラー持ったらどうなんだろね？程度なんだよ。
  普通装備って・・。気になるなら見てくればいいんじゃね？
256 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 13:03:25 ID:GRRIupqr
  メリポ装備について質問させてください。
  千不 ボム
  オプチ 近衞 素破メヌピ
  AF胴 落人 王国脚 風魔 サンダーX2
  アメミHQ ライフ
  落人をダスク手に変えた方がよくなるのか助言お願いします。
  片手刀には8段階振ってます。
257 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 13:10:43 ID:bLR5jqjE
  つーかこんなとこまで獣宣伝来てるのか
  強いの分かったからヴァナにおかえり
  宣伝がウザすぎて逆に嫌がられ始めてるんだがな
258 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 13:20:27 ID:bLR5jqjE
  >>256
  WS時　ウォーウルフ>>>スピベル
  通常時 AF1≧ジョン>>大袖
  これを理解してからもう一度質問しにおいで
  理解してたら質問するまでもないけどな
259 名前：256 ：06/03/30 13:38:02 ID:GRRIupqr
  >>258
  通常時は手数で勝負、ということでしょうか。
  そう考えるのならダスク手ですね。助言ありがとうございました。
  って間違ってたら…ｗ
260 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 13:40:40 ID:viW4JeWb
  >>256
  最初は地道に装備強化してくだされ。
  いずれここの住人みたいな装備揃えられるとええですな！
  がんばれ～
261 名前：243 ：06/03/30 13:43:44 ID:NLbguWc2
  間違いなくチャクラとモクシャ間違えました。
  本当にあｒ（rya
  受け流しが青だとなにがあるかというと、
  受け流しをあげにいかなくて済むということと
  受け流しが連続して発生したときに、青だからだと妄想ができるようになりまｓ
  実際の話受け流し青がすごいのならみんな受け流し青になるんですよね。
  それだけの発生率なら・・・
  一応ボクサーもっててスキル上は侍の青より高くても変化は感じませｎ
262 名前：256 ：06/03/30 13:56:14 ID:GRRIupqr
  >>260
  ありがとうございます。
  一カ所ずつ、少しでも強くなれるよう頑張ります。
  空装備はおそらく無理なのでどう頑張っても限界はありますが。
263 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 14:16:50 ID:is2f7qXE
  >>261
  だったらパーリングナイフ二つ持ってサポ白エナドレのがいいがな
264 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 14:34:10 ID:is2f7qXE
  >>256
  ダスク買うなら胴をジョンにした方が良いんじゃないか？
  命中今の段階でもまだ400行くか行かないか位だし。
  ヘイスト装備は迅を強くしないと余り効果が出ないよ。
  あと今の状態でもサンダーを片方スナリンにした方がいい気がする
265 名前：256 ：06/03/30 14:58:55 ID:GRRIupqr
  >>264
  ありがとうございます。
  ジョンは持っているので命中考えてそっちにしようと思います。
  サンダー一個は山戦暗デーモンで命中確かめて調整してみます。
266 名前：にんじん ：06/03/30 16:41:42 ID:unknEB5e
  このスレの住人にはいらないかもしれないけど、おいていきますね
  （。・ω・）つ
  /ja 挑発　<bt>
  /wait　1
  /a　on　<bt>
  /wait　1
  /ma　捕縄の術　<t>
267 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 16:50:32 ID:mW+av88C
  右手：千手
  左手：不動
  遠隔：ボム塊
  頭：パンサー＋１　WSボイジャー
  首：クジャク
  手：落人　WSアルキオ
  胴：大袖
  腰：スピベ　WSウォーウルフ
  脚：白虎
  背：フォーレージ
  耳：素破ブルタル　ＷＳブルタル＋凱旋
  指：スナリンＨＱ×２
  脚：風魔
  食事：ソール＋１
  >>235
  俺ぐらいの装備目指しな
268 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 16:56:13 ID:erB6yTAO
  トンファービ～ム！　　　　　　　　　ｼﾞｼﾞｯ
  ∧＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∬＿＿＿＿＿＿
  _（　　Д￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉﾉﾉﾉ￣￣￣￣￣￣
  ／　　　　　　）　　　　　　　　 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
  ∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　　∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
  | |　/　/　|　　　（ 〈　　　　　　　（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
  | | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ
  | | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　; ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
  | |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,'　　↑>>267./　／　≡＝
  ∪　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　/ ノ
  ／　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ　＿─
  ／ ＿/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ/＝
  ヽ､＿ヽ
269 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 16:57:59 ID:ieNjnhje
  >>267
  何でそこでWSボイジャーなんだ？ｗ
  その装備郡なら、WS修羅だろ。
  指もWSフレイムx2にしとけ。
  ・・・胴はAF+1　WS大袖じゃね？
270 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:07:51 ID:IsjPwQR2
  >>267
  ちょｗｗｗアルキオってｗｗｗ
271 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:12:32 ID:2O3RwvOo
  右手：千手
  左手：不動
  遠隔：ボム塊
  頭：パンサー
  首：スパイク
  手：羅漢　WSアルキオ
  胴：羅漢
  腰：スピベ　WSウォーウルフ
  脚：羅漢
  背：アメマン
  耳：シグナルパール　炊くティクスパール
  指：スナリンNＱ×２
  脚：風魔
  食事：スキッド＋！
272 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:17:57 ID:k7rdFzQM
  >>267
  WS時ｱﾙｷｵとか馬鹿か？ｗ
  AF手打ちなおせない子ですか？
273 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:22:07 ID:WpPYd10J
  右手：まむしかい
  左手：まむしかい
  遠隔：バイラソーン
  頭：パンサー
  首：スパイク
  手：羅刹手
  胴：乱波
  腰：ウォーウルフ
  脚：羅漢
  背：アメミットマントNQ
  耳：ドッジリング×2
  指：スピネルリング×２
  脚：羅漢
  食事：ブリーム
274 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:23:43 ID:pLGbMayz
  AF打ち直したいけど、素材でねぇよ・・・
  テメナス・アポリともに、忍素材が出やすいエリア＆層ってある？
275 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:25:28 ID:2O3RwvOo
  >>274
  ＳＥ
276 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:26:29 ID:2O3RwvOo
  >>274
  ６層目あたり
277 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:41:30 ID:KIFEd4b2
  >>272
  ヒュムならエルに追いつくようにアルキオ買えよｗ
  金なかったらパラースでもおｋ
278 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:56:46 ID:is2f7qXE
  >>277
  エルみたいにクリティカル出なくなるだろｗ
279 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 17:58:46 ID:COpokJGN
  >>267の装備じゃ、戦士にもモンクにも連敗しそうなｼﾞｮﾎﾞさだなｗ
  お前の欠点は、装備や金策準備が出来ていても
  それをメリポで生かせる頭が無い；；；
  とてもとても頭が弱いので、お前のキャラも弱いんだけど
  そこに気づけないくらい。。。。に頭が弱いんでｓ
280 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 18:05:00 ID:LUHZfUSG
  WSアルキオｗｗｗｗｗｗそんな餌では（ｒｙ
281 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 18:38:32 ID:Bx1KzgyJ
  いやそれよりも
  指にスナHQ2つけてまで通常時大袖ワロスｗ
282 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 19:12:34 ID:3iWz4skr
  なんで、スナイパーなんかつけなきゃいけないｗ
  大袖＋ラジャス＋フレイム 最強ｗ
283 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 21:57:30 ID:PI0jqznq
  公式で、正式に「弱体させる気は全く無い」って来たね。
  でもまあ、いわれてる通り敵の攻撃間隔いじられたり、蝉貫通技増やされたりしたらキツイのー。
284 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 21:58:43 ID:WpPYd10J
  弱体はないと思ってる最強厨諸君
  ヒント：狩人
285 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 21:58:51 ID:VIaG3iHV
  忍でアルキオ使ってる奴はまちがいなく馬鹿確定ｗ
286 名前：名も無き軍師 ：06/03/30 23:24:17 ID:6KJQiKZ/
  とんだ雑魚忍がわいてるなｗ
  コンセプトすらわからんつぎはぎ装備だし
  金かけりゃ良いってもんじゃねぇぞ
287 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 00:10:41 ID:fjICXqvF
  >>267はエルでメリポは片手剣+8片手刀+4のメインないとｗだろう
  だからスナリン外せないし、格好悪いｗとか言ってオプチ被らない奴
  WSも落人の方が良いことすら計算できないんだよｗ
288 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 00:35:49 ID:h0NzDAK5
  >>285しかし居るんだよね。
  アルキオ、クラ棍とかの変なJP忍者。
  町着じゃなくて、それで宿星のゴレやってた。
289 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 00:41:51 ID:8Ec2OaEa
  まあヴァナにはこことか全く見ないで勘違いしたままのヤツってのは
  忍に限らず多いからねえ。>>277みたいなのは多分あんこくｗなんじゃないだろうか。
290 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 01:02:05 ID:kmfDVrsa
  どなたかすまんが遁とINT量との関係がわかるとこはないか教えてくれまいか？
291 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 01:28:16 ID:1WfvG5TK
  攻撃遁２系のばやいINT１でベースダメ１ＵＰでなかったか？
  ヌンジャは魔攻UPが無いからINT上げてもぱっとしないね
  サポ黒、サポ赤なら結構強いが謎ジョブになるしな
292 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 01:45:39 ID:kmfDVrsa
  >>291
  おお　そんなにあがるのか情報遁クス
  さっき牛ソロに挑んで負けてきたんだが
  武器と指輪をどうにかしようと思っててさ。
  連邦軍士剣とインフェルノソード、スノーリングがいいかなと。
  INTでそんなにダメ変わらないなら連邦一択でスノーも買わないつもりだったが
  連邦とインフェルノ１本づつ買ってためしてくるよ～
293 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 01:59:39 ID:z22I0x6p
  >>292
  武器は属性杖でしょ。
  撃つときに各属性杖に変更、撃った後は風杖に戻る。みたいなマクロがオススメ。
  術弱い（レジ多い）と時間足りなくなるよ。フル属性杖でもモード運によっちゃ25分くらいかかる。
294 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 01:59:57 ID:r8wm/cf0
  >>292
  軍師剣とインフェルノソード？？？？
  連邦軍師制式帯剣 Ｄ38 隔257 攻+12 Lv50～ 戦ナ暗
  インフェルノソード Ｄ40 隔456 追加効果：火ダメージ Lv27～ 戦ナ暗
  どうにかする前に忍者装備できないもんばっかりなんだが・・・。
  もしかして
  クリムゾンブレード Ｄ28 隔231 MP+10 INT+5 Lv49～ 戦赤シナ暗吟狩忍竜
  連邦賢者制式小剣 Ｄ28 隔226 回避+3 防+3 Lv55～ 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜
  の事を言いたいのかい？
  どうせ遁投げるんだし属性杖持ってぶん回した方がいいと思うぞ。
  INT上げて杖持てば魔法1.5倍モードで200オーバーでるし
295 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 03:28:09 ID:sZnrcGkV
  性牛の当たりドロップ確立どれくらい？
  月五回やって一回ぐらいマントでるならやってみようかなあ。。
296 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 08:25:34 ID:uMIqhdGv
  >>285
  こことかみてないとDEX補正とか知るすべないしな。WSはSTRだけあげときゃ
  いいっておもってるやつはかなりいる。
  >>295
  いままで６回やってマントはプシロス２回にギガント０だな。
  運良きゃギガント２枚同時にでるらしいが。
297 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 10:01:41 ID:q8WZ3L1g
  忍者って装備の幅が広いためにその中から有効な装備を選ぶセンスもかなり重要だな。
  典型的なハズレが、パンサー大袖ホロコースケスカウターウォーウルフ夜叉脚みたいなやつな。
  弱すぎる。
  装備は誤差とか言うやつよくいるけど、メリポで装備のコンセプトしっかりしてるやつと上に書いたみたいな意味不明装備のやつだと
  タゲ取りぐあいが全然違うよ。
  つーか強いやつは迅のダメがもうヤバい。
  ランペみたいなダメ出してるし。
298 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 10:24:02 ID:E2wDLx+Q
  歌を歌ってる漏れからすれば
  誰のおかげで大ダメージ出せてるか
  2時間のうちの1分でもイイから考えてください＞＜
299 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 10:24:55 ID:7j7jPWh4
  >>297
  ランペみたいなダメって何よｗ
  戦士はＷＳ着替え豊富だから差が大きい
  それに対して忍者は必死になってもそう伸びないだろ
  ランペ：７００～９５０
  迅：６００～７５０
  まぁ君の言うハズレ忍者なら迅４００くらいかもな
300 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 10:40:26 ID:fjICXqvF
  ランペも装備でだいぶ幅あるからなぁ
  俺が迅平均700～750なんだけど野良だと
  戦士より上だったりするよ
  廃戦には当然敵うハズないけどね
301 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 10:42:43 ID:svgYQ1IK
  >>298
  いつも感謝してるＺｅｅｅｅ
  ただ、ディア２遅い白とかいるよな
  速攻入れろよ
  オーバーキル嫌ってＴＰ１００越えで開幕迅待ちうＺｅｅｅｅ
302 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 10:54:35 ID:6tpg+OS+
  やべえおれハズレ忍者だ；；
303 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 10:58:39 ID:q8WZ3L1g
  >>301
  千雲二刀流+2ヘイスト装備で開幕ディア2待ってるとTP150とかになってることもあるしな。
  マジでディア2だけはさっさと入れてほしいは。
304 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:01:27 ID:d8tIUUE+
  >>301
  ＴＰ100即うちじゃなきゃREPの迅平均参考にならんから
  さっさと打てよｗ
305 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:08:09 ID:svgYQ1IK
  >>304
  おまいは毎回敵沈む直前にTP溜まってオーバーキル迅打ってろ
306 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:11:04 ID:svgYQ1IK
  正直言うと
  迅打つときはディア２メヌメヌじゃなきゃヤダヤダー　が本音だけどなｗ
  あとは着替えマクロ最中にモータル来そうなときは若干待ったりもするな
  迅は後ろ向いて打ってるけど
307 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:12:24 ID:q8WZ3L1g
  それとタウルスは後ろからWS撃ったほうがダメージ出るぞ。
  正面だとガードされてダメージ下がる。
  俺は忍複数PTでタウルスのときは開幕挑発しないｗ
308 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:17:01 ID:svgYQ1IK
  >>307
  俺なんて忍複数PTだと毎回開幕挑発なんてしねーぞｗ
  向こうがしなかったり、移動でこっちが近いとき、コンデム食らったりしたときはするけどさ
  特に問題ないｗ
  タウルスは後ろか
  TP溜まっててもランペ後にでも狙ってみるｗ　微妙な連携ダメも入るしなｗ
309 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:26:54 ID:q8WZ3L1g
  つーか忍戦戦のときなんかもほんとは俺が開幕挑発するとタゲ張り付いて回らなくなるから戦士に挑発やらせたいんだがな。
  仕方なしに俺がやるけど。
  その点で忍忍戦とか忍忍忍は楽でいいわｗ
  他の忍者にやらせりゃいいし。
  自分より強い忍戦がPTにいたら俺が開幕やってやるけど、そんなやつ組んだことねーしな。
310 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:31:03 ID:fjICXqvF
  俺も忍者複数のときは出来るだけ挑発しないようにしてるが皆挑発おせーんだよなー。
  我慢出来なくて徐じょに開幕挑発するようになっちゃうんだよねｗ
  タゲ張り付いてマズー。
311 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:32:30 ID:svgYQ1IK
  >>309
  戦士は強い弱いがはっきりするからな
  忍複数だと俺もタゲの取り具合みて開幕挑発したほうがタゲ回りそうならそうする
  忍３なんてえれー燃えるだろｗ
  寝てる敵に同時に挑発３入ったときなんて攻撃ごとにタゲフラフラしだしてさ
  最終的にタゲが俺の方向いたらヘヘって思うよｗ
  その気が抜けた瞬間にDA乗りまくってモータルくらうけどなｗ
312 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:37:47 ID:svgYQ1IK
  ここに居るやつは大丈夫そうだけど、未だにコンデムくらってスタンしてんのに挑発しねーやついるよな
  あと弱い戦士でランペ撃ってもタゲ取れない奴は開幕挑発ぐらいしろってんだ
  遠まわしに「タゲ回し基本でタゲ取れてない人が開幕挑発しませんか？」と言っても挑発しやしねーｗ
  たまにタゲ取ったと思ったら蝉ねーしｗ
  REP取ってるんのかもしんねーけど、そんな状況じゃ悲しくなるから取るなよｗ
313 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:40:51 ID:HsAklpIa
  とりあえず山メリポでクラクラ使う糞戦死は氏ねと
314 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 11:47:45 ID:svgYQ1IK
  >>313
  詩人が釣ってきた隣で寝てるモンスにだけ挑発入れて、コンデムでもモータルでも食らわせておけｗ
  クラクラは通常時の硬直も結構なもんだけど、タウのときは毎回横向きにブンブンしてんのか？
  確かにランペ連発はスゲーけど、こっちがタゲ取ってるときは勘弁して欲しいよなｗ
315 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 12:03:40 ID:Wj2GqCeQ
  クラ戦死でも廃忍よりはツエーから許すけどｗ
316 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 12:20:05 ID:RYLUyMIO
  クラ戦強いか？
  アダバークハイダテリディル戦は強いが、クラ戦はごみだとおもうがｗ
317 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 12:48:18 ID:Wj2GqCeQ
  命中確保してればにんじゃｗよりはツエーよ。
  ダスクユニコンあればジュワ持ちも強い。
  リディル持ちはぶっ壊れ過ぎてて語るまでもない。
318 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 13:00:31 ID:fjICXqvF
  クラ戦もリディルみたいにメリポで命中補えば強いんじゃねー？
  メイン白で片手棍+8してる廃のサブ戦とかさｗ
  斧斧と比較にならんくらいWS撃ちまくれるだろうしね
319 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 13:06:22 ID:D1PlNLEF
  >>254
  激しく遅レスだが、よく読んだほうが・・・・
  実質カウンターUPってどれくらいなんだろうね？50％超えてるなら被ダメもかなり減ると思うんだが・・・
  まあ忍者の私には関係ないが・・・そんなことより鬼ほｓ
320 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 13:18:08 ID:q8WZ3L1g
  >>319
  メレー足持ちでメリポカウンター5入れてるモンクなら40％ぐらい普通に返すよ。
  スファライなら50％返してもおかしくない。
  だが墓だとDAがないためクリ＞ヘルスラのコンボでもせいぜい800ぐらいしか食らわないが、
  ウルガランだとDA＞コンデムで1300とか一気に持っていかれるからな。
  さすがにウルガランでサポ戦常時かまえるは難しいと思う。
321 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 13:57:51 ID:GmjLloTv
  >>316
  クラクラ持つとすげー強くなるよ、敵がｗｗ
322 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 15:14:34 ID:yyMrmnUU
  クラ戦甘く見るなよ
  サポ白でメイスベルト着けて廃装備そろえれば寿司食って
  攻400　命中408　STR+16　DEX+24　ヘイスト+12％
  まで極めることが出来るんだぞ
323 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 15:18:00 ID:svgYQ1IK
  >>322
  つおくていいけど、タゲずっと保持しててね♪
324 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 15:53:14 ID:gRjIGZ/y
  クラ戦なんて迷惑極まりねーよ。
  強いのは確かだが、WSが多くなる分うざい事この上ない。
  モウやらLv5石化連発されるとかなりきつい。
  全員クラ使いならいいけどなｗ
  もう好きにしてｗ　って感じで。
  リディル戦も攻撃力の強さだけが目立つけど、
  忍戦戦の構成と忍忍忍の構成だと敵のWS頻度が目に見えて違うぞ。
325 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 15:54:45 ID:8Ec2OaEa
  ウルガでクラ使ってるヤツと実際組んだ事あった(ジョブは荒れるので避ける)
  確かに当たってた。ただなんつーか、コンデムヘカトンの頻度がハンパじゃNEEEE！！！！
  なんつーかな、解りやすく擬音で例えると、サブのクラクラのHITがスバババババっと当たって
  多段WSブチ込む、敵のコンデム、また間髪入れずにクラがシュバババババ、コンデム、多段、コンデｍ（ｒｙ
  運悪くコンデム続くと、大袈裟じゃなくマジこんな感じ。
  勿論タゲはビッチリサブクラ多段WSの某ジョブに終始張り付き。
  挑発ではがすとか多段ブチ込んで剥がすとか、そんな次元の話じゃない。
  もちろん終始黄色→赤の行ったりきたり。ケアルシャワーでMPスポンジ、
  ディフェも極力しないダメ厨ならば、もうチェーン続かせるどころの話じゃあない。
  兎に角、蟹やカブトで５チェ回しやってるんじゃねーんだ。
  つおいんだぞ！みたいなオナニーもたいがいに汁。
326 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 15:56:48 ID:svgYQ1IK
  >>324
  LV5石化でチェーン切れることって多いしな
  未だにクラ戦、リディル戦とメリポＰＴ組んだことないけど、多分開幕WSは撃たなくなりそうだなｗ
327 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 15:58:06 ID:svgYQ1IK
  >>325
  ジョブ内緒って書いてる割にヒントが盛りだくさんなんですがｗｗｗｗ
328 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 16:01:29 ID:q8WZ3L1g
  忍忍忍や忍忍モだと全員メインモクシャあるしWSかなり減ってるよな。
  全員挑発持ちってこと考えても今のウルガランメリポは忍忍忍が一番カタい。
  廃アタッカー装備の忍者が少ないってのも事実だが、それを言ったらザコ戦ザコモも野良だとあふれ返ってるしな。
329 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 16:12:39 ID:qJOqWHvt
  忍３はチェーンが安定して続くよな
  戦はまだしも挑発無しが一人でもいると余程バランス良くない限りチェーン続かない
330 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 16:42:47 ID:Y4z/x9Yg
  着替え１
  着替え２
  ＷＳ
  wait
  着替え戻し１
  着替え戻し２
  着替えＷＳマクロって、こんな感じで作ってると思うんだけど、着替え１，２の着替えのステＵＰて効果発揮されてる？
  着替えた後 wait いれてＷＳ撃たなくでもおｋ？
  最近不安になってきたんだ・・・誰か自信の有る人 効果ある！って断言してくれ；；
331 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 16:44:18 ID:qZA6AwSE
  >>330
  【ヒミツ】
  安心しろ、反映されてるから。
332 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:05:33 ID:q8WZ3L1g
  >>330
  マクロは6行フルに使うと6行目が実行されるまでが意外と時間がかかる。
  だから着替え１のあと焦って着替え２を実行すると、着替え１の６行目が実行される前に終わってしまう。
  こういうWS前の待ちが嫌だから俺は1マクロ派だな。
333 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:11:09 ID:g1BpMTdC
  >>324
  ＞忍戦戦の構成と忍忍忍の構成だと敵のWS頻度が目に見えて違うぞ。
  モクシャ効果はデカイと思うが忍忍忍の方が圧倒的に手数多いからそんなにWS頻度変わらなくないか？
  クラクラ戦が迷惑極まりないのは同意だが
334 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:25:27 ID:S3LBChyB
  >>332
  迅のモーションが見えるまでも待てないってのは有り得ないだろｗ
  >>330
  見た目のモーションだとか装備変更とかはダメージ計算部分とは別ものだから、
  迅がでれば着替えとしては成立してる。（/ws <t>は一番下段ね）
  また、迅直後に戻しマクロ→空蝉マクロを連続で使った場合も空蝉完了後に確実に装備は戻ってるし、
  空蝉のリキャスト値も当然通常時のヘイスト装備のままで成立してる。
  俺の回線は良い方ではないけど、今までのメリポ経験上この手順を踏んだ時も着替え失敗のケースはなかったよ。
335 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:28:15 ID:q8WZ3L1g
  >>334
  マクロ1行じゃなくて、1マクロ6行までって意味だっつの。
  メリポでWS着替えマクロ増やすとそれこそ30秒に1回戻し含めてマクロ4つ押さなきゃならんのがうざすぎる。
336 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:28:38 ID:XkudKS1a
  当方、以前後衛ジョブをメインでやっていたのですが
  LSの面子の事情により忍者を上げることになり
  その楽しさからすっかりと忍者メインになった者です。
  スレを見ていると、耳は素破持っていて当たり前という感じなのですが
  お持ちで無い方はどのような装備にしてらっしゃるのか気になります。
  今現在はブルタルのために古銭収集中ですので、エルシヴ×２ですが
  他の耳に付け替えたほうがよろしいのでしょうか？
  先輩諸氏のアドバイスをお願いします。
337 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:39:59 ID:OPGOxovq
  >>336
  これから素破取ればいいんじゃね？
  まぁ無くてもレベル上げは可能だし
  稼ぎたい･貢献したいって考えないなら取らなくて平気
338 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:41:10 ID:BkTxMNjS
  ブルタルピアス Rare Ex ダブルアタック効果アップ ストアTP+1 Lv75～ All Jobs
  素破の耳 Rare Ex AGI+2 二刀流効果アップ 片手剣スキル+5 Lv72～ All Jobs
  メヌエットピアス Rare STR+1 DEX+1 メヌエット：命中+3 Lv61～ All Jobs
  エルシヴイヤリング 防1 回避+5 Lv60～ All Jobs
  エリスイヤリング+1 敵対心+3 Lv54～ モ白赤シ獣吟狩侍忍
  アキュレートピアス 命中+2 Lv52～ All Jobs
  ディアボロスピアス Rare Ex 命中+3 闇属性天候：命中-3 魔法命中率+2 Lv65～ All Jobs
  フェンリルピアス Rare Ex 日中：攻+10/夜間：飛攻+10 Lv70～ All Jobs
  幽界の耳 Rare Ex HP+15 攻+5 回避+5 /被ダメージの3%をMPに変換 Lv72～ All Jobs
  虚界の耳 Rare Ex DEX+2 命中+3 飛命+3 魔法剣ダメージ+3 Lv72～ All Jobs
339 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:42:02 ID:XkudKS1a
  >>337
  すみません、書き忘れておりましたが
  既に他の耳を取得済みなのです。
  できればできる範囲で裁量の選択をと思うのですが
  攻撃ピアスを装備して回避を下げるのもなんですし
  かといって回避ピアスのままでいいのかとも思いますし
  既に同じような状況の方がいらっしゃればアドバイスをと思い
  相談させていただきました。
