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X激しく忍者 八拾八ノ巻X

1 名前:BT ★ :05/12/13 16:45:06 ID:???

   ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン
 一.次スレについては>>950頼んだ。
 一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
 一.メール欄にはsageと入れよう。
 一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁!
 ※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/

前スレ
X激しく忍者 八拾七ノ巻X
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1133597259/

2 名前:名も無き軍師 :05/12/13 16:47:23 ID:SFfXJJtj
2get

3 名前:名も無き軍師 :05/12/13 16:47:42 ID:W5A27vEr
鉤縄乙

4 名前:名も無き軍師 :05/12/13 16:49:07 ID:nfX+PuhT
よん?

5 名前:名も無き軍師 :05/12/13 16:49:12 ID:eQZz7GDY
うお、4

6 名前:名も無き軍師 :05/12/13 16:51:15 ID:xcaRkiij
6ゲトーヽ(´ー`)ノ

7 名前:名も無き軍師 :05/12/13 16:54:51 ID:qYiiL6nM
なな?

8 名前:名も無き軍師 :05/12/13 16:56:43 ID:S2Skqvij
たこ焼きはっちゃん

9 名前:sage :05/12/13 16:58:01 ID:sIDX914S
お!

10 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:01:40 ID:L32NFDeY
新レシピの食事効果が気になるとこだなぁ〜、
さすがにまだ検証してる人はいないかな?



11 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:02:05 ID:nfX+PuhT
スレ立てで一悶着あったので次からこれもテンプレに追加でいいかと

「偽造REPは許しません。報告はシンプルに!」


というかrep自体ウザス


12 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:04:58 ID:5ribGEwE
>>10
鍋のいくつかと、追加されたケーキは効果判明している。
どちらも使った人の範囲内にいるptメンバーに効果がでるみたい。
合成板の調理スレへgo。

>>11
追加いらない。

13 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:05:21 ID:L32NFDeY
>>11
気持ちはわかるがそれで無くなりはしないだろ、
だからウザイならスルーするしかない。



14 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:05:36 ID:yDYeOJQf
>>11
同じくいらん。Repいらないっつーなら読み飛ばせばよかろ

15 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:06:27 ID:nfX+PuhT
読み飛ばす以前に目がチカチカしてうぜーんだよ、てかてめーらもウゼーわwwwwwwww

16 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:10:39 ID:W5A27vEr
>>12-14
相手も蝉持ちだから気をつけろ。

17 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:19:09 ID:+6HwmVZ1
蝉持ちか・・よーし!
>>11
同じくいらんガ

18 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:28:04 ID:WB6i1i7N
>>15
スレ見なきゃいいじゃない

19 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:32:17 ID:eX85UthD
Repは他ジョブと比べてどうのよりも、装備と与ダメと命中とか見せてもらってるから
それなりに参考になるし俺は貼るのOKだけどね

でも他人のRep見ても、自分でRep取れない人には結局ウザイだけなのかもなぁ
PS2使ってる人からは外部ツールなぞどれも面白くないだろうし

20 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:40:05 ID:DwKpM4qG
>>11
てめーのためにスレがあるわけじゃねーよヴォケガ

21 名前:名も無き軍師 :05/12/13 17:43:33 ID:+6HwmVZ1
>>19
でも、そういう人に限って
「装備どれがいいんですか?」って聞いてくるから厄介。
ウザイと言ってもそういうrepは大切な比較ツールだしな〜。
といっても偽造とかもあるのは確か。
かといって偽造repはるなとかやってもやるやつはやるしな個人個人の判断で
それを信じるか信じないかを見極めろと(´・ω・`)


22 名前:名も無き軍師 :05/12/13 18:03:13 ID:7S7eO5wq
ネタをネタとm(略
と同じで嘘かホントかを判断するのは自分じゃないの?
初めてネットやってここ来て初めて見たRepが偽造ならともかく
何故に今さらrepの真偽にだけグチグチいってるわけ?

23 名前:名も無き軍師 :05/12/13 18:53:06 ID:AXzruqbd
究極戦死様がまたPOPするからもうrepの話しはやめれw

24 名前:名も無き軍師 :05/12/13 20:05:20 ID:tFtwUZtD
戦士スレに面白いのわいてるけど、こんなこと言わせておいていいのか?w

528 :名も無き軍師:05/12/12 19:04:26 ID:IKyI7lgh
腐る程やっててそれなら問題大有りだろw

>忍者と戦士は同じ蝉でも全然違うんだよアホが。
メリポでは忍ジョンとか攻撃装備するから忍戦両方素の回避は見込めないので、全然違うどころかほぼ同じ



25 名前:名も無き軍師 :05/12/13 20:12:50 ID:S2Skqvij
>>24
この縄でひっ捕らえてあげますので屏風から追い出してくれませんか?

26 名前:名も無き軍師 :05/12/13 20:40:00 ID:iCP8qVZ4
>>24
その後、俺がちゃんと突っ込みいれてあるはず

27 名前:名も無き軍師 :05/12/13 20:54:54 ID:4Z4h1cZx
>>18
おまえ頭いいな。INT30ぐらいあるんじゃね?

28 名前:名も無き軍師 :05/12/13 21:03:41 ID:tFtwUZtD
>>25
屏風からこっちに来てくれるといいんだが、たっての望みなら誘導するけど
本人がココ来たら荒れそうだから、あまりやりたくないなw

>>26
ほんとだw
ちょっと違うつっこみの気がするが、それはそれでGJw


29 名前:名も無き軍師 :05/12/13 21:43:14 ID:fjSInuch
攻防比が1を切るとD値よりかなり低いダメージ出るんだっけか?
メリポウルガランデーモソとかにこれは極稀だが12とか出るもんでさ…あー、詩人なしのときだけどね。

つまり君達大体攻撃力どのくらいまで上げてる?ウルガランメリポで詩人いない場合。

30 名前:名も無き軍師 :05/12/13 21:48:14 ID:i6jRIl4Q
>>29
メリポで詩人なしなんて考えられん
それはメリポじゃない

31 名前:名も無き軍師 :05/12/13 21:49:21 ID:LVz+jvKN
ビャッコもスッパも麒麟もAF2も持ってない俺は
バーニー+落ち篭手で攻撃力440で殴るか
ダスク足脚手+AF1胴で通常390程度、WS時ジョン他STR+攻撃装備で
410程度の攻撃力かな。PTによって使い分け。

32 名前:名も無き軍師 :05/12/13 23:34:44 ID:AXzruqbd
他ジョブと兼用なんだと思うが、ダスク足は金の使いどころを間違えてると思う。

33 名前:名も無き軍師 :05/12/13 23:51:49 ID:1YPq3Rkq
>>32
HQなんじゃね?


34 名前:名も無き軍師 :05/12/14 00:13:38 ID:t66SKUs4
思い過ごしならよいのだが、
フォモルコデックスのドロップがパッチ後著しく落ちてないか?
金策&自分用スウィフトで過去20個くらい取ってるんだが、サポシで大体5匹前後多くても15匹以内にドロップしてたのが
今日昼夜通産50匹程やってやっと一個落とした。礼拝は先客がいたので今日は水道入り口でやったのだがなんかおかしい気がした。
礼拝の先客も全然取れずに留まってる風なサチコが書いてあったのでもしかして裏パッチきちゃった〜〜???


35 名前:名も無き軍師 :05/12/14 00:19:44 ID:d6T9WXPO
だいぶ前に水道でやった時は3時間程やって1個しかとれんかったな
34が今まで運よかっただけでねーの?

36 名前:名も無き軍師 :05/12/14 00:24:26 ID:eTewibYD
>>34
たまたま
当たり前の話だが出る時は出る、出ない時は出ない

37 名前:名も無き軍師 :05/12/14 00:24:47 ID:Ygxg3KCI
俺はソロで4つ取るまでにメリポアップを2回も経験したな
200匹はやったとおもわれw

38 名前:名も無き軍師 :05/12/14 00:26:25 ID:3W/4xD8b
俺も今まで10個くらい取って、平均数匹でドロップしてたけど
2時間やっても出なかったことも何度かあるので
それだけじゃ何とも言えない。

39 名前:名も無き軍師 :05/12/14 00:28:57 ID:t66SKUs4
>>35
ならいいんだがの〜
トレハン付で4時間以上もやったのは過去ぶっちぎりだったから
もうちょい試してみるか。

40 名前:名も無き軍師 :05/12/14 01:30:24 ID:zVxz2XUQ
スパイダーウェブの遅延率が上がった
蝉2のリキャストが60秒超える
不具合であることを祈る

41 名前:名も無き軍師 :05/12/14 01:32:23 ID:jAGaKTho
>>40
青魔準備パッチの予感?

42 名前:名も無き軍師 :05/12/14 01:32:47 ID:lh1HmIFX
うを、マジかそれが本当なら蜘蛛のランクが2ランクほど上がったな・・・

43 名前:名も無き軍師 :05/12/14 02:04:48 ID:2T28ZaS4
蝉使用者の蜘蛛網乱獲対策じゃね?■eは簡単に金稼がれるの
嫌いだし。

44 名前:名も無き軍師 :05/12/14 02:10:04 ID:lh1HmIFX
とは言え、レベリングで蜘蛛のネットは盾役以外はそこまできついスロウじゃなかったが。
蝉2が60秒越えるってことは30%以上のスロウと思われるから、かなり上位スロウに
なった事は確かだと思う。

45 名前:名も無き軍師 :05/12/14 02:24:10 ID:hfQz0OKD
60秒ってことはデモニックハウルとほぼ同じだな。
一時的なバグなのか知らんが、ヘイスト消されなくなったりしてない?


46 名前:名も無き軍師 :05/12/14 02:36:50 ID:G1pg0W/0
網狙いの乱獲だと、蝉2のリキャが60秒になることより手数減る事の方が痛いな・・・

47 名前:名も無き軍師 :05/12/14 05:06:29 ID:KTRqA9WS
Lv45になって装備かえたんだが、古代の剣ののろいは結構発動するね。
HPも減るといいけど、ほとんどhp減ってからだろうからあまり意味ないか・・・

48 名前:名も無き軍師 :05/12/14 07:51:22 ID:bvcz3Vnn
>>45
を期待してヘイストかけてもらったけど、きっちり消された

49 名前:名も無き軍師 :05/12/14 08:55:25 ID:oSZXg1vU
レベリングで蜘蛛かれないなそれw
ナ盾でも他の前衛がきつい、、

50 名前:名も無き軍師 :05/12/14 09:03:26 ID:JiDoPqWa
今回は、前回のゴブラッシュのような空蝉まわりの修正はないと思ったら、
蜘蛛の方かよ・・・

51 名前:名も無き軍師 :05/12/14 09:16:03 ID:4jTsTluS
1000万ほど資金あるんですけど、胴装備どうしようかと悩んでます。
今は装備があまり揃ってない為、忍者ではメリポは行ってません。
ちなみに今はハイダテもAF2もありませんが、ハイダテは2〜3ヶ月後には
取れそうな環境にあります。落人はあります。
Uchino鯖では
バーニー800万
ジョン600万
で、さすがに両方は買えないのでどっちがいいでしょうか?

52 名前:名も無き軍師 :05/12/14 09:18:08 ID:JiDoPqWa
レベル75だよな?過去ログどうぞ。

53 名前:名も無き軍師 :05/12/14 09:36:58 ID:zLKmEI0/
バニでいいだろw

54 名前:名も無き軍師 :05/12/14 09:38:22 ID:ZImXm2V3
>>51
バーニーだな

55 名前:名も無き軍師 :05/12/14 09:50:25 ID:Z2tvNdOl
>>51
ヘイスト特化→白虎、スピベル必要
DEX特化→白虎、大袖必要
STR特化→大袖必要
よって消去法で攻+特化にするとして・・あとは自分で考えろ。最低命中+40を確保するのを忘れずにな

56 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:01:03 ID:gDEEV0GZ
バーニーでFA

57 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:07:09 ID:TzONdCLZ
■なら昔のスロウ1%がバグだったと主張しそうだな

58 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:10:22 ID:gDEEV0GZ
>34
俺もよく取りに行くが、
昨日は最初の1匹で落とした。
ドロップ率上昇パッチぽい



59 名前:51 :05/12/14 10:20:04 ID:4jTsTluS
なるほど、バーニーがいいのですか
で、バーニーとハイダテが装備に加わったとして、ソールスシでも
攻撃力405
命中399
STR+20
DEX+25
になるのですが、こんなものなのでしょうか?
これだとウルガランではちょっと命中が足りないみたいなので…


60 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:24:05 ID:gDEEV0GZ
だったらどうすればいいか
分からない?