340 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:42:24 ID:svgYQ1IK
  >>336
  既に他の耳取ってしまってるのなら【残念です】
  それほど違いがある装備
  まだ神威終わってないだけなら取ってこい
  もし素破なかったとしたら、俺ならこうする
  攻撃装備
  ブルタル、マーマン（メヌピ）
  回避装備
  エルシブ、エルシブ
  超回避装備
  バットピ、バットピ
341 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:44:35 ID:/8EHHg5P
  クラクラ戦が迷惑なのではなくＰＴでクラクラ持ちが迷惑なのでは
  強い弱いの話ではrep取って見るとリディル戦は圧倒的に強いが
  クラクラ戦、ジュワ戦はユニクロのモンクサポ戦以下だな。
  もっともユニクロのモンクサポ戦にすら忍者で勝つのはかなりの
  廃忍者だけだが・・・
  強さは
  リディル戦＞ユニクロモンクサポ戦＞廃忍者＞廃斧斧戦＞ジュワ戦＞クラクラ戦
  って感じだな。
342 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:51:04 ID:q8WZ3L1g
  >>339
  装備適当でいいよ。
  こう言っちゃかわいそうだが素破なしで上を目指すのはやめたほうがいい。
  装備極めてくればくるほど素破がないことに絶望すると思う。
  どうしても強い忍者やりたいなら新キャラ作っとけ。
  まあ野良メリポ程度なら素破なくても十分勝てるけどな。
343 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:56:22 ID:OPGOxovq
  >>339
  忍者75になってから後悔したくないなら
  新規キャラからやり直してでも素破取ったほうがいいね
  ミッションやり直しが面倒で～って程度で挫折するくらいなら
  忍者なんかやめとけば？としか言えない
  それほど重要な装備
344 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 17:59:16 ID:jz6Wjpdf
  >>341
  同意、じゅわ戦やクラクラは弱いからタゲ取れずに
  こっちにコンデム連打で吹っ飛んでくるからな
345 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 18:07:59 ID:dyIgb3GJ
  >>330
  そういうマクロはやめたほうがいいぉ。
  WSに使ってるということはWSだけじゃなくてセミとかにも使ってそうだけど、
  wait挟んでの装備戻しは中断とかでグダグダになる場合があるからオススメしないぉ。
  WS、セミ、その他アビ全てに対応した装備戻しマクロをどっかに作るべし、
  慣れれば全然気にならないらかさー。
346 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 18:09:36 ID:rVIU7UKc
  >>330
  その問題は反映されるって話をよく聞くけど、
  個人的には怪しいと思ってる。
  獣で"いたわる"を使用したとき装備によって
  回復量が変わるんだが
  /equip hands オーガグローブ
  /ja いたわる <me>
  これだと、回復量が増える時と増えないときがある。
  /equip hands オーガグローブ
  /ja いたわる <me> <stpc>
  で一拍おくと確実に反映される。
  同じ理由で
  /equip main 光杖
  /ja あやつる <t>
  でスライム操ったりすると非常に楽しいことになる。
  アビごとにディレイが違い、WSでは少しディレイがある
  からWSでは反映されてるのかも知れないが、漏れはそう
  いう獣時代あったので迅にも<stnpc>を入れてる。
347 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 18:15:34 ID:D1PlNLEF
  >>320
  だから・・・・そうじゃないんだ・・・
  スファライあるならかまえるなくてもメレー+かまえる時以上にカウンターするんじゃないのか？
  ってことです。それなら被ダメもかなり少なくなるのでは・・・
348 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 18:17:10 ID:d7Ro8yVh
  >>341
  ユニクロモンクっていってもどのくらいよｗ
  すこはｗ、らせつｗ、武器へんなのｗ装備してるモとかうんこ弱かっただんだが
  メリポでな
349 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 18:18:53 ID:d7Ro8yVh
  誤字ったけどいっか
350 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 18:36:32 ID:koIzJvhO
  >>319
  半分返したとしてもWSは返せないので
  物理WS強い敵のトコでは不向き。
  まぁ通常攻撃50%返せたとしてもカウンター取れなかった場合
  かまえる無し状態の1．5～2倍位のダメ喰らうから
  短時間勝負の時位でないと後衛のMP持たない罠。
351 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 19:21:53 ID:2OciPMPa
  >>346
  /equip body テンプルシクラス
  /ja チャクラ <me>
  俺はこのマクロでチャクラ回復量が増えなかったことは一度もないんだが。
352 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 20:44:22 ID:UxKEZ9SX
  佩楯が欲しいけど
  秋石が…
  バザーでいくらで売ってるもの？
353 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 20:53:33 ID:qZA6AwSE
  金じゃ手に入らんから諦めれ。
354 名前：名も無き軍師 ：06/03/31 22:38:14 ID:i9IFVTvL
  いまだと3000万位か？秋石
  自分は1500万で買って
  持ち込みで白虎取ったが
355 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 00:39:51 ID:4HxKsXX2
  ＷＳ時にジョンＨＱでもいいんだけど首ゴルゲあるなら麒麟大袖の方が
  ダメ伸びいいのかな？
  頭修羅ＳＴＲ５　麒麟袖ＳＴＲ１０　ＤＥＸ１０　ＡＦ改ＳＴＲ６　ＤＥＸ６
  虎ハイダテＤＥＸ１５　ヒュム種族２足ＳＴＲ３　ＤＥＸ３
  凱旋ＳＴＲ２　サンダーＤＥＸ５　ラジャスＳＴＲ５　ＤＥＸ５
  フォーレージＳＴＲ３　ウォーウルフ　ＳＴＲ５　ＤＥＸ５
  これにソールでＳＴＲ６　ＤＥＸ６　とメリポＳＴＲ５。
  合計するとＳＴＲ５０　ＤＥＸ５０。
  ヒュームなのでこれでＳＴＲ１２０　ＤＥＸ１２０　メリポ片手刀クリマックス。
  スパイク使うなら＋３づつかな。
  ステ伸ばすのがいいのかそれともジョンＨＱで命中と攻撃補うのがいいのか悩むぜ。
356 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 00:58:14 ID:UM+CcvNu
  >>355
  両方試して報告ピョロリ
  20000時間位のサンプルな
357 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 03:17:41 ID:5YaYxgzD
  秋3000万なんて鯖あるのかｗｗｗ　業者の張り込みが熱そうだな
  最後発鯖だが900くらいだぞ
358 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 05:23:25 ID:fauGNDWg
  うちの鯖も大体1千万前後だな。
  多少ぼっても売れる事はあるが2千万だと売れない。
  3千万で売れるのはうらやましいが
  3千万の鯖はさぞ取り合いが激しいんだろうな。
  どっちがいいかと言えば安くても取り合いがゆるい方がいいか・・
359 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 05:55:27 ID:U3P7ga/0
  インフレ終了後1000万で買って一ヵ月後に2000万で売れた。
  空LSで2000万以上金だして買う所は無いと思うが秋石持ちこみでハイダテgetを夢見てる人には売れると思う。
360 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 08:17:52 ID:/k0YaDEI
  あれ、、セミはってても受け流し発動するよね？
361 名前：３６０ ：06/04/01 08:20:21 ID:/k0YaDEI
  パリーングナイフｘ２、パリーングトルク、パリーングピアス、夜叉手甲装備して回避下げて
  じぶおな狩ってればそこそこあがるのかな
  今２５１
362 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 08:28:47 ID:QjV862Jr
  忍者は弱体しないって言ってたな
  よかったなおまいら
363 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 08:54:02 ID:MQaFa+zk
  >>362
  ヒント：狩人
364 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 09:46:46 ID:CNW8LOTd
  >>355
  ソールのステUP間違ってないか？
365 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 10:03:10 ID:vd8brghr
  >>364
  プライチなら+6だよ。
366 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 10:07:16 ID:OIMNGij7
  メリポで１時間にダメいくつ稼げれば廃忍？
367 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 10:12:17 ID:9UGmm2Aj
  実時間あたり18万
368 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 12:46:25 ID:e8zsqYbR
  >>366
  そのダメ出すのにも忍者一人じゃ無理な訳で
  他二人が雑魚、ディアⅡ遅い後衛、メヌ切らす詩人
  どんなに廃装備しても㍉だ
369 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 13:21:26 ID:H1utiGv/
  >>368
  そそ、あれはPT前衛3人の強さや状況等、自分以外の複数の要素で大きく変化する。
  366,367は人のRep見て適当に強い弱いを語らない方が良いよ。
370 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 13:29:56 ID:U3P7ga/0
  狩場にもよるけどね。
  海老、山、宿星だと宿星が一番スコア伸びない
  山>墓>>A海老>>>D海老≠ゴレームくらいか、、
  全部独占の場合だけどこんなもんかな。。
371 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 13:56:49 ID:pH9ZyqLE
  最近ようやく山メリポで迅平均750を超えるようになってきました。(^-^)ノ~~
  記念カキコ
372 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 14:06:10 ID:UqLFKcqH
  >>336
  私も後衛メインで神威終わってたので素破なしで忍上げましたが
  メリポ片手刀Max　ヘイスト装備(スウィフト　ダスク手　風魔　佩楯)
  ジョン+1　サンダーX2 ブルタル　メヌピ　ボム魂　雲-雲　オプチ　アメ+1
  クジャク
  の状態でさらに上をいく忍と組んだ時
  （違う部分→手：落人　胴：乱破改　腰スピベル　素破-ブルタル　千-雲次
  背：フォーレージマント　指ラジャス-トリーダー
  Rep取れる環境にないので総合はどうなってるのかわかりませんが、
  山メリポ　歌メヌマチ　で迅撃つ速度は変わらず　WSダメはこちらが上だったりあちらが上だったり　通常も挑発すれば相互間で確実にタゲ移動　殴りでこっちいったりあっちいったり　って感じでした
  相手方の忍さんのメリポがどうなってるかわからないのですが、素破無くても友人と満足して遊べる状態になるのは間違いないと思いますよ。
  手伝い　BC　などなんの問題もありません　メリポもリディル戦と組んでも固定されて挑発してもとれないってことはそうないです。
  完璧　究極を求めるのであればヘイスト+5%あたりの耳がでない限り素破を羨望のまなざしで見つづけることは否めませんが；；
373 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 15:09:39 ID:YvoeQNj5
  >>336さー、質問の口調は丁寧だったけど
  レスくれた人たちにお礼のひとつも無い失礼な奴だ
  >>340-343あたりのアドバイスが気に入らなかったのかね
  俺も新規キャラでやり直したほうがいいと思うんだが
  >>372がID日付かわった>>336に見えてくる
374 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 15:49:01 ID:vaEK4Q0C
  忍で頂点目指したい、メリポで他の奴に負けたくない、
  というのならあまりにも痛すぎるが
  普通に遊ぶ分には無くても構わんだろ
375 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 15:51:02 ID:msdvi+SZ
  >>364
  ソールのステUPは
  MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50
376 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 15:52:50 ID:8qeQI0Vk
  上の方で予TPの話あったけど計算してみれ
  クラクラ>>>>忍モシ>戦ナ暗片手武器２刀>>>>両手武器
  となるはず
377 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 15:58:55 ID:9bMizU5X
  >>366>>367
  時間あたりのダメって
  単純に総ダメ÷PTした時間？
  それとも総ダメ÷平均戦闘時間÷倒した数*3600？
378 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 16:00:37 ID:OIMNGij7
  山でこの前リディル戦士〈装備完璧な〉と組んだとき１時間１５万ぐらいだったんだけどオレそのとき忍で
  １２万５千ぐらいだった。タゲは６割が俺で３割リディル戦士　＠１割が他前衛　忍としては中の上ぐらいかな？
  メヌ常時くれる詩人ってあんまいないからなぁ。俺の場合上手くタゲ回せたとしても１３万がいいとこかな。
379 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 16:32:08 ID:H1utiGv/
  >>377
  どっちだろうとコロコロ変わるから関係ないよ。
  自分で取れる環境なら試してみるといい。
380 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 16:43:35 ID:8UaYvV2O
  先輩殿に質問があります。
  現在ＬＶ５６とスコハネまで＠１まで来ました。
  最近シーフ不足で、狩戦竜等と組むと
  遁２系まわしても全くタゲがとれません・・・
  現在は回避優先で装備しています。
  （頭首腰耳背：回避装備）
  忍の装備は何処に重点を置くか非常に悩みます。
  この当たりのＬＶ帯になると、回避より攻撃命中敵対上げて
  遁廻すより殴った方がタゲ取りやすいのでしょうか。
  あと、エリスの敵対＋は、かなり効果有るのでしょうか。
381 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 16:49:32 ID:BEshS6pN
  忍者弱体ｸﾙｰｰｰｰｰ
  ＞空蝉の術の使用効果がブリンク同様になります
382 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 16:50:49 ID:H1utiGv/
  >>377
  俺が言うより、カリスマｗゴブリの管理人の方がいいな。以下掲示板よりコピペ。
  ＞「何万/h」ってのは（狩り時間か、実戦闘時間かはおいといて）基本的に
  ＞・１匹当たりの戦闘時間に反比例する（単位時間の撃破数に比例する）
  ＞・敵単体の強さに反比例するから、単体の指標なのではない。
  ＞むしろ、狩り場とＰＴ全体の働きによるものが大きい。
  ＞■メンバーによる錯覚
  ＞前衛Ａ、前衛Ｂ、前衛Ｃ、白赤詩
  ＞前衛Ａ、前衛Ｄ、前衛Ｅ、白赤詩　の２回ＰＴがあるとする。
  ＞前衛Ａと白赤詩が同じ狩り場で同じ働きをしても
  ＞もしも削り能力がＢ+Ｃ＞Ｄ+Ｅ なら戦闘時間が伸び（撃破数が減り）
  ＞Ａ及び白赤詩の働きが同じにもかかわらず、Ａの「何万/h」という数値が下がる。
  ＞■狩り場による錯覚
  ＞ある狩り場ＢではLv80前後の敵を連戦するため、平均15万/h出せる。
  ＞ある狩り場ＣではLv83前後の敵を連戦するため、平均10万/h出せる。
  ＞誰かが「（狩り場Ｃで）12万/h出した！」と言ったが
  ＞誰かが「（狩り場Ｂで）12万/hは雑魚だろ」と返した。
  ＞この例は無いなｗｗｗ
383 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 17:56:11 ID:Q0Fq0kFe
  >>374
  同意。
  最強目指したいけど漏れにはＸＸ取れないから無理；；
  っていうのもなんだかなーって感じ。
  ネ実とかこういう所のが平均とか思っちゃって変な焦燥感持ってる人
  増えてきたような気がする。
  忍忍忍とかだとシツコイ位ネ実やらこのスレみたいな装備談義引っ張る香具師とかいるし
  Ｒｅｐの数字だけ気にするんじゃなくて周りが引いてる事にも少しは気がついてくれと。
  この頃は好きで手数装備してんのに「影響されすぎ？ｗ」とか素で言っちゃう阿呆増えて困る。
384 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 18:19:44 ID:6rjqwfdj
  アホが多いのは精神年齢もしくは実年齢が低い餓鬼が
  増えてきてるからだよ。
  FFは餓鬼度が高いからね、実際２５才以上の奴なんてほとんど
  いないと思うぞ。
385 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 18:28:24 ID:VhmDFFUx
  俺25歳でニートだがFFやってるぞ。
386 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 19:23:07 ID:LzU8NzQf
  オレ28歳で内科医だけどFFやってるよ
387 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 19:46:30 ID:MbMSPdFp
  内科医は、研修時に他の科を志望してた奴が、余りの過酷さについて行けず、ドロップアウトした医師としての負け組。
  定時リーマンと対して変わらん。
388 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 19:55:09 ID:YSkbgrK9
  オレは建設業だ、力仕事だが不満はない
  神経や頭使ってハゲるよりいいだろ？
389 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 20:23:30 ID:JnkA+DKY
  >>388
  ﾍﾙﾒｯﾄで蒸れて禿げるらしいから注意ね
390 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 21:07:12 ID:LzU8NzQf
  >>387
  (；＾ω＾)君はいつまでもそうやって妄想して生きていけばいいさ
391 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 21:57:15 ID:LQkak5Vj
  >>380
  そこまでいくと㌧弐は弱くなるから殴りのがいい。
  可能な限り敵対心装備をしろ。
  以上
392 名前：名も無き軍師 ：06/04/01 22:53:16 ID:4HxKsXX2
  敵対心って案外体感ないと思われがちだけど実はあったりするんだよね。
  極端だけど麒麟やってるとき目一杯敵対心ブーストすると倒す寸前まで
  タゲ忍者が取り続ける事も可能。（もち途中で移るけど取り戻せる）
  まあマラソン終了後に忍者なんてメインアラに席なんぞないわボケと言われる
  かもしれないけどな。
  漏れのＬＳは忍１枚入れてて敵対心＋３０以上でタゲ忍者に向かせて要らない
  被害軽減してるね。
393 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 00:24:31 ID:CG9G0Mz+
  >>392
  今更って感じだなぁ。
  まぁ盾志向の忍も大分少なくなったけどさ。
394 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 00:32:00 ID:i/BsV/gi
  >>380
  敵対心が真価を発揮するのは忍でもナでも上位NMクラスと長時間(１０分以上)戦闘する時だ
  レベル上げなら命中>攻撃>回避>敵対心くらいの順番で重視するのがいい
  耳はいいものが少ないから詩人いるとき用にメロディ、それ以外ならドッジで十分
  鞄に余裕あるなら攻+の骨系イヤリングをWS時の着替えに使うと尚良し
  回避と敵対心上げたくなる気持ちは分かるが
  そのレベル帯は不意だま貰って誤魔化すかとての乱獲で切り抜けろ
  忍の基本は開幕挑発一回だけで一戦が終わるような敵を選ぶこと
  二回以上挑発が必要になるような敵は
  強すぎて後衛の負担も大きいし忍自身のストレスも溜まるからな
395 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 00:37:57 ID:yanQFF9M
  メリポ敵対心MAXにしてたけど、今は全部消して今被クリに振りなおしてる
  ハイブレスもあるし、被クリは装備じゃ補えないからなぁ
396 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 02:00:56 ID:83t4A/DU
  相方にナとか忍で、敵対心ブーストしてるやつとタゲの取り合い
  するとタゲとれんよ、盾役なのにタゲとれんのはみじめだぜｗ
397 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 02:19:28 ID:hFB9WDcC
  >>380
  敵対心は全ての行動につく。
  疑問を抱くのはいいけどタゲ取りは実践して身につけていくものな気がするから
  色々試してみるのがいいと思うよ。他の忍と比べるのが一番勉強になる。
  >>394
  ﾀﾞﾒ通らない上位に有効なのは間違いないがﾚﾍﾞﾙ上げにも十分有効じゃね？
  とて乱獲なんてそうなかった気がするが･･･最近は違うのかな。
  俺ん時はメリポ突入まではほぼとてとてばっかだったよ。
  >>392
  敵対心+30ってどんな装備してるの？
398 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 02:25:17 ID:G/hUHl/r
  敵対心＋10　「同じくらいの召喚士とセットです＾＾」
399 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 02:51:42 ID:ZNfVqHZz
  >>397 これは極端な例だからレベル上げでとかって話じゃないので一応。
  麒麟用なんだけど羅漢頭改、胴改で＋６　夜叉手改、脚改、足改で＋９
  マーメイドリング＋２　エリスイヤリング×２個で＋４　ハルモニアトルク＋３
  ウォーウルフ＋３　ハイブレスマント＋５　で敵対心＋３２かな。
  数値解らんけどこれにドラドスシ食って毎回麒麟やらHNM系はやってるね。
400 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 03:02:10 ID:J+6eOn8Q
  結局戦闘時間次第なんだよね。
  戦闘時間長くても被ダメ少ないカニなんかじゃ
  相対的にダメ差つかないから命攻あげればタゲ取れるし
  チェーン狙って短時間で倒せば倒すほどいいレベル上げではそれほど重要じゃないってだけ。
  ましてやメリポは40秒台、早いと30秒台に突入するからな。
  んでドラドは+3だったはず。
  山串時代だったから俺は命中命だったなレベル上げは、他の奴より当たればタゲ取れたからね。
  今も命中が最も重要なことにかわりは無いけどね。
401 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 03:55:26 ID:kgV865/q
  >>397
  確かに敵対心の差は大きいよな。
  盾３人とかで１匹の敵を相手するとよく解る。
  後衛もやるからなるべくなら敵対心はいじりたくなかったが
  必要に責まられてMaxに。
  後衛やるときは敵対心相殺＆MPブースト用にエラントケープ着けっぱなし。
  高かったけどかなり気に入っている。
402 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 04:09:43 ID:T+aDdPiP
  メリポが主な活動で、
  周り雑魚ばっか、オレ様タゲ取り杉で困っちゃうーなんてヤツは
  メリポ項目で敵対心－もありなのかな
403 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 05:32:49 ID:VzaKgkfu
  解約もありじゃないかな
404 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 08:12:39 ID:KMdRSCGU
  >>402
  武器を蝮改二刀流にすれば万事解決
405 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 09:14:58 ID:fsc+BEkx
  麒麟の忍者はストンガで即死するからなｗ
  クリムゾン脚ナイトがいいわなぁ。早足最強っす
406 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 09:35:55 ID:brNRu4ZD
  レベル上げなら敵対心は結構いい。
  体感でしかないが、全ての攻撃に敵対＋分のダメージがついてるんじゃないかっていう
  感じのヘイトの稼ぎ方になる。
  回避装備して取れない、攻撃装備しても取れない、なら敵対もつけてもいいと思う。
  主に耳とか背、脚かな？　敵対稼ぎやすいのは。背は61～アメ+1あって微妙そうだが。
  >>405
  ストンガ避けれないとかどんなヌンジャですか？
  というか麒麟で一番怖いのはストンガでなくスリプガだろうと思うのは俺だけか？
407 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 10:24:59 ID:HsiUTxaD
  敵対心＋１５　同レベルのタル竜とセットです＾＾
408 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 13:11:52 ID:lwdTYLSA
  >>406
  毒を常飲。それでもスリップタイミングによっては、起きる前にデッドリー＞バインド＞撲殺とかはあるね。
  麒麟系マラソンNMは敵対の効果がデカイ。敵対30と敵対10の忍者がいるとしたら、
  敵対10は敵対30の挑発数回でもうタゲとれなくなる。「敵対無いけどHP1700です！」とかは無意味になるから注意。
  麒麟、一人で走りきるのは凄い快感なんだよね。
409 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 13:34:23 ID:dSDXYv/V
  たまに後ろの後衛固まってるとこに麒麟連れてきて死なす奴
  それで楽勝ｗとか言ってる奴がいた…
410 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 13:42:11 ID:JbRL/MPs
  リンパス素材やっと揃ったというのにずっと軽量スチール板が出品されない
  ﾎﾞｽｹﾃー
411 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 13:48:29 ID:ZwYH+c1B
  どんな状況でも、「余裕」「楽勝」この単語を使うヤツだけは糞でガチ。
  >>410
  これを機会に鍛冶でもあげろよ。。。そして4万ポイント納品汁。
  たぶん軽量スチール売るだけで下級まで上げた元は取れる。
  どうせ素材もすぐに手に入んないし、漏れはコレで揃えた。
412 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 14:11:34 ID:5Dg5+cIb
  >>410
  真田芋ってテメナスでしかでないのん？
413 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 15:13:30 ID:9Dsp+hL5
  テメでは真田、アポでは鳥ってきまってる
414 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 15:31:23 ID:brNRu4ZD
  軽量鋼がたまに競売に出るから(リンバス素材で出るおかげで)
  それを買って鍛冶をちょっとでも上げてる知り合いに渡すんだ。
  アニマ合成はいらないぞ！
415 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 16:41:20 ID:ZgSGJp+n
  >>408
  「敵対凄いいけどHP800です！」(by樽忍ｗ)
  却って性質わりーからｗ
416 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 16:48:16 ID:kgV865/q
  >>415
  敵対心上げるよりも黒でも上げた方がいいと思う。
417 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 17:38:07 ID:CpGNta/T
  >>415
  残念だけど、修羅装備ならともかく敵対装備だと樽でもHP1000は切らないと思う。
  まぁ1000でもストンガで即死するからダメだけどなｗ
  敵対装備しつつHP1400キープできるエルガル忍なら麒麟一人で走りきれるかもな。
418 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 17:39:15 ID:brNRu4ZD
  >>416
  それは真理。
  まぁHNMで即釣り仕様がなくなった今忍なんて要らない子だからな・・・。
  敵対+40にしてもタゲ全く取れないとかもう・・・ね。
419 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 17:44:57 ID:mxET0/Vt
  迅のクリティカル補正の話なのですが
  WSにはクリティカルのらない（素の）　これは既出だと思うんですが
  （不意は当然初弾にのります
  迅時千-不で千も不もクリティカル+ありますがこれは関係ないとの指摘が先日フレからありました
  WSのクリティカル計算にメリポや武器のクリティカルは影響しないとのことで…
  ステ(DEX は本体と敵との差で効果ありとのことでした
  迅などWS時の一撃の武器のD値は武器だけのDでなくそこにステなどから一定量+されたものがDになるともいってましたがこれもよくわかりません><
  教えて君ですいませんがご教授ください><
420 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 17:53:51 ID:eiwrQQH8
  >>419
  アホか。ゴブリ見て来いタコ
421 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 18:00:26 ID:CJUIYb1o
  どうやってその結論にいたったか聞いてみれば？
  それを実証するには半端ない数のｻﾝﾌﾟﾙが必要になるがそのフレとやらがどう証明してくれたのかね？
422 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 18:09:07 ID:mxET0/Vt
  >>420 ゴブリとはスタジオゴブリでいいのでしょうか
  今ググってリンク見つけて拝見したのですがトップページにでっかく素のクリ率は乗るらしいとしか…
  武器のD計算の式はちょっとみただけじゃよくわからなかったです><
  ちょっとじっくり拝見してきます　ゴブリ教えてくれてありがとうございました
423 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 18:13:27 ID:A4QbgEKC
  今話題になってるWSのクリの話は、迅（ランペも）に関しては全く関係ねーから気にする必要なし。
  今までどおりの認識でいい。
424 名前：にんじん ：06/04/02 18:35:52 ID:VsGfXw+C
  >>422
  ゴブリのほうを信用していい。
  友達だろうと間違うことはあるんだから適当に聞き流しておけ
425 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 18:47:02 ID:mxET0/Vt
  WS時の武器の固定Dあたりの内容がサッパリでした(´・ω・｀)
  ダメージ電卓とやらでパチパチやってみたところ迅時の武器D値は自分の好みのもの使えばいいってくらい大差ない感じだったのですが、クリティカルが素のみかもしれないってこととりあえず
  DEXあがる防具+クリ+のない武器
  DEXあがらない防具+クリ+の武器
  でカニでもソロってみます　さっそくいってきます！
  レスどうもありがとうございました！
  （ちょっと私とは次元が違う廃なフレ方の言ってた事なのでなんでも信じてしまう傾向がちょっとあります(´・ω・｀)プレイ時間がそんなにとれないので長い方の言ってる事は説得力あるんですよね
426 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 20:14:11 ID:brNRu4ZD
  >>423
  そうかあ・・・？
  迅にクリティカル修正が全く載らないなら、
  クリUPを装備でいくら上げてもWSの威力には関係ないという事になると思うんだが。
  つまるところ不動不動がWS最強になるという感じ。
427 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 20:30:22 ID:J+6eOn8Q
  クリティカル修正のWSには関係ないって意味なわけだが。
  ちゃんとゴブリを読んで来い、空や天には関係がある。
  これ修正されると結構かわってきそうだなTPダメ修正のWSが軒並み強くなる。
  迅優位であることに変わりが無いがな。
  何がやばいって夢想がやばいマジヤバイ
428 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 21:35:46 ID:i+wjKnJi
  ちと質問が
  ブリーズゴルゲット取るために現在ソロで器官集めしようと思ってるんだけど
  ウィンダスとエレメンで集める素材が違ってる訳で
  どっちを信用すればいいんかね
  アップルパイ渡せば何持ってくるか分かるって聞いて渡して来たんだが
  何回渡してもクラゲの事しかいわねぇし
  他の器官がさっぱりです
429 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 21:52:43 ID:J+6eOn8Q
  クエはすれ違うだ。
  それに知ってるがお前の態度が気に入らない。
  せいぜいあがけ
430 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 23:51:10 ID:0Hdy2lIE
  エレメンがあってる
431 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 23:51:56 ID:DsPoxGZ9
  初めて、ウルガランメリポ行ったよ。
  忍（自分）戦士、戦士、白、赤、
  通常ダメとかWSダメ負けてる割には、総合ダメージ、1時間あたりのダメも
  普通に忍者のが↑なんだなぁ、と知った。
  でも迅の最低ダメージ143には泣いた。
  WS206回撃って、平均ダメ603だった。
  こんなもんなのかな、命中は392と、ウルガランにしては低めだからだろうか。
  クジャクないのが命中不足の原因なんだろうか。
432 名前：名も無き軍師 ：06/04/02 23:57:59 ID:2PVoXNAO
  レベアゲでエアタンク手に入ったのでｗｓの着替え用にラターサバトン取りたいんですが、
  あのバグベア、どのくらいの戦力でやれますか？
433 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 00:05:17 ID:5PI4O7J8
  >>432
  へたれならフルアラ居ても負けるだろ。
  75までまともにやってきたやつなら6人で十分、ただしヒップレスが蝉消費じゃなくて
  蝉無効で大ダメ食らうんで前衛は忍シのみな、シも不意とだま以外は射撃でためるとか
  状況見て動ける人なら楽、出なかったの見たことないがフレがやった時出なかったそう
  なんでシは連れて行け。
434 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 00:07:24 ID:5PI4O7J8
  ちょい抜けたがヒップレスのダメが500前後、前衛多いと蝉のあるなしに関わらず
  500かける人数分回復が必要になるわけな、だから忍シ＋後衛4人、これが楽。
435 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 00:12:06 ID:TEWAMIpS
  忍シ白黒の4人で狩ったことアルヨー。
  序盤の範囲ダメのWS注意すれば、普通のバグベアと同じと思う。
436 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 00:23:32 ID:xPAYog8w
  >>432 シ戦　赤（ｓｊ暗）白黒の５人で倒したｙｐ
  敵の挙動に特徴があって戦闘序盤に２回ヒップが来る。
  掃除が終わったら
  １）戦士が沸かせて、シーフが不意ＷＳでターゲットを取る。
  ２）シーフ以外離れてヒップを２発やりすごす。
  （被ダメは６００後半蝉貫通、スタン・フラッシュで張替え補助あると良し）
  ３）戦士・シーフで叩く、回避３４０＋弱体もあれば蝉は普通に回る
  ４）ドロップしなくても泣かない事。
  漏れ（´・ω・）...０/３だった。
437 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 00:47:20 ID:OU4Ljs++
  >>431
  ゴルゲなしだとしたら低すぎ。
  迅の命中が低いと戦暗で悲しいダメになるぞ。
438 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 00:47:49 ID:RxAsWWZ3
  （´・ω・）ノ"(ノ_<。)
439 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 00:56:37 ID:ifr/sE9w
  ラターサバトン、100%じゃないんで徒労に終りたくなけりゃ
  最低でトリガー２－３個は用意してシーフにしっかりとトレハン乗せてもらったほうがいい。
  一個目で出て余分になった分はお手伝いさんに振舞いなされ。
440 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 01:00:24 ID:OMlWy2le
  >>431
  特定シマスタ(´∀`)
441 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 01:05:40 ID:QhEgzz9V
  ねんがんの　乱波手甲改をてにいれたぞ
  タンスの肥やしだった手甲がついに陽の目を！
442 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 02:07:06 ID:veEKSic3
  >>355
  >>364
  一気読みして亀レスだが
  ソールはHQだろうがNQだろうがSTR+5、DEX+6じゃまいか？
443 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 02:09:28 ID:veEKSic3
  >>364ぢゃねー>>365だorz
444 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 02:10:06 ID:z0kupvzo
  質問　空蝉マクロでヘイスト装備に一気に着替えるようにしてるんだが
  それやってたらウザイって言われるんですけど^^;
  あと、TPためるのに、AF2脚持っててもわざわざ佩楯の香具師いるよなｗ
445 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 02:13:08 ID:reWbj+qz
  ねんがんの　カスタムＦグローブをてにいれたぞ
  ・・・まちがえた　Ｍでないとそうびできない
446 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 02:33:57 ID:U26CUfED
  >>444
  そりゃうざいだろ
  ちょっとは考えろ
447 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 02:40:04 ID:jzJbaEpU
  >>444
  ヘイスト装備組み込んでいいのは点滅しない腰だけ。
  ＷＳだけなら意識して着替えれば後衛に負担かからないが
  空蝉で常にチカチカしてるような忍者にはヘイストもケアルもしない。
  一度後衛やってみた方がいいぞ。
448 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 02:51:12 ID:WDgxKCJ4
  >>428
  俺も別サイトで見た器官をあつめてから、いざ渡すぞって時にウィン仲間の方をみて愕然とした。
  でも結局ウィンの方が間違ってる。
  風ゴルゲ ＝ 緑チップ＋ゴルゲット ＆ ヨブラ:1 フワボ：10 ペミデ:5
449 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 03:42:44 ID:QV/11srE
  昔はエレメンもウィン仲間と同じ間違いしてた。
  当時どっちも間違ってて、俺はその間違いを信じて集めて受け取ってもらえなかったｗ
  ゴルゲスレみて集めなおしたよｗ
  気がついたらエレメンは正しい器官に修正されていたが、
  ウィン仲間HPはずっと間違えたままだな。
450 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 03:51:51 ID:82ce4/25
  ６つ目まで押してフリーズした、死ねよ
  寝るわ、おつ
451 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 03:53:45 ID:82ce4/25
  ごば
452 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 04:06:08 ID:NMPI3gY4
  >>413
  ｻﾝｸｽ
  ﾘﾝﾊﾞｽLS入ってるが毎回アポに派遣させられる俺には集められそうにない
  本当に（ｒｙ
  ﾃﾒ2Fとか数箇所は行く事あるけどDrop見た事ないｗ
  毎回ｻｯﾌﾟﾙｽｷﾝでつよー
453 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 04:08:38 ID:ICh0LLt2
  >>432
  忍赤詩でやれた
  WSきたら速攻寝かせてからケアルすりゃーどうにかなるよ。
  あんまりとろとろやってると掃除した奴がリポップしたりするがｗ
454 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 04:14:28 ID:NMPI3gY4
  ちなみにこんな事きくのもあれなんだけども
  ラターの???の位置は発火薬の扉越えた奥？
  旅団本で地図見たけどDHAで(;＾ω＾)
  ちょっと【興味があります】
455 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 04:21:23 ID:ifr/sE9w
  解りやすく言えば、真ん中の３連橋渡っていく入り口から新はいって
  仕掛けシャッターの手前の火薬入れるハッチの通路がハッチのほう降りていく階段の
  反対側(南)が段差で降りれるようになってるので、その段差降りた場所に
  エアタンク渡すNPCが居る。真ん中の3連橋渡らなくとも、南の方面からぐるっと行く事も可能。
  ちなみにトリガー渡すとNPCは消えて、repopするのが15-16分後。
  つまりハクタクとか他のと同じで、連戦は15-16分おき。
456 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 09:10:03 ID:8ABRDkhd
  真田紐ほしくて、とりあえずテメナス北にソロで入ってみたが、
  ゴブが予想以上に強くて、３匹倒したところでタイムアップ。古銭１枚orz
  エレばかりの東はハズレ引いたら死ぬだろうけど、
  ここが一番箱開けられる可能性高いかな？　西の虎はどうなんだろう。
457 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 10:05:38 ID:jzJbaEpU
  >>456
  北以外1,2層で忍素材でない。
  黒持ってれなければたぶんソロは無理
458 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 10:07:08 ID:qc7iYmh9
  >>444
  練習相手殴るならともかく、メリポとかだったら通常から白虎のほうがいいと思うが。
  命中上がるしDEX＋15で与クリ2％は上がると思うぞ。
459 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 10:32:32 ID:A7nMpief
  佩楯とＡＦ２脚なら佩楯のが全然いいだろ。　ＡＦ２脚って雑魚忍って感じ
460 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 11:28:02 ID:e/qQbqCj
  決めつけイクナイ
  基本的に白虎佩楯が良いだろうが
461 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 11:40:40 ID:4blztrGs
  バカ、お前ら何いってんだよ
  ハイダテのほうがいいにきまってんじゃんかよｗ
462 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 11:41:14 ID:yemtC5oh
  決めつけというか、実際佩楯のが断然いい。
  AF2脚は71～74の間だけのために取ったけど、75になって倉庫の肥やしになるので捨てた
463 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 11:41:43 ID:oyS4fo0B
  白虎外すとフレイムをスナ+1に変えないとだからなー
  あと迅のときのマクロがひとつじゃ足りなくなりそうだな。
  二刀流が速くなるかわりにステ-20みたいなもんだから好きな方でいいんじゃねえの？
  俺なら白虎だがｗ
464 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 11:47:50 ID:HWZJWvI3
  >>456
  モブはヌルーできるぞ
  あとはゴブ二体倒せば素材箱出るからガンガレ
465 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 11:55:42 ID:A7nMpief
  まぁ佩楯もっててＡＦ２はいてるのなんてめったにいないと思うがな
  ＡＦ２しかない奴がひがんでるだけかと
466 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 11:58:44 ID:yemtC5oh
  それはそうと先日ソロ性牛いったんだが
  暗闇はいるのに、捕縄と呪縛は何度やってもはいらんかった・・・
  忍術スキル振ってないしサポシだからかも知れんけどな。
  それでも十分蝉2だけで回るから良いんだが、余裕ぶっこいてLS面と話してたら1200オーバーくらって一撃必殺されたｙｐ・・・orz
  モードにもよるが㌧術平均100はいるから集中してれば普通に勝てそうだ
  ちなみに回避+82(回避のために常時風杖)食事はなんも食わんかった
467 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 12:04:14 ID:e/qQbqCj
  STR70+22 DEX75+18 二刀流+3 ヘイスト+16% DA+5% 命中401 鬼雲
  こんなだったらAF2脚じゃね？おいっきり脳内ですｇ
  ちなみに漏れも白虎だ(　＾ω＾)
468 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 12:14:50 ID:qc7iYmh9
  まあ白虎なしの忍戦モはいつまでたっても一流にはなれないと思う。
  かわいそうだがね。
  レイズ3のない白って感じだな。
469 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 12:21:17 ID:8nITtnpx
  >>466
  捕縄は普通に入るっつーのｗ
  ラターのＮＭみたく、ブラ入るのに暗闇入らない特殊なやつも希にいるけどな。
470 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 12:31:05 ID:8nITtnpx
  丁度上の方に話題出てるじゃん。
  >>432
  俺様（忍／シ）フレ赤（ユニクロ・メリポなし テレポデム用に赤／白）と２人で余裕ｗ
  お前ら１ＰＴ用意とかフルアラでもヘタレだと負けるとか本当に雑魚ばっかだなｗｗ
  寝かせも何もイラネｗ
  蝉貫通のヒップと、一撃系の技（名前忘れた）くらいしか被弾するものないっしょｗ
  補足：
  一撃系のは避けれそうな感じ。
  ちなみにノックバックあるから、歩いて貼り直せる自信がないなら
  通路の壁でも背中にしとけ。
471 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 12:40:19 ID:ScQ0LPC1
  >>466
  メリポ忍術MAXと忍術トルクでほぼレジなしだったよ！
  自分も前行ったときレジレジだったのでこれのためにメリポあげたｗ
472 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 12:43:06 ID:UR/Mcswi
  ちょっとメリポのときの命中について聞きたいんだけど、
  １．山のとき、ＷＳ時の命中はいくつにしてるか
  ２．Ｄポンのとき、命中はいくつにしてるか
  Ｄポンは山の命中装備なら肉食っても９０％確保できそうな気がするんだけど、どう思う？
473 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 12:52:28 ID:qc7iYmh9
  >>472
  基本的にメリポで肉食は弱い。（墓モンク除く）
  ヘイストやステブーストを捨てることになるからな。
  肉食でメヌマドにするならデコポンでは最強だと思うけど。
474 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 13:06:59 ID:8nITtnpx
  >>472
  過去ログ読めない池沼がＰＯＰ
475 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 13:26:42 ID:Z28WiLDp
  >>472
  メリポスレのテンプレを見てこいって。見た上でその質問なら、何言っても無駄。
476 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 13:53:56 ID:5PI4O7J8
  >>470
  余裕、楽勝、この言葉使う人間ほど説明に信用ないやついないけどな。
  自分でやるなら2人だろうけど初めてやるやつにお勧め構成書くのにそんなの
  書いてどうするよ。
477 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 14:15:18 ID:ifr/sE9w
  白虎持ちじゃない人で、AF2袴の忍は確かにハズレっぽいイメージあるが
  何故か王国脚つけてる忍は上手い人多かった希ガス。
  ヘンなプライドとか拘らないタイプだからなのかな。
  ちょっと後にその人とまた組む機会あったが、AF2袴に変わってたけど
  WS時にはちゃんとブレーっぽいグラに変わってたから、WS用に持ち歩いてる感じだった。
  まあ何が言いたいかっつと、AF2袴も良いが
  ちゃんとWS時には着替えろ。
478 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 14:26:09 ID:0bS94QXn
  着替えてます>_<
479 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 14:40:46 ID:A7nMpief
  AF改にするのってさー渡してからリアル１日待たないと帰ってこないの？
480 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 14:46:02 ID:8nITtnpx
  >>476
  じゃ補足で、ＮＭやった時の装備。
  ゴブでＴＰためといて、開幕千不で迅撃ったらマムシ改×２
  オプチイベトルクジャク素破ブルタルボムＱ守り白虎フウマ甲賀手ボクサースコハＨＱスピベル
481 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 15:02:52 ID:qc7iYmh9
  >>479
  リアル日曜0時のコンクエをまたがないとだめ。
  要するに打ち直しできるのは一週間に１つだけ。
482 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 15:23:59 ID:e/qQbqCj
  >>477
  王国脚の人はメリポ関連のスレとかで調べたり
  知り合いの忍者とかに聞いたんだろな
  STR/DEX/命中を気にして装備選んでるなら白虎無くても十分強いよな
  あるに越した事は無いけどさ
  とりあえずAF1脚とか羅漢とか羅刹とか夜叉とかは見てらんない
  >>480
  なんの参考にもならん(　＾ω＾)
483 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 15:32:29 ID:qc7iYmh9
  今度は王国使ってるやつが上忍か？ｗ
  白虎なしでも弱くはないってとこまでは行けるが、十分強いってとこまでは来れねーって。
  ましてやAF2脚もないんじゃな。
484 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 15:41:47 ID:e/qQbqCj
  俺の強いって感覚と>>483が思ってる強いって感覚は違うんだろう
  漏れの70%くらいの総ダメ出してタゲも適度に取ってくれれば十分だｗ
  同クラスの装備してる奴と組めるなんて元々期待していない
485 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 15:50:03 ID:Wm9Hf5M2
  白虎無いならもう何でもいいだろｗ
  俺は白虎もAF2脚も無かった頃は、見た目でAF1脚着てたぜlol
486 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 15:53:56 ID:qc7iYmh9
  >>485
  だな。
  白虎ないけどがんばってます、みたいなやつはなんか見てて痛々しい。
  ユニクロが必死でメリポスレ読んで知識蓄えてメリポで自慢げに高速チェーンについてしゃべってるのを見てるような気分とでも言えばわかりやすいか。
487 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 15:56:43 ID:A7nMpief
  マジかああ　んじゃＡＦ改今日の０時３０分ぐらいに渡したんだが＠１週間かえってこねええのかよぉ
  無駄な時間多いよなＦＦ１１って。
488 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 16:08:56 ID:FnPmsBZr
  おまえどこの鯖だよ　俺はちなみに不死鳥な
  白虎なんかなかったってどうでもいいぞMeritなんか糞程度なんだから
  数秒早くなったからって被弾するしケアルはしてやるぞ
  もうすこしまともなMeritがあれば欲しいんだが
  まじMerit糞だからな
489 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 16:12:46 ID:jzJbaEpU
  >>488
  日本語でおｋ。
  ってかお前のジョブは何なんだって感じだｗ
490 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 16:14:44 ID:82ce4/25
  >>488
  わろたｗ
491 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 16:15:31 ID:hIsVYg1J
  ほほう。と言う事は俺、白虎持ってるから一流忍者だな
  LSのリーダーはまだ白虎取ってないから、カス忍だな
  土杖や羅漢改やギガマンやジョンHQもないが､俺は一流忍者って訳だ
492 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 16:25:17 ID:ScQ0LPC1
  Merit流行るねコレ
493 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 16:49:26 ID:hfkjBgjP
  白虎のメリットは、ヘイスト5％ではない
  DEX+15ってこった
494 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 16:59:11 ID:ifr/sE9w
  詩人から言わせて貰えば、別に白虎はいてようが王国脚だろうが変わらん。
  釣ってきたのを挑発で抜いてくれればな。
495 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 17:00:52 ID:hfkjBgjP
  AF1胴とAF2脚で手数が１０％も違うんだが
  ジョンと王国・羅刹などの脚では話にならんぐらいの差になるのだろか？
  命中足りていればジョンのSTR DEX　攻+は１０％の手数の遠く及ばないくらい低いと思うのだが？
  あくまでも命中足りてればの話なんだけど。
  うちのLSの忍からの話だったんだが、白虎もAF2脚も無いひがみにしか聞こえなかった。とちらしの裏
496 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 17:08:29 ID:FnPmsBZr
  白虎のMeritがどのくらい糞かっておれが証明してやる
  まずな白虎のMerit糞かっていうと
  下半身が裸でも白虎はいててもわからんってくらい
  Meritは糞
  白の俺からみたらな
  がんばって挑発さえしてくれれば俺もがんばってケアルするよ！
  下半身だしててもいいよ
  ってくらいMeritは糞
  だから白虎なくてもがんばれ
497 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 17:10:33 ID:Z28WiLDp
  ここまでくると、わざと書いてるとしか思えないんだが。
498 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 17:31:38 ID:yemtC5oh
  ステブーもヘイストも全て積み重ねがものを言う。
  その上で、一つ一つの性能が大きいものが重宝されるわけだ
  なくても良いのは当たり前、あればなお良いってだけ
  ちなみに白虎は現時点で忍最高の脚装備。
  装備すれば差があきらかにわかるくらいの代物だ
  「いらない」ってのはただの僻みだな
499 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 17:46:09 ID:tppYOebk
  今更すぎだけど、ＤＥＸはクリティカルと命中に関係してくる訳だが、
  忍者のＷＳ迅に影響してくる。
  迅はＳＴＲ，ＤＥＸ補正なんだけど、多段で恐らくＤＥＸがＷＳ命中率に
  大きく影響してると言われてる。
  また、ＷＳにクリティカル乗る確率も上がるのでＤＥＸは忍者にとって一番
  大事なステータスだと言えよう。
  それが一部位で＋１５もブースト出来る白虎は忍者にとっては最高装備。
  又、空蝉のリキャストはヘイストによって短くなる。
  魔法のヘイスト＋装備でのヘイストの積み重ねによってリキャストが短くなり
  空蝉の張替えが楽になり被弾する危険性を抑える。
  ＤＥＸ＋１５　ヘイスト＋５％　こんな装備　あるとなしじゃ全然違う神装備。
500 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 17:52:50 ID:Td6kQCm8
  ほんと今更すぎ。
501 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 17:55:00 ID:lNVOxCXi
  ほむ
502 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 17:59:19 ID:Z28WiLDp
  今更だな・・さすがに
503 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 18:01:14 ID:Bm086uB4
  久しぶりにメリポ行って迅のダメってステータスで結構変わるもんだなーと体感した
  ウォーウルフとスパイクネックレスを持ってくの忘れただけで結構開きが出るもんだ
  でもWSの着替え1箇所だと数限られるんだよな
  あー着替えめんどくせ
504 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 18:13:56 ID:tppYOebk
  >>503 ヒント：ＷＳ着替えマクロ＋ＷＳマクロに着替え仕込んどけ。
  戻す時は殴り用マクロと蝉２辺りに戻すマクロ仕込んどけ。
505 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 18:47:36 ID:OU4Ljs++
  なんかメリポも装備も極まってきた最近思うんだが、ダスク手ってほんとに強いんだろうか・・・
  長距離走るようなときはいいんだよ、どうせ着替えるから。
  問題は点滅するにはちょっとあれだなと思うような距離のときに確実に移動が遅れて攻撃も遅れるんだよな。
  ヘイスト3％は単純に総ダメ3％アップに落ち着くとか聞いたことがあるが、じゃあ移動速度ダウン（10％ぐらいあるよな？）でどれぐらい総ダメ落ちるんだろう。
  ダスク手をやめるとしたら通常もWSもAF手改でいこうと思うんだが。
  AF手改なら通常から多少クリ率も上がるだろうし。
  同じようなこと考えてるやついない？
506 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 18:52:09 ID:8nITtnpx
  >>482
  「白虎無くても十分強いよな 」
  「白 虎 無 く て も 十 分 強 い よ な 」
  こんな戯言抜かしてる雑魚のセリフなんぞ
  なんの参考にもならん(　＾ω＾)
507 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:00:00 ID:8nITtnpx
  >>505
  どの道、廃戦・廃モにゃ勝てないんだから「装備は好きにしろ」
  お前みたいな自分で使い比べる程度の発想もない葱じゃ、どうせ挑発担当だろうしｗ
508 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:00:09 ID:Z28WiLDp
  >>506
  せめてその文の前の「STR/DEX/命中を気にして装備選んでるなら」も入れとけよw
  さすがに一部分の抜粋での煽りは見てて萎えてくる。
  「白虎無くても十分強いよな」というより「白虎のみ無くても十分強いよな」なら納得。
  俺も白虎取るまではダスクと王国使い分けてたけど、タゲ回しで苦労した覚えはない。
  白虎取ってから命中アップした分他をステUPにしたおかげで、タゲ回しがより楽になったり、自分に固定気味になった。
  要は白虎サイコー
509 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:01:31 ID:OU4Ljs++
  >>507
  PS2でやってるからrep取れないんよ。
  知り合いのアダホバリディル戦士と組んで結果聞いたときは俺が勝ってたらしいが。（ダスク手）
510 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:02:10 ID:T57ooZJp
  おまいら、ほんと人を見下すのすきだなｗｗｗ
  装備は好きに汁　( ｰ_ｰ)旦~
511 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:07:19 ID:SQd/i4pT
  でも実際他の装備しっかりしてりゃ白虎なくても
  ＡＦ２あればタゲ回しは出来るし
  野良で誘う分にはなんの問題も無い
  白虎無いだけでタゲTORENEEEEEEEEEEなんてことはありえない
  ヘイスト分ではAF2が高いからDEX+15で時給にどれだけ影響出るか
  答えは出ません
512 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:14:49 ID:Z28WiLDp
  素のヘイスト+5％に加えて、DEX15で命中稼げるから、その分他の部位をステUP・ヘイストUP・攻UPに回せるから結果AF2よりも強くなるんじゃ？
  少なくとも俺はそう考えてるが。
  さすがに時給はさほど変わらんと思うが。一個の装備＜後衛の腕だし。
513 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:27:30 ID:SQd/i4pT
  誰も白虎が弱いなんて言ってねぇし
  お前も言ってるように一個の装備＜前衛の強さ均等　後衛の腕
  で、その前衛の強さを均等って中で白虎はいてる奴とＡＦ２はいてる奴で
  タゲまわし出来なくなるなんてことはありえん
  どうせメリポなんて経験値稼げりゃ良いんだろ
  白虎はいてようがAF2はいてようが旨くタゲ回ってチェーン稼げれば問題無い
  自分が白虎はいてりゃそれでいい他人の装備にいちゃもんつけんなって事
514 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:37:10 ID:RieDjpqX
  アトルガン以降、完全お通夜状態になるスレはここですか？
515 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:38:38 ID:l3nrssF0
  ココ読んでるとAF2あつめてる忍者がいかに馬鹿わかるなｗ
  裏いってる忍者は何のために参加してるか疑問をいだく。
  やっぱ白虎の15がやっぱ大きいね；；
  最近悟ったので忍者は75でとめた(´・ω・`)
516 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:38:51 ID:LseXvcaz
  俺の装備で脚が佩楯の時
  227*2*0.6*0.88=239.7
  AF２にした場合
  227*2*0.55*0.93=232.2
  この差を俺の嫌いな雲次で例えるとＤ32 隔201 STR+2 DEX+4
  がD32 隔208 STR+2 DEX+19 になる。
  これだったらさすがに俺も雲次を装備すると思う。
  ところでテメナス北ソロで戦士ゴブ倒せません。助けて
517 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:42:40 ID:8nITtnpx
  だーかーらー
  経験値を効率よくたくさん稼ぐために「強い」白虎があると便利っしょ。
  無い奴じゃ絶対に届かないもう一段階上を目指せるｗ
  白虎ないやつマジで頭悪すぎｗｗｗｗ
518 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:44:33 ID:8nITtnpx
  >>509
  ハイハイ、それじゃダスク手でいいんじゃネーノ？ｗ
519 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:47:09 ID:yivWeD7X
  白虎持ってる奴は、たいていＡＦ２も持ってる。
  その逆はないな。ＡＦ２しかない、ＡＦ２で我慢、妥協だ。