ここのアドバイス鵜呑みにする前に
過去ログ検索とかしたほうがいいよ

61 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:39:00 ID:gDEEV0GZ
マジレスするとバニよりジョンで。

62 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:41:12 ID:Y0Vs2dGg
>>51
通常AF1でいいじゃない。

63 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:47:59 ID:Tn+RxGK1
先輩忍者様方、今装備こんな感じですけどメリポ行くにあたってコレは変えとけっていうのはあるでしょうか?

武器:千手、不動
レンジ:ボム
頭:パンサー
首:スパイク
耳:素破、メヌエット
胴:甲賀胴(WS麒麟)
手:ダスク手
指:スナイパー*2
背:フォーレージ
腰:スウィフト(WSウォーウルフ)
脚:白虎
足:風魔

食事ソールorブリーム+1

64 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:51:41 ID:6paesi8w
意味の無い質問をする性根をなんとかした方がいいんじゃないかな。

65 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:58:23 ID:4J72GDoZ
>>63みたいに定期的に沸くのなんとかなりませんか

66 名前:名も無き軍師 :05/12/14 10:59:05 ID:/ATAceaT
>>63
武器を雲雲、腰をスピベル、後HQに出来る部分をHQ、首はクジャク

といったら変えるのか?

67 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:16:34 ID:Dve95I0J
>>55
実際命中+40保ちつつ他を特化ってできるもんだろうか?
オプチ孔雀で20確保したとして
後@20っていうと胴なり指ってことになると思うが
そこを命中装備に使うとラジャスなりフレイムなり使えないから
ステータス特化はきついよな・・
ヘイスト特化なら指は使えるがパンサーでオプチの10をどこで稼ぐか
頭胴腰脚足は使えなくなるから・・背で命中上がるものなんかあったっけ?
そもそも40ってデコポンでのおよそのキャップなんだよね?
デコポン以外を考えると40以上?

なーんて考えてると命中装備でいいような気がしてきた・・
命中足りてる相手ならその分どの箇所でも振りやすい攻撃にでも
振ってけばいいかなぁなんて思う最近ログインしてない今日この頃

68 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:19:36 ID:Tn+RxGK1
>>64,65
忍でのPT組むの半年振りくらいなので、PTの方に迷惑かからない程度の装備したいなと思いまして・・・

>>66
ああ、なるほど。無理ですねゴメンナサイ(´・ω・`)

あ、一つだけアドバイス欲しいのですが、頭と首はオプチと神殿騎士カラーの方が良かったりしますでしょうか?

69 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:25:15 ID:Zvh0q6sF
>>63
ジョブを忍から詩
これでどんなPTでもそれなりに稼げるようになるぞ!
がんがれ

70 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:30:34 ID:Z6AkSu0i
>>67
ヒント:(命中+40)-(片手刀メリポ)

71 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:31:45 ID:MwiHv/xW
そうだよね、まずは命中を優先して
敵によってステやヘイスト装備に
ちょこちょこ変えていくのが無難ですな。
やはり命中ゲーw

72 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:38:46 ID:wtN5O3FD
>>68頭はパンサーHQで首はクジャクがいい
っつったらするんだな?お前人の話聞いてないな?意図を汲み取る気が無いな?

半年やってないなんて関係ないだろ、75までなにやってたんだって話だろ?

73 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:39:27 ID:gDEEV0GZ
>67
今はメリポの武器スキルが+16まで
できるから、装備で命中+40に
それほどこだわらずに、ステ特化しつつ命中キャップもいけるんじゃ?

74 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:44:22 ID:965+loxF
>>63 
甲賀いらない
頭首命中つけて通常はAF1胴¥。んでブルタルとれ



75 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:55:17 ID:Z6AkSu0i
>>73
と言っても、メリポ稼ぎのメインは片手刀+0→+8の期間だから
最終的に「出来る」と言っても実質微妙な話ダナ

>>68
そのキャラいくらで買ったんですか?^^

76 名前:名も無き軍師 :05/12/14 11:59:54 ID:UX3tZtEQ
ウルガランへ忍戦戦構成で良くいくんだけど
どうもスッキリしないrep結果しか出ないのよね
通常削りはかなり数字でて、よほど廃装備の戦士にも負けないんだけど
迅のカスヒット率が高くて戦士にはトータルで並ばれたり負けたりすることがある
具体的には平均580くらいしか出ないことが多い

迅時の着替えは「近衛>スパイク」と「スウィ>ウォーウルフ」だけにしてる
点滅好きじゃないんでパンサー頭・風魔足のように迅威力に貢献しない部位もそのままだね

で、聞きたいのは
通常削り自体には不満がない攻命バランスを
WS時のカスヒット対策で、迅時命中ブーストにしてる人がいるのかな?ってこと
「近衛>スパイク」と「スウィ>ウォーウルフ」をやめて
「近衛>クジャク」と「スウィ>ライフ」さらに「ラジャス>スナイパ」などなど

通常削りはキャップ付近に達してるはずなのに、なんで迅だけ伸びないのか悶々としてます

77 名前:名も無き軍師 :05/12/14 12:00:24 ID:Z2tvNdOl
>>63
ジョブを変えるといいと思うお

78 名前:名も無き軍師 :05/12/14 12:06:40 ID:TzONdCLZ
パンサーHQ
クジャク
ブルタル
素破
AF胴
ダスク手HQ
サンダー
ラジャス
フォーレージ
スピベル
白虎
風魔

ヘイストつけれるとこ全部ヘイストにまわすと命中10DEX25

やっぱパンサーいらんな…

79 名前:名も無き軍師 :05/12/14 12:15:32 ID:Tn+RxGK1
>>69
それは盲点でした!

>>72
自分で考えなきゃダメってことですな。今思うとLv上げは相当ユニクロだったんで迷惑かかってたんでしょうな・・・

>>74
了解しますた

>>75
買ってないですよw
メインナで普段は獣黒で金策してます。
忍はLv上がってからはBCかNM戦しか出したことないんですが、忍が一番メリポ稼げそうなので流行のアタッカー装備っていうのをしてみようかと・・・


80 名前:名も無き軍師 :05/12/14 12:36:15 ID:wtN5O3FD
いや、ユニクロだから迷惑なんてこたー現状のスペックで言えば絶対ありえないだろ
武器だけそのレベルのほどぼとに旬なものをつけてれば裸でだってやっていけるからな

何が必要かとか何がどーゆー状況に合ってるかとか、普通は75になるまでに
自分でできる範囲で色々試してそれで(こーゆー理由でこれが必要だ)
と答えを出してその装備のためにがんばるってのが普通じゃね?

だから装備を人に選んでもらうなんてことは有り得ないだろ(性能を聞くだけならともかく)
なのにお前は白虎とか白虎とか白虎とか白虎とかおまっもうぼくもびゃっこほしい;;

81 名前:名も無き軍師 :05/12/14 12:49:36 ID:2sHcq2EN
究極戦士さん今日はいないのかな?
あのカコイイ台詞を今日も聞きたいな〜


「漏れの究極戦士でボコボコにしてやるっての」


ハゲワラwww

82 名前:名も無き軍師 :05/12/14 12:54:45 ID:RIRexjIo
>>81は昨日ボロカスに言われた糞ミスラでFA

83 名前:名も無き軍師 :05/12/14 13:00:43 ID:s6Uo1K2o
あ、究極戦士たんPOPしたお^^
ミスラって言葉に過剰反応するがふられたのか?w

84 名前:名も無き軍師 :05/12/14 13:03:30 ID:Tn+RxGK1
>>80
なんかもういろいろごめんなさい;;

85 名前:名も無き軍師 :05/12/14 13:22:00 ID:UzitwtJx
毎度似たようなの沸くしコレから>>70のもテンプレに入れといたら?

Dポンクラス:(命中+40)-(片手刀メリポ)
コレ確保したら後の装備は好きに汁。

みたいな。

86 名前:名も無き軍師 :05/12/14 13:30:23 ID:bGrg6UUX
つかスルーすりゃ済む話じゃないの?

87 名前:名も無き軍師 :05/12/14 13:31:01 ID:wYTQTYKO
前スレ最後のREPは別に捏造でも何でもないじゃん。

忍者の装備はブルタル持ちでスピベルを除けば現状で考えられる良装備だし
戦士にはスロウになった時だけイレース又はヘイストってなってるんだったら
あれくらい差がついてもおかしくないだろ。
与ダメが弱いって言ってるのもウルガランで命中94.3%のキャップにちかい状態だから
攻撃STRブーストとかが弱そうなのは見て取れるしな。

他の人は冷静にREPみてたのに最強戦士君が1人あつくなってただけかと。
ヘイストが平等じゃない時点で載せるREPじゃないけどね

88 名前:昼下がりのサボリーマン :05/12/14 13:40:52 ID:2832zjpP
>>76
wsの時か、1つ提案
以前漏れはwsの時は袖でwsをしていた(ステーブーストの為に)
でもぶちゃけ、胴はジョン+1のほうがいいな
これでstr120くらいDEXも120くらいだ
首はゴルゲな
これで平均740上は出るからウルガランでな
なので胴はジョン+1命中も大きいし袖なんかより
いいぞい


89 名前:名も無き軍師 :05/12/14 14:00:34 ID:Z6AkSu0i
>>76
現状、非バーサク状態とバーサク状態で迅に大きな差が出るなら、ステは置いておいて
攻伸ばして行った方が簡単にダメ上げられると思うよ。
DEXはあればある程いいけどね。
WSに限れば首はクジャクより属性ゴルゲのが良いんじゃないかな。

90 名前:名も無き軍師 :05/12/14 14:27:28 ID:RIRexjIo
ミスラの中身ってさ、自分が劣ってるのを認められないキモオスラの集まりだから
性質が悪いよなぁ・・連中は絶対にに認めないだろうけどなw

こんなどうでもいい煽りの応酬になるのも、忍者に新しいネタが無いからなんだよな。
蝉3遁3呪術2開放どころかアイデンディディの空蝉は弱体される一方。
ジョブメリポも死んでるから、メリポもすぐ終了。
リディルのように目標となる装備もないまま、雲雲や空装備程度で延々ループ。
つまんね。

91 名前:名も無き軍師 :05/12/14 14:27:55 ID:wYTQTYKO
>>76
Dポンじゃないんだしまともに着替えなくて
平均それくらいならそんなもんじゃね?

WS時の無防備はウルガランとか宿星だと確かに着替えづらいよなぁ。

92 名前:名も無き軍師 :05/12/14 14:29:13 ID:Oc6kKNuN
ジョン+1なんかもう何ヶ月も見てないな
まぁ出たからって買えないが。
クジャクもまた。

昨日クエのついでにアーガス久々に見に行ってみたが
いまだに4〜5いるのな(´д`)
エクレアだから取ったら来ないとはおもうが
沸かないと話ならんし落とさんのだろなぁ

93 名前:名も無き軍師 :05/12/14 14:29:52 ID:r6JfXUQA
>>90
>こんなどうでもいい煽りの応酬になるのも、忍者に新しいネタが無いからなんだよな。
お前みたいなのがいるからだろw

94 名前:名も無き軍師 :05/12/14 14:36:02 ID:MnOPLsN3
>>93
釣りか真性のアレだから気にすんな。

95 名前:名も無き軍師 :05/12/14 14:39:14 ID:Kr7e/yBz
>>78
ダスク手HQなんてほとんど出回らないから
パンサー+教経の篭手でいいんじゃないかな
教経はうちの鯖だと800-1200マソ。

96 名前:昼下がりのサボリーマン :05/12/14 14:48:48 ID:2832zjpP
>>95
教経もパンサ−もいらななくないかね?
手はダスクNQでws時に落人、板東、AF+1、(人ならカスタムM)w
頭は常時修羅1本でw

漏れの鯖はダスク手サチコあるが・・120M
ありがとうございました;; みりw


97 名前:名も無き軍師 :05/12/14 14:49:37 ID:wYTQTYKO
>>95
小手高性能のものが多い中で
命中+10しかつかない教経の篭手つける必要ないじゃん。
オプチ+ダスクNQのほうが忍者向きでしょ。

命中がたりてきた時パンサー追加してけば良いんじゃね?
メリポの拡張でウルガランでも使い道出てきそうなのでパンサーもちょっと考えないとね。
ってか忍の変更できるとこってぶっちゃけここしかないんだよな;

98 名前:名も無き軍師 :05/12/14 15:07:17 ID:4kY/t43C
クラクラゲット記念パピコ
雑魚殲滅が異常に速くなりました。TPの価値観が薄れました。
けど、意外と使う機会が無い事にも気付かされました。
レベリングで使ったら大迷惑ですね、楽以上の敵にはクソ装備に感じましたw

WSって迅なら二刀流で4回攻撃ってことだけど
これってメイン武器で3回サブで1回ってことなのかな?
サブでD低い武器装備してるとWSのダメ減少しちゃうのかな?