  脚はＷＳ時＞白虎、通常殴り＞ＡＦ２でＦＡだろ。
  そんな俺は、ＡＦ２のみ。orz
520 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:49:03 ID:OU4Ljs++
  忍者のAF2ってまともなの夜間の甲賀手甲だけだよな。
  甲賀胴もAF胴に比べたらチンカスみたいなもんだし。
521 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:49:19 ID:1t3b6dl5
  ゲームなんだし、装備は好きにしる！
  ネ実もジョブスレも結局はレアな装備の自慢なんだよな。
  取れない人の気持ちも考えた方がいいよ。
  もし、みんな同じ装備持ってたらおまえだって自慢できないだろ？
522 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:53:23 ID:Z28WiLDp
  >>521
  ヴァナじゃ自慢できないし（持ってる奴なんて沢山いるし）せめて自分より下の装備の奴も沢山集まる匿名掲示板で思いっきり自慢したいんだろう。
  まあ、あれだ。春だな。
523 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 19:54:36 ID:1t3b6dl5
  そうだな。春だな。
524 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 20:08:18 ID:OU4Ljs++
  マジで春房増えたよなあ。
  まあ高校とか入って調子コキたい時期なんだろうけどな・・・
525 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 20:20:20 ID:A7nMpief
  つまり白虎ないくせにＡＦ２脚で最強房がウザいわけだ
  実際タゲ回しはできるだろうがＲｅｐには確実に差がつく
526 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 20:33:29 ID:e/qQbqCj
  こんなに最強厨が溢れかえってるのに
  実際にメリポ行くと同クラスの装備してる香具師がいない件について
  8nITtnpx こいつとメリポ行ってみたいな＾ｗ＾
527 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 21:12:48 ID:C2L+k/Re
  白虎持ちが一方的に持ってない奴を見下しているようにしか見えないのだがｗ
  それにしてもsage固定はかなりの厨除け効果があるな
528 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 22:09:17 ID:Yzowj9tQ
  >>505
  移動速度ダウンで何で総ダメ落ちるんだ？
529 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 22:12:23 ID:8tPUOnvM
  そんなことより
  みんなで神威クエの再取得を要望メールで
  送りまくろうぜ！
  AFクエの再取得はできるし、技術的には問題ないはず。
  ということでさっそく送ってキマシタ＾＾ｖ
  まあ忍者で黒帯装備できるようにしてくれるだけでもいいけどね・・ｗ
530 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 22:20:51 ID:uLw4UQ1D
  >>529
  後続忍者＝負け組
  プw
531 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 22:31:45 ID:gRQhwKlp
  >>529
  寝言は寝て言え
532 名前：名も無き軍師 ：06/04/03 23:22:38 ID:dDfqCdto
  別に持ってる奴はそんなメール送る必要無いわけだが
533 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 00:16:08 ID:oCsg/+Vu
  >>505
  俺は常時AF改つかってるよ
  WS着替え５つに抑えたいし
  移動するたび着替えるのめんどくさそうだしな
534 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 00:25:27 ID:MgpUIoUX
  >>529
  うぜーよカス
535 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 00:52:46 ID:bmZwTTd2
  >>528
  メリポは移動狩りじゃん。
  ダスクの移動速度ダウンにより次の敵に殴りかかるのが1秒遅れたとしたら、
  もうダスクのヘイスト3％じゃその戦闘中にその1秒を取り返せないと思う。
  真横で次の敵が寝てるようなときとか、よーいどんで殴り始めるようなときはたしかにダスクのヘイストは数値の通りの与ダメが出るけど、
  現実にメリポでは移動するわけでここんとこ気になるんだがどうなのよ。
536 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 00:59:08 ID:V2NCxZkS
  着替えればいい。後衛に嫌がられるらしいが気にすんな。
  落人ははっきり言って無意味。ＡＦ改かダスクだな
537 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 01:06:12 ID:bmZwTTd2
  >>536
  着替えで嫌がられるとかそういうことは全く心配してない。
  ただ単純に短距離走るために着替えるのがめんどいんだよね。
  理論上はいかなる短距離でも着替えまくればダスクの弱点はなくなるけど、
  俺が操作してると短距離だとダスクのまま走るし、問題はそこなんだよなあ。
538 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 01:09:15 ID:bmZwTTd2
  それと俺も>>533と同じように5行着替え6行目迅の1マクロWS派なんで、
  常時AF手改にすれば迅着替え1つ増やして迅強化できるんだよね。
  どうしよう・・・マジ迷ってきた。
539 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 01:17:06 ID:FDpZYOon
  常時AF1手改にすりゃいいじゃない
  漏れは蝉のリキャスト短縮の為ダスク手は外せんな
  移動はダスク手→AF1手改、風魔→AF1足で慣れたし
  抜刀/納刀モーションキャンセル出来るし
  人それぞれ、好きに汁
540 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 01:39:42 ID:pAbGawNc
  装備やら種族やら入力すればポンって命中算出できるやつがあるサイトってどこだっけ…
  ブックマーク消えてしまって見つけれん…
541 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 01:43:21 ID:oCsg/+Vu
  メリポスレにあるお
542 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 02:18:46 ID:IVOfhqJP
  教経の篭手 防23 命中+10 Lv74～ モ侍忍
  これつけてパンサーつければほぼ同じ(オプチ+ダスク)
  漏れはこれでやろうと思ってるがパンサーHQが売ってない！
  自分も移動速度ダウンに疑問があるから3%UP程度帳消しになってるんじゃ？と思って
  ↑の装備揃えようと思ったんだよね
  オプチの回避+10が重要と思えないしこれ試した人いる？
543 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 02:46:26 ID:CuPlSChc
  右：千手
  左：不動
  遠：ライトニング弓ＨＱ
  頭：オプチ　WS修羅
  首：神殿ｏｒ近衛　ＷＳスパイク
  手：ダスク　WSＡＦ改
  胴：ビビリなので基本スコハ　様子見てジョンＨＱ
  腰：スウィ　WSウォー
  脚：修羅
  背：アメミＨＱ
  耳：素破ブルタル　ＷＳメヌピブルタル
  指：スピネルＮＱ　ラジャ 　様子見てスナリンＮＱ
  脚：風魔　ＷＳラター　←確かに忍＋赤か白で取れる　ヒップが超痛い
  食事：ソールＮＱ
  メリポ：まだ片手刀＋２ｐとＤＥＸＳＴＲ＋１
  ぼくも白虎ほしい；；　　せめてAF２脚；；
  ゴルゲとか孔雀は目に見えて変わりそうだしやっぱり欲しい
  投擲はボム魂とオリサシェもあるけど何がいいのか悩み中
  背中もフォレとかコマンダー（どっちも持ってない）が良いのか等
  細かいところ分かる方おりますか（・ω・）
544 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 02:48:29 ID:H4RqQMmS
  俺は一度常時AF篭手改試してみたんだが通常ダメ平均が５ぐらいあがったし、
  自分と同程度の装備で通常ダスクの人と組めてrep取って見比べたがトータル大差なかったので
  俺は常時AF篭手改に決めたよ。
545 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 03:16:44 ID:jpqIx/KF
  種族（STR,DEX）違えば、それなりに差がつくんだから、AF+ならダスクの３％程度誤差って事かね～
546 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 03:28:07 ID:2gZJyZ2s
  >>544
  ヘイスト装備がそれ以外同程度だったんならヘイスト+３％分なんて一度のRepじゃ分からんよ
  その相手がWS時の手に何装備していたか、でも変わってくるし
  一回だけで決めてしまうのは早計
  まあお前さんがそうだと思ったならそれでいいんだけどな
547 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 03:44:57 ID:H4RqQMmS
  >>546
  その相手の忍者さんとは今まで何度か組んでね、いつも俺が微妙に負けてるぐらいだったんだ。
  で、二人ともAF胴改、AF篭手改完成してね今回またrepとったら、差はほとんど変わってなかったんよ。
  迅ダメは二人ともほぼ同じ。命中も同じ。二人ともジョブカテゴリ以外はメリポカンスト済み。
  違うと所は俺がスイフトで相手がスピベルってことぐらいかな。
  もちろんそのrepだけでどっちが上かなんては判断はできないが、
  判断できない程度の差ならたとえダスクより下でも
  移動にストレスかからない常時AF篭手改がいいかなっと思った。
548 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 03:51:34 ID:fQ8aPCYn
  ＞＞５４２
  WS時は頭どーすんだ？
  まさかパンサーのまま撃ってるんじゃ。。。
  いや実際多いけど。
  着替えない主義とかそういうのならまあ個々のスタイルだろうから良いけど、
  こんなタイプに限って迅のダメがどうのとか人の装備見せてとかなタイプが多い。
  皇帝でも良いからWSは着替えたら、、、、？と。
549 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 04:17:22 ID:6kQkaO39
  ウルガランで戦暗デーモンが回避高めなのは既出だけど
  とての戦暗デーモンと、とてとての黒召デーモンなら
  どっちが回避高いんかの？
  回避高い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回避低い
  とてとて戦暗>>>とてとて黒召>>>とて戦暗>>>とて黒召>>>目玉タウルス
  ってかんじだと思ってるんだけど、あってる？
550 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 04:32:21 ID:H4RqQMmS
  >>549
  どうだろうな、体感だととてとて戦暗以外は回避タケー感じたことはないな。
  とて戦暗＞とてとて黒召な気はする。
  まぁ調べようと思えば山いって命中装備はずしながら回避高い表示でるかでないか比べればいいだけだけどなｗ
551 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 05:06:19 ID:DlAerLch
  >>548
  よく読め。パンサー+1が売ってなくて試せないといっているだろう。
  俺はメリポでは命中微妙だからずっとオプチつけてるがな。
  オプチ最高。
552 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 05:44:31 ID:pAbGawNc
  >>541
  うわあああメリポスレのテンプレにはいってた…
  >>541さんありがとう！
  これすごい便利だね、早速自分の現状を入力してみますた。
  ソール食べた状態で命中400、戦暗デモンにちょい足りてない事が判明したorz
553 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 06:03:37 ID:FO7SDG4g
  >>542
  移動速度ダウン無いから意外といいかも。
  篭手がTiamatドロップだからパンサー+1より出回ってないがｗ
554 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 06:13:04 ID:i3UxiP9O
  白虎ない奴はメリポ希望出さない方がいいよ。王国とかだっせー
  AF2あるならまだましだけどね。
  DEX+15はどう考えても誤魔化しきれないから。
  どんなに他装備よくたって白虎無ければ台無し
555 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 06:18:36 ID:i3UxiP9O
  教経パンサー+1なんかつけるより、スナイパーHQつけてパンサー+1ダスクのが強いよ。
556 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 06:29:16 ID:ED/H7dkM
  つかダスクグローブよかＡＦ手改常時の方が強くないか？
  移動も一々着替えしなくていいし単純に考えてＳＴＲ６　ＤＥＸ６で
  １発の重さとクリティカル、命中アップだし。
  ダスクグローブは攻撃＋５　ヘイスト＋３％だが移動速度ダウン。
  まあどっちを取るかだな。漏れはスピベ＋６　白虎＋５　風魔＋３の＋１４％
  で、修羅頭、ＡＦ胴改、フォーレージ、素破、ブルタル、サンダー、ラジャス
  ボム魂　って感じで通常は殴ってるけど最速狙うならダスクかな？と思ってたけど
  ＡＦ胴改で１発の重さ補うならＡＦ手改が外せないんだよな。
  まあ見ようによっちゃＡＦ胴なのになんでダスクつけね～んだよｗって本末転倒に
  取られるかもだが、１発の重さはかなり気になるな。
557 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 06:41:26 ID:i3UxiP9O
  まぁダスク手とAF手改なんて誤差の範囲じゃ？
  白虎の有無は誤差程度じゃないけどなｗｗｗ
558 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 07:13:31 ID:3884iPN3
  A7nMpief
  8nITtnpx
  i3UxiP9O
559 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 07:17:05 ID:i3UxiP9O
  ↑白虎なくて必死な雑魚忍ｗ
560 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 07:26:12 ID:3884iPN3
  ↑最近びゃっこｗ取れて浮かれ杉なキモヲタピザｗ
561 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 08:12:34 ID:t4z8C+Aw
  AF改とダスクは悩むねえ　　スシ込みで常時ＤＥＸ１２０いくぐらいならＡＦ改優勢だろと漏れは思うが
562 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 08:14:27 ID:i3UxiP9O
  まぁ白虎あったらDEX+それほどいらんとおもうし、やっぱりダスク優勢なのかね。
  3884iPN3みたいに白虎ない奴はメリポ来る資格も無いだろうし、羅刹でもつけてるといいかもねｗ
563 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 08:24:53 ID:WU6/jyKc
  ここで白虎無いやつゴミと書いてるヤツの中に、白虎持ってないヤツ居るんだろなーｗ
564 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 08:32:00 ID:i3UxiP9O
  >>563
  それはそれで自分がゴミだと自覚してるならいいんじゃね？
  それより重症なのが自覚してないでメリポ希望出してる奴だな。
565 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 08:56:33 ID:g9Sthy4v
  >>562 持ってねーのに偉そうだな＾＾
566 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 08:58:24 ID:WU6/jyKc
  白虎しか持って無いヤツの方が多いよな
  白虎履いてるけど、他装備クソとか多すぎ
  なんで首がイベイジョンなんだよ！とか
  白虎だけ見て判断するのはダメぽ
  このゲームはステ+１に大金かけるゲームのだ。
  スピベ取れないからスィフト優秀とか言ってるどっかのバカも何とかしろ
567 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 09:56:40 ID:OpGx4bWZ
  しかし白虎はエクレア。どう頑張っても競売では買えない。
  他部位がしょぼくても金を稼げはそのうち追いつく
  今は首がイベイジョンでも、金を稼げばクジャクになる
  今時白虎ない忍者なんてカスもいい所だから解約するか他ジョブでも
  やるかして諦めるのがいい
568 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 10:00:29 ID:7R3PyddC
  >>566
  忍者の場合ヘイストと共に命中も重要だからスウィフトも普通に優秀だぞ？
  優秀と最優秀の違い。(ニヌルタ除く)
  レリックがあるから千手は優秀じゃないとは言わないだろ？
  素破と白虎だけは代用品が無いから有無は重要だけどな。
569 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 10:27:01 ID:NsTmrgw2
  >>549
  あくまで体感だが、とて戦暗のほうがとてとて黒召目玉タウより回避高いと思う。
  400あれば黒召目玉タウは94％ぐらいいくはず。
  とて戦暗は410、とてとて戦暗420ぐらいで94％ってとこじゃね。
570 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 10:52:27 ID:7R3PyddC
  >>569
  獣人もたぶんジョブ別スキルは人と同じだと思う。
  裏なんかでも序盤の弱い奴でもシだけは回避たかいしな。
571 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 10:58:48 ID:NsTmrgw2
  >>542
  それってホロコースケと同じ臭いがするんだが。
  羅刹手アメマンのほうがはるかに安いってことな。
572 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 10:58:58 ID:i3UxiP9O
  >>565-566
  なんだかんだ言って白虎持ってない奴の僻みにしか聞こえないんだが
  ＞スピベ取れないからスィフト優秀とか言ってるどっかのバカも何とかしろ
  たった２％の違いなのにそこまで大金かけたくない奴が大半じゃねーの？
  スウィフトのが命中ついてるからいいとか言ってる奴は確かにバカだが、
  そんな奴はいないだろ。
573 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 10:59:10 ID:WdZRIdJV
  おまいらエウレカ終わったらナニ見る？
  アニメなんてみない？
574 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:07:53 ID:i3UxiP9O
  てか俺の発言が気に食わなかった王国忍者多すぎだなｗ
  せめてAF2くらいは取ってから発言してくれよ雑魚忍共ｗ
  んなに食いつくところじゃないのに、食いついてるのは明らかに
  白虎持ってないから僻んでる証拠。
575 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:24:53 ID:/8gi8YvV
  たとえば
  ヘイスト+3%　DEX+10
  の脚装備があったら優秀だろ？
  俺は白虎持ってるから追加されても意味ないけどねｗ
  スピベルとスウィフトの差はパンサーNQひとつ分だけど
  白虎と王国の差は風魔+サンダーリング３個-スパイク
  さすがに差がありすぎｗ
576 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:27:23 ID:B+X1whvM
  それ以前に白虎取れない環境にいるのに忍やるのが意味不明だ
  戦士かモンクでシックか修羅装備してメリポやれば負い目はないよ
577 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:31:58 ID:NsTmrgw2
  戦士で白虎なしのほうがもっと救えないだろｗ
  メリポしかねーぞ戦士。
578 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:35:32 ID:t4z8C+Aw
  脚なんかは追加しなくていいけどねｗ　白虎ないカスは回避装備で雑魚ＮＭでもやってろｗｗｗ
579 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:41:31 ID:adA6XglW
  白虎無い雑魚忍でもソロや身内イベントで活躍できる
  白虎無い雑魚戦士は唯一の活躍の場であるメリポですら微妙になる
580 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:45:01 ID:N77RMJDH
  分かったから一生びゃっこでオナってろよｗｗｗ
581 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:47:18 ID:t4z8C+Aw
  白虎すらない雑魚忍必死ですね＾＾；
582 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:48:07 ID:i3UxiP9O
  >>579
  ジョブの話出して何が言いたいの？
  まぁ何を言っても白虎無い忍者は雑魚忍ってのは覆せないと思うよ。
583 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 11:58:48 ID:N77RMJDH
  まぁ、煽りあいくらいしかネタがないんだよな、このスレｗ
584 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 12:17:33 ID:Ut1nSQh4
  白虎ロット負け続きの俺が来ましたよ…(´・ω・)
585 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 12:27:04 ID:05OjMuF4
  >>573
  アニメ見ないな
  そんな事よりデスノが終わったらジャンプ読むの無くなってきたぞ
  新人どももクオリティ低くて読む気も起きん
  >>584
  ガンガレ、俺のLSはあと希望者6名、秋石在庫2個
  さっさと全員に回してあげたいな…
586 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 12:29:37 ID:kEmAFIGH
  そういえば、アトルガン出たら間違いなく高騰するアイテムあるんだけど
  気付いた奴は今の内に買っておくといいよ。
587 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 12:54:30 ID:g9Sthy4v
  >>572 俺>>565 なんだがオメー勘違いスンナヨ
  白虎持ってるから言ってんだよ糞が、白虎持ってんだったら
  一々他人の装備批判すんなよボケ！ほんと最近とれて
  うれしいのはわかるが、自分にもない時期あったろ。
588 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 13:25:09 ID:ZWQwtN5/
  そろそろＡＦの年頃なんですが忍者AFはソロでとること可能ですか？
  他のジョブは赤７５、黒６０あるのですが該当ジョブでなくても取れるかな
589 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 13:44:36 ID:Ut1nSQh4
  >>585ありがと(´・ω・)ｽ
  かんばるよぅ～
590 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 13:48:34 ID:A2tYNZA6
  >>587
  上でも言ってるけど、ココでしか自慢できないガキなんざ相手すんな。
  そいつらは反論してくる奴らは全員白虎無しと脳内変換されるから何言っても無駄。
  以前から持ってる立場から見れば「最近やっと取れたの？よかったねボク＾＾　けど調子にノリ過ぎだバカw」って感じ。
591 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 13:49:44 ID:HT7Q0FdT
  >>588
  クエを受けられるなら、アカ75で可能。
592 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 13:52:39 ID:A2tYNZA6
  >>588
  3種全部赤75ソロで取ったよ。各種ジョブのAFの中では楽なほうだから、ソロでつっきってみ。
593 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 13:56:11 ID:9cBoif36
  え？このスレハイダテもってない忍とかいるの？
594 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 13:58:20 ID:XveBGIzB
  >>588
  ○○で□□を倒せませんでした。どうしたら勝てるでしょうか？
  という質問ならともかく行く前から質問しないでくれ
595 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 13:58:27 ID:jpqIx/KF
  このスレの奴口だけで持ってない奴が多いッしょｗ
  使用感とか適当だもの
  スピベル持ちが何人いることやらｗ
596 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:06:43 ID:jpqIx/KF
  >>594
  出たー　自分も攻略サイトだよりのくせに、他人には厳しい奴
597 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:12:16 ID:aZwTgdoH
  >>586 コルセアナイフとかｗ
  >>595自分はスピベは持ってるけど白虎は無し
  忍自体与ダメで競争しても仕方ないジョブ
  白虎持ってないとダメって言う事自体が愚かな争い。いくら廃装備しても忍は忍
  まとめると。ボクも白虎欲しい；；
  でも半分要らないような気もする。だって白虎持ってるヤツが自分からタゲ取れた事ないし問題無い
598 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:13:38 ID:05OjMuF4
  スピベルとか大抵揃えましたが素破無いです＾＾
  十分といえば十分だが惜しいな
  このまま鬼哭作って素破無しの究極の負け組み目指すか…
599 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:14:57 ID:NsTmrgw2
  >>597
  野良だとザコ率高いしそんなもんだろ。
  っつーか装備選択がおかしいやつ多すぎ。
  俺も白虎持ってるけど白虎なしでも野良メリポ程度ならチギる自信はある。
600 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:21:32 ID:A2tYNZA6
  >>596
  例えそうでも、自分で調べる分マシなんじゃないかなと思うw
  >>597
  メリポは基本タゲ回しに参加できればいいからそれがこなせるのなら白虎は特にいらん。
  「上を目指す」のが目的なら、素破同様必須アイテムだけどな。
  「メリポで活躍する」のが目的なら白虎だけあっても意味ないし必要もない。それより先に他の部位をしっかりそろえる事のほうが先だし。
601 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:32:29 ID:fQ8aPCYn
  白虎なんていいから、釣って寝かしてるのにちゃんと挑発バラまけ。
  なんであんなイヤがるんだ？メリポで。
  自分の総ダメrepの為には詩人や赤が死のうが知ったこっちゃねーのか？
  「じゃあ○さんが挑発で」「いやいや、○さんが＾＾」って、結局だれもしねーし。
  開幕すらしないから起きたら詩人赤にすっ飛んでいく。
  チェーン管理に支障が出て結局結果的には稼ぎ落ちるんですが。。。
602 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:35:32 ID:RRHDv+O4
  Rep狙いでＷＳ惜しんでチェーン切らす香具師もいらんな。
  蝉壱詠唱回数とか見ずに数字だけ見て勝った負けた言ってる阿呆が多くて困る。
603 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:47:51 ID:Qe7t7brC
  ダスクとＡＦ手改の話に必死で白虎絡めようとしている奴がいてワロスｗ
  お前ら春は変質者多いから気をつけろよ。
604 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:52:29 ID:HiCjpz40
  全部揃えて臨機応変に変更すればいいじゃｎ
605 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 14:59:49 ID:/8gi8YvV
  ダスクと乱破改は着替え前提箇所だな
  一番悩むのが、オプチ+スパイクと修羅頭+クジャク
  命中とマクロ行の関係で着替えたくないんだよなー
606 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 15:07:46 ID:HiCjpz40
  フォーレージとコマンダーで悩む
  ボム塊とライトニングＨＱで悩む
  REP取れないんで、体感ではどっちもどっちなんだ
607 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 15:20:27 ID:IVOfhqJP
  教経の篭手の話振った物だが試せる人いないのかな…。
  オプチダスクに比べてコストが悪すぎるからなぁorz
  パンサー待って自分で試すしかないか。
  >>548
  WSの時はもちろん着替えるよ。メリポスレでパンサーがどうのこうのって言われてるし
  見た目パンサ+落人になるから何か思われそうだ…ｗ
608 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 15:25:48 ID:fQ8aPCYn
  >>607
  いや、、、そうじゃなくてむしろ頭を着替えなきゃﾀダメだろうに。。。。
  CHR+とヘイスト+やリザードキラーが迅になんの影響あるんだ？
609 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 15:30:18 ID:A2tYNZA6
  >>607はWS時にはパンサーを脱ぐって意味だと思ったんだが、違うのか？
610 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 15:33:09 ID:05OjMuF4
  >>606
  フォーレジとボム魂使ってる
  メヌ無しの状況は普通にあるし持ち物多くて詩有り無しで切り替えるの面倒だ
  生者必滅だったらライトニングHQ・コマンダかな
  >>607
  パンサHQ＋教経 ＜ オプチ＋ダスク手
  なんでそんな組み合わせするんだクマ
611 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 15:50:16 ID:NsTmrgw2
  よくメヌメヌありとなしで最適な装備が変わるとか言うけど、ほんとにそうなのか？
  俺はメヌ有無にかかわらずヘイスト装備が一番与ダメ出せると思うんだけど。
  裏ザルカNMとかは別だが。
612 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 15:59:57 ID:HiCjpz40
  >>611
  WS時以外はヘイスト装備は固定だな
  俺の場合はダスク手HQないんでヘイスト20%だけど、空では胴をラッパにし、指をステにしてる
  山だと胴をラッパからホバジョンHQにし、指を命中に変えれば何とか命中418は達成できる（ボム塊+フォーレージ）
  ここで上で質問した背と遠隔をDEX付きの物にすれば命中422となる
  ヘイスト装備を外そうとは思わないな
  山行くときも詩人はいつもいるし、命中も418と422じゃ体感も糞もない
  攻＋もメヌメヌあれば誤差だし、どっちがいいかは分からないw
613 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 16:01:52 ID:05OjMuF4
  攻防比って奴だ、攻撃力が低かったら与ダメはかなり下がる
  HNMにまともに物理ダメージが通らないのはそのせい
  詳しく知りたかったらゴブリで調べれ
614 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 16:17:08 ID:NsTmrgw2
  >>612
  常に命中418もいらんよ。
  必要なのはとてとて戦暗のときだけ。
  >>613
  だからHNMは別だって。
  メリポ程度の敵ならメヌの有無でステブースト・ヘイストブースト・攻ブースト、これらの強さの順位が入れ替わることはないんじゃないってこと言いたいんだが。
  どれが強いとかは荒れるから言わんけど。
615 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 16:25:13 ID:YFJM94Yw
  兄者達に質問させてくだされ。
  そろそろ忍者が70になるので、ウングルブーメランを取りに行こうと
  思ってるのですが、ウングルのPOP時間の間隔ってご存知ですか？
  フレの話では24時間間隔、とあるBLOGでは2時間間隔となっていて、
  ほとんどのサイトでは抽選としか書かれていないのです。
  もしPOP時間に関して何か情報を持っていたら教えてくだされ・・。
616 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 16:26:02 ID:HiCjpz40
  >>614
  山は420付近キープと決めてるだけ
  とてとてだけなのは分かるけど、同じ狩場で敵ごとに命中換える暇もないしw
  ただ、命中ガクンと落としてまでステや攻撃あげようとは思わないなー　当たり前だけど
617 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 16:27:09 ID:HiCjpz40
  >>615
  6時間説と8時間説がある
  大体8時間、沸かないときはずっと沸かないw
  手伝いのフレにも迷惑掛かるので、とりあえずウングルが沈んだ時間だけでもソロで確認しといたほうがいいかもね
  がんばれ！！
618 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 16:38:52 ID:rtEaPWCK
  普通に2時間で沸く
619 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 16:41:10 ID:7R3PyddC
  ジュワじゃあるまいし抽選入ってない方が少ないぞ。
620 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 16:42:49 ID:EeXRjQmK
  >>607
  お前が馬鹿だから変なとこにツッこまれたり、スルーされてるんだよｗ
  教経の篭手なんて問題外だろｗ試すもなにも表示の通りじゃん
  入手難度が高いからじゃなく、質が悪いから評価されてないだけ
  手って部位は他にも優秀なのが幾つもあるんだよ、知ってるだろ？
  なんでそこで（以下省略
621 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 17:17:25 ID:/8gi8YvV
  >>612
  それなら山でもAF改にしてDEX装備で命中412の方がよくないか？
622 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 17:19:43 ID:aZwTgdoH
  ウングル2時間でPOPしたことあったよ
  沸く場所ワーバーンは抽選対象ではないので注意が必要
  もちろんrePOPの関係で、その場所も狩らなきゃならないんだけど
  抽選対象となる場所は。。説明めんどくさくなった
  沸く部屋の２つ東の広場。ここか沸く小部屋の2匹を狩り続けるのだ
  オイル山ほど持っていけ
623 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 17:24:26 ID:aZwTgdoH
  ワーバーンって何だ
  恥ずかし苦なったので、仕事終えて家帰ってFFする
624 名前：615 ：06/04/04 17:26:45 ID:YFJM94Yw
  >>617,622
  兄者達、ありがとう！！！
  POP時間の目安として、2時間～8時間くらいと想定してみまっす。
  ちなみに、POP場所や抽選対象のワイバーンは既にチェック済みです。
  抽選対象狩りに行くのにスニしなきゃいけないけど、
  軽くメリポやら経験値稼ぎができる場所なので、フレ誘って行ってみます。
625 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 17:50:15 ID:05OjMuF4
  >>614
  詩無しのメリポだと何が最善が分からんな
  AF胴→ジョン、ダスク手→落人とかのがいいのかもしれんが
  そこまで拘れんし詩無しメリポなんか興味も無いや
  漏れの脳内だが、メヌ無しなら
  落人＞AF1手改、ボム魂＞ライトニングHQ、フォーレジ＞コマンダ
  メヌ有りなら
  落人＜AF1手改、ボム魂≒ライトニングHQ、フォーレジ≒コマンダ
  メヌ有りだと攻撃+の効果は薄れるし好きに汁だが
  無しだとボム魂、フォレジは漏れ的にガチ
626 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 18:12:25 ID:N+CMl5Zo
  >>610
  俺その雑魚忍ｗｗｗ
  パンサーHQ＋教経使ってる
  理由はダスク手が嫌いだからｗｗｗ
  あと、ダスク手使ってると殴りかかるのがほんのわずかでも遅れると
  ダスクのヘイスト効果は意味ないし～
  まぁ、ダスクはストレス溜まるから俺は無理だった
627 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 18:43:08 ID:N77RMJDH
  パンサ+1と教経ってオプチダスクに比べてちょっと値が張るから
  使ってる人は少ないかもしれないけど、それはそれでアリなんじゃない
  とくにメリポだと足遅いの嫌だってのも分かるし、回避がいらない
  状況なら移動速度ダウンが無い分そっちを選ぶ人が居ても不思議ではない
628 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 18:49:35 ID:Eg6AsuAL
  こんばんは、質問なんですが！
  只今通常殴り STR95 DEX115 なんですが
  メリポのステータスupで後+5するのは STR と DEX どちらがいいのでしょうか？
  先輩方のご意見お待ちしています。
629 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 19:25:23 ID:NsTmrgw2
  >>628
  忍者とシーフだけに限ればDEXのほうがいい。
  他のジョブやるときのことも考えるとSTRにしとけ。
630 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 19:32:18 ID:05OjMuF4
  ヘイスト装備で固めて
  ラジャスなんかも装備する幅を広げたかったからDEXにした
  好きに汁
631 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 19:36:04 ID:i3UxiP9O
  >>628
  明らかにSTR。
  DEX5なんてあげてもクリティカル期待値低いよ、地雷でFA
632 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 19:37:19 ID:i3UxiP9O
  DEX5くらいで指をラジャスに変えれるなんておめでてー話だな
633 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 19:42:43 ID:i3UxiP9O
  過去レスで俺が白虎取ったばかりだとかなんだかんだ言って妄想すんのはいいが、
  ほんと全部僻みにしか聞こえないのは仕様ですかね。
  ってか白虎取ってから忍者とかあげるもんだろ。７５で羅刹脚とかだせーだせー
  装備は好きにしろと思うがメリポくるなら最低限の装備はしような、雑魚忍共ｗ
  これは戦士、モンクにも言える事だけどナー
634 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 19:44:23 ID:VaaEPdbN
  リアルINT足りないようだから、INTあげとけ
635 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 19:48:20 ID:/8gi8YvV
  DEX+5とラジャスで命中+5だな
636 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 19:52:37 ID:A2tYNZA6
  ＞ほんと全部僻みにしか聞こえないのは仕様ですかね。
  仕様でしょ。お前の頭の弱さの仕様。図星だったのか知らんが連続で必死すぎ。
637 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:07:45 ID:O3Md53Q+
  なんか白虎ごときで浮かれてるのが多いな。
  オマイラ下層見てみろ。白虎持ちぐらいゴロゴロ居るぞ。
  そんな奴等でも腰は「すいふとｗ」とか「おー^^」とかだ。
  白虎で騒ぐ前にまずは腰をなんとかしろと･･･。
638 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:08:33 ID:9KZ4KiHo
  しかし　ほんと　一日張り付いてるのなw
  ID:i3UxiP9O　オメーの事だよ。
  こんな餓鬼が蔓延るのもしかり（←漢字読めないだろ？w　ID:i3UxiP9Oよ）
  まあ、狩人並みな弱体されたほうが　こゆバカが減っていいのかもしれぬ。
639 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:14:48 ID:i3UxiP9O
  白虎持ってない奴必死だなｗｗｗ
  一日張り付いてるとか時間見てから言えよｗ雑魚忍ｗ
  そうか春だな
640 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:24:45 ID:bJWMUvoO
  STR+3 DEX+2に振った漏れ（´・ω・）
  後悔はしてない；；
641 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:26:02 ID:A2tYNZA6
  sage固定はいいな。アホが目立たなくて済む。
642 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:27:28 ID:40/49phs
  >>639
  白虎持ってる奴ってキチガイ多いのな、普通の大人になれるといいね
643 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:30:45 ID:i3UxiP9O
  普通持ってる奴はつっかかってこない。
  持ってないからぐだぐだ言ってるんだろうなー、わかりやすい。
  白虎取ってから出直してくれば？話す価値すらないよｗ
644 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:34:42 ID:O3Md53Q+
  ID:i3UxiP9O　まだ居たのかよｗｗｗ
645 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:41:08 ID:05OjMuF4
  STR振ったってi3UxiP9Oには期待はずれだなｗ
646 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:49:11 ID:A2tYNZA6
  なんだ・・白虎が無いとメリポに参加すらできなかった雑魚だったのか・・
  まあ来なくて正解。装備以上にアホには来て欲しくない。
647 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 20:52:18 ID:i3UxiP9O
  大体白虎程度の装備で否定しすぎなんだよｗ
  誰もレリックやらスピベル無いから雑魚忍ｗとか言ってるわけでもないのに。
  白虎ごときでそこまで過敏に反応する奴がいるとは想定外でした。
  >>645
  素破無いお前も期待ハズレだがなｗってか素破ないのに忍者はほんとやる価値ないと思うぞ。
  白虎以前にな
648 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 21:07:26 ID:05OjMuF4
  メイン忍になりたいがLSの運営上黒魔のほうが都合が良いからな
  てか素破なしでやる価値ないってｗメリポしかしてないのか？
  HNM盾なら使わんぞ、リンバス・メリポ・ENMあたりだな素破使うのは
  無くても何ら問題無い、お前の大好きなサイキョーにはなれんがなｗ
649 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 21:12:16 ID:HiCjpz40
  >>648
  ナイトしろよｗ
650 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 21:21:58 ID:XcmXavO2
  リンバス・メリポ・ENMをやる気なくてHNM盾だけやるつもりなら
  俺もナイト上げたほうがいいと思うが。
651 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 21:22:55 ID:i3UxiP9O
  ＞リンバス・メリポ・ENMあたりだな素破使うのは
  ＞無くても何ら問題無い
  忍者なんて刀使う場面のが圧倒的に多いんだから、あればもっと楽だろ
  アスピなんかは片手剣持つから素破無かったらヘイト取れないしな。
  逆に言えばお前にはHNMしかないのか？
652 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 22:10:40 ID:+8q/pDzF
  アスピなんて雑魚でクラクラでＴＰためりゃいいだろｗ
  アスピで素破使うくらいならＨＰか敵対か回避あげとけよｗ
  と言ってみたものの素破ない人ｶﾜｲｿｽ
  忍者だけの装備だったらともかく他ジョブでも最高の性能の装備だしな
653 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 22:14:15 ID:05OjMuF4
  素破無しでやる価値が無いってのがワカンネｗ
  あるに越した事は無いが問題無く機能してるし
  それに対してHNMしかないのか？ってレスくる意味もワカンネｗ
  まぁ忍メインやりたいのに素破無しの時点で負け組みなのは確定的
654 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 22:40:02 ID:9lxR8/b0
  俺の最近のメリポの楽しみ方ｗｗｗｗ
  リーダーして忍忍忍赤白詩とかのPTを組んで、脚装備だけわざとAF2のままで集合場所へ。
  （他の部分は最上級装備）
  誘った忍がおおそでｗびゃっこｗとかの組み合わせでいかにも「俺は上忍ですよ」的な装備だったら
  わざと「あ、装備スゴイですね～ 見せてもらっていいですか」みたいな感じで装備をのぞく。
  脚以外の装備がスッパ無しｗとかすうぃふとｗとかるびーりんぐｗとかほろむしゃｗとかの雑魚だったら、
  「白虎あると強いですよね～　ボクも欲しい；；」とか褒めながら、そのまま狩場へ。
  実際にメリポ始まったら自分の一人勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗ
  白虎無しの忍者に迅ダメ勝てないと分かったやつらの反応見るのが面白すぎｗｗｗｗｗｗｗ
  ･･･装備のぞいたときに脚以外も上等なヤツだったらこっちも鬼哭白虎で普通にチギるｗｗｗｗｗ
  こんなメリポPT毎週末に繰り返してるからたぶんこのスレでも俺のこと思い当たるヤツいるだろうなｗｗｗ
  まあもうアカ売るからいいけどｗｗｗｗｗ
655 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 23:20:16 ID:i3UxiP9O
  >>654
  うはｗｗｗ面白そうｗｗｗ俺もやろうかなｗｗｗ
656 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 23:24:44 ID:9KZ4KiHo
  >>654
  妄想乙w
657 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 23:26:01 ID:ft2ErhyT
  メリポ時、忍が装備する主な投擲
  ウングルブーメラン（ソロで使用）
  ライトニングボウ＋１（メヌあり）
  ボムの魂（メヌなし）
  准銃士投輪+2（場所限定される）
  バイラソーン（殴り時）
  着替えで
  殴りパイラソーン＜ＷＳ時ライトニングボウ＋１（メヌあり）
  殴りパイラソーン＜ＷＳ時ボムの魂（メヌなし）
  俺はこれにしてる。
658 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 23:32:07 ID:i3UxiP9O
  >>657
  WS撃つ時レンジ、投擲変える奴始めてみた。
  お前のFFはTP消えないのか？
659 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 23:36:20 ID:9lxR8/b0
  >>657
  どうでもいいが「パ」イラだか「バ」イラだかはっきりしろｗｗｗｗｗｗ
660 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 23:37:36 ID:77AzlGaC
  ちょいスレ違いみたいで申し訳ないんだけど。
  現在40代のタル忍でINTフルブースト　サポ赤忍者してみました。
  INT+5で遁術のダメが+6くらいされ、サポ赤（or黒）の魔法攻撃UPで+30くらいです。
  レジに関しては、体感で申し訳ないのですがとてて相手にスキル青で6～7割くらい。
  現在タル忍47（メリポINTフルブースト　モリオンピアス+1　モルダバイトピアス　エレマイトリング+1×2
  マウンテンゲートル　種族投擲　ドルイドロープ）
  素INT57+14（メロンパイHQで+5）
  これで西アルテパのカブト（おなつよ～とて）に遁一発146～151　ほぼレジなしです。
  Repは取れる環境なんだけど、取るの忘れてたのでうｐしろって人がいれば今度取ってきます。
  と…チラシの裏でした。
661 名前：名も無き軍師 ：06/04/04 23:44:21 ID:77AzlGaC
  それで…もし、僕のほかにINTブーストで忍者やったことある人が居れば
  どのくらいのレベルまで遁忍が有効か意見をもらえませんか？
662 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 00:04:50 ID:Yq7lmWRG
  何がしたいのかわからん。
  どんな頑張っても６１～のレベ上げじゃ㌧なんか使いどころがねーよ
663 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 00:06:39 ID:Yq7lmWRG
  >>654
  昔はクラ狩にぶっちぎられ、今は廃戦モにぶっちぎられ。
  本当におつかれさまです＾＾
664 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 00:09:50 ID:Yq7lmWRG
  >>638
  送り仮名間違えてますよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  幼稚園からやりなおしてくれば？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
665 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 00:12:35 ID:eId6+vQm
  >>638は幼稚園児なんだよきっと。うん。きっとそうだ。そうに間違いない。
666 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 00:13:57 ID:nqaLofEZ
  >>629>>631
  ヴァナじゃ命中>攻
  これ常識だよな？当たらなければ意味がない。
  なんでステブーストの時だけ命中<攻になるのか理解不能ｗ
  命中が他ジョブで役に立たないって？ｗ
  何で？ｗｗ
667 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 00:46:40 ID:i2V7nxJP
  >>638が幼稚園児だとしたら、Yq7lmWRGは保育園児って感じ。
  ようは傍目からみりゃどっちもガキ。
668 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 01:04:38 ID:pOmH7iBr
  >>661
  60超える頃からINTブーストだけでは微妙んなってくるからなぁ
  遊びでいいなら72ん時クフコカ虎で忍/黒　属性杖持ち替えありで120-180位っかな。
  INTダウンWSあるのとコカのジョブが白(?)らしくちょっとダメ落ちる感じだった。
  尚、サポ戦で通常殴り装備だと80ｰ90位。
  高Lvなればなるほど被魔法ダメージｰ25%の敵とかと戦う機会増えるから
  それなりにブーストしても精々が70位までかねぇ。
  まぁコロリ改～不動持てるようになれば殴った方が属性杖持たない場合は強いだろうな。
  そういやAF2頭の忍術ダメージUPってAF2頭改にしたら伸びるんかなぁ・・・。
  サルタマンドラでは10も増えなかったんだけどさ。
669 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 01:24:43 ID:JfFP1mSH
  > ID:77AzlGaC
  カナーリ昔の忍スレでHQ杖持ち樽忍サポ黒で50台の（要塞カブトダッタキガス）レベラーゲのrepがあった。
  与ダメトータルが狩人と㌧㌧だったハズ。なので50台は有効なんじゃないかね。
  どのくらい昔かは忘れたから探す気も無いが。
670 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 01:49:21 ID:T00gWp4W
  リンバススレで見たんだけどさ
  AF1手と胴を改造して残り3箇所捨ててもう一度全箇所取り直しってできるの？
  改造しちゃうと60制限で使えなくなるしどうしたものかと・・・
671 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 01:49:31 ID:VLaouLL5
  >>63
  超極　まったり　ディル戦士
  に見えた(´・ω・｀)
672 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 01:59:00 ID:wASRB685
  >>670
  捨てなくて良い。
  記憶忘れるとＡＦクエ受けれて報酬貰う時に
  同じ物もてないから捨てなきゃいけないだけ。
  ＡＦ３のクエの報酬が欲しかったらＡＦ２のクエの報酬のアイテムを捨てるって事
673 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 02:00:51 ID:F7iha9r6
  >>670
  60制限でAF胴&手なんて使わないだろ？ 特に困らないでしょ。
  預けるのに必要な時は、記憶消して取得し直せばOKよ。
674 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 09:03:04 ID:12Qdif+4
  >>654
  下級ﾌﾟﾚｲﾔｰを見下すのは正直言って楽しいよな
  こいつら雑魚だ～ｗｗってモニターの前でニヤるのは素直に楽しい
675 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 09:25:25 ID:A0XKH8KT
  >>674
  上には上がいるのを忘れるなよ雑魚葱＾＾
  チギってやるから、顔真っ赤にして廃呼ばわりしとけｗ
676 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 09:37:04 ID:12Qdif+4
  ところがどっこい今月で引退(´･ω･｀)
677 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 09:51:03 ID:A0XKH8KT
  雑魚１匹消えたｗおめｗ
678 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 10:37:22 ID:Txnyrjrw
  ＬＳメンでナイトしかない奴が頑張って忍上げてきたけど、装備まで
  金回せないし白虎も素破もなし。
  メリポも当然何も振ってないし弱い。
  この前ＬＳ固定でメリポ行った時に忍忍戦白赤詩で、漏れは忍歴長く装備も
  それなりでメリポもマックス（黒上げてるから漏れは黒のメリポ目当て）
  ぶっちゃけその忍あまりのダメージ差にもう忍封印とか言い出す始末。
  つか装備揃えて強化すればそれぐらい強くなるつーのに。
  思ったのは忍者が強いんじゃ無く装備揃えた忍者が強いって事だな。
679 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 10:53:56 ID:VWScAwUk
  おまいらに問う。
  強い忍者ってのは何ですか？
680 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 10:56:11 ID:7LZBetMo
  不可能を可能にする忍者＾＾
  5人でファウストとかやれるもんなんだな
  無論他のメンバの協力があってこそだが
681 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 10:58:47 ID:4CKZxAYa
  文字通り忍んでる忍者だな。
  少なくとも俺は最強あいつは雑魚とか声高に主張したりしない。
682 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 10:59:35 ID:C8v4Bory
  >>680
  それは出来る忍者だろ
  強い忍者は、火曜日に来國光２本振ってる忍者だなｗ
683 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:01:37 ID:1fUmbvzr
  >>679
  Wizの忍者
684 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:02:26 ID:C8v4Bory
  >>681
  それオレだオレオレｗ
  昨日もメリポ希望だして待ってたのに誘われなかった
  /anonしてた
  忍んでた
685 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:16:08 ID:A0XKH8KT
  クレクレうるさい葱。
  （精神的に）打たれ強い葱。
  面の皮が厚い葱。
  こいつらがサイキョーｗ
  頼むからメリポくんなよカス。
686 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:16:23 ID:IMle6wxG
  誰がなんと言おうと、強さは与ダメだろ。
  与ダメほど明確に強さを表す数値は他にはない。
687 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:21:42 ID:A0XKH8KT
  >>686
  ちょｗｗそれモ／戦サイキョー過ぎｗｗ
  いいのか？いいのか？
688 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
689 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:26:45 ID:DcEvXqr+
  装備晒し見てて、疑問に思ってたんだけど
  WSで迅打つとして
  背 フォレージ WS時コマンダーケープ
  にしてるんだけど、攻+とDEX+3ってどっちがいいんだろうね？
  結構WS時コマンダー書いてる人少なかったんで。
690 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:36:36 ID:SDJqHgcP
  >>688
  俺もだぜ。きっちり盾用の装備もそろえてるってのに
  空活動も裏も全部俺が死ぬこと前提でみんな考えてやがる。
  どうみても樽忍です、ほんとうにありがとうございました。
691 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:36:59 ID:IMle6wxG
  >>687
  いいんじゃね？
  俺も最強ジョブって言われたらモ/戦だと思ってるし。
692 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 11:57:46 ID:C8v4Bory
  >>689
  それオレが昨日書いたことじゃんｗ
  メヌメヌあればコマンダー+ライトニングHQ
  なければフォーレージ+ボム塊
  でいんじゃね？
  オレもそうするようにした
  体感は何も変わらないｗ
693 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 12:03:27 ID:UCi42kfs
  >>678
  UchinoLSにもそういう奴いるよ
  タル黒赤で装備メリポもしっかりしてて黒やらせておけば強いンだけど
  最近忍75にしてLSメリポに参加してきた。
  武器スキルは赤用に片手剣上げたから命中足りないし、殴り弱いしマジで野良で斧戦士誘った方がマシ
  あれ見るとやっぱり武器スキル振ってないメインではない忍者って白虎持ってても弱いね
  2回一緒に行って、次回からもし参加したいなら狩場は空でって話になったけど
  誰も誘わないと思う。
694 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 12:09:54 ID:p7vK7sVT
  >>680
  最初少人数忍盾やったときは泣きそうになったなぁ。
  蝉壱詠唱中に3回位クルクル回られると殺意が芽生えたよ。
695 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 12:31:20 ID:2WumtsYz
  >>686ほとんどソロで遊んでる俺にとっての強さとは、死なない事だわ
696 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 12:49:41 ID:4CKZxAYa
  ヴァナ最強っつーと
  ジョブではハイドラ
  キャラではｓｈ（ｒｙ
697 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 13:01:40 ID:dBGiwz3V
  たまによんでますが質おちまくってますね、とても残念デス
  ミッソン、クエで微塵がくれ〆ねらって死ぬ下忍ですよ
  装備ばっかで楽しく忍やってるひとへったんすかね～
698 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 13:03:47 ID:iwvzA0GT
  >>672-673
  即レス感謝
699 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 13:04:41 ID:SDJqHgcP
  >>697
  >>1
  ちゃんとsageろよ＾＾；
700 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 13:09:53 ID:7LZBetMo
  質の低い香具師の書き込みがウザくて書き込む気が失せてるんだろう
701 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 13:56:47 ID:2WumtsYz
  >>700その通り
702 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 14:35:00 ID:A0XKH8KT
  アホが一行レスする暇あるならネタ提供しろやｗｗｗ
  テメエみたいな役立たずの相手するよりループネタでもしてた方がマシｗ
  ぶっちゃけアトルガン出れば盛り上がるんじゃねーの？１週間くらいはｗｗｗｗ
  その後は葱大幅弱体でシボンヌにつきスレごと葱は終了ｗ
703 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 14:38:12 ID:RiLZEzr2
  質もくそも関係ないだろ
  FFしてる奴なんてほとんどがニートか引きこもりか
  頭少し変な奴だろが
  そんなが書き込んでるんだから糞スレになって当然
704 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 14:46:24 ID:RiLZEzr2
  >>702
  こういう奴の事ね
  シボンヌとか気持悪すぎ
  お前他に楽しみないだろ？
  引きこもりの部類だろーなお前は。
705 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 14:50:15 ID:7F4ODUAd
  同じ穴の狢が何を言ってるのやら。
706 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 15:02:17 ID:PN3tNyK7
  ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ
707 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 15:29:20 ID:VWScAwUk
  >>697
  最近は与ダメしか見てないダメージ厨ばっかりだからね…。
  自分も一時期、ダメージ厨・rep厨としてメリポに励んでたけど
  やりすぎて蝉の張替えとかヘタクソになった気がして、現在修行中。
  蝉弐だけで済むメリポばかりやってたからかな…。
  とりあえずテリガンのマチコ先生とタイマンしたりSEソロしたり…。
  ルフェーゼメリポもなかなか鍛えられて、空/山メリポと違う楽しさがあるお(＾ω＾)
  ぶっちゃけメリポ用にあげたとかツエーし誘われるからっていう理由の忍者はイラネ。
708 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 15:41:30 ID:IMle6wxG
  >>707
  テリマンソロなんてぬるま湯もいいところだろ。
  ルガランのキング牛ソロとかでやれよ。
709 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 15:47:49 ID:tyIhPFzA
  テリマンソロなんて、気にするのは序盤のチョークブレスだけだしなぁ。。。
  HP赤くなってからのイレで治癒系スリップはどうにもならんしな。
  ソロじゃないけど最近でキツかったのは、白/赤と2人での
  ウングルとシロッコ鳥だな。一瞬の油断が命取り。ｶｶｯ　みたいなｗ
710 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 16:04:25 ID:VWScAwUk
  テリマンソロはぬるいかぁ…
  いつもサポ戦でやってるけど
  フラットブーレド撃ってりゃいいし大したこと無いか…ｗ
  Buneは赤さんと2人でやったけど、ウングルは無いなぁ...