あと、ログ読むとメリポで回避とか気にしてない感じだけど
メリポじゃやっぱ回避要らないかな?
回避上げれば素の回避が上がって蝉詠唱回数も減り総ダメup
幻影回避によるヘイト減少もなくなり、固定力upと良いことが多いような気もするけど・・・
どんな廃な方が隣で殴られていても、ほぼタゲ固定できるのは、この考えのおかげだったのかな?



99 名前:名も無き軍師 :05/12/14 15:08:10 ID:x5T838Zn
忍者の装備は高価だから揃えるのきついネ
下記の装備目指してガンバリーンス
()内はWS時

頭:オプチ・パンサHQ(修羅)
首:クジャク・スペクタ・ホープ(ゴルゲ)
耳:ブルタル/素破(ブルタル/バンパイア・凱旋・フェンリル・メヌピetc)
胴:甲賀胴・AF1(大袖・ジョン+1)
手:甲賀手・ダスク(落人・AF1改)
指:ラジャス/スナ+1・トリーダ(ラジャス/フレイム・サンダ)
腰:スピベル・スウィフト(ウォー)
脚:白虎・甲賀袴
足:風魔
背:フォーレージ・アメHQ

といいつつも
やはり敵対/回避/HPブースト装備も欲しいと思う今日この頃(´・ω・`)


100 名前:名も無き軍師 :05/12/14 15:09:21 ID:7VCX6TGR
念願の白虎脚取れて、昨日フレのモンクに張り合えたんでrep張ってみる。

装備は自分が
千手不動 ボム魂 オプチ クジャク(ゴルゲ) スッパ(メヌピ)ブルタル
AF胴(大袖)ダスク手(落人)サンダーリングラジャスリング
アメマン+1 スウィフト(ウォーウルフ)白虎 風魔(ヒロイック)
()内WS着替え

モンクが
デスト フェンリルストーン 修羅頭 クジャク メヌピ 凱旋
修羅胴or大袖使いまわし メレーグローブ ラジャスフレイム
フォーレージ 黒帯 白虎 風魔
WS着替えはかなりしてる様子

で共にメリポ武器8 クリ4の青

101 名前:100 :05/12/14 15:10:47 ID:7VCX6TGR
倒した数:133 平均獲得経験値:153.6 (+24.4) 総獲得経験値:23667 平均戦闘時間/間隔:55.6 / 7.8
時給:10105.7 狩り時間:2.3 総獲得ギル:1294

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白/黒_______ ___546 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___546[__23]
忍/戦_________ 259578 165849[2758/2988] ______[____/____] _93729[_159/_159] ______[____]
侍/竜____________ 148426 _70077[_754/_800] ______[____/____] _78349[_249/_264] ______[____]
モ/忍____________ 260914 182848[2372/2554] ______[____/____] _78066[_112/_112] ______[____]
赤/白__________ __3968 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3968[_109]
技連携__________ __6774 ______[____/____] ______[____/____] __6774[__66/__66] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦_________ 165849 __60.1[_147/___1] _92.3%[2758/2988]
侍/竜____________ _70077 __92.9[_207/__16] _94.3%[_754/_800]
モ/忍____________ 182848 __77.1[_170/___2] _92.9%[2372/2554]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

102 名前:100 :05/12/14 15:12:07 ID:7VCX6TGR
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦_________ 空__________________ ___297 _297.0[_297/_297] 100.0%[___1/___1]
________________ 迅__________________ _93286 _661.6[1232/_230] 100.0%[_141/_141]
________________ 反撃効果____________ ___146 ___8.6[__23/___1] 100.0%[__17/__17]
侍/竜____________ カウンター__________ ___817 __90.8[_153/__54] 100.0%[___9/___9]
________________ ジャンプ____________ __6843 _120.1[_247/__29] _96.6%[__57/__59]
________________ ハイジャンプ________ __3312 _106.8[_212/__51] _91.2%[__31/__34]
________________ 九之太刀・花車______ _12629 _421.0[_563/_284] _90.9%[__30/__33]
________________ 五之太刀・陣風______ __1308 _436.0[_634/_240] 100.0%[___3/___3]
________________ 参之太刀・轟天______ ___110 _110.0[_110/_110] 100.0%[___1/___1]
________________ 七之太刀・雪風______ _12131 _466.6[_675/_300] _92.9%[__26/__28]
________________ 八之太刀・月光______ _41199 _447.8[_658/_261] _94.8%[__92/__97]
モ/忍____________ カウンター__________ ___542 __90.3[_148/__58] 100.0%[___6/___6]
________________ 気孔弾______________ ____46 __46.0[__46/__46] 100.0%[___1/___1]
________________ 双竜脚______________ ___626 _626.0[_626/_626] 100.0%[___1/___1]
________________ 夢想阿修羅拳________ _76852 _739.0[1015/_135] 100.0%[_104/_104]
技連携__________ 闇__________________ __3900 _205.3[1015/__33] 100.0%[__19/__19]
________________ 核熱________________ ___185 __30.8[__92/__15] 100.0%[___6/___6]
________________ 硬化________________ ____24 __24.0[__24/__24] 100.0%[___1/___1]
________________ 収縮________________ ____21 __21.0[__21/__21] 100.0%[___1/___1]
________________ 重力________________ __1197 __99.8[_310/__21] 100.0%[__12/__12]
________________ 切断________________ ____27 __27.0[__27/__27] 100.0%[___1/___1]
________________ 分解________________ ___260 __32.5[_106/__14] 100.0%[___8/___8]
________________ 溶解________________ ___782 __78.2[_284/__22] 100.0%[__10/__10]
________________ 炸裂________________ ___378 __47.3[_209/__18] 100.0%[___8/___8]

103 名前:100 :05/12/14 15:14:26 ID:7VCX6TGR
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白/黒_________ __1413 __1091[___8/__17] ______[____/____] ___322[___4/___5] ______[____]
詩/忍_________ __6074 __5883[__30/_177] ______[____/____] ___191[___4/___4] ______[____]
忍/戦_________ _24659 _16620[__95/_761] ______[____/____] __7306[_158/_159] ___733[___2]
侍/竜____________ __5093 __2437[__12/__31] ______[____/____] __2068[__47/__47] ___588[___2]
モ/忍____________ _12233 __6304[__49/_219] ______[____/____] __5416[_120/_121] ___513[___1]
赤/白__________ __2821 __2386[__10/__14] ______[____/____] ___344[___3/___3] ____91[___2]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
白/黒_________ __1091 _136.4[_261/___0] _47.1%[___8/__17]
詩/忍_________ __5883 _196.1[_371/__56] _16.9%[__30/_177]
忍/戦_________ _16620 _174.9[_425/__52] _12.5%[__95/_761]
侍/竜____________ __2437 _203.1[_338/__99] _38.7%[__12/__31]
モ/忍____________ __6304 _128.7[_297/__20] _22.4%[__49/_219]
赤/白__________ __2386 _238.6[_390/___0] _71.4%[__10/__14]

104 名前:100 :05/12/14 15:16:19 ID:7VCX6TGR
歌はメヌメヌ 侍は武器メリポも0だし身内ばっかりだったしお遊びで試しに。
途中長い休憩あったから実質2時間くらいだと思う。
20チェーン超えが2回ほどで、後は結構とぎれとぎれでした。

105 名前:100 :05/12/14 15:19:44 ID:7VCX6TGR
狩場書いてなかったorz  ウルガランです。
7割ほど自分タゲでセミ1多くてきつかったんで火力もうちょい伸びそうです。
(MP十分で、チェーン続けるために結構無視して殴られながらってのが多かったんで被弾多め)
モ/忍より忍/戦のがアタッカー性能は上そうでちょっと嬉しいので記念パピコ

106 名前:名も無き軍師 :05/12/14 15:19:59 ID:965+loxF
すごいね指がサンダをスナリン+1にすれば勝てそうだ
でもモはサポ忍なんだよな・・バーサクもなしであいつら化け物か;;

107 名前:100 :05/12/14 15:21:02 ID:7VCX6TGR
追記 3人とも常時ヘイスト です。 


108 名前:名も無き軍師 :05/12/14 15:48:17 ID:DRqB0xD9
甲賀さらし Rare Ex 防4 回避+4 ヘイスト+4% 魔法命中率+2 Lv70〜 忍

109 名前:名も無き軍師 :05/12/14 15:55:12 ID:Z6AkSu0i
>>100
とても価値のあるREPだね。
GJです。

110 名前:名も無き軍師 :05/12/14 16:18:01 ID:64Dign3J
AF2脚と白虎でどれくらい迅のダメ変わるか教えてください。


111 名前:名も無き軍師 :05/12/14 16:27:48 ID:wYTQTYKO
>>110
敵で違うんだから説明しようがないぞ。

Studio Gobliでしらべて仮想ダメ調べてきな

112 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:11:05 ID:RIRexjIo
>>87
捏造した本人が必死ですねw

>>100
またアホが長々と意味のないREPを・・


たまには有意義な書込みさせてくれるようなネタよろ

113 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:15:13 ID:wYTQTYKO
>>112
俺は悪いけどヒュムだぞ。装備は似た様なもんだけど。
>有意義な書込みさせてくれるようなネタ
戦士がREPに出てこなくて寂しいですか?最強戦士さんw

114 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:16:41 ID:P5aBN0x4
片手刀メリポ+8でオプチからパンサーに変えられそう。
クジャク、スナリンNQ2個、スウィフトでかろうじて命中401に。
スナリンHQなら405に。ただパンサーHQが手に入らない(´〜`)

115 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:19:02 ID:ucTENmK5
repは人によって異なる見たい所を見れるから良いと思うけどな
(たまにデマも混じってるがそこは自己責任でw)
この装備なら命中がこれくらい、平均ダメがこれくらい、被弾率がこんなもんで〜とか
人によって焦点も違うだろうし
ただ、○○に勝ったんでrep張ります、みたいな前置きは俺も好きじゃないw
あと個人的にはrepスレに貼って、こっちには誘導だけとかがいいなw
(全部はると長くなるしなw)

>>112はちょっと過剰反応しすぎじゃね?

116 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:20:41 ID:P5aBN0x4
>>112ってREPも取れないPSクンの戯れ事でしょう?スルースルー。

117 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:21:40 ID:mQnLLs2p
何だこれ・・・弱体なかったから変なのがわらわら集まってきたのか?

>>100
命中率高いね。黒帯モンクによくここまで近づいたな・・・。

118 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:22:18 ID:G2k7IxjL
最近隠しステータスの命中を数値でいくつと出せてる方をちらほら見るけど
よろしければ教えてクレクレ。

119 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:22:28 ID:pu4cYbN7
最近ws時以外はAF胴の人多いけど、AFのが効率いいの?
確かヘイスト換算すると約七%手数が増えるのですよね?
大袖、ホーバー、AF2と比べてそんなに飛びぬけていい物なのか疑問なのですが

120 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:23:44 ID:ucTENmK5
>>118
前スレの最後に書いてくれてる人がいるから見てら

121 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:23:45 ID:WaA+Bmz9
>>119
そろそろ胴だけで考えるのやめたらどーだ。

122 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:24:01 ID:r6JfXUQA
>>119
疑問なら装備しなければいい。
所詮は自己の判断だよ。

123 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:27:06 ID:G2k7IxjL
>>118
thx.いてくる。

124 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:29:26 ID:P5aBN0x4
(200+(200以上武器スキル×0.9)+DEX÷2+装備命中)×1.15or1.16
最後の数字はスシのUP値

125 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:46:54 ID:wEEIdCEb
メリポ一時期ジョンやらパンサーHQやら千手不動やらでrep取ってにんまりしてたが
最近はまたスコピオオプチ蝮改2本に戻った
メリポも廃モンクや廃戦士ばかりってわけじゃないからタゲも適当に回るし
なによりやってて楽なんだよねえ

126 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:50:45 ID:Z6AkSu0i
ん〜、前スレの究極さんがまだ張り付いているのか知らんが、
REP=悪みたいな流れになって、有用なREPまで埋没してしまうのはもったいないな。

一、抜き打ちREPで勝った負けたの報告は恥と知れ

こんな感じの項目をテンプレに追加したらどうかな。

127 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:51:31 ID:P5aBN0x4
タゲ回しが前提のようなメリポPTもあれば、だまWSで固定なメリポもあるわけですし、回避装備一式も常に鞄の中です。

128 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:54:14 ID:r6JfXUQA
>>126
必要ないよ。アホはスルーすればいいだけの話しだし(´・ω・`)

129 名前:名も無き軍師 :05/12/14 17:54:22 ID:eTewibYD
>>118
http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

130 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:01:34 ID:OCOPiIfX
回避ブーストはよくないがしろにされてるが、
きっちり回避装備揃えたら(メリポあたりだと+60以上)廃装備の人と組む以外だと適正くらいなんだよな
よくLSの人とメリポ行ったりするがタゲ取りすぎることもあって
ナチュラルタゲ回しができない分自分で回避or固定弱めて調整する!ってのが特徴的

タゲ取られるならそれはそれで、もう少し回避落として攻撃ブーストするとかできる
タゲ取られまくってるのに回避ブーストしてるってのは論外な

131 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:05:33 ID:Z2tvNdOl
そもそも勝った負けたの論議がアホ
まったく同じ条件なら盾ジョブがアタッカーより強い訳がないし
本当にアタッカーより強かったら弱体されてどうせオシマイだ

132 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:11:26 ID:69Kdf9v1
>>131お前をメリポPTに入れる価値なんて微塵もないな。
つーか周りの前衛と競う以外に、メリポに何のおもしろみがあんの?
教えてくれませんか?後続さんw

133 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:13:11 ID:Z2tvNdOl
ハイハイワロス

134 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:16:29 ID:r6JfXUQA
>>132
面白みは人それぞれだからなw
競うのが好きな人もいればマッタリするのが好きなのもいるし
メリポ上げ自体つまらない人もいればメリポで能力を上げて
ニヤニヤして楽しむ人もいる。

135 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:17:47 ID:hfQz0OKD
>>100
モンクがブルタル取ったらまたrep取ってみてくれ。


136 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:19:23 ID:MnOPLsN3
定期的に「俺の考えが正常。それ以外の考えの奴、なにそれ?w」
みたいなガキが沸くね。まあ133のような軽やかな対処が一番か。

137 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:26:45 ID:Xr/Ypwwa
前衛忍シ侍とかになった時ように回避装備は用意しておくのが良い

138 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:40:59 ID:2BEOfy/p
そりゃプレイスタイルは様々だが、
メリポPTが集まる目的は「メリットポイントを稼ぐ」これだろ。
タゲばらけて、必要の無い回避装備をしてる忍者に限って
「まったり好きです^^」とかアフォかと。
LV上げPTでスキル上げする、薬品必須なミッションで金無いという理由で用意しない、
それと同列だよ。まったりしたいならそれ相応の場所へ行け。

メリポ忍者はまず攻撃装備用意、余裕あれば備えとして回避装備。これしかない。

139 名前:名も無き軍師 :05/12/14 18:49:46 ID:r6JfXUQA
>>138
マッタリ好きといっても努力しないという意味じゃない。
ただ、そんなに気張らなくてもいいだろという話だ。
熱くなりまくってもそこまで時給が変わるわけでもないしな。

140 名前:名も無き軍師 :05/12/14 19:35:49 ID:lhk3h+IA
そりゃさすがに、廃モンク/戦士VS廃忍者/戦士とかだと
アタッカーの能力だけを見ると負けるが、
ユニクロモンクVS廃忍者とかだといい勝負できる

これは戦士も然り。ま、素直にモンクとか戦士で廃目指した方が
強いかもしれんけど、忍者を鍛えることに意味があんだよ



141 名前:名も無き軍師 :05/12/14 19:39:52 ID:ub05w2Bn
>100
なんか通常ダメに比べてモンクのWSダメがすくないなと思って検証してみた

通常攻撃の回数が2372回だから取得TPは2372*5=11860
WSが105回なので夢想が平均TP14たまるとして105*14=1470
総獲得TPは13330。
WSが105回なので13330/105で平均TP127毎にWS撃ってる計算かな

忍で同じように計算するとTP108毎にWS撃っている計算になる。

平均でTP120以上溜まってからってのはTP100即撃ちしてないな
開幕とかタゲ取らないようにWS抑えてるか漫画でも読んでるんじゃねぇかw

忍と同様平均TP108でWS撃ったとすると
13330/108で123回はWS撃てる。実際の回数との差が18回。
夢想の平均ダメが739だから739*18であと13302程度ダメ増やせる余裕あるな


142 名前:名も無き軍師 :05/12/14 19:40:45 ID:lhk3h+IA
ところで上のREPの侍/竜ってのは初めて見たんだけど
サポ竜ってアリなのか?ハイジャンプでヘイト下げて
蝉持ちにタゲ渡すとかって戦法なのかな。
それならサポ忍とかの方が安定すると思うんだが…

破軍が出た当初は侍つええと思ったのに、WSの平均ダメ負けてるが

143 名前:名も無き軍師 :05/12/14 19:42:47 ID:bEt2hYH7
しかし、メリポになると忍者もモ/忍と同じぐらいしか術使わないよな
オレはもっと術をバリバリ使って戦いたいんだが・・・

メリポでトン3廻しとかやりたいよママン

144 名前:名も無き軍師 :05/12/14 19:53:12 ID:MnOPLsN3
>>142
ワイバーンピアス目的じゃない?耳でヘイスト+4%は神性能。
加えてジャンプもTP溜めに使って、不意WSでタゲとったらハイジャンプって所かね?
あと一応、特性で物理攻撃力&命中率アップもついてくる。
試してみたいサポではあるなー。忍者には関係ないけど。

145 名前:名も無き軍師 :05/12/14 19:59:16 ID:Dve95I0J
>>144
サポ竜で不意WSを繰り出すスーパー侍

146 名前:名も無き軍師 :05/12/14 19:59:30 ID:wYTQTYKO
>>141
そんなうまくいくわけないだろ。
お前の多段はHPギリギリでもちゃんと8ヒットするのかよ。

147 名前:名も無き軍師 :05/12/14 20:04:17 ID:Dve95I0J
基本的にモンクとなんかやる時は
TP溜まっても即撃たないで
夢想に合わせて迅を撃つ

核熱キモチヨロス

148 名前:名も無き軍師 :05/12/14 20:09:31 ID:bGrg6UUX
>>145
うむ、兄ちゃん素で間違ってたぞ。

スカウターロープで首つってくる。
ちなみにドルイドロープやるからスカウタくれとかは却下。

149 名前:名も無き軍師 :05/12/14 20:16:49 ID:Us/3ni4b
>>148
まあまあモチツケ
そのスカウタは預かるから
忍者なら微塵で派手に爆発するべきじゃないかな?

150 名前:名も無き軍師 :05/12/14 20:43:58 ID:sS266EY5
なーなー、ブルタルってなに?
青髪の樽??

151 名前:名も無き軍師 :05/12/14 20:57:14 ID:fc9qydU2
またオマエか

152 名前:名も無き軍師 :05/12/14 21:02:45 ID:wfbHFz/2
しばらくすると

コデいくらよ?って言いだすんだよな

153 名前:名も無き軍師 :05/12/14 21:11:46 ID:Z6AkSu0i
流れと全然関係無いが、板垣の回避が凄い件について。

154 名前:名も無き軍師 :05/12/14 21:12:57 ID:Z2tvNdOl
>>150
ブルタルテクニカルゴアデスメタルの略だ
PARRICIDEとかマジおすすめ

155 名前:名も無き軍師 :05/12/14 21:19:27 ID:sS266EY5
>>151-152
教えて教えて!!

ブルタルピアスのこと?

156 名前:名も無き軍師 :05/12/14 21:28:41 ID:lEdoI3X+
教えて欲しかったらそれなりの誠意をみせろ。まずはそのパンツを脱いでもらおうか

157 名前:名も無き軍師 :05/12/14 21:34:28 ID:oiE274+E
属性トンだけでいいから参欲しいよな。

という俺は樽使い。いや、でも呪縛弐くらいくれよ!

158 名前:名も無き軍師 :05/12/14 21:50:51 ID:Z2tvNdOl
>>155
ちっと調べれば分かるようなことを調べもせずに意地汚く聞く根性がどうにもならん
カエレ

159 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:02:27 ID:UhnCCVPG
>>142
サポ竜はジャンプでヘイト下げるためではなく、
物理命中アップ、ワイバーンピアスのヘイストやジャンプでTPまわりを良くしたり、
通常削りを強化するために使うサポだ。
結局タゲ気やすくなってMPスポンジになりやすい為メリポなどでは歓迎されない。

160 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:05:11 ID:wEEIdCEb
もし次のメリポで空蝉以外の遁参が追加されたとしても詠唱時間結構ありそう
実装時の弐なんてとても使える詠唱時間じゃなかったけど加減をしらない修正で
めちゃ詠唱早くなっちゃったから盾も出来るようになっちゃったんだよねえ
もし詠唱時間変わらなかったら今の忍者はなかったなあ

161 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:17:20 ID:7VCX6TGR
>>159
違う。 3分に一回一人3連携(光)ができる。
ウルガランじゃ微妙だけどDポンにはかなり有効

162 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:25:58 ID:Us/3ni4b
>>156
        _____
        (\  ∞  ノ <俺をあまり怒らせないほうがいい
        ヽ、ヽ    /
          `ヽ)__ノ


163 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:29:21 ID:UhnCCVPG
>>161
どうやってやるんだ?初耳だ教えてくれ。クレクレ

164 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:35:41 ID:eTewibYD
>>163
かなり運の要素が強いということで、
侍スレではスルー対象になってる話ですよwwwwwwwwww

165 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:43:08 ID:hfQz0OKD
コデの相場いくr


166 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:57:07 ID:Ht7KEqRP
>>158
優しいなw

167 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:59:01 ID:jjbyCR9L
何かあまり話しに出てこないような気がするけど、修羅胴てどんな感じなんだろう?
自分は今ジョンNQでメリポしてるが…
あの姿形と回避-がやはり気になる…w
空LSは入ってないし、裏は行ってるけど甲賀は手に入る気しないしなぁw
まぁ、修羅胴も免罪符が手に入りにくいかも知れないけど…

168 名前:名も無き軍師 :05/12/14 22:59:28 ID:sS266EY5
>>156
                       , イ;;;;l ))
         __  -―‐‐、_ -ー< /;;;;;;|
      <    -‐      ̄:::::... /;;;;;;/
      \/     /     :::了;;;;;ア_
       /  ..:;  ../  .::::.   ::l;;;ヘ;;;;;;;>
      /   ..:::::l /:/  .::::;イ |:. `l"::ヘ_>
     ヽ  .:::: イ:7尢` .::::7''尢ア ::|::::l:::l    はいてないので無理です><
      \:::::::{ jrイ:::{ヽ ::::::lィ'::ト、 .:,':::::|:::l
       \::Y i::::::7 \/ !:::ゝハ/ヽ/|:::!
        |:八 `ー'    ゝー' イ :::::::|/
        |'::::::ゝ、  r-、    _/://
        ` イレ' f`rー‐ '"少/\_
         l    ヽ`ー '´/  _  ヽ
        rト l |   ー‐´  lイ    l
        /  ソ       .:::|    イ
        ヽ..:::::「 ̄`ー―― ''フ     l
         {二 !┼┼ - r― 人_   〉
         |  ヽ∠_,止ァ´_ミ/_\厂
         | ー<      ̄ `  /ヾ
         \  `>.、       / "ヽ
           ` 爪 `ー-`>ー'´   仏
           /      _ -  ̄  ヽ