  シロッコもきつそ・・・ｗ
711 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 16:11:22 ID:1WTl+EMe
  久々のソロネタきた！俺は最近雑魚なのに熱いOmアーンのソロに夢中。
  帯用器官集めてるだけなんだけどもね。
  蝉消＆スロウの強烈ＷＳと、やるまで敵ジョブが不明なのが良い感じ。
  テメナスにエリチェンできる事を考えればヌルいんだけど、なんとなく逃げが嫌で何度もアボンしてるよｗ
  おなつよ～つよ程度だけど、とてフワボが子供のようだありゃ。
712 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 16:15:41 ID:7LZBetMo
  テメナス東でエレジ無しの固定盾だと結構きつかったな
  土エレがやばかった、ストンガされてもスタン効かないし
  捕縄入らんし被弾すると追加石化
  攻撃モーションも無いし攻撃結構早い
713 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 16:38:18 ID:BQ9Afh+M
  あれはいいぞ、クフの斧落とすゴブＮＭ。
  俺には無理だと悟ったが、もまいらならいけるかもしれん。
714 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 16:44:39 ID:4CKZxAYa
  よーし、俺は怨念の猿に（ｒｙ
  ㍉
  何なんだ、アイツらは。
715 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 16:50:30 ID:bA2mwXEv
  猿はヴァナ最強種族だからな・・・ｗ
716 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 16:51:56 ID:APMNOO+c
  イフ釜で眼集め、飽きたらガラガラ卵集め
  楽ちゃ楽だがちゃんとログ見る練習にはなるね。
717 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:07:50 ID:IMle6wxG
  がらがら卵ドロ率悪すぎないか？
  3時間こもって1個も取れないとか珍しくないんだが。
718 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:12:36 ID:VWScAwUk
  >>711
  アルタユはアクティブが限られてるしやりやすいですねｗ
  アーンの高速モードは結構キツスｗ
  Om'phuaboは何度かやったけど、、、あれキツクない？ｗ
  プラズマチャージ中は遁術ないとつらいし、マラソンもしなきゃだけど
  空飛んでるからか足ハヤスｗｗｗｗ
  戦闘時間が15分くらいかかるお…ｗ　Ul'phuaboなら1匹大体5分ｗ
  あとはイフ釜のコウモリ狩りかな？
  暗闇の術は入らなくは無いけど、ジェットストリーム有りだし、ボムもいる…ｗ
  先読みでジェットに備えて蝉壱唱えたりとかもタノシス。
  丁度～なボム自爆きたら走って逃げて、とっとと爆発させてウマーかなｗ
  一回、見学してた外人を死なせたけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
719 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:17:03 ID:2WumtsYz
  ソロならオイラは釜のワイバーンで遊んでるわ
  経験美味いし、お菓子買うくらいのお駄賃にもなる。人も少ないしね
  与ダメばっか気にしてるヤツは死ぬだろな
720 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:28:55 ID:7F4ODUAd
  そろそろ受け流しスキルよろしく「ソロ上手な奴が上忍とかウザスww」とか言い出す奴がでてくる予感！
  ・・あ、いや、出ないか。
  ソロ上手な奴は流石に与ダメ厨より上忍だしな・・。
721 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:49:06 ID:q7hgczn/
  シロッコ鳥ってなに？
722 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:50:06 ID:v0TY01ss
  シロッコククリを落とすNMビックバード。
723 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:50:18 ID:Ea7ixYxX
  上質アーンがほしくてルメトのアーンをソロで狙いにいって
  ３０秒で微塵して帰ってきた俺様登場
724 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:53:09 ID:xHsgKV1k
  ４０でAF１、５２でAF２、５８でAF３、７２でWSクエ
  これらをソロでやって７５になったやつは上忍
725 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:56:14 ID:VWScAwUk
  上忍の定義なんて無いしね～
  数値とか無いし、メリポの被弾率とかも当てにならなさすぎ。
  そして>>679で質問してみたけど、
  >>686の答えはお見事すぎてワラタ・・・ｗ
  仲の良いフレとかLSメンから「<me>さん忍者上手いよね」って言われるのも嬉しいけど
  メリポやその他の戦闘が終わった後に、【はじめまして】な人から「上手い」って言われるのは最高ですわｗ
  Lv70代で「・ｌこの忍者上手い」「ミス。」ってLS誤爆をPT中に聞いた時は脳汁出すぎてドーモ君のアッパーカットで昇天しｔ。
726 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 17:58:29 ID:VWScAwUk
  >>724
  それはマジで尊敬に値する忍者かも…ｗ
  シーホラー先生にLv64で挑んでギリギリ勝ったけど、これはまだ上忍じゃないか…ｗ
727 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 18:04:38 ID:IMle6wxG
  >>725
  それはその誤爆したやつが無知なだけだろ。
  70でボヤドーモなんて被弾するほうがおかしい。
728 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 18:04:38 ID:V0EcPt9L
  ルメトのアーンソロでやれる人は尊敬する
  うちは微塵派ｗｗｗｗ
729 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 18:15:45 ID:VWScAwUk
  >>727
  失礼。かれこれ2年以上前のお話なんで記憶があやふやだった。
  つっても、Lv69だったけどね。
  被弾する時は被弾するもんよ。回避率100％とか無理ぽｗ
  って「誰がなんと言おうと、強さは与ダメだろ。」と言ってる人に言われてもなぁ…ｗ
730 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 18:15:48 ID:gRF2UFAe
  ジュワタコ討伐に手伝いで行ったんだけど
  万全期して忍ｘ２のタゲ回し　でも片方が常時ジョン
  詩人のマンボマンボ意味ねー
  実際死んでたがな
  手伝いだったから何も言わなかったが…
  何日か前から言われてたので、急に呼び出されたとかではない
731 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
732 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 18:31:32 ID:VWScAwUk
  チョイスって連れてく同性のメンバーね…ｗ
  お持ち帰りのチョイスじゃないお！
733 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 18:34:42 ID:1WTl+EMe
  忍ソロ限界クエ
  初級：イフ釜＆グスタフ ワイバーン
  中級：イフ釜　ちらにくつんのく
  上級：ルメト アーン
  よし！ちらにくつんのくをクリアした俺がルメトで微塵してくる！！１１！！！
  経験値表示SSで今ならソロ神認定くるねこれは。
734 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 18:43:27 ID:fjaqNtdF
  …ｗ←これウザいからやめてくれ…ｗ
735 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 18:45:17 ID:A0XKH8KT
  >>720
  俺はソロも自信ある派だけど、忍者の場合、
  勝てる相手と勝てない相手が露骨にハッキリしてるしな。
  セミ回れば勝てるし、回らないなら無理。そんだけ。
  デフォで蝉あるから、サポの幅はあるけどなー
  神赤みたくアッシュやビビアンをソロってから語れと。
  ぶっちゃけランバージャックすら倒せない雑魚葱の方が多いだろ？ｗ
736 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 19:06:05 ID:IMle6wxG
  >>735
  ビビアンは忍者ソロで倒したやついるぞ。
  フェローは使ってたらしいが。
737 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 19:09:24 ID:Qd82P/G8
  >>735
  赤と比べても意味ないだろ。
738 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 19:27:25 ID:Tpmkzzyr
  735は忍じゃないなｗ
739 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 19:50:01 ID:VWScAwUk
  >>735
  別に蝉が回らなければマラソンするなり
  素の回避に頼るなり蝮ちゃんの頼むなりできない？
  ソロ代表的なWSクエのカニなんてまず蝉回らないしマラソン前提じゃない？
  まぁマラソン以外は運だけどね。
  >>734
  指摘してくれてありがとうｗ
  自分の書き込みを改めて読み返したらウゼーウゼーｗ
  (笑)←最近これ見なくなったけど、いまだとコレもウザイ部類なのかな。
740 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 20:09:25 ID:xg4hZA0z
  忍者のソロか～
  SEの２階へいけません；；
741 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 20:24:43 ID:rr8hJ6VT
  ﾜｲﾊﾞﾝｿﾛってﾄﾞﾚｯﾄﾞ麻痺きたらどうしてるんだ？
  バブリザラバパライラでなんとかなるものじゃないだろう？
742 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 20:45:14 ID:lsW2xf/1
  俺、思うんだけどさ、
743 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 21:01:35 ID:YBmPFuzv
  ファフニールやニーズヘッグはナイトより忍盾の方が楽と聞いたのですが
  空蝉回しやタゲ維持は出来るのでしょうか？
744 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 21:11:14 ID:VWScAwUk
  >>743
  そのLSや団体のやり方によるんじゃないかな？
  一応アポリオンNWのウィルムは、忍盾でできてるよ。
  盾は２人でね。
  ファヴは一度忍で参加したけどただ殴ってるだけでタゲは取らなかったなぁ、、、
  ナイトに任せっきりだった。
745 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 21:43:26 ID:bXuKqFT/
  >>743
  楽かどうかはともかく出来るよ、ただしエレジー前提な。
  ファヴもニーズもきっちりとした装備と経験のある詩人いればエレジー入れてくれるし
  入ればドーモやマンティ並みに間隔広い、ただしテラーあるしハリケーンが蝉全はがしに
  ずいぶん昔に修正されたからカット装備揃えて杖背負わないと「盾」にはならんわな。
  今はハイパーまでリミットあるし（65分）、あそこは天候効果のせいで黒の与だめが尋常じゃ
  ないから短時間で済ませるなら廃ナイトに任せるのが楽。
746 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 21:45:22 ID:sCxn/DD2
  >>741
  気合でパラナ
747 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 21:45:27 ID:KVO8F+gH
  >>742
  だよな
  >>743
  できるけどおすすめはしない。
  赤盾、ナ盾が普通にうまいと敵対+40まで高めて一切タゲがこないとかザラ。
  どうしてもやりたいなら殴らず挑発クライ闇㌧捕縄㌧壱と弐連打でまぁ黒に最後まで向かない位は取れるよ。
748 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 21:45:56 ID:M+IPpNPA
  >>745
  カット装備で㌧連打より刀で殴った方が固定しやすい気がするなｗ
749 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 22:08:09 ID:ppeHe9ar
  ティアヨルム辺りはパラ忍のが優秀だと思うけど、
  ファブニーズでナ盾ってギャグとしか思えないんだがｗ
  >>748
  いつぞやの修正で、蝉で攻撃を防いでもヘイトが落ちるようになったから、
  土杖＞＞＞＞刀で稼げるヘイトって感じ。
  つかもともとカスダメしか出ないから殴るのは敵のTP貯めるだけ。
  いくら弱いっつっても、もしハリケーン連発きたら結構イタイよｗ
750 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 22:28:56 ID:N4RTlAR9
  ブラオ欲しい。
  これがあればSE２層の延長箱開けられそうなんだが。
751 名前：sage ：06/04/05 23:09:55 ID:+K9EcI7B
  SEのカニって㌧術は効かないのえ？
752 名前：sage ：06/04/05 23:19:10 ID:lsW2xf/1
  のえって？
753 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 23:56:36 ID:Yq7lmWRG
  >>737
  てめえは俺のレス先みて発言しろと。
  ソロ話するなら獣召赤出さなくてどうするよ。
  それとマラソン云々も含めて蝉回る回らないの話してるんだが？
  夜間30分で削り倒せないＮＭなんぞ普通にいるしな。
  そういう点ではストブ・とんずら・ブラボルあるシフのが優秀だな。
754 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 23:57:41 ID:yjv1uEvh
  まあ、あれだ。効く効かないよりまずsage方を覚えれ
  見てるこっちが恥ずかしいぜ
755 名前：名も無き軍師 ：06/04/05 23:59:47 ID:Yq7lmWRG
  ・忍者が絶対㍉な相手
  ADD確定・ガ３連発・蝉貫通＋大ダメージ系
  こういう状況だと赤獣あたりが強い
  ・忍者が得意な（ｒ
  一撃重いが間隔長い
  蝉貫通技がない
  結局蝉頼みジョブなんだよな。
  幅が狭すぎる
756 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 00:13:17 ID:SPpdvVm8
  >>754
  sage固定っぽいしいいんじゃない？
  ソロサポ戦でデコポンやってみたけど、、、ぬるいねｗ
757 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 00:58:21 ID:QaZpGl7D
  獣は野良ペットありきだから
  もっと幅が狭いぞｗ
758 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 01:11:38 ID:paxGtnrg
  >>755
  なんか一人で熱くなってるようだが、皆が忍ソロをする場合の話をしてるのに、
  神赤ならXXに勝てるしとか、シーフが優秀とか言われても俺もハア？だぞ。
  >>755の内容も誰もが理解してるし、その限界内で"忍者なら"どこまでやれるかの話なんだが。
759 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 01:23:52 ID:0wbq7whR
  忍者ソロって言っても赤みたく腕で競う部分少ないしな。
  結局はヘイスト装備と回避装備or攻撃用装備とかの差が大きく出るわけで･･･。
760 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 01:51:42 ID:ifAJKXzi
  てか、下忍でいいや
  ワイバーン系をソロとかやりたくねぇ
761 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 02:30:21 ID:g8PcM9S4
  片手刀だけ時々○回攻撃なし。
  アトルガンで実装くるか。。
762 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 03:13:12 ID:U/kE1Rbv
  忍者つえぇよ。
  鬼哭は無いが吉光持ちの忍者とメリポしたよ。
  知り合いの最強メンバ集めて約2000チェーンまで山でやってきたが、
  超灰戦士に1万ちょっと差が付いたくらいでいい勝負していたよ。
  斧4、片手剣8、ジャガリディル、ブルタル素破、パンサHQ、アダマン胴、ダスク手、
  ラジャス、フレイム、フォーレージ、スピベル、佩楯、ユニコン戦士。
  WSはヘカトンなどに着替え。
  rep出したいが、漏れが超詩人だったためデータ出せないのが残念だorz
  迅平均は750-760ぐらい。
763 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 03:16:11 ID:U/kE1Rbv
  上の2000チェーンじゃねぇ！
  200チェーンね(;´Д`)
  ちなみに戦士はエルで忍者はヒュム。
  もう一人戦士いたが、ランペの平均980ぐらいの戦士だった。
  ただリディルは無いのでダメージじゃ最下位。
764 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 05:00:39 ID:fVGYmrH4
  SEのカニって㌧術は効かないのえ？
765 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 05:05:33 ID:a5hiZodV
  >>748
  死なない事の方が盾として重要なんだから殴るのは本末転倒ですよ。
  殴るのが駄目とは言わないけど相手を選ばないと頭悪いですね。
  殴ってる忍盾って
  攻撃装備しても１桁ばっかりの糞ダメなのにハリケン連発させて周りはいい迷惑だよ
  HPブーストも防御カットも貧弱ですぐ死ぬし、
  防御カット35%程度のユニクロ忍者が被ダメ200以下で抑えてるのに、
  殴り盾様はTP技誘発＋被ダメ300以上で回復する気が無くなるんでMPがきついときは見殺しにしてますｗ
  固定したいならナイトへどうぞ。
766 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 08:47:25 ID:DeBAXuPf
  これだけは言わしてくれ、WSクエのカニぐらいソロしろよ・・・・
  手伝いいらないクエにわざわざ手伝い呼ぶ必要どこにあるんだ？自己中かよ
767 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 08:53:07 ID:8AprOmG2
  >>766
  お前頭おかしいんじゃないの？
  本人に言えばいいだろ
  ここで言って何になる
768 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 08:56:53 ID:OU6Ri4g2
  いや、お前に手伝い頼んだ覚え無いし
769 名前：sage ：06/04/06 09:03:44 ID:RUccrTEg
  >>755
  垢でもガ3連発されたら死ぬぞー。
  蝉＋ストスキファラで耐えるジョブだしな
770 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 09:09:13 ID:lVAVcG85
  >>748
  あんた阿呆ですか。
  ファヴ＆ニーズなんて
  ナ白赤黒吟召のどれにも着替えできない人は邪魔なので来ないで下さい。
  上記６ジョブ（ナイトと黒と回復担当の後衛だけ）でいいですからｗｗｗ
  今のＨＮＭＬＳは４～７ジョブカンスト当たり前。
  そんなにカンスト数を持ってないよ！っていう所はＮＭＬＳの規模です。
  戦う敵とその日のメンツによって着替えでベストに近い編成にしますので。
  >カット装備で㌧連打より刀で殴った方が固定しやすい気がするなｗ
  もし忍者の殴りで固定できるなら削り弱すぎて
  （黒が寝落ちしてるってことｗ）時間切れハイパーになります。
  廃装備の黒はサンダー４の１発の与ダメが１５００～２０００オーバー出しますよ。
  兎に角、ハリケーンをなるべく少なくさせることがポイント。
  そうすれば比較的少人数で勝てる（２アラフルも必要ない。８～９名程度でＯＫ）。
771 名前：sage ：06/04/06 09:24:33 ID:RUccrTEg
  漏れ、全スキル受け流し以外青だけど、そこまで受け流しって重要じゃなくね？
772 名前：sage ：06/04/06 09:26:00 ID:RUccrTEg
  >>770
  阿呆なんです＞＜；！
773 名前：あぼーん ：あぼーん
  あぼーん
774 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:10:02 ID:PpHH7Ap3
  おはようさん
  こういうの嫌がる人いるの知ってるけど
  最近75になって装備で迷ってるのよ
  空・裏行けない私の装備にアドバイスくだされ
  千・不　/　ボム魂
  頭　オプチ
  首　クジャク　（WSスパイク）
  胴　AF1 （WSジョン）
  手　落人
  腰　ライフ　（WSウォーウルフ）
  脚　王国
  足　風魔
  耳　素破　（WSメヌエット）
  耳　フェンリル/マーマン　（WS凱旋）
  指　スナリン
  指　スナリン（WSフレイム）
  雑魚はソロっとけ、というのも甘んじて受けるけど
  周りに忍75いないんで、できれば指摘を求む
775 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:20:36 ID:Za/HHkmv
  >>774
  その装備のどこを何と迷ってるの？
776 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:23:03 ID:+sf/LHw7
  >>774
  頭はWS時ボイジャーサリット
  両手をダスクWS時は巨人腕以外で適当にSTR上がる奴
  胴をWS時ジョンHQ
  指を両方通常殴り時スナイパHQ　WS時は両方フレイムorサンダー
  腰はプロM進めてスイフト金があればスピベル
  つうか、空裏行けないとか甘ったれた事抜かす暇があったら装備くらい競売でも眺めて自分で考えなさい
  それに上に挙げたのは空裏行けなくても頑張れば取れるものばかりだから
  シャウトするなりLSメンに声かけて手伝ってもらえ
777 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:26:21 ID:APqe0CNb
  >>774
  命中足りてるようだし、腰を頑張ってスウィフトとればいんじゃね？
  メリポを武器スキルに振れば、あとは特に問題ないと思うよ
778 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:30:21 ID:ZXBZLMSw
  >>774
  ここは質問板じゃねぇ、教えてクレ君Uzeeee!!!!!!!
  …と思ったけど他に話題がなく、
  「周りに忍75いない」という気持ちはよく分かるぞ。
  4神/AF2無しとなるときついな。
  散々既出だが、プロM進めてラジャス・ブルタル・コルゲ。
  腰はスウィフトをガンバレ。（allジョブ装備出来るので欲しい人は多いと思う）
  WS時に（当るなら）頭を皇帝（DEX+3。理想はボイジャーサリット）。
  この辺りなら連日に渡る拘束なく主催頑張れば取れないこと無い。
  脚は百虎/AF2以外となると候補として通常＝ダスク脚（WSは王国のまま）。
  資金あるならスナリン+1/トリーダーを目指すのもありだと思う。
  更に上目指すなら「行けない」と言っている裏空行くしかない。（ロット権購入もありだろうけど）
779 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:30:26 ID:tduAfvV7
  >>770
  キミがアホじゃないか？
  サンダー4一発で2000オーバーとかMB前提ですか。
  ああ、白がヘキサ撃ってナイトがサベッジで連携してるってことか。
  といいつつ与TP気にしてる矛盾さん。
  ベストの戦術なんてLSによって違うんだし、キミのLSの事情を押し付けるな。
  スキルがしょぼくてハリケーンの処理が遅いキミのLSは、ナ盾で黒と召削りで時間かけて倒せばいい。
  慣れてるLSはさっさと倒して好きなことしたいって人が多いので多少TP技増えてもいいので
  忍盾や戦盾で盾も削りつつ黒や召で削る戦術を取る。
  ちなみにDEXブーストした迅で150-400、ランペで200-600は当たる。
780 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:32:39 ID:6+ehMoCI
  通常：素破・メヌピ　→　WS：凱旋・メヌピでいい気がｓ
  腰はスウィフト、指はサンダー・サンダーがいいと思う
  WSは命中落とさずにSTR/DEXにどれだけ振れるかだ
  つまりはDEXで命中率を稼ぐといい
  すぐ変えれるのはこの辺だろう、あとはラジャスなりブルタルなりガンガレ
781 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:34:53 ID:6+ehMoCI
  WS時サンダー・サンダーな、脳内変換してると思うけども
  >>779
  天候によるな、雷天候ならサンダー４でニーズに2100でてた
  敵対心考えてない墨でしたが
782 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:35:07 ID:yKvOVoDD
  ＡＦ２と四神・空系免罪取れる環境じゃないなら他に選択肢無いんじゃね？
  ってかアレかｗ時間的にキツいのか？
  ラジャスとブルタル無い所見ると、プロＭコンプとかリンバスもまだだな？
783 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:44:46 ID:lVAVcG85
  >>779
  ＭＢなら２０００じゃなく２３００超えるよ。
  ＭＢなし単発で１５００～２０００だ。ＭＢなら１８００～２３００越だ。
  君のヘボイ装備のＬＳメンと俺様と一緒にするなよｗｗｗ
784 名前：774 ：06/04/06 10:51:15 ID:PpHH7Ap3
  みんな色々ありがとうね
  アドバイス参考になった
  空NM少しやってたけど生活が変わって決まった日時にというのが辛くなって
  裏も同様の理由で行けず
  プロMは4章まで、スウィフト取りは一回行ったけどハズレ！
  相手してくれありがとう、また名無しに戻ります
785 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 10:59:21 ID:LBALaGwu
  申し訳ないんですが、アドバイスお願いします。
  裏ザルカで忍者メイン盾で死にまくるのはしかたないのでしょうか？
  自分がヘタレなのか、わからないくなってきています。
786 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:07:04 ID:Qyw/pA2k
  >>785盾としての宿命
  でもザルカってそんなに死ぬか？
  タイマンでも時間稼ぎで死なない程度にはできると思うけど
787 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:09:59 ID:ZXBZLMSw
  HNMの話題でてるので、チラシの裏。
  サポ戦士に拘らなければ幅広いNMの盾やれるよ。
  苦手なFaust、3龍、バハムート、アスピド等。
  >>770とか見てると視野狭いなーと思うわ。
  うちだと詩人が竜騎士で来て「ペンタよえぇｗｗｗｗ」とかアホやったり、
  納金のみで倒したりしてるけど。モ/忍や詩/忍でもファブ程度なら盾として機能出来るよ。
  メリポで迅平均750-800の忍者がファブに迅200-600、
  スファライモンクのファイナル平均300、プラピ戦士がメタトロン600-1200だった。
  精霊の話題も出てるけど、お前のFFのねぐらは常に雷曜日＋雷天候*2かよｗ
788 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:16:36 ID:tduAfvV7
  >>783
  そこはこっちが無知だったスマン。
  忍者スレなのに忍者の可能性を否定して前衛ナイトだけとか言うのは止めた方がいいゾ。
  もしくは一回やってみてから言うのがいい。
789 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:16:39 ID:yKvOVoDD
  >>785
  裏での戦闘不能ってのはその死んだ盾一人の責任やスキル云々とはまた
  別の問題も関わってくると思うけどな。
  百烈してきたＮＭを殴って起こす馬鹿とかいるともうダメぽ。
790 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:24:54 ID:WIn7OO7J
  ファヴにサンダー4が2000ってどんなFFだよ禿が(´_ゝ｀)
791 名前：785 ：06/04/06 11:25:18 ID:LBALaGwu
  クアドラストライクで死ぬ事が多いです。
  2連発とかされるとお手上げなんですが、
  対処方法として被物理系の装備着替えるとかはやめた方がいいのでしょうか？
  度々質問で申し訳ないです。
792 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:28:24 ID:cs0WDeYg
  >>785
  既にいわれてるけど、あそこは忍者一人ががんばってどうにかなるモンじゃないと思う。
793 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:33:21 ID:p3dV3hM6
  サンダー4で1500～2000をMB無しってどんな廃装備行くんだ？
  ノーヴィオあたり使っても届きそうにないが…？
794 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:33:27 ID:Qyw/pA2k
  でもマラソンせずに、耐えることは可能だわ
  うちのLSでは砦なんかのNMは忍・白でペア組んでNM1匹に耐えてるよ
  敵のジョブ順で後の方の取ってしまうと、早く倒してくれよーって感じで
795 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:33:58 ID:O0j602Nf
  裏・空もやてない奴が何のためにここで装備の質問するのか解らない
  メリポでは寄生確定なので禁止じゃないまでも肩身狭いだろうし
  身内で遊んだり、ソロする場合に盾っぽい回避装備あれば充分だろう
  そもそも裏・空できる環境にないのに、忍者で上の装備を目指しても仕方ないだろ
  他にもっとエクレア装備に左右されず、Pスキル次第で輝けるジョブがあるから
  自分にあったジョブ選びをすると良いと思うよ
796 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 11:34:57 ID:6+ehMoCI
  共和髪飾り+2・ウガペン・ソーサラーリング・雷帯・天候の条件が揃えばの話だ
  普段は1400～くらいだろう、まぁスレ違い
797 名前：785 ：06/04/06 11:42:45 ID:LBALaGwu
  少し考え方を変えてがんばってみたいと思います。
  アドバイスありがとうございました。
798 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:04:43 ID:yKvOVoDD
  >>791
  ごく些細な事で気休め程度なんだけど、
  事前に召喚士に大地の守りをかけてもらうとか。
  後、時には1000超の大ダメージを受ける事もあるよね。
  タル・猫辺りだとＨＰブーストが全然無いとかなり心許ない。
  即死されるとケアルでのフォローもしようがないので、
  装備や食事(パスタやフレヒレスープ)などでＨＰを増強する等々。
799 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:19:19 ID:UM3QUqg4
  >>774
  雑魚はソロっとけ
  >>うちだと詩人が竜騎士で来て「ペンタよえぇｗｗｗｗ」とかアホやったり、
  ぶっ殺すぞカス。どんだけ迷惑かけてんだテメエ。
  減ったＨＰは当然ハイポで回復してるんだろうな？
  うちのＬＳにもテメエみたいなゴミクズがいたわ。
  ナイト枠で誘ったのにゴミジョブのリューサンｗだの、
  リディル取ってからは戦死ｗとかで参加してやがんの。
  あげくそいつ自分の欲しい物だけ先に取って抜けやがった。
  今思い出してもマジぶっ殺したい。
800 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:24:05 ID:UM3QUqg4
  言っとくがファヴニーズ程度殴りジョブいても勝てる。
  だがな、
  お 前 ら 居 な い 方 が 楽 な ん だ よ
  後ろでケアルリフレ弱体エレジーetcしてるジョブの気持ちを考えろやクズ！！
  あげく与ダメは黒以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ生きてる価値ねーだろｗ
801 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:28:55 ID:KR7s5w+B
  >>773
  キャラ名として書いたらダメだ。削除依頼しておけよ。
802 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:29:45 ID:REWtU/qQ
  >>800
  全くだな
  ただし、ファヴニーズその他HNMで最も大事なのは釣り勝つこと
  釣る姿勢がしっかりしてる奴なら参加ジョブは問わない
  釣り勝ったら脳筋は範囲外に離れて見学していて欲しいのは確か
  昏睡WSならおｋだが、べつにそこまでしてくれなくても帰ってくれるのが一番良い
803 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:31:12 ID:tduAfvV7
  >>800
  与ダメだけなら勝てるけどなー。
804 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:34:55 ID:REWtU/qQ
  >>803
  与ダメでの貢献度より
  被ダメ増える迷惑の方が大きいので
  釣り勝ったら帰ってくれと言ったら数名LS抜けたことがある
  脳筋思考選別に便利なので、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
805 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:35:42 ID:SPpdvVm8
  ID:UM3QUqg4には自分を見つめ直してもらいたい。
  他人にぶっ殺すとか生きる価値無いとか、そんな事を言えるほど偉いのか？
  ゲームなんだし楽しんだもの勝ちだろう。
  それでいてファヴに勝っちゃえばそれこそ「うはｗｗｗおれらつよいｗｗｗ」とかで騒げて楽しいだろうし。
  こういうヤツみたいな知り合いがヴァナ上ではまだ居ない事を幸せに思った春の昼下がり。
806 名前：785 ：06/04/06 12:40:45 ID:LBALaGwu
  >>798
  HPブーストする方法もありましたね。
  思いつきませんでした…
  少し視野を広げて迷惑にならない程度にいろいろ試してみたいと思います。
807 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:43:34 ID:UM3QUqg4
  >>805
  ここまで本音を口にする奴はヴァナじゃ居ないだろｗ
  もしかしたら俺はお前の知り合いかもしれないぞｗｗｗ
  >ゲームなんだし楽しんだもの勝ちだろう。
  その通り。
  だけどクソ納金が楽しくてもな、俺は楽しくねーんだよヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗ
808 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 12:59:48 ID:IDU0LSOg
  クアドラは仕方ないね…自分はガルカだが、やられるとHP400とかになるｗ
  コン、クア後のサポート・普段のエレジー・ケアルどれかがかけると死ぬきがす
809 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:05:52 ID:fapF7vFj
  まぁすれ違いなんでチラシの裏なんだが
  ニーズだかファフだかを釣って即モンクがヒャクレツケンｗｗｗ＞全滅