169 名前:名も無き軍師 :05/12/14 23:08:14 ID:hfQz0OKD
>>167
フレに修羅忍いるけどかっこいいぞ。


170 名前:名も無き軍師 :05/12/14 23:21:18 ID:9uLsGZmF
ディアボロスピアスいいな
ちょっと取ってくる

171 名前:名も無き軍師 :05/12/14 23:55:49 ID:DB7tDXSa
バイラソーンで十分だろ・・
というかロクな装備無いな

172 名前:名も無き軍師 :05/12/15 00:01:23 ID:9IZ4KKEj
おぉw
あまり見たことないのでグラ良く分からん…
実は呪われた闘着はあるので、免罪符だけなのだが…
休日にサチコ書いて、麒麟のとこで待ってようかなw

173 名前:172 :05/12/15 00:03:49 ID:9IZ4KKEj
>>169
アンカー忘れてますた…

174 名前:名も無き軍師 :05/12/15 00:13:52 ID:4uQxkOIn
修羅胴はいい装備だと思うが、いかんせん御神木が高い。
モンクも上げているor今後上げる気があるなら作っておくのがいいだろう。
忍者しかやらないなら甲賀胴取れた瞬間に用なしになるからな。


175 名前:名も無き軍師 :05/12/15 00:30:22 ID:73jbx7CB
修羅胴よりジョンのほうがいいだろ
修羅性能いいけど使う場面が思いつかない、、、


176 名前:名も無き軍師 :05/12/15 00:50:25 ID:yq7HYFOW
メリポで通常優秀なのが
修羅胴AF2ジョンと命中ヘイスト装備十分な状態でのAF1。
ジョンはタゲ回し前提なら優秀。一番無難でどんな状況でも使いやすいのが修羅とAF2。
どちらも数値上からわかるように大差はないので見た目と取りやすい環境にある方狙うべし。
修羅つかう場面が思いつかないもなにもジョンも大袖もAF2もメリポ用みたいなもんだろ。
ちなみに大袖ももってるが、自分でrepとってみて通常はやはり上記に劣る上WSも平均大差なしだった。
(最大ダメはやはり大袖)

177 名前:名も無き軍師 :05/12/15 01:59:02 ID:/JfOfjdq
んでは意外と少ない?宿星ゴーレムrepでも。
構成は忍戦戦赤赤詩(赤2が73、途中で74に。それ以外は75)
ゴーレムを移動狩りしつつ通路のAポンを3ほど混ぜて念のためPOP調整。

装備:()内はWS時
忍:不動千手? オプチ スコハ(大袖) 青龍 白虎 風魔
  覗いてないのでアクセは不明 食事:ドラド
戦1:マンイリディル ボム魂 近衛カラー(ソイル)アダマン頭(ヘカトン) アダバーク 
   ダスク手(ヘカトン)白虎 アダマン足 素破メヌピ ラジャスフレイム アメマンHQ
   スウィフト(ウォーウルフ) 食事:ソール
戦2:マンイリディル ボム魂 テンペランストルク(ソイル)アルマダ頭(ヘカトン)アダバーク
   ダスク手(アルキオ)白虎 ダスク足(ヘカトン) ブルタルメヌピ ラジャスフレイム
   アメマンHQ ライフ(ウォーウルフ) 食事:ソールHQ

自分は戦1で戦2は知り合い。
メリポは戦1:STR4 クリ3 片手剣4(片手刀に振ってるので斧は0)アグ2バサ2DA1
    戦2:STR4 クリ3 片手斧4 片手剣5 DA5
    忍は不明
ブレイク多目だったので被ダメ多いです(´・ω・`)

178 名前:名も無き軍師 :05/12/15 02:00:05 ID:/JfOfjdq
倒した数:157 平均獲得経験値:136.9 (+30.7) 総獲得経験値:26308 平均戦闘時間/間隔:50.5 / 9.2
時給:10096.9 狩り時間:2.6 総獲得ギル:0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍1----------- 325223 197927[2783/3027] ------[----/----] 127296[-162/-162] ------[----]
詩/白----------- ---973 ---731[--32/--93] ------[----/----] ---242[---5/---5] ------[----]
赤/白1----------- ---404 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---404[-121]
忍/戦---------- 169724 122398[2370/2786] ------[----/----] -47326[-114/-115] ------[----]
赤/白2--------- ----23 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----23[---4]
戦/忍2-------- 320911 186523[2755/2937] ------[----/----] 134388[-167/-167] ------[----]
技連携---------- --2193 ------[----/----] ------[----/----] --2193[--34/--34] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍1----------- 197927 --71.1[-183/---0] -91.9%[2783/3027]
詩/白----------- ---731 --22.8[--64/---4] -34.4%[--32/--93]
忍/戦---------- 122398 --51.6[-126/---0] -85.1%[2370/2786]
戦/忍2-------- 186523 --67.7[-171/---0] -93.8%[2755/2937]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍1----------- ランページ---------- 127296 -785.8[1455/--84] 100.0%[-162/-162]
詩/白----------- エヴィサレーション-- ----96 --96.0[--96/--96] 100.0%[---1/---1]
---------------- スピリットテーカー-- ----96 --96.0[--96/--96] 100.0%[---1/---1]
---------------- 追加ダメージ-------- ----48 --24.0[--27/--21] 100.0%[---2/---2]
---------------- 反撃効果------------ -----2 ---2.0[---2/---2] 100.0%[---1/---1]
忍/戦---------- 空------------------ ---547 -273.5[-304/-243] 100.0%[---2/---2]
---------------- 迅------------------ -46779 -417.7[-806/--88] -99.1%[-112/-113]
戦/忍2-------- ランページ---------- 134372 -809.5[1633/-316] 100.0%[-166/-166]
---------------- 追加ダメージ-------- ----16 --16.0[--16/--16] 100.0%[---1/---1]
技連携---------- 切断---------------- ---956 -119.5[-385/--26] 100.0%[---8/---8]
---------------- 炸裂---------------- --1237 --47.6[-248/---5] 100.0%[--26/--26]

179 名前:名も無き軍師 :05/12/15 02:00:57 ID:uNXPhVyU
与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
赤/白1----------- ALL----------------- ---404 ---3.3[---7/---0] [-121]
---------------- ディアII------------ ---401 ---3.3[---7/---0] [-120]
---------------- バニシュ------------ -----3 ---3.0[---3/---3] [---1]
赤/白2--------- ALL----------------- ----23 ---5.8[--13/---0] [---4]
---------------- ディアII------------ ----10 ---3.3[---7/---0] [---3]
---------------- バニシュII---------- ----13 --13.0[--13/--13] [---1]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍1----------- -35983 -12810[--57/-387] ------[----/----] -23173[-154/-155] ------[----]
詩/白----------- -10785 --4235[--21/--23] ------[----/----] --6550[--59/--61] ------[----]
赤/白1----------- --2005 --1187[---5/---6] ------[----/----] ---818[---6/---7] ------[----]
忍/戦---------- -18322 --6087[--30/-417] ------[----/----] -12122[-101/-101] ---113[---1]
赤/白2--------- --1402 ---374[---2/---2] ------[----/----] --1028[---8/---9] ------[----]
戦/忍2-------- -35241 -12845[--59/-416] ------[----/----] -22396[-157/-158] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍1----------- -12810 -224.7[-450/--98] -14.7%[--57/-387]
詩/白----------- --4235 -201.7[-399/--82] -91.3%[--21/--23]
赤/白1----------- --1187 -237.4[-305/-175] -83.3%[---5/---6]
忍/戦---------- --6087 -202.9[-320/--86] --7.2%[--30/-417]
赤/白2--------- ---374 -187.0[-333/--41] 100.0%[---2/---2]
戦/忍2-------- -12845 -217.7[-388/-103] -14.2%[--59/-416]

宿星は無理して詩人釣りでチェーン繋げなくても稼ぎやすいので良い場所だと思います。
ガランに比べて比較的危険が少ないのもGJ。(魔法使う位置に気をつければ)
許容1PTなのが最大の問題ですが・・・今でもなかなか行けないので上限解放後はもっと(´・ω・`)
75がこれだけ増えた今、メリポ対応狩場をもっと増やしてほしい・・・やはりアトルガン待ちですかな。

180 名前:名も無き軍師 :05/12/15 02:11:59 ID:/JfOfjdq
念のため補足しておきますが、究極戦士さんとは別人です・・
自分はまだまだ修行中(´・ω・`)
この間ブルタル取れたので、スピベルとユニコン足借りてヒャッホイしてきます。

181 名前:名も無き軍師 :05/12/15 02:29:26 ID:HyKePnHa
>>124ので、自分の計算したら
ヘイスト重視の命中:364
削り重視の命中:387

うむぅ、、、400越えってきついね。
雪山より、ルフェで移動狩りしてるけど、
鳥にスカスカな理由がわかった、、、thx。orz

182 名前:名も無き軍師 :05/12/15 02:31:32 ID:lVTV+GV4
>>180
なんで忍者スレに書いたのかは謎だな。まぁ、言いたい事は何となくわかるがな。
てか、おまえさんの戦1のが斧スキルも低い&装備による攻+も低いのに
平均ダメや最大ダメで戦2にそれだけ差をつけてるのが気になるな。
もしかして種族差なのか?w まぁそれでも、寿司はソール+1食おうぜ・・

最後に、メリポスレに【かえれ】

183 名前:名も無き軍師 :05/12/15 02:31:41 ID:XyxTN7kB
えっと。。
ここ忍者スレでいいんだよな??

184 名前:名も無き軍師 :05/12/15 02:38:43 ID:2oMVC8fX
177のrepの持ち主ですが
これ自分がメリポスレに張ったのを勝手に180がここに転載しただけです。

>>180
紛らわしい転載すんなヴォケ


185 名前:名も無き軍師 :05/12/15 02:47:56 ID:epFjx2wB
人のrepを自分がとってきたかのように張ったのか最悪だなおいw

186 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:02:07 ID:ZWoKvXKz
俺ルフェメリポ行ったことないんだが
どうなんだ?慟哭の悪夢からまだ立ち直れないんだ…
外人から【パーティ】【ルフェーゼ野】?の誘いが多いんだ最近


187 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:02:17 ID:lVTV+GV4
>>184
気分悪くしてるところスマンが、めりぽ具合とか装備とかその辺は
177に書いてある通り? まぁ、スルーしてもらってもいいけど・・

188 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:20:02 ID:wAL2fpKB
>>186
前衛がみんな蝉持ちとかでタゲ回しならルフェは何の問題もないぞ
ただ、忍者1名でガチ固定だと忍者としては辛い狩り場かもしれん
それと外人リーダーのメリポはマジでやめた方がいい…

189 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:21:29 ID:saZ6GG+A
擁護するわけじゃないけど、
匿名掲示板にREPのっけた時点で転載するのに勝手もなにもないよ
俺が184なら、自分のREPを人に使ってもらって喜ぶけどな。
あとREP関係については、
忍者が入ってるPTのREPはどんどんのっけてもらいたいね。
REPが嫌な奴は黙ってスルーすればいい話。

190 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:24:05 ID:2oMVC8fX
>>187
そのへんはまんま転載なのでこの通りです。
平均ダメの差はアグバサメリポ分
最大はたまたまWS着替え装備時の通常で出ちゃったぽいです。(種族は人と樽)
食事は・・・恥ずかしながらこの時HQで命中上がるって知らなかったもんで(´Д⊂

これ以上スレ違いで脱線しないようこのへんにしときますorz

191 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:45:04 ID:lVTV+GV4
>>190
【ありがとう。】

192 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:45:43 ID:9Jc8TUyr
ルフェーゼメリポは最悪だな

大鳥は斬耐性あるうえにHP多いし、
敵中心属性攻撃のストームウィンドや4段攻撃のギガスクリームで確実に蝉剥げるし、まず寝ない

でか羊の最大HPダウン(800ダメとか食らってるようなもの)が凶悪すぎる

経験値ボーナスがあるから外人は見せかけの瞬間経験値だけを見て誘ってくるけど
忍者で行くところじゃない、止めとけまじで

193 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:53:05 ID:Gc6Y+eCC
ハートスナッチャー <私の出番ですね、フハハハハ

194 名前:名も無き軍師 :05/12/15 03:56:03 ID:ZWoKvXKz
やはり断っといて正解なようだ
日本PTで前衛忍竜シだったら死を覚悟するかな

195 名前:名も無き軍師 :05/12/15 04:01:13 ID:SeGW2YlD
>>193
おまえだぁぁぁぁぁヽ(`д´)ノ

当方シーフもやっててブラオもってるから、アポリオンSEの時はメインブラオで、サブはバーソロミュ持ってたからそっち装備してたのよ
サブにいいのないかなぁと思ってたところ【見つけました!】