  していたLSを思い出した。
  まー超ブーストしたサポシ戦とかサポシ暗とかは削りとしてみれば
  十分被ダメ＜与ダメなってそうな気はする。
810 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:06:10 ID:SPpdvVm8
  >>807
  ヴァナ上で言わないからこそだよ。
  その場で文句垂れるなりできんのかね。
  あとからグチグチ言って思い出して腹立て「殺す」だ「生きる価値ない」だ？
  んなこと言うくらいならさっさとその時言えよって感じ。
  結局チキンなんですよって話ね。
  んで、クソ納金たちと一緒にファヴして俺は楽しくないとか言うなら注意しろって…。
  自分だけがそういう意見で、他の仲間は納金ツエーって騒いでて輪に入れないなら抜けちまえ。
  クソ納金が居ても普通に勝てるならそれでいいじゃん。
  フレのLSの手伝いでウリクミ抽選狩りしてたとき、そこのLSのアフォな後衛がクラクラ振り回した時は
  速攻で振るなつって止めたお。
  いくら同じLSメンが「クラクラツエー」とか言ってても問答無用。
  ヒマだからって少人数でやる時に振るなよってね。
  言いたいことは言わないと【ポイズン】ですよと。
811 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:12:36 ID:fapF7vFj
  >>810
  一つ言っておく。
  世の中には何度言っても何度頼んでも聞き入れない馬鹿は居る。
  スキル上げ＋頭骨取りでＷＳきついからクラクラ振るなと言ったら一応はやめたけど終始無言になって
  その分挑発を一切しなくなり、もう一人の盾の負担を増やしてみたり。
  抜ける直前にいきなりまた振り始めて盾を殺すみたいな奴はだっているんだぞ。
  楽しんだ者勝ちとはいえ、それで相手がどう思うかを考えることは大事だぞ。
  相手の状況もはっきり解らずに自分の経験だけで相手を避難することはナンセンスだ。
812 名前：785 ：06/04/06 13:24:57 ID:LBALaGwu
  >>808
  ガルカでもやばいんですね…
  即死する確率を減らしてケアルサポート等をもらう事が近道ですね。
813 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:31:25 ID:SPpdvVm8
  >>811
  いい加減忍者と関係ないんで終わりにするけど
  私が言いたかったのは「殺す」だ「生きる価値ない」とか、そういう事を後から言うくらいなら
  その場で言いなさいって事です。
  ごめんよ、言葉遣いが気に食わなかったんで指摘して熱くなってしまいました。
814 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:35:01 ID:Kpz3ggmN
  SEのカニって㌧術は効かないのえ？
815 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:35:31 ID:UM3QUqg4
  やんわり言ってやったが無駄ｗ
  キチ納金には日本語ツウジネーｗ
816 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:37:02 ID:7/T9MXqO
  っ【類友】
817 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:37:23 ID:pusA7vXE
  >>791
  蝉はがれてからそういうのに着替えてたりは・・・しないよな？
  かなりの混戦状況だと漏れは点滅着替え一切封印してやってる。
  ＰＴにケアル掛けるのにゃファンクションキー押せば問題ないけど
  アラに掛けるとなると色々面倒だからなー。
818 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 13:37:26 ID:Qyw/pA2k
  ココハ　忍スレデハナカッタノダロウカ？
819 名前：785 ：06/04/06 14:07:20 ID:LBALaGwu
  >>813
  着替えはクアドラストライクのログが出た瞬間か
  残り1枚でリキャストが間に合わないと判断した時にやろうと思ってました。
820 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 14:18:53 ID:A3xHHN3b
  ほぼ1年間1日1、2時間ソロでスキル全部青なんだけど
  装備がほとんど回避装備な俺が来ましたよ。
  休みの日くらいメリポいきてーなー
  空とか裏とか敷居高すぎなんだよ。
  オプチジョンNQ落人王国脚風魔でメリポ行ってもいいですか？
821 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 14:35:50 ID:0VIOJry8
  >>820
  誰かの許可を貰わないとメリポにすら行けないのか？
  その装備以下の奴だって、メリポやりたい奴は好き勝手に参加してる。
  どう思われてるかなんて別にしてな。
822 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 14:42:08 ID:FxacjOm7
  >>809
  与ダメ与えてもスパイクで逝くだろｗ
823 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 14:45:11 ID:Z2w6Jmd0
  >>820
  その装備でブルタル素破あれば別にいいんじゃねーの。
824 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 14:52:57 ID:7l2TfxeU
  >>820
  その回避装備のままで出かけたら迷惑このうえないが
  ちゃんとオプチジョンNQ落人王国脚風魔と攻命装備に
  シフトしてるのだから問題ないんじゃねの。後は立ち回りのみだな。
  ぶっちゃけ立ち回りさえ理解してくれてる前衛なら、装備のレア度なんてあんま気にならんよ。
  他人の装備を過剰に気にするのは、このスレに巣食う
  他人を見下して自分のアイディンンティティ保つかわいそうな人種だけだ。
  あとソロと言えば、他ジョブでAFクエの敵大抵忍ソロでこなしてきてるんだけど
  暗黒クエ２のゲーヴィック？ってポンが意外と強くて焦った。
825 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 15:01:04 ID:cQdCqGNx
  >>785
  戦暗侍などNMは土杖、羅漢改頭胴、スウィ、白虎、風魔、ダスク手
  エリス+1、サットヴァ、マーメイド、軒猿手裏剣、ハイブレスorルサンチマンなどで敵対
  敵の強さで土杖⇔蝮改、移動距離でダスク⇔羅漢改
  重いから戦闘中に着替えはなしね。てか何着てるんだよ、大袖？
  自分に関係するエフェクト開始と自分への攻撃失敗以外全部フィルタして
  蝉に集中するべし
  LSによって違うだろうけど、(盾１＋その他が殴る)xnってやってる
  与ダメだけでタゲとるのかしっかりタゲ取ってやるのか知らんがな。
  忍の通常そんな強くないし迅も着替えなしじゃあんま強くないし、
  敵を引っ張ってボコ殴りにするため途中でヘイト切れるの厄介だから
  敵対重視にしてっけどね
826 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 15:01:43 ID:pgGO0WSC
  鬼哭忍者とリディル戦士のrepあるけど、
  このスレに貼り付けていいのかな？
827 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 15:07:07 ID:6+ehMoCI
  >>826
  いらん…見たい奴はrepスレ池
828 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 15:09:51 ID:0VIOJry8
  >>826
  探せばその手のrepはいくらでも見つかるから、わざわざココに張り付けなくてよろしい。
829 名前：785 ：06/04/06 15:19:47 ID:LBALaGwu
  >>825
  装備は、千不、ウングル、オプチ、クジャク、素破、エルシヴ
  甲賀鎖帷子、ダスク、スナイパー×2、アメミ+1、スウィフト
  甲賀袴、風魔の脛当 でやってます。
830 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 15:43:50 ID:FxacjOm7
  >>829
  ザルカで殴り装備なんかしても忍者じゃタゲ維持できんじゃん。
  うちはナ盾でしかやらんけど、忍は他ジョブ持ってたら他でこいって言われるよ。
831 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 15:44:45 ID:UM3QUqg4
  こう来ると必ずリディル戦士の方が弱く吹聴される罠。
  ウチの鯖の鬼忍なんか、腰ウルフｗｗｗヨワスｗｗ
832 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 15:51:02 ID:fapF7vFj
  >>822
  サポシの真価は不意ＷＳじゃなくてだましＷＳだろうと、どんな池沼だよ。
  通常削りが一発目測平均50程度、
  だましＷＳでもちゃんとステブーストしてたら700～800出るから十分削りにはなってると思う。
  精霊の削りより効率が悪いのは確かだけどな。
  ちなみに忍の通常、ＷＳは言いたくもない程度でＴＰだけためてます。
  本当にありがとうございました。
833 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 15:52:32 ID:Qyw/pA2k
  >>820ぜんぜんOKだわ
  裏なんかはそれこそピンキリ
  うちなんかパンサー・羅刹胴・落人・羅刹脚・風魔の忍居るくらいだわ
  ただダメ忍として盾すら出来てないけど。タゲ取ったら死んでる場面多いから、遊撃にまわされたヤツとか
  それでも裏には来れるわ
  空も裏もソロではないし、PTメンの恩恵が無いとダメなんだし
  ただ。与ダメ気にしてると、盾にすらなれないわ
  いかに避けて、いかにタゲ取ってPTに被害与えないってのが忍のお仕事だと思うのだが
834 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 16:06:51 ID:jm76eW55
  ヘイスト３％あると蝉のリキャストどのくらい短縮になります？
  回避できなくて蝉まわらなくて困ってます。
835 名前：785 ：06/04/06 16:12:58 ID:LBALaGwu
  基本的な事を忘れていたような気がします。
  みなさんの意見を参考にして、初歩的な事から見直してみたいと思います。
836 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 16:16:27 ID:APqe0CNb
  >>834
  ヘイストも積み重ねだから、ヘイスト装備無しの状態からたとえば足だけ風魔にしてもそれほど変わらない
  蝉も回ってたものが回るようにもならない
837 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 16:22:28 ID:cQdCqGNx
  >>829
  装備に関してはいろいろ個人の考えあるからコレじゃなきゃダメとかないけど
  この装備でも忍として十分立ち回れるっていうのあるから
  与ダメ、命中減るの躊躇せず敵対あげるのもいいんでない？
  上記の敵対装備で不意ｗｓや精霊ガンガンいれてもタゲ維持できるから。
  4国なら序盤はその装備、後半敵が強くなったら羅漢＋敵対など臨機応変に。
  裏、リンバスとか蝮改は結構いいよ＾＾ｖがんば！
838 名前：785 ：06/04/06 16:48:34 ID:LBALaGwu
  >>837
  ありがとうございます。
  臨機応変に動けるようにがんばっていきます。
839 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 16:50:16 ID:pusA7vXE
  >>834
  3%だけで楽に蝉回る程甘くは無い
  なんでも積み重ねてようやく効果出るっつー感じだ。
  [ヘイストなし]
  [ % ][壱] [弐]
  + 0% 30秒 45秒
  + 1% 29秒 44秒
  + 2% 29秒 44秒
  + 3% 29秒 43秒
  + 4% 29秒 43秒
  + 5% 28秒 43秒
  + 6% 28秒 42秒
  + 7% 27秒 41秒
  + 8% 27秒 41秒
  + 9% 27秒 41秒
  コレの続き見たかったら過去ログみてきんしゃい。
840 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 17:06:28 ID:aMqfTBWx
  ファブとか忍者で固定するならサポ暗黒だろ？
  まー、挑発無いから人数少ない時かナ盾が1名欠けてる時くらいだが。
  序盤はタゲ維持しづらいが後半はナ盾居ようが忍者に固定されてるぞ
841 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 18:04:43 ID:SPpdvVm8
  みんなファブとかやれる環境なのか…
  つおいのとやれて経験できるってｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)
  過去に一度だけフレに誘われてファブったことあるけど、それっきりだなぁ、、、
  おっきい敵ったらバハムートBCで忍盾漏れ1人(ナ盾居たけど序盤で即死)でがんがったくらいだなぁ、、
842 名前：８３４ ：06/04/06 18:15:50 ID:jm76eW55
  >>836>>839
  １、２秒短縮じゃ気休めですね
  回避装備で攻撃を避ける方向でがんばってみます（´・ω・｀）
843 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 18:56:52 ID:yKvOVoDD
  >>834
  暗闇の術とかの弱体忍術もオススメ。
  暗闇効果入ればめっけもんだし、ヘイトも結構大きい。
  ヘイスト３％つーと風魔足のレベル以降かな。
  白魔法のヘイストが白魔だと40から可能か。
  まず、白魔(48～なら赤魔も)から魔法のヘイストをかけてもらう。
  かけてくれなかったら催促してもいい。これだけはね。
  攻撃間隔の短縮だけじゃなくて、魔法や忍術のリキャストが短くなるしね。
  後はスロウなりエレジーなりを入れてもらって敵の攻撃速度を遅くする。
  暗黒や黒にスタンを入れてもらう。
  まぁ、つまりはＰＴの協力あってこその忍盾って事ねｗ
  あと、ヘイストやイレースない構成で芋虫から粘糸のスロウ効果を受けたりすると
  もうキツキツぽ。
  空蝉のリキャ待ちで被弾した時は、挑発持ちの他前衛にもタゲを取ってもらおう。
844 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 19:01:45 ID:jwqpuEBY
  >>785
  俺もザルカで雑魚処理の盾やってる
  装備はめりぽ用ヘイスト装備＋ある程度の回避装備
  ＋術スキルフルブースト装備＋闇輪の帯
  回避４段・片手刀８段・中途半端に術スキル２段階
  中盤までのやつなら忍でも６割は弱体入る
  NM盾とかでもそうだが、弱体の有無で難易度が大幅に変わる
  ＴＰ技連発きたら逃げろ　逃げればそれが合図でサポートがくる
  こないなら言えばいい
  ＨＰ増やす手もあるが、１発被ダメ４００の世界で多少ブーストしても
  俺は意味無いと思ってるので弱体を優先してるな
  うちでは雑魚をナイトに盾やらせたらＭＰ食いすぎてやってられん
845 名前：785 ：06/04/06 19:17:24 ID:LBALaGwu
  >>844
  逃げるって方法もありますね。
  わかりました　次に行く時に実践してみたいと思います。
846 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 19:36:48 ID:0wbq7whR
  >>840
  忍者盾でファヴって･･･。
  蝉剥げたら速攻で落ちるし自己ケアル出来なくて
  後衛のヘイトがやばくなるし。
  削り遅いとハイパー化するし。
  人数多目で各自火力抑えながら削るのか･･･。
847 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 19:44:39 ID:2jUEYbn4
  乱波手甲改入手するまで以下の両手装備でいこうと思うのですが、
  やっぱ落人なんですかね。。
  ルイサンムフル 防10 STR+1 DEX+1 AGI-3 命中+2 攻+2 回避-2 Lv45～
  戦ナ暗獣侍忍
848 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 19:49:38 ID:6+ehMoCI
  まだこっちの方がマシな気がする
  羅刹手甲 防24 攻+2 回避+10 潜在能力：カウンター+1
849 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 19:57:01 ID:0VIOJry8
  >>843
  うーん、それ使うくらいなら落人や羅刹のがいいような。
  種族によっては種族篭手とか。
850 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 20:19:51 ID:uOTm1KA6
  >>831
  オマエ猫鯖だろｗｗｗｗｗ
851 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 20:39:07 ID:p3dV3hM6
  何が最悪かって、弱体忍術使わない葱。
  レベル上げで有効なのにケチって使わない。
  最近触媒や素材が高いのもわかるがそのくらいも準備できんのな
  落人風魔買う前に触媒準備しろよ
  ってヴァナで声を大にして言いたいな…
  まぁフレにすら言えない小物ですが…
852 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 20:44:30 ID:7l2TfxeU
  >>847
  適正Lv辺りでは落の代わりとして良い装備。
  王国手の命中+2にステ+のオマケついてくるしな。
  ただ６０も過ぎてくるとちとキツいとは思う。
  羅刹Lvは勿論、Lv60ちょいになって羅漢手甲のLvになったら
  羅漢手のほうがまだマシなような気がするな。丁度敵対欲しいLv帯だし。
  なんでもかんでもメリポスタイルの攻命装備がベストってワケでもない。
853 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 21:10:11 ID:0VIOJry8
  >>851
  安心しろ。大抵の奴はそう思っている。
  しかし捕縄が1Dで10万近いのは流石にどうなんだと思う。
854 名前：名も無き軍師 ：06/04/06 22:17:56 ID:AEowhyGh
  >>812
  > SEのカニって㌧術は効かないのえ？
  ダメージボーナスはないものの普通に効く。
  しかしバブルカーテンをされるとダメ50%カットに
  なるので結局短剣+エヴィに落ち着く罠。
855 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 00:15:09 ID:vGGxKsva
  >>795
  ま・・遊びかたしだしとはおもうけど。
  忍者は装備で変わる鬼門ジョブの一つだからね。
  自分の中ではAF2はいいとして、いまどき４神装備できないと忍としてさびしい；；
856 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 00:16:56 ID:vH0vshfE
  こらこら猫鯖とか鬼忍とかバラさないの。あんなのは居ないものなんだよ。
857 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 00:19:40 ID:26PKcDjX
  >>785
  ザルカでNMの場合一番きついのは、フルアラ前後かそれ以下でやる場合に、
  抜刀せずにNMデーモンの攻撃を延々と蝉で耐えるのがだるいｗ
  削りに入ると、ゆうしゅうなあたっかーｗがタゲとってくれるから楽ｗ
  ザルカに限らないんだけど、狩人タイプがイーグルアイ撃つ前に
  不意打ちだけでWSうつサポシエースは、ロマン派だと思うｗ
858 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 00:50:18 ID:X+7FS7jn
  触媒用意しない忍者より弱体しっかり入れない赤のほうが問題だけどな。
  ヘタクソな赤様はリフレしかしたくないらしい。
859 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 01:07:44 ID:201XmUy2
  >>858
  同感ではあるが、流れを読めてないっつーか全く関係ない話だな。
860 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 01:54:53 ID:6aU0Fy7h
  我らが鬼忍は星となったぞ
861 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 02:02:51 ID:jT/pzqml
  ふう、、ジラジョブが追加されて以来　ようやく新ジョブの追加が来ますね
  その間　忍スレも随分と変遷があったよな、、
  ここ最近の流れを見てるとアトルガン発売と同時に
  ＋にっかり忍者　壱ノ巻＋
  って新しい別のスレが欲しい気にすらなるよ
  過疎でもいいからさ
862 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 02:04:20 ID:UqFsAwT/
  >>774みたいなどんな方向性でいきたのかを書かずに
  つらつらと装備並べてアドバイス頼むというのは大いに問題があるが
  >>795みたいに４神免罪AF2取れない奴は他ジョブやれとかマジ腐ってる。
  自分の行動範囲内で出来る限りの事をしようとしている奴の
  ヤル気を端から削ぐ様なことはするなよ。
  向上心を持ってお互いを高め合いながら各々の忍者道を追求していこうZe！
863 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 02:24:18 ID:5ZLRzbUp
  >>854
  マルチに餌あげちゃらめぇ
  >>861
  別板の方の忍スレが喪前さんにゃ丁度いいかもしれんな。
  >>862
  半分同意。
  でも結局自分で自分の装備一つも決められず
  変に周りに流されて焦燥感持ってる>>774みたいなのは嫌いだな。
  なんつーかココで出てるようなメリポ装備の上辺だけマネしようとするから
  判らなくなるんだろうに。
864 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 02:53:37 ID:vGGxKsva
  >>862
  オマエ馬鹿か？　とりたくても時間がないくその範囲で装備を努力すると
  時間か有り余ってるニートドモと一緒にすなｗ
  だいたい野良ぐらいだったら、みんなに同じようなもんだ。
  そもそも>>862のような奴は大体、固定PTやってるよ。(そっちのほうが効率いいし)
865 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 04:35:36 ID:CeZ254qI
  >>864
  日本語でおｋ
866 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 07:42:14 ID:3oxKXgie
  >>864
  お前は火病った在日か?
867 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 07:46:45 ID:wRbX68Cf
  >>862
  なんかお前自身が言ってる言葉に酔ってないか?ｗ
  全然具体的な意見もなく他人批判だけじゃん
  >>774は現在の状況（空・裏×）を打開するつもりは毛頭ない
  ロット権を購入できるほどの金策をしている様子も伺えないし
  方針は何も無いけど、とにかく良い装備がしたいって脳足りん
  それに対して>>795は真実を突きつけているだけだろ
  競売しか見ることができない奴に対して、競売からｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても仕方ない
  ｴｸﾚｱの選択肢を端から諦めて、プロMすら進めてない奴には最良のレスと思うがどうか
868 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 08:32:46 ID:11d+s2wt
  >>862
  基本週末プレイのリーマンプレイヤーでも白虎位取れるっしょ
  トリガー買って持ち込みするだけなんてお手軽も良い所
869 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 09:00:18 ID:MrmSeosB
  >>774
  正直他人のメリポ着替えとかマネしない方がいいと思う。
  理由はメリポ刀振ってある前提の装備晒しが多いから
  今の貴方の装備だとメリポ刀抜き寿司食で通常時命392、WS時386
  MAXまで振って通常時命408、WS時402ってトコ。
  この命中だと強めのトコいったらスカスカ､WSに至ってはフルヒットしないでショボイダメだすだけ
  刀にある程度振るまではWS時でも孔雀、ライフ、スナリンつけっぱなしで
  メヌ貰えるなら耳は素破(WS凱旋)+メヌピ
  ある程度の装備持ってる人とPT一緒になったら最初からジョン、WS時手と足を着替えるとかそんな感じかな。
  追加して何か購入するとしたら・・・ダスク脚、種族によりステ上がる手と足位
  それ以上のモノを求めるならNM品とかAF打ち直しとかになっちゃうね。
870 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 09:17:01 ID:mldI/IJA
  白虎無くてもブルタルラジャスあればそれなりに強くはなれる
  ＰＭくらいなら、それこそ週末プレーヤーでもクリアできるっしょ。
  空裏についてはとった後も継続的に付き合いが続きそうで、
  律儀な人ほど敬遠するんじゃないかね。
871 名前：862 ：06/04/07 09:28:05 ID:fyCgmrnA
  >>863
  >>864
  >>867
  >>868
  お前達が言っていることはよく理解できる。
  >>774が自分で装備を考えられないマニュアル君だってことは書き込み見れば分かるよ。
  でもな、他スレならともかく忍スレで「忍者ヤメロ」はどうかと思うわけよ。
  >>795のそこだけ気になっただけだ。もうちょっと寛容になろうぜ。
  芽を摘むのは簡単だが、育てるのは難しいものだよ。
  お前ら朝からすまんかったな。
872 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 10:03:34 ID:5/hfrXaG
  つーか最低限取れる装備をしっかり取ればそれなりには強くなれるんだが、
  白虎ないから弱いとか言ってるやつはその努力すらしてないんだよな。
  ここでいう最低限取れる装備ってのは、
  オプチ・クジャク・ブルタル・素破・ジョンHQ・ラジャス、このへんな。
  素破ラジャスブルタルなんてプロM進めりゃいいだけだし、オプチもソロで目取れるし、
  クジャクジョンHQとかは忍75あるならソロで印章稼いでBCいきゃいいだけ。
873 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 10:12:16 ID:woGcUhaa
  俺が>>795を書き込んだ者だが、反省はしていない
  >774に対しては最適なレスであると思っている
  ここで装備を晒してアドバイスを求める姿勢として
  空裏が生活環境的に無理なのはともかく、
  プロＭすら未達成なのには呆れるばかり
  目の前のことに取り組みもしないで助言を求めるのは時期尚早
  忍者ヤメロじゃなく、見聞を広めろと言いたかっただけだが
  あんな駄レスを蒸し返して擁護する>>862の気持ちは計り知れない
874 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 10:32:54 ID:941uWKyn
  てか白虎もってもDポン相手にコウガ胴ｗオプチつけてる奴とかいるしな
  レア装備持ってても組み合わせ悪い奴カワイソ；
  そんな僕はコウガ脚です。白虎ほちい(´；ω；｀)
875 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 10:50:18 ID:t0MYkz8x
  装備揃うまで・メリポが完成するまでが華だ
876 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 10:58:48 ID:gfnHARGO
  >>785
  っ【ドラゴンピアス】x2
  そこそこひるむので、良いらしい。
877 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 10:59:16 ID:941uWKyn
  僕が迅で1400くらい出たときにはPTメン何も言わないのに
  白虎の忍が1000ちょい出した時は｢うはｗ迅強いですねーｗ｣
  ｢ですね～ｗ｣とか盛り上がるし；
878 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 10:59:52 ID:woGcUhaa
  装備揃って、メリポが完成してからがスタート地点だって反論来そうだがな
  忍者しかないならメリポ強化したところで殆ど無意味だろ
  特に、メリポで求められるアタッカー能力強化の方向性と
  忍者しか持ってない奴がソロ性能、盾性能を強化するのは違いすぎる
  俺は忍者をメインメリポジョブとしてアタッカー特化させて
  趣味ジョブ・有益ジョブにポイントつぎ込んで鍛えている
  忍者しか持ってない奴がメリポ参加する時間をとれるなら
  メリポジョブ以外の有益ジョブや後衛のレベル上げをした方がいいよ
879 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 11:38:21 ID:e8P6xcWH
  お前等アトルガンでたらからクリ士上げそう
880 名前：774 ：06/04/07 11:41:38 ID:f9z6/CmC
  774です
  引き続きロムっておこうと思ったけど尾を引いてるようなので
  まず >>869 さんありがとうございます
  装備の方向性としてはこのスレッドの流れから言うまでも無いとの思い込みから書き忘れました
  それは、未経験の「メリポで少しでも総ダメージを伸ばせる」装備ということ
  実際行って自分で感じて考えるなり努力するなりしろ、というのが答えだと分かってるけど
  それに先立って経験豊富そうなみんなの意見を聞かせて欲しいなぁと
  >>795 のような意見も当然あるでしょうね
  空活動は以前に少しやってたけど、トリガー取りにちゃんと参加できないと嫌なのでこれは無理だけど
  PMはノロノロ進めてるのでそのうちブルタル・ラジャスは取れるんだろうし
  スウィフトも再挑戦するのでそのうち取れるだろうし
  裏LSにも入れてもらおうかと相談中
  とまぁ、自分なりのベストは目指してるけど、そこに至るまで最良の装備でメリポもしたい
  というのが主旨。長々とすんません。
881 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 11:42:11 ID:M08G9eEH
  >>879
  からくり師は格闘だし
  忍者やモンク・侍と同系統の装備が可能とも予想できる
  茶帯・母衣・風魔あたりはとりあえず複数確保してある
882 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 11:44:59 ID:0Xa5fS6L
  いまやもうメリポもＬＶあげも
  「遊びじゃない」って風潮バカすぎるｗ
  このまえ俺のいたメリポＰＴのりがよかったのか
  だれかがサンタ装備にすると
  他のやつも職人装備やらなんかに着替え出して
  そのまま２時間ほど遊んだよｗ
  自給７０００くらいだったけど十分楽しんださ(´´)つ旦
883 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 11:50:42 ID:vGGxKsva
  >>880
  裏なんて忍でいちいち取るもんあるのか？？最近ようやく一通り集まったが
  コレと言って必要ないじゃなかと思った(苦労したのに)。
  今だと、とにもかくにも空最優先してるぜｗ
  今だとあの赤装束は単なる飾りだな・・・書いてて虚しくなった(´・ω・｀)
884 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 11:53:56 ID:M08G9eEH
  >>880
  お前さんは順番が逆なんだよ
  メリポってのは個別ジョブのレベル上げの延長じゃない
  忍者が75になったから、当たり前のように忍者でメリポ参加ってのが叩かれてるわけ
  まず先にやるべき事をやれと
  お前さんの言ってるベストは他人が聞けば全然ベストじゃない
885 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 11:54:23 ID:BKDrMbrO
  まーあれだ。装備は結局は自己満足だ
  時給が倍になる訳でもないし、HNMソロで狩れる訳でもないからなー
  攻撃装備しても、回避装備してもPTでは大差無いってこった
  流石に後衛にタゲ移ってしまうようでは下忍と言われても仕方ないが
  >>881自分も買いだめしておいたｗ
886 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 11:57:22 ID:nkjREXPF
  >>878
  お前本当に典型的なFF脳だな
  でも、今のFFはこんな奴しか生き残っていけないのも事実なんだよなぁ
  FFは遊びじゃない！って奴以外は解約した方が幸せなんだろうな
887 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 12:00:34 ID:6CVmaT6O
  >880
  空装備前の自分の装備
  千不魂オプチバーニー(常時)落人ダスク脚羅刹
  クジャクスナイパ2アメ+1
  で食事はブリーム+1食べてた。
  命中400上狙って回避-なしで攻+に全力を傾けてやってたよ。
  WSはTP90以降溜まったら、攻撃する瞬間にWS打ってた。(100溜まった瞬間に)
  P100を確認してから打ってる人となら
  TP速度は、そんなに負けてなかったと思えた。
888 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 12:02:38 ID:S5OHF2NB
  >>883
  元々装備なんてそんなもんだ。
  いいものでも方向性考えてトータル装備考えなきゃ使い物にならぬ。
  >>882
  同意。
  まぁ自分がより良い物を装備したい！！ってのならいいんだが
  他人にまで最高品要求する辺りがおかしいよな。
  漏れも大分装備品収集は頑張ったクチだが
  コレをもう一回やれって言われたら嫌って答えると思うｗｗｗ
889 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 12:36:24 ID:RfUkJi0X
  >>880
  まぁ、装備なんて、レベル相当の装備をしていればええんよ。
  その中で目的に応じて取れそうなレア物をかき集めていけば良いだけの話
  なんだから。
  大事なのは忍者で何をやりたいのか、それによって取りたい装備ってのは
  変わってくるんじゃね？オレはＡＦ２頭以外持ってるけど、頭以外は夜間
  ではかなり強クラスが揃っていると思うから、それでかなり満足してる。
  ジョンは持ってるけど、元々盾志向が強かったからあまり頻繁には着ない。
  メリポでオレサマサイキョーを目指してる訳じゃないから、別に着なくても
  十分っちゃ十分。まぁ、後は昼間どんな装備をそろえるかだけど、欲しい
  モノは大体決まってるから、後は手に入れていくだけ。
  結局はそんなもんでしょ。
890 名前：sage ：06/04/07 12:42:51 ID:EQBGO3sl
  ジョンがないならキリン胴をきればいいじゃなぁい。
  はいだてがないならAF2脚をつければいいじゃなぁい。
  ダスクグローブがないならダスクグローブ+1をつければいいじゃなぁい
891 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 12:47:41 ID:n0XrLqF2
  よっし、俺はサポ黒とパイでINT上げて属性杖で遁回しだ！
  ○遁：参が実装されればこれで勝つる。
892 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 13:03:28 ID:6m8JFqcm
  >890
  そのうち首斬られそうだなw
  パンがないならケーキをたべr
893 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 13:19:09 ID:NtliE444
  なんかアレだね。こうやって○○(ココでは佩楯？)が無いヤツはクソ。
  等言ってるより、遊び心持ってプレイしてるヤツの方がFF11を満喫してる気がするな。
  とか書くと、負け惜しみとか、誤魔化してるとか言われそうだけどな。
  まぁ、最近の流れを見てそう思っただけなんだ。
  そう言う自分も装備云々に一生懸命になってた。気づかされたと言うか。
  感じ方はそれぞれだろうけどな。
894 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 13:20:50 ID:NtliE444
  おほｗ　なんか良いIDもろたｗ
  妙に嬉しいｗ
895 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 13:38:15 ID:+MlZw/J8
  ７３で脚装備
  AF2は取れそうにないのでそれ以外で
  AF 羅刹 羅漢 修羅改 ダスクだとどれがオススメ?