196 名前:名も無き軍師 :05/12/15 04:15:05 ID:TvyMEqxH
ハートスナッチャーはメインにもたないとゴミ屑だと思うが・・・

197 名前:名も無き軍師 :05/12/15 04:27:13 ID:UZnwCi7e
パッチ後初のアポリオンSE行ってきた。
ボス以外殲滅で残り7〜8分。古銭7枚 赤打ち直し素材2枚
雑魚からのドロップ3枚 箱から4枚。

4匹目まで蝮改のスタン発動せず、5匹目から千手不動に。
フルイドスプレッド選択率50%程、蝉消費は1or3枚で2枚消費は出ず。
1度被弾してダメージ450点、通常被ダメ240点1回。

以前2度ほどソロで行ったけど1-2枚消費しかなかったような気がした。
少し厳しくなったのかな。


198 名前:名も無き軍師 :05/12/15 04:27:55 ID:SeGW2YlD
>>196
ぶっちゃけなんでも良いんだ(´・ω・`)ただバーソロミュだと、あからさまな使いまわしっぽくてイヤ

199 名前:名も無き軍師 :05/12/15 04:31:51 ID:SeGW2YlD
>>197
乙、やっぱ赤素材なのね…
フルイドは以前から1〜3枚消費だったよ
ただ3枚は稀だから、警戒してないかな、3枚飛びでダメージ受けたら運が悪かったと思うようにしてる(まだ食らった事ないが
3枚の状態でフルイド食らって分身切れってのは何度か経験してる。

200 名前:名も無き軍師 :05/12/15 05:55:47 ID:JytkTDFw
武器:千住不動 ボム魂
頭:オプティ
首:クジャク(スパイク)
耳:素破&ブルタル(メヌピ&ブルタル)
胴:AF1(ジョン+1)
背:アメ+1
手:ダスク(落人)
指:スナ+1を2個(ラシャス&フレイム)
腰:スピベ(ウォーウルフ)
脚:白虎
足:風魔

ダスク手HQは見た事すらないから無理として
メリポで目指すとこはこんな感じだろうか?
上の装備を目指して頑張っているのだが似たような装備の人居ます?
アルキオは忍者にはデメリットも大きそうだから要らないと思い却下。
パンサーHQもオプティの性能には勝てないと判断。

あとは趣味で雲雲とかもいいけど
とりあえずの実用重視から上の装備優先を選択。
指をトリーダー 背中をフォーレジーの方が良さそうだけど
他ジョブでの使い回しを考えてこっちにした。

201 名前:名も無き軍師 :05/12/15 06:23:16 ID:sma5JZEP
>>194
いちおう、その狩場でシ竜が前衛だと
ダメ出す編成的にはかなりべたーですよ。
ダメの出しすぎで死にそうになるリュウサン
とかが見れて楽しいぞw

どっちかっつうと、後ろの人がまともにフラッシュや
スタンを使ってくれるかどうかだと思う。

202 名前:名も無き軍師 :05/12/15 06:28:38 ID:+HfI80jl
>>200
もうさ、ネ実辺りに「【忍者】オレの装備を晒すスレ【最強】」とでも立てて、
続きはそっちでやってくれないか。

203 名前:名も無き軍師 :05/12/15 06:31:50 ID:saZ6GG+A
>>194
ws時、首はブリーズゴルゲいいんじゃないかな。
効果体感はできないが、REPとるとスパイク使ってた頃よりダメが伸びてる。
あとフレイムとサンダーも迷うところだな。


204 名前:名も無き軍師 :05/12/15 06:35:30 ID:saZ6GG+A
>>202
あなたみたいな書き込みを時々目にするけど、ここは忍者の話題全般を扱うべき。
興味ない話題だからといって排除するのはやめて欲しい。
黙って読み飛ばせばいいことなので、どうかそのようにお願いします。

205 名前:名も無き軍師 :05/12/15 06:45:28 ID:+HfI80jl
>>204
読み飛ばずにしては、最近余りにも増殖してるとは思うけどな。
この手の輩に「装備は好きに汁」なんて言っても、のれんに腕押しだろうし。
それにこれこれこういった目的で、改善案あったらとかなレスならまだしも、
この>>200のヤツの後半なんて、ほぼ日記じゃねーかyp。


206 名前:名も無き軍師 :05/12/15 06:57:30 ID:saZ6GG+A
>>205
まあ、実際200の提案してる組み合わせはは目新しいものでもなく、
タゲ回し前提PTで、狩場はウルガランなら、
命中とヘイストを考慮するとこうなるだろうなって装備。
できたらREPを添えて書き込みして欲しいところだね。
でも、書き込みするのにそこまで気を使って欲しくないんだ。
こういうのきっかけで、
実際その装備持った人が具体的な情報提供してくれるかもしれないし。
て、啄木鳥のNMがわいたので、やっつけてきますw
これで7度目・・

207 名前:名も無き軍師 :05/12/15 07:01:20 ID:Nza1X6ID
装備の羅列は荒れる元だからやめろって事だろ?
なんの為に装備は好きにしる!ってあると思ってるわけ?

208 名前:名も無き軍師 :05/12/15 07:14:48 ID:saZ6GG+A
装備は好きにしろ!じゃ身も蓋もないでしょ。
実際メリポ何度もしてて、装備を細かく微調整しては
次の機会を楽しみにしてる人もいるんだから。
忍者やってる人が多く集まるこのスレでやるのが妥当でしょう。
荒れたってその中で有効な情報が出てくることもあるんだろうし、
むしろなんで荒れるかと言えば装備関係の話題に過剰に反応する人が
いるからで、そういうのが言葉を封じてるんだと思う。


209 名前:名も無き軍師 :05/12/15 07:20:17 ID:Yc64N1Yf
んじゃ過去ログ読め、で。

210 名前:名も無き軍師 :05/12/15 07:32:59 ID:saZ6GG+A
そんな新しい話題ばっかりあるもんじゃないんだし、
話したい人達には喋らせておけばいいじゃん。
目新しくない話題でも、そこから有効な方向に膨らむこともある。
それに、何か面白い話題があれば、そっちに流れるよ。
なんでこんなに執着してると言えば、この掲示板を自分の物のように
それを全利用者の声のように書き込む人があまりに多いから。
ちなみに俺は過去ログ読むタイプだよ。それほど忙しい身じゃないし。



211 名前:名も無き軍師 :05/12/15 07:33:42 ID:MzSH64I6
>>207
Q.なんのため?
A.貧乏人のため

212 名前:名も無き軍師 :05/12/15 07:37:06 ID:JytkTDFw
200だが
アルキオやパンサーの必要性の有無が気になったわけで
よく「それだけじゃ解らん。他の装備も…。」とのレスが付く。
だから具体的に装備を書き出してみた。

狩場は特に限定せずDポンからウルガランまでのメリポ全般。
その中でパンサーHQを生かせる状況があるのかも気になる所。
Dポンで命中足りてるようなメリポも装備も良さそうな人は既にDポン狩らない?w


213 名前:名も無き軍師 :05/12/15 07:50:04 ID:epFjx2wB
まあ、repなら語る部分は生まれるが
装備さらしほど「さあ晒した!」「で?」となるネタないからな〜(´・ω・`)
何をどう判断しろというんかと。
何種類かの装備のrepをとってこういう狩場でこういう結果がでましたなら分かるが
○○は俺の考える忍者とは違うので却下とかそん何にわれても語るも何も
「そうですか。」で終わっちまうだろ(´д`)


>>189
でも、どっからか持ってきたrepとかの明記は普通するべさ。
それがマナー(´д`)

214 名前:名も無き軍師 :05/12/15 08:01:31 ID:saZ6GG+A
まあ、過去ログ読んでって少し言いたい気持ちでレスしてみる。
(武器スキル−200)×0.9+200+DEX×0.5+命中装備           
寿司食ならこの数字に効果を加えて、
380あればデコポンじゃキャップと言われてます。
パンサーを使った上で、この数字が確保できれば十分選択の範囲でしょう。
あとメリポ全般と言っても、狩場によって、もっと言えば敵によって
必要な命中は変わってくるので人括りには語れません。
例えばウルガランなんかじゃ戦暗デーモンは特に回避が高いので
自分は普段AF1胴使ってますが、その2体に限ってはジョン着るようにしてます。
あと腕輪はDEXが下がるので通常にも迅にも今ひとつ有効じゃないように思いますよ。

215 名前:名も無き軍師 :05/12/15 09:06:55 ID:73jbx7CB
おまえキモイ

216 名前:名も無き軍師 :05/12/15 09:09:28 ID:1tzgPnff
メリポでの装備さらしは、散々過去ログで語られているからだろ。
それに、大抵方向性も見えずに何を買ったらいいでしょう、てな質問しかないわけだ。

75にもなってるんだから自分で試行錯誤しろよと言われるだけ。
PTメンバーやら状況、狩り場によって変わることもあるんだし。


217 名前:名も無き軍師 :05/12/15 09:28:13 ID:rwRliay4
なんか忍者弱体来そうだね。
雰囲気が弱体直前の狩人スレにそっくり。
無駄な装備晒し。ループネタ。メリポじゃ最強になれない故の捏造REP。

【修正案】
二刀流係数調整(上限を0.75に設定)
二刀流使用時は、最終的な武器間隔に+100される(固定。ヘイスト等無効)

二刀流大幅弱体→火力落ちすぎ→メリポジョブから転落&LV上げの時給落ちて■e延命効果ウマー
まあソロ/小人数がそこそこ行けるなら、フレとまったり遊ぶ時間の多い自分には問題なし。

218 名前:名も無き軍師 :05/12/15 09:28:57 ID:OqcZK2Gy
過去ログ嫁でいいんじゃ?
>>200>>212 似たような装備の人います? っているよ。見てこい。
何が聞きたいのか全然わからん。
パンサーHQを活かせる状況?ないよ。雲雲みたいなもんだ。

219 名前:名も無き軍師 :05/12/15 09:36:40 ID:flKdLh9z
やっぱり装備はとりあえず命中からだよな
どんな攻撃力アップやステータスアップも命中無くして意味なし

220 名前:名も無き軍師 :05/12/15 09:52:33 ID:LlwwL3qT
>>186
ルフェの大鳥なんて怖くないよ
怖いのは大咆哮
ボーナスあるから300とか出るけど
咆哮中にミスって1撃でも喰らえば昇天だ
メリポのぬるい戦闘に飽きてスリリングを求めるならいいんじゃね?
正直俺はもう行きたくない、メリポでまで空蝉の枚数かぞえたくない

221 名前:名も無き軍師 :05/12/15 10:09:18 ID:TLMShOn4
ちょっと質問 ノ
昨日、忍58でテリガンカニでLV上げした時にカニのビッグシザーで蝉複数剥げ
(具体的には2枚剥がれた)が数回あったんだけど今までもこんなのあったでしょか?
それとも自分の単純な勘違いでビッグシザー+通常攻撃でラグっただけなのかな〜
もしカニ相手で同様な経験した人いたらご意見ください。

222 名前:名も無き軍師 :05/12/15 10:13:38 ID:sPfxf43j
>>221
その複数はげたってたのは
カニはビックシザーを実行
〜の身代わりが2枚消えた
って出たの?


223 名前:名も無き軍師 :05/12/15 10:15:39 ID:wILDtJR4
装備晒しとかかしてる人は結局人に「それでいいよ」
っていう誰かのお墨付き貰って安心したいだけとちゃうんかな?

また「理想の最強装備は〜」ってのが嫌がられるのは
「何処行ってもその装備でFA」だと思ってるから嫌われる部分もあると思われ。

むしろドコドコは命中幾ら確保で90%とか
そういう情報だけテンプレにでも乗っけておいて
他の装備は自分で調整ってスタイルのが良いと思うんだよね。

224 名前:名も無き軍師 :05/12/15 10:31:50 ID:rwRliay4
>>223
REPもそうだが、装備晒しって自慢の香りがプンプンするんだよな。
ぶっちゃけサムイっつの。
全身AF+マムシ使いは装備晒しなんてしないだろ。

225 名前:名も無き軍師 :05/12/15 10:47:25 ID:r4cAjsJ7
俺の装備を晒す
忍75/戦37

武器:蝮NQ*2
頭:AF1
首:近衛
耳:ドッジ*2
胴:AF1
背:アメNQ
手:王国
指:スナリンNQ、ベネラーリング
脚:王国
足:風魔の脚絆

腰:スピベル^^v

226 名前:名も無き軍師 :05/12/15 11:23:14 ID:vm9j0yfk
大抵の人は千手/不動使ってると思うが
実際千手ってどうなんだろう?
不動/不動のが良いんじゃないか?って最近思う

ええ勿論好きに汁!だしホント誤差でしょうが

227 名前:名も無き軍師 :05/12/15 11:24:09 ID:Kmp+uRyx
じゃおれも^^

忍75/戦37

武器:蝮HQ*2
頭:オプチ
首:クジャク
耳:素破 パリーング
胴:AF1
背:アメNQ
手:落人
腰:ライフベルト
指:スナリンNQ フローライト
脚:AF2
足:風魔の脚絆
遠隔 なげわNQ



つーか装備晒しはどいつもこいつも揃って同じ内容でしかないんだよ
興味の無い内容は飛ばせとかアホか、廃装備揃えてんのに中身はバカばっかりか
どんなけ寄生してる人間がここにいるんだよ

廃装備晒し=寄生虫 これでもういいだろ、間違いじゃねーし

228 名前:名も無き軍師 :05/12/15 11:32:33 ID:oLxL0Xlo
さんざん語られてることだから過去ログ読めって言うのは分かるけど

同じ忍者同士で装備のチョイスとかも語り合えないって・・・
おまえら他人の意見とか考えとかあたまっから否定しすぎじゃねーか?

最近、自分の思い通りにならないと顔真っ赤にしてぶちきれるやつ多いな
どっかで小学生の女の子殺した塾の講師もそんなやつだったらしいな・・・

229 名前:名も無き軍師 :05/12/15 11:32:47 ID:yRrxDfL0
まあ、ほんと好きに汁って領域だけど。クリティカルが不動より増えるし
総ダメが不動2本と力王+不動でもクリティカルが連発してる方が見た目的に
やってる人が楽しいからな。
後同じ1000ダメでも100回を10回殴って溜まった1000ダメより
ws1発での1000ダメのがヘイトは同じ1000でも後者のが高いし
総ダメが同じでもクリティカルで稼ぐヘイトのが高くなるから固定力の面も
考慮すれば力王だと俺は思ってる。

230 名前:名も無き軍師 :05/12/15 11:34:04 ID:SdhggaVy
それでいいよ^^v

231 名前:名も無き軍師 :05/12/15 11:48:40 ID:SeXQu/dm
今後また装備晒しとかあったらレスは全部「それでいいよ^^v」で統一すればいいんじゃない。

>>228
比較対象が極端すぎて訳わからんな

232 名前:名も無き軍師 :05/12/15 11:58:18 ID:OTE9ImYb
ルフェ羊 そんなに辛いかの〜

大鳥よりずっとか楽だった気がするが・・・・
HP減らされても蝉全部持っていかれる技持ってない相手だし
普通に被弾するか?

メリポで蝉数えるのなんて・・・って言うけどそんなに数えてなくても蝉普通にまわらない?


233 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:01:29 ID:Yc64N1Yf
ココは詩人様のエレジーがある前提で語られるから、
数えなくても蝉回ることになってます。

234 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:01:34 ID:1tzgPnff
頭から否定している意見なんてないと思うが。

単純にどうしたらいいでしょうっていう質問ばかりだから
過去ログ読めとか好きにしろとか言われるだけで。

この相手にこういう装備でやってみたらこういう結果だった、
というカキコなら、皆真摯に受け止めるだろ。

235 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:02:36 ID:yRrxDfL0
DA有るのに被弾しない事なんてないだろ。
普通にタックルみたいなws>DAってくれば、運悪ければ蝉3枚剥がれるんだし
被弾する可能性は普通にある。咆哮>DAで蝉0になって蝉2が詠唱できなくて
蝉1詠唱してる間に殴られて死亡とか、想像できるしょ。

236 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:09:01 ID:Xu/UyYig
ルフェ羊で辛いのは後衛。

前衛は大咆哮の後に攻撃食らわなければいいだけの話だが、後ろはイレース、ケアル、ケアルガでかなりバタバタする。
よってMPも相当削られる。

白や赤やってる時に、目の前にいるからやるならともかく、ボーナス稼ぎたいが為に鳥無視してまで羊連発で
釣ってくる奴とか見るとムカツク。


237 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:11:00 ID:UGNV2UUf
>>200
ブルタル・スピベル・ラジャスを除くと自分はそれに近い装備だよ。
WS時は小手→AF改、足→ヒュム足2 かな

片手刀まだ5段階だけど
スナリン+1はつけずフレイム2を常時でオプチつけなくても380は可能
スナリン+1使えばパンサー使ってウルガランでもやれるかな

自分はそこまで行けないけど、実際装備ちゃんと揃ってれば
雲雲でパンサー使っても命中装備ほとんど使わず
STR&ヘイストブーストでウルガランでやることもできるよ。

雲雲パンサー+1に関しては他装備充実して無いと使える場所が出てこない人を選ぶ装備なので
白虎クジャク持ってない人は無視してかまわんと思う。

238 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:13:56 ID:16k4k0kY
>>232
蝉回るうんぬん、
大鳥やった後とかに羊殴るとポコポコしてて好き
あとは大鳥と違ってダメ稼げる!
それぐらいw

239 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:21:13 ID:vm9j0yfk
>>229
ほむほむ〜
たしかにクリティカルバシバシ出てたほうが見た目も良いよねw
メリポの上限も引き上げになったし満足行くまで比べてみます
レスありがとん!

>>237
漏れも元雲雲使い、今なら刀8段階になったし
パンサ付けたまま命中400以上確保できるよな
ヘイスト21%・AF1胴+1・素破・ブルタル・雲雲で
WS全身着替えも1つの最終形態だろうなぁ、蝉弐28秒はスゴス

240 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:24:52 ID:LlwwL3qT
咆哮>蝉切れ>盾シボン>侍シフ前衛シボン>砂丘へ逃げる後衛>
スリプルやグラビデで逃げ切る後衛>戻る羊>からまれる見知らぬ人>
タブナジアへ逃げる見知らぬ人>タブナジア手前で息絶える見知らぬ人>
戻る羊>プロミヴォンを苦労の末ようやく抜けて来た人登場>
絡まれないと油断してタブナジアへ向かう面々>なんか前から大きな羊が

241 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:32:52 ID:Xu/UyYig
>>240
そこまで連鎖すると逆に面白いけどなw
でも現実じゃ、盾シボン>スリプル>テレポだろw

242 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:34:21 ID:epFjx2wB
てか、装備聞いてくる人はとりあえず自分が何をしたいかを考えなさいな。
そうすればおのずと見えてくるから。
特に忍者なんてかんなり装備の幅広いから人によって
クリティカル連続で出てるのみて楽しいって人もいれば
効率だけを考えてブーストしてく人もいるし
とりあえず回避あげて自分がやりやすいようにやる人もいれば
ヘイストをとにかく極める人もいるし
もちろんこれらの複合型もいる。

243 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:46:43 ID:rwRliay4
全身総額50〜100万ギルとかでどれだけ強くなれるか、とかの方が匠っぽくてイイ!
傭兵手、スパイク首、ライフ、ファング耳、アメNQetc 他にも優秀なユニクロはたくさんあるぞ。

俺?千手、白虎、素破、オプチ、ボイジャー、孔雀経、スウィフト、ラジャス、イェーガー、AF2胴手
着替え用のラター足までどれも無料だぜhehe。
世の中タダより高いものは無いとも言うが、その通りやもしれん。

244 名前:名も無き軍師 :05/12/15 12:55:06 ID:kBj+lhRF
>>243
白虎もってるくせに偉そうなこと言うな!;;

245 名前:名も無き軍師 :05/12/15 13:18:10 ID:I3yh3ZA0
漏れの理想の装備を晒す!

武器:蝮改
頭:オプチ
首:クジャク
耳:素破・ブルタル
胴:修羅改
背:フォーレージ
手:羅刹改
腰:スピベ
指:トリーダー・ラジャス
脚:白虎
足:風魔の脛当
遠隔:ボム魂

現実は…遠いな

246 名前:名も無き軍師 :05/12/15 13:32:14 ID:ieDLy6BK
それでいいよ^^v

247 名前:名も無き軍師 :05/12/15 13:40:22 ID:4uQxkOIn
>>245
何がしたいのかよくわからん装備だな。


248 名前:名も無き軍師 :05/12/15 13:46:08 ID:Pta3lDBv
>>247
コンセプト:ヒュムって感じだなw

249 名前:名も無き軍師 :05/12/15 13:53:08 ID:oLxL0Xlo
>>245
手は羅刹より甲賀かダスクのがイイジャナイ

250 名前:名も無き軍師 :05/12/15 13:53:41 ID:I3yh3ZA0
>>248
その通り。バランス思考派なので。
揃う予定は無い…けどね。

251 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:18:51 ID:4uQxkOIn
胴:修羅改 手:羅刹改
これってスコハネ落人でいいんじゃないの?


252 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:21:48 ID:rwRliay4
アフォにマジレスする奴ばっかり^^v

253 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:23:14 ID:PHQ5tWLg
漏れの鯖じゃ秋石が1000万するんだが…トリガーNMにも誰かしら張り込みあり。
今からハイダテ取るつもりだけどロット権1500万くらいで買った方が無難かな。

254 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:26:02 ID:oLxL0Xlo
>>251
確かに・・・
修羅・羅刹:攻撃+22 命中+11 回避+10 HP-50
スコハ+1・落人:攻撃+20 命中+12 回避+12 HP+20

まぁ見た目の問題じゃないかね・・・

255 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:28:47 ID:Kmp+uRyx
最近の落人は回避マイナスが無くなったのか?

256 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:30:49 ID:oLxL0Xlo
>>255
すまん・・・忘れてた
スコハ+1・落人:攻撃+20 命中+12 回避+7 HP+20

257 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:36:42 ID:r4cAjsJ7
>>253
まだ取れてない奴もいるだろうに誰が1500万ぽっちで売ってくれるんだよw
売れる程メンバーが取れてるLSはもう空なんて行ってねーよ
うちの鯖じゃNALSでロット権50MIL
日本人LSじゃまず売ってくれないだろうな
素直にポイント制LSにでも入ってがんばりな

258 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:37:57 ID:vm9j0yfk
>>253
秋が1000万でロット件1500万ってテラオカシス
それだったら買った方がいいと思う
空LSとか入っても抜けるに抜けれなくなるし

259 名前:名も無き軍師 :05/12/15 14:53:14 ID:m3CFmhm/
>>228
語り合う以前に

「何について?またはどの場合?」
ってのが抜けてる香具師多いから反発受けてるだけ。

敵ウルガランデーモンで今こういう装備なんですが
ここから更にRep伸ばすのに何かアドバイスおくれ!
とかなら答えてくれると思うけどね。

「今この装備だけどどうよ?」だと
「それでいいよ^^v 」
ってしかいえねぇwwwwマジで。

260 名前:名も無き軍師 :05/12/15 15:14:16 ID:+HfI80jl
装備晒し云々は見飽きたけど、格下相手の回避+装備ってのは大きいんだなぁと
ズヴァ城の丁度デーモンでフェローやってて痛感した。
それまでメリポ用のジョン落人orダスク手のままでやってて蝉使いまくりだったのが、
AF1胴オプチ羅刹手にしただけで、通常攻撃殆ど素で回避しまくり。
暗闇入れたら蝉一回で済むくらい。
Lv補正だけでこんなに楽に変わるものなんだな、と改めて痛感。
なのでやっぱり、ここで装備羅列して意見貰うのも良いかもしれんけど
色んな目的別装備は揃えておいた方が良いよっつー話。

261 名前:名も無き軍師 :05/12/15 15:19:34 ID:sPfxf43j
>>260
ジョンぬぐだけでだいぶちがうとおもうぞ
ソロでジョンはないだろw

262 名前:名も無き軍師 :05/12/15 15:33:57 ID:4uQxkOIn
ソロでジョン着てるなんてただのバカだろ。
ところで回避を下げると受け流しスキル上がりやすいの?


263 名前:名も無き軍師 :05/12/15 15:39:59 ID:oLxL0Xlo
>>262
回避関係の判定が

回避>受け流し>被弾 

↑て感じに判定されるぽいから、回避してしまうと受け流しは出ない
だから受け流しの判定を増やすには回避率を下げる方がいいらしい

264 名前:名も無き軍師 :05/12/15 15:53:10 ID:LlwwL3qT
ていうと使う場所がかなり限定されちゃうなジョンって
タゲ回しのメリポ時のみ?後は着替えでWS?
オレ着替えてWS撃ったりしないしWSだけなら大袖のがよさげだなぁ
いや持ってないけどさ大袖
メリポもなぁリダやんないから玉出してると
タゲ回しっての出会ったことないなぁ・・
他ジョブと使い回すにしてもホーバークとかあるから・・・
侍くらいかな?つかえるのって

265 名前:名も無き軍師 :05/12/15 16:00:28 ID:Pta3lDBv
>>264
ホーバーグが一番いらない

266 名前:名も無き軍師 :05/12/15 16:04:27 ID:4uQxkOIn
装備レベルが上がって回避が-20から-10になるだけだしな。
バークいらん。


267 名前:名も無き軍師 :05/12/15 16:14:43 ID:WZ3svdLs
でもバークかっこいいから両方持ってるよ。

ところで受け流しって回避上げた方が上がりやすい気がするんだけど
判定じゃ回避下げたが有利なはずだよなぁ
どうなってんだあれ。

268 名前:名も無き軍師 :05/12/15 16:24:35 ID:GpE+fIQ9
ソロでジョンって何の冗談?確かにバカと言われても仕方ないな。

受け流しスキルアップも狙ってるなら全然分かるけど。

269 名前:名も無き軍師 :05/12/15 16:26:45 ID:yhFo3hcV
>>267
俺もそれ思うわ
回避下げてると受け流し出なくて普通に被弾する
回避上げてると受け流しかなり発動する
判定は単に順番だけじゃなくて色々いじられてそうだね

270 名前:名も無き軍師 :05/12/15 16:33:38 ID:9ItXNv78
回避→回避、ガード、受け流しなどに影響

回避スキル→回避のみに影響

なんて説も前にあったねw

271 名前:名も無き軍師 :05/12/15 16:38:41 ID:UO4CGfSa
>>270
まあ検証してそんな事は無いって事が分かったけどね
結局それはデマだった

>>267>>269
多分気のせい

272 名前:名も無き軍師 :05/12/15 17:09:17 ID:rwRliay4
ジョン+1使い回しが最高でFA。
装備可能ジョブならアダマンホーバーが最高だけどね。

273 名前:名も無き軍師 :05/12/15 17:16:49 ID:yhFo3hcV
>>272
すぐFA出したがる奴っているよね
いっつも叩かれてるけど

274 名前:名も無き軍師 :05/12/15 17:47:38 ID:TyN/fblW
ここは忍者スレだよな・・・?

275 名前:名も無き軍師 :05/12/15 17:49:22 ID:mecR1IRO
忍スレって昔の狩スレみたいな

276 名前:名も無き軍師 :05/12/15 17:55:17 ID:+HfI80jl
攻撃強くて蝉でノーダメって所が、最強房の琴線に触れるんだろう。
パッチ前の狩から流れてきてるのは結構多い。
と、同時に一連の無意味な装備さらしレスが増えた気はする。

277 名前:名も無き軍師 :05/12/15 18:19:12 ID:TyN/fblW
飛びぬけた強さでもないし、HNMでも強いわけではないから狩人みたいには、、ね。
狩人は今も昔も異常だw

278 名前:名も無き軍師 :05/12/15 18:33:19 ID:pbDmMCDk
狩から黒や忍に流れてきたの無駄な装備晒しするやつ多いよな。


279 名前:名も無き軍師 :05/12/15 18:48:38 ID:ieDLy6BK
>>278
頭悪いのが多いからな

280 名前:名も無き軍師 :05/12/15 18:52:55 ID:P8smpXt/
必死に集めた廃装備を他人に見せて
優越感に浸るのが生き甲斐なんだろ。

281 名前:名も無き軍師 :05/12/15 18:58:29 ID:saZ6GG+A
どうもひがみっぽいのが多くて困るな。
こんなところで自慢してもしょうがないじゃん。
誰も優越感に浸りたいわけじゃないので。


282 名前:名も無き軍師 :05/12/15 19:01:13 ID:Pta3lDBv
>>280
おまえもネガネガうざい。
忍者の装備はリディルみたいな廃プレイしなきゃほぼ取れないような物無いんだから
本人のやり方次第でリーマンでも揃えられるぞ。
ビャッコは確かに難易度ちょっと高いけどな

283 名前:名も無き軍師 :05/12/15 19:27:30 ID:P8smpXt/
そんな必死に自分が一般人だと強調しなくてもw
リーマンが廃装備揃えられようが揃えられまいがどうでもいいしw

無意味に装備晒してる奴がウザイだけ。

284 名前:名も無き軍師 :05/12/15 19:31:36 ID:VbSiFTAj
無意味じゃないだろ?今の状態から装備のどこをかえていけばいいか相談したり
研究するわけじゃん、結局おまいさんの発言は羨ましがってるふうにしかとれません

285 名前:名も無き軍師 :05/12/15 19:31:58 ID:saZ6GG+A
>>283
言葉の節々から痛さが伝わってくるようで気持ち悪い。
なんか視野がとてもとても狭くなってませんか?
お前がウザい。もう来ないで、どうかよろしくお願いします。


286 名前:名も無き軍師 :05/12/15 19:37:56 ID:yhFo3hcV
まあ、装備晒す奴も、それを叩く奴も
スレのその時の流れから空気読めってこった

287 名前:名も無き軍師 :05/12/15 19:38:47 ID:P8smpXt/
> 今の状態から装備のどこをかえていけばいいか相談したり

そういうのは否定せんよ。
無意味ってのはただ装備並べてヘイスト+○%とか
戦士に勝ったとかモンクに勝ったとか書いてるだけのような奴な。

>>285
何でそんなに怒らせたのか知らんが、ごめんなw

288 名前:名も無き軍師 :05/12/15 19:53:54 ID:LlwwL3qT
> 今の状態から装備のどこをかえていけばいいか相談したり
いや否定しろよw
そんなのLSにでも相談しろよ
○○が忍者にとって有効じゃないか?とか
○○が手に入らないから代わりにこの装備は忍者にとってどうか?とかならわかるが
オマエが今の状態から装備のどこをかえていけばいいかなんてしったことじゃねぇ

289 名前:名も無き軍師 :05/12/15 19:59:14 ID:P8smpXt/
> そんなのLSにでも相談しろよ

そこまで切ったら、ここに書く話題が無くならんか?w

290 名前:名も無き軍師 :05/12/15 20:05:23 ID:yhFo3hcV
>> 今の状態から装備のどこをかえていけばいいか相談したり
>いや否定しろよw
>そんなのLSにでも相談しろよ

いや、LSに相談しろよってのはさすがに変じゃないか?
そんなこと言い出したら装備に限らず話題ほとんどなくなるわけだし
ここでそういうのがキッカケになって新しい考えとかがお互いに発見できたりする、まあ稀だけどね

>オマエが今の状態から装備のどこをかえていけばいいかなんてしったことじゃねぇ

これはさすがに引いた
お前だって誰かにアドバイス受けたり助けられたことあるだろ?
自分のことしか考えずにスネかじって生活してるなら知らんが

ちなみに俺は、だからといって装備晒しまくっていいって言ってるわけじゃない

291 名前:名も無き軍師 :05/12/15 20:07:13 ID:SldVSMlI
>>287
モ戦とは常に比較される対象になるんだから、
それで装備の話になるのは別に自然な流れだと思うんだけどな。
何のコンセプトもなくどうかな?ってやつは流すしかないけどね。

俺今でこそ、この中でもトップクラスな装備もってるけど、
一年前はここで大袖とかスコハネとか持ってなくてコンプレックス持ってる方だったよ。
それを廃装備装備持ってるやつは一般人じゃ無い扱いされるのもねぇ。


292 名前:名も無き軍師 :05/12/15 20:08:36 ID:rwRliay4
>>287
黒帯もリディルも取れなくて、何とか装備を揃えられた忍者に固執してる
雑魚達なんだから、そっとしといてやれw
ショボ装備晒し&偽造REP貼るなら、レリック最終くらい持って来いよwwww

293 名前:名も無き軍師 :05/12/15 20:09:42 ID:RqNAv6bc
オマイラ、チョットモチクエ

294 名前:名も無き軍師 :05/12/15 20:25:34 ID:KtNVv8Uw
このネガり方はアニヲタメインシーフw

295 名前:名も無き軍師 :05/12/15 20:27:36 ID:epFjx2wB
         もちつきワッショイ!!
         \\  もちつきワッショイ!! //
     +   + \\ もちつきワッショイ!!/ +
                               +
         +     /■\     |||| ペタン   /■\  +
          ( ´∀`)   __   (´ー` )
      +  (( ( つ  つ  =| |===O=O= ) ))  +
              ) ) ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ( ( (
          (_)_) 〉 ´∀` 〈  (_(_)
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |        |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

296 名前:名も無き軍師 :05/12/15 20:28:20 ID:qLAszc9C
okおまいらコレでもたべておちけつ
ttp://www.kanshin.com/keyword-195246
忍者バーガーだ。30分以内に届けられなかったら切腹だし
ヘリから縄で進入だ

297 名前:名も無き軍師 :05/12/15 20:43:23 ID:rwRliay4
もう1年半以上前に大袖白虎を手に入れた俺から見れば、ここの連中の大半は後続ウゼーって感じ。
最近になって手に入れたような雑魚が嬉しそうにREP貼ってるの見るとマジ萎える。
所詮より上の装備が実装されない限り頭打ちだってのに。
にも関わらず三龍のドロップはガッカリ、バハムートのドロップは更にガッカリ。



だめぽ・・

298 名前:名も無き軍師 :05/12/15 21:12:11 ID:xjlJmIVq
だからその一年半前の取れたての気持ちを思い出せということだよ(´・ω・`)
うざいとか言うなよぅ
みんな仲良くやろうぜ


299 名前:名も無き軍師 :05/12/15 21:15:27 ID:qKCFQT8W
おいw何この冬休みwww

300 名前:名も無き軍師 :05/12/15 21:16:26 ID:TPBpANs2
戦とかはリディルあたり廃装備かもしれないが、
忍者で廃装備って何だ?
白虎とかは空LSに所属してりゃ手に入るだろうし素破とか自分で主催すりゃいいだけだし…

鬼哭とかは吉光は除いてな、あれは普通にプレイすりゃ廃装備だとは思う。(RMTマンセーにはシラネ)

301 名前:名も無き軍師 :05/12/15 21:27:31 ID:vm9j0yfk
超廃:ホープトルク、ニヌルタ、マルスリング
かなり廃:パンサ+1、雲生、スピベル
それなりに廃:白虎佩楯、AF打ち直し、AF2

漏れ的観点

302 名前:名も無き軍師 :05/12/15 21:36:55 ID:lkZiCvcQ
センセー
スレが激しく冬休みモードなんですがちょっと早くないですかw

303 名前:名も無き軍師 :05/12/15 21:48:03 ID:Y9csCQXt
結局メリポ回避のMAXは何段階になった?

304 名前:名も無き軍師 :05/12/15 21:58:58 ID:xjlJmIVq
>>300
白虎と大袖は入手難度から言えば確かに取りやすい方かもしれないが、
空LSに所属したからって取れるもんでもない希ガス
人数多くないと白虎麒麟に行くのはしんどいし、
かと言って人数多い所に入っても新入りが貰えるのはいつのことやら…
自分は中堅で白虎はあるが大袖は取れる気がしない今日この頃
希望者大杉(⊃д`;)

305 名前:名も無き軍師 :05/12/15 22:06:48 ID:yRrxDfL0
パンサ+1はうちの鯖常に在庫1−2個あるし値段もスコハと変わらんから
ハイダテより上はないな。
メリポクリティカル率うpは4が最高?それとも5?

306 名前:名も無き軍師 :05/12/15 22:22:43 ID:qKCFQT8W
>>301
ひがみだなぁw
一番上は解るけど二番目なんて金で買えるし
三番目なんてプロM主催するとか裏参加でなんとかなるだろ
大袖白虎に限っては参加するだけじゃどうにもならんけどw

307 名前:名も無き軍師 :05/12/15 22:31:39 ID:saZ6GG+A
クリは4が最高。刀は8まで