896 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 13:38:41 ID:a4W+lAVj
  >>882の書き込み見て
  『面白そう』より先に『そんな事したらREP下がる』と思った俺はもう末期だな・・・。
897 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 13:58:09 ID:P7rLudKd
  俺はrep興味ないが「自給下がる」とか「ちゃんとやれよ」とか思ってしまう、まあ同じか・・・
898 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 14:00:35 ID:2+wERSRf
  その時点でREP打ち切って"/echo @****"すれば良いんじゃね？
899 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 14:08:49 ID:5/hfrXaG
  >>895
  その中なら修羅だろ。
  白虎＞＞＞＞＞AF2＞＞＞修羅＞＞＞＞＞＞＞その他、こんな感じ。
900 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 14:34:09 ID:n0XrLqF2
  王国脚とかガリアルドという選択肢は無しなのか？ｗ
901 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 14:52:39 ID:ux9DQG7w
  王国脚はともかくガリアルドは忍者には微妙じゃね？
902 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 15:07:00 ID:BKDrMbrO
  FF11はrepゲームでもメリポゲームでもありません。
  じゃー何かって?　育成？着せ替え？チャット？
  いえ。RPGです。（たぶん）
903 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 15:08:48 ID:t0MYkz8x
  出会い系MMOだろ、例の広告見てみろ
904 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 16:13:42 ID:sA3FCW61
  >>895
  ♀キャラならダスク結構お勧め。
  ＡＦやＡＦ２には負けるが中々のものだよ。
905 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 16:42:50 ID:hl7jk/12
  >>903
  つまりrepの数字や廃装備なんかより
  何人も食った奴が勝ち組でFAでおｋ？
906 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 16:44:27 ID:TRc6INXi
  修羅脚はかなりいい装備だぞ
  ＡＦ２になら並べるかもしれん
907 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 16:51:12 ID:rBH8pyk+
  ふと思ったんだけど暗闇の術て催涙卵投げつけるだけなのにあんな前振りいらんよな
  それより催涙卵投げるだけの行為なのに暗闇の術という名前はいかがなものか
908 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 16:56:58 ID:3Q1W1KNx
  とうがらし爆弾でおｋ！
909 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 16:59:21 ID:6m8JFqcm
  普通に投げてちゃモンスターが食らうはずもないから腕の振りも見えないくらい超高速で投げてるんだよ！
  だから術なんだよ！術でいいんだよ！なんだよ！やんのかよ！；
910 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 17:35:58 ID:p87zeMgC
  何人食うと勝ち組？
  ３人しか食べてないから下忍だろなぁ
911 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 17:38:29 ID:5/hfrXaG
  俺25だけど童貞orz
  1回だけ家に女の子連れ込んだけど生乳もむとこで終わった・・・
912 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 17:38:46 ID:9b/t4a6B
  修羅脚は、命中＋ついてるから結構いいよ
913 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 17:41:58 ID:BKDrMbrO
  >>907
  催涙卵のレシピ見るとこれは合成なのか？そして忍術なのか？って思うわ
  そりゃ目に入ったら痛くて目開けられないだろって事で暗闇の術
914 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 18:02:32 ID:BQbwwg28
  忍術は魔法じゃない、科学だろ！
  道具をいかに惑わしながら使うか、、！
  天誅やってこい！
915 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 18:41:14 ID:6m8JFqcm
  忍術、科学、ときたらガッチャマンしか思い浮かびませんでした。
916 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 18:48:56 ID:z6m7gZh0
  >>895
  裏行ってないの？
  いまじゃＡＦ２脚流れるくらいでてるけど。
  こんなとこ結構おおいんじゃない？
  裏ＬＳのリーダーにtellしてみ。
  あまってたらロット権くらい売ってくれると思う。
  時計代１００万ほどで。
917 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 19:10:30 ID:vGGxKsva
  >>916
  そうだね、白虎の代用品としては、結構あっさり取れるし。今だとゲットしやすい
  んじゃない。オラのところも第二希望まで行き渡ってる。4国のドロップだし取り
  やすい。
  ＡＦ２脚ぐらいならリーマンでも何とかなるレベルだ。(白虎は大変だ・・；；)
918 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 19:19:19 ID:0WuhgAJX
  >>916
  正直LSメンバーの心象悪くなるしUchinoLSだとパスかなぁ。
  そういうの許すと既存メンバが「金払うから優先ロットさせてくれ」とか言い出しそうで
  騒ぎの元になりそう。
  貨幣主催総取り唄ってるLSならありかもしんないけどね。
919 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 19:34:56 ID:5/hfrXaG
  幹部メンバーのフレとかそういうコネがなきゃ100万は無理だろ。
  全く知らないやつだったら4国の流れてるAFでも最低1000万じゃね。
  入ったあと何やられるかわからんし。
920 名前：895 ：06/04/07 20:10:26 ID:+MlZw/J8
  >>900
  あくまで73での装備を聞いてるのでガリアルドは装備できません
  75だと白虎あるのでそっち使えますし
  王国脚はSTRとDEXあがるしいい装備ですね
  >>916
  裏は実装時から行ってるんですが
  第1,2希望の装備みんな取ってるため
  氷河、ザルカ、新裏しか行かないのでAF2脚はとる機会が少ないのです
921 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 22:44:48 ID:A7OSTp8v
  虎ぱんつげと記念かきこｗ
922 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 23:05:12 ID:RKg+CHZL
  AF2脚って流れるほど不人気なの?
  100万で買えるなら即買うけどねぇ。
  1000万でもたぶんスコハネ売って買う。
  まぁ俺は一生王国脚だな。
  毎週同じ曜日に休みが取れる奴らが羨ましい・・・
923 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 23:10:14 ID:P7rLudKd
  ヒント：休みというかニート
924 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 23:36:40 ID:GCbSTvWq
  って言うか4国ならAF2ぼろぼろ出すだろ
  自分で主催して時計代全額出費で貨幣流しの
  主催者、忍者AF優先のみならシャウトでも普通に人数集まると思うが？
  2～3回すりゃ一つはほぼ出るし1000万とか言い過ぎｗ
925 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 23:38:55 ID:GCbSTvWq
  >>922
  上記の条件なら自分が休みの日に朝からシャウトしても
  夜入る頃には30～40人は集まると思われ。
926 名前：名も無き軍師 ：06/04/07 23:48:17 ID:bpey6VcJ
  >>918
  希望者いなくて流してるなら装備可能者freeとかでいいと思う俺は素人かな？ｗ
927 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 00:14:14 ID:Dufx5Gb8
  >>924
  うちのＬＳは第２希望まで決めといて、
  ほしいひとはもうみんな取ってる。
  それでも希望者いないときはフリロ、なければ流れるねｗ
  それで何度かながれた。
928 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 00:17:34 ID:Dufx5Gb8
  ↑＞＞９２６です
  >>922
  不人気ではないが、ほしい人はみんなに行き渡ってるって
  いうほうが正しいかも。
  924氏いうように、４国はＡＦでやすい。
  というかザルカ、氷河でなさすぎｗｗｗ
929 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 00:38:38 ID:+DwRn5jc
  裏はサンドだけ2回しか行ったことないけどさ、あそこ確か黒AF2出ないよね?
  主催動員らしき黒部隊が猛威を振るってたけど、あれ黒いなかったらかなりキツいんじゃないの?
  石像は脳筋殴り禁止の指示だったからどんなもんだか全然わからないけど硬いらしいし。
  つかそーいうレベルの人間が主催して、競売前まで行けるかどうかも怪しいじゃんｗ
  主催貨幣総取りの募集だからみんなAF2希望で参加してたけど、甲賀脚は10人以上でロットだった。
  ここが主催優先だと忍者すら集まらないってことで・・・
  黒も忍者もなしで主催は素人。
  それってどーなの?ｗ 1000万で買えるならそっちの方が確実って思っちゃうよ。
930 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 01:08:23 ID:0UP1LiiV
  >>929
  何でお前そんなにマイナス思考なんだ？
  今どきリーマンだろうが複数75ジョブ持ってる奴は普通に居るし
  その時だけ人数が少ないジョブで来て貰うなどいくらでも利くだろ？
  主催するからにはその裏の内容や編成を把握するくらい前提だろ
  それだけ分かってりゃ主催が素人だろうが関係無い
  ザルカ・氷河よりも確実にAF出る確率は高いし
  実際、同ジョブAFが複数出る場合もかなりある
  優先は一つだけなんだしな
  これでも人数揃える自信ないなら1000万でも積んで買えよｗ
931 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 01:15:52 ID:0UP1LiiV
  >>929
  ちなみに924の場合だとAF欲しいなら貨幣は流し前提だぞ？
  貨幣も主催者、AFも主催者優先だとそりゃ集まらんわなｗ
932 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 02:15:27 ID:M5bHc0Eh
  >>922
  別に毎週参加できなくてもポイント制のとこなら問題ないだろ。
933 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 02:53:42 ID:C5nSyZhc
  ポイント制だからこそ毎週参加した奴のほうが有利なんじゃないか？
934 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 03:53:18 ID:LUlEypKB
  うちの鯖だと1000万で秋石2個買える。
  佩楯以外進呈で代理戦闘してくれるLS探すのがいいかも
  ウチのLSはもはや素材と麒麟にしか興味ないから、もしこんなお客さんいたら
  大歓迎なんだけどな～　免罪も全部あげちゃう・⌒ヾ(*´_｀)
935 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 04:59:56 ID:U3moOV1J
  >>934
  オマイさんの鯖秋石安いなｗ
  俺のこと初期鯖だけど以前よりは値下がったとはいえ
  ついにU部屋に中華進出で相場3000万。
  業者に価格操作されてるよ。
936 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 05:20:19 ID:gXMBtbCr
  >>926
  ＬＳ入ってる人間ならそれでいい。
  外部でそれやっちまうとな
  ・入った後全部にロットしまくる可能性もある。(ＰＴ抜けて時計バザーしてなきゃどうしようもねぇ）
  ・金だせばいいんだろうって曲解する小金持ちでてきて「５０００マンだすから赤頭クレ忍手クレナ胴クレ」
  「んじゃ漏れは６０００マンだすぜ！」だのそういうのの値段ふっかけ合戦になる危険性もあるんだよ。
937 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 07:12:55 ID:M2puq+hf
  >>882の書き込みを読んで全員オパーラインドレスでウルガランを血に染めたいと思った漏れは末期。
938 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 07:21:24 ID:2mzwATcp
  俺は末期。
939 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 09:06:04 ID:S/LSMYFs
  甲賀袴ゲット記念パピポｗ
940 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 11:38:19 ID:lSjIeGDm
  北国のレアAFなら最低でも1億だろ。
941 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 15:12:52 ID:6MZSWjRD
  Remoraは秋石８００万ぐらいだけど３０００万てマジカ
942 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 17:04:36 ID:3Kh/WxMH
  >>941
  最近買い渋り多くて売れなくなった業者が煽ってるだけだろｗ
943 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 17:19:57 ID:p1pYzCr2
  まぁ白虎の性能はぶっちぎりすぎるからな。
  この先、あれを越える脚装備なんか出るんだろうか。
944 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 17:55:08 ID:Uq8MX3y7
  ４神装備というステイタスは壊したくないと思ってそうだから
  意表をついて別の方向性で同じような難易度の(ナシラホマムとか古銭交換とか)
  ○○袴・ハイダテ・ズボン：防35　STR+15　潜在能力：ヘイスト+4%
  みたいなのだしてくるかもね。潜在はマーシャルとかユニコーンとかみたいに現実的な条件で。
945 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 18:20:44 ID:lSjIeGDm
  またLS入って装備取りに行くのめんどいからもうサービス終了まで白虎最強でいてほしい。
946 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 18:54:11 ID:BwZ+ol79
  >>944
  例えだろうがSTR+15はないだろ
  同じく免罪系もステータスは維持させたいだろうから
947 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 19:39:00 ID:5ROm+O3a
  免罪でも、修羅手だけは何か間違えた気がするんだ・・・
948 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 21:13:23 ID:p1pYzCr2
  修羅篠篭手 Rare Ex 防16 HP-20 命中+4 レジストパライズ効果アップ Lv73～ モ侍忍
  たしかに、こればっかりはどう考えても存在価値がない気がする。
  教経の篭手 防23 命中+10 Lv74～ モ侍忍
  バトルグローブ 防4 命中+3 回避+3 Lv14～ モ白赤シナ獣吟竜召
  王国騎士制式鎖手袋 防13 命中+3 Lv50～ 戦ナ暗獣侍忍
949 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 23:18:27 ID:rmqN9etd
  (・ω・)
950 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 23:50:15 ID:lSjIeGDm
  今から出かけｒ（ｒｙ
951 名前： ◆YtFiiqjbeo ：06/04/08 23:56:16 ID:lSjIeGDm
  立ったら誘導ヨロ
952 名前：名も無き軍師 ：06/04/08 23:57:39 ID:2irP1+CK
  >>948
  馬鹿！レジストパライズの効果がもの凄いんだよ！
  80%レジだぜ！あれ！
  いや、持ってないしつけてるやつ見たことないから知らないんだけどな。
953 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 00:19:47 ID:5ig22HZQ
  >>952
  護衛で古墳のアイスパ骨を殴ったら、光の速さで麻痺しましたが何か。
954 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 00:24:14 ID:k0Kx7zZ+
  アイスパの麻痺には効果ないんじゃない？いや分からんけどね。
955 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 00:30:49 ID:5ig22HZQ
  >>954
  かといって、魔法とかブレスの麻痺持ちやることあんまり無いからなぁ。
  サンプル取れるほど麻痺技受けるわけでもなし
956 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 01:35:24 ID:I4c6zQAt
  魔法の麻痺にしろパライガなんて使うほどの敵なら
  結構効果高いとしてもやっぱりほぼ確実に麻痺るだろうな。
957 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 01:45:24 ID:I4c6zQAt
  ちょい上の方の佩楯の話で思い出した・・
  ＬＳで秋石を取りに行った際にアラ全員で
  秋石狙ってますいっぱい人いますとサチコメに書いたら
  １アラしかいないのに人数多く見せかけてると晒されたことがあったな～(´・ω・｀)
958 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 02:08:05 ID:e+0PtsLw
  >>957
  その幸子は遠回しに「来るな」ってことを言いたかったのか？
  そう受けとめられても仕方ないと思うが
959 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 02:18:22 ID:I4c6zQAt
  >>958
  「来るな」なんて書いてないし
  単純にレベル上げの人も来る場所だから
  枯れてますよ的な意味で書いてただけなんだけど。
  ちなみにその晒しみんな完全スルーしてたけどね(゜▽゜)
960 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 02:44:53 ID:fOyVj2It
  つまり
  ”嘘つきだからこいつの幸子は注意しろ”
  という意味で晒されたわけだ
  ま有益な晒しだな
  そしてここで話す内容でもない
961 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 04:25:16 ID:XTAAZRr/
  どこが有益なんだかｗ
  どっかのバカが何も考えずに晒しただけだろう
962 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 05:15:01 ID:w/k6tdc9
  当鯖のウリ部屋は一時期中華業者が常駐してたんだけど
  やつら少人数なんだよな。だいたい3人とか
  ツールなのか腕なのかわからんが釣り負けてばっかだったんだが、
  少人数ゆえに精霊とスリップマラソンだからさ、ワープの周りに散らばって立ってるだけで
  勝手に引っかかって自滅していくんだよね
  他のLSも同じように退治してるからか、いつしかウリ部屋中華はいなくなった
963 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 05:25:10 ID:/MHhMxwf
  ちょっと頭の良いシナチクだとMPKGMコールとかいいだしてくるぞｗ
  まだモンスが消えない頃にアメミ張ってる奴等が休憩してる時に何度かひき殺してやったら
  GMコールしたとか牽制してきやがったよ
964 名前： ◆5AEl.CR60E ：06/04/09 08:15:05 ID:KcealmLS
  >>950-951
  勝手にスレタイ変えるな。
  再申請行ってくる。
965 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 10:25:11 ID:Tord4bbi
  >>943-944
  ハイダテの性能はぶっ飛んでるけど、落とすNM自体は言ってみれば中ボスなんだよね。
  白虎のイメージと他四神装備とのバランスでああいう性能になっただけ・・みたいな
  言うなれば子供の落書きがたまたま高評価になったような。■eはよくこういう性能設定をするけどｗ
  なので、アトルガンで白虎くらいのNMからハイダテ相当の脚装備が出てしまう可能性も無くはない
  少なくともレアリティ保護という感覚は持たないだろうね
966 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 10:50:31 ID:di8xmW2W
  >>965
  忍で言えば他には、スピベル・クジャク等がいまだにレア保護されている。
  しかも、中ボスですらない敵からのドロップで。(片方はBCで出るようになったが、それでもレアの代名詞）
  白虎のステータスはやり過ぎ感があるけど、このゲームは需要が高まれば高まるほど開発はレア保護かけてくるよ。
  いつかはあの装備をっていう目標と、ようやく取れたっていう達成感のためにね。
  信者でも何でもないが、秋石の取り難さなんかもその一環だと思ってる。
967 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 11:19:50 ID:g1ZlliPQ
  >>966
  だがスピベルと同じように近い装備はだすだろうな
  Dex7ヘイスト3%くらいの脚とか、そうなると今よりは無理に白虎ほしいとは思わなくなるな
968 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 12:06:10 ID:W13Q4GZk
  ファミ通のハンターズバイブルのWS検証のとこ見たけどゴルゲあんまり意味ねーな。
969 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 13:20:24 ID:PU8VMTpr
  冒険始めたてのころに忍さんに助けられ、あこがれていま61なのですが
  諸先輩方にお伺いいたします。お叱りうけるは覚悟の上で。
  このレベルの頃、練習やソロであげるにはどこがいいんでしょうか。また、レベル帯問わず、何で練習されていたのでしょうか？
  宜しければご教授願います
970 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 13:29:27 ID:9svs0K4H
  今時ファミ通のデータ真に受ける奴がいることに驚きだ
971 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 13:35:20 ID:9svs0K4H
  断っておけば何書いても許される、とでも思うのかねー
  謝る位なら最初から書き込むな
  ヴァナモンなりなんなり見てやれそうなとこ自分で探せよ
  そういうの探すのもソロのうちだろ
  こんなことまで人から手ほどき受けないと動けないの？
972 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 13:41:26 ID:PU8VMTpr
  おっしゃる通りですね。
  ただ動けないのではなく、関心、興味でお伺いしたまででして。
973 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 13:58:10 ID:LSl2a6q0
  >>969
  微塵があるからとりあえず色々なトコにいってくれば？
  練習が蝉張替えのなのか蝉回らない時の時間稼ぎなのか
  一撃系避けなのかは知らないけどそういうＷＳとか持ってる敵のトコいくしかあるまいて。
974 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 14:06:21 ID:3F11bV3J
  >>967
  そのDEXの差8、ヘイストの差2%
  その差を見て欲しいと思わなくなるはずがない
  ヘイスト1%の差のために300倍の値段だすバカだっているんだしw
975 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 14:10:46 ID:PU8VMTpr
  肝心なところが抜けてました
  廻らないときの時間稼ぎ（稼ぐ前に慌てて死んだりしてますが・・）などに関してで；
  PT中など組んだ忍さんを見るにあまりに自分がヘタなのわかるので、見るようにはしてるのですけど
  地道に努力してるんだろうな・・と思い、あちこち調べてたりいったりしてるうちにココに来た次第で。
  返答いただいたことが全てで、あちこち行ってやるしかないですね。頑張ってみます
  ただやってると、みんなはどうしてるのかなー、と。そういう関心が＾＾；
  返答ありがとうございました
976 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 15:00:59 ID:SNRuEp82
  ゲームに限らずなんでもそうだが
  自分で考えてやってみる頭ってものが無いと何にも出来ねえよ
  そういうことが出来ない奴とは俺はつるまないしな
977 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 15:44:07 ID:Fp2GXnVs
  蝉廻らない時一番重要なのはＰＴメンバーの協力。
  様ジョブだからといって傲慢にならずに、
  真摯な気持ち忘れなければ段々上達するよ。
  向上心、これ大切よ。
  自分があこがれたあの時の忍の姿に自分の姿が重なる時がくるまでがんばｗ
978 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 16:18:00 ID:sLUt+h8l
  最近のボキのソロは空のDポン。
  リンクしないし一撃避け、更には避け動作前に蝉壱張って戻って詠唱完了の練習とかも。
  ついでに2チェーンで合計約1000もらえる。
  ログ読み、TP読み、蝉のリキャ稼ぎも出来てなかなか良い鴨。
979 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 16:21:17 ID:yNX8wiTN
  >>971>>976
  質問答える気ないならそっちこそ書き込むなよ。
  ６１ならクフのカニでソロが鉄板だろ。
980 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 16:38:31 ID:PU8VMTpr
  沢山お答えいただき有難うございます。努力があってこその強い忍。だからこそ皆さん誇りを持っているのだと思います
  ダメだ、ヘタだと卑下することはしませんが、せめて近づけるように努力したいです。
  クフカニ、是非試してみようとおもいます(´∇｀)
  ・・・空エビもいつかは＾＾；
981 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 17:30:47 ID:9svs0K4H
  >>979
  自分で探せ、っていう回答だろ
  安易に教えるのと自分で探させるのと、どっちがその人の為になると思うんだよｗ
982 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 19:04:48 ID:bUenjxDB
  >>969
  もう見てないだろうけど
  暗闇　スロウ　麻痺いれるのを想定して　ＤＡの無い敵＝カニ　なら練習にすらならないと思うよ。ただ強であれ楽勝で倒せるってだけじゃないのｗ
  忍としてうまくなりたいのであればＤＡ喰らう事も予想できる敵じゃないと上達する気がシナイ　ってことでスロウがきついがボヤ蜘蛛をお勧めする
  網で忍具代取り返せるしね
  ６１なら丁度～強までいるから早寝して早起きすればフェローもいないだろう
  ガンバレ！　毒消し　蘇生　はもっていったほうがいい、事故死あるからな
  っと　ここまで書いて気がついたが…ソロスキルとＰＴスキルはかなり違うと思うぞ　ソロは敵ＴＰ読むとかそういう…
983 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 19:06:46 ID:LSl2a6q0
  >>979
  今やフェローとか多くて逆にシンドイ気ガス。
  >>975
  時間稼ぎは夜間なら走る、地形の起伏多いとこならそれも利用する。
  回避装備を用意する。
  弱体をキッチリ入れる。
  ＴＰあれば影打ってバインドにして離れる。
  祈る。
  こんなとこか？
  ＰＴんときなら>>977氏の言う通りＰＴメンバに頼るのが一番。
  61だとなぁ・・・ズヴァ地下の静かなる砂落とすデーモンが
  スロウもあるし割といい練習にゃなるんじゃないかな。
  気ぃぬいたらＤ４になりそうだがｗ
984 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 19:41:42 ID:SNRuEp82
  >>981
  そういうことだな
  自分で探せるようになるほうが何倍もその人のためになる
  つまりはそういうこと
985 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 19:45:37 ID:w2wVhvGP
  >>982
  ボヤ蜘蛛のスロウは大幅強化じゃなかったかな
  練習以前に物理的に蝉回らんと思う
  関係ないが同じ蟹でもアクエリは強かったなｗ
  あれの隔は別格か？
986 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 20:02:46 ID:bUenjxDB
  >>985
  アクエリはスロウいれるだけじゃなく麻痺いれないと蝉まわらないね
  間隔かなりはやい
  ボヤ蜘蛛は回避装備きっちりして３種弱体はいってれば蝉回るよ
  一応ギリギリのラインで戦闘するってことを念頭にいれての発言だから死闘なのは言うまでも無い
  ただなあ　ＰＴでの立ち回りをソロで習得しようとする事自体に無理があると思うんだよね
  蝉の張替えなんぞ６１までやりゃ当然できるようになってるだろうし
  それができないのはソロで練習するよりはいろんな種類の敵との戦闘に対して経験を積むしかないんじゃないかな
  それもＰＴで
987 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 23:31:20 ID:sLUt+h8l
  ボヤの蜘蛛のスロウは蝉弐のリキャ1分くらいにならんかったっけ。
  それで丁度～おなつよとかはキツイとおもうどｗ
  リンクもしやすいし(大抵2体セットでウロウロしてる)。
  やるならボヤの入り口か、ボヤから一方通行の出口でやるかだね。
  あとはウサギさん狩った方が安全性も高くて良いかと思われ。
  弱体系はコッチが暗闇になる土煙(蝉貫通ダメ)と脅威の爪旋風脚、フットキック。
  エリアチェンジから遠いので注意。
  アクエリは1度ソロで特攻したけど、3割まで削って微塵しｔ
  PTでのテクニックは、蝉複数or全剥がしのWSログが見えた瞬間に
  蝉壱もしくは蝉弐を唱えるとかかな…。
  もちろんWS後の通常攻撃で中断されないタイミングで。
988 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 23:36:02 ID:UKLfwiLl
  次スレどうなるの？
989 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 23:37:58 ID:w/k6tdc9
  週明けに立つんじゃない？
990 名前：名も無き軍師 ：06/04/09 23:43:58 ID:P9uVhHIH
  リヴェBでワイバーンやれば良い
  スロウ　麻痺　沈黙　毒　強化複数消し　3回攻撃　即死級の一撃　回避up
  カニなんぞ中華でもやれますよ
991 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 00:48:52 ID:jVcGMl5G
  リヴェＢのワイバーンなんて忍やってる奴なら誰だってやれるだろ
  アレで負けれるのはある意味すげーと思うけど？
992 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 00:54:52 ID:ST+vUjqK
  >>991
  レディアントブレスや張替え直後のディスペルウィンドは死を覚悟するけど？
  麻痺も地味にうざいし
  ダブルアタック直後のファングラッシュなんて事故もあるのによくそんなこと言えるなｗ
  本当にやったことあるの？
993 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 01:10:59 ID:GMqI5HYe
  >>991
  脳内忍者乙ｗ
994 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 02:00:30 ID:ysMhC4JJ
  以前に素破の耳以外の耳とった同士よ、耳再取得の要望メールをスクエニに
  送りまくろうぜ
995 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 02:05:02 ID:k5SMusa+
  あのワイバーン普通にきついと思うｗ
  後衛と二人なら別だが>>991は脳内鯖すぎる
996 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 02:24:27 ID:NjjhGYv8
  次スレ誘導
  http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1144599335/l50
997 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 02:25:24 ID:wVn9mYgJ
  鱗取りで毎週忍者でリヴェB01のワイバンソロってる、
  >>989が言うほど楽勝でもなければ
  >>990が言うほどの超絶難度ってわけでもないんじゃないかな。
  麻痺は発動率がそれほど高くないのでサポ白パラナでほぼ無問題、
  ディスペルウィンドの蝉消しはタイミング次第ではキツいが
  素の回避もそこそこ期待できるので弱体3種をキッチリ入れてあればok、
  私的に一番怖いのは開幕直後のレイディアントブレス、
  スロウ沈黙の追加効果に加えてHP満タンからでも軽く赤くなる…。
  それでも、冷静にキッチリ蝉回せばいけるレベルだね、当方タル忍です。
  総合的にみて、腕試しって意味合いでコレを引き合いに出した
  >>988の意見って的を得てるんじゃないかな～。
  ついでに鱗もソロで取ってそのままリヴェーヌワートも取れてウマー
  ちなみに、単純に鱗取り目的なら触媒持って遁回しするととっても楽です、
  めんどくさくなければオススメ（自分は今はもうめんどくさくてやりませんが）
998 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 02:49:44 ID:nrS7h0AB
  つか、サポ白とかだからイカンのだと思う。
  潔く忍/シでランタン食って、オレ使って回復しつつ麻痺WSきたら
  そのまま削り倒すか潔く諦める。
  サポシ+回避装備にランタン食えば、ほぼ通常攻撃避けるからな。
  食らわなきゃ敵も余分なTP貯まらないし麻痺って蝉貼れなくとも
  普通に殴ってても半分アタリまでWSこないしそこから麻痺っても削り倒せる。
  要はやられる前にやれって感じだ。運悪く死んでもリレピしとけばロストも500くらいだ。
999 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 02:52:31 ID:ZaHs2WkO
  普通に勝てる
  ただし避けようのない事故がいくつかある
  そんだけだ、ザコ敵としては屈指の難易度なのは事実
  練習としては運の要素が強すぎるんじゃないかと思うがねぇ
  正直アポリオンSEのスライムよりキツいし
1000 名前：名も無き軍師 ：06/04/10 04:51:59 ID:+nhDRxOZ
  カカっと暗黒が〆
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
  このスレッドは１０００を超えました。
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…

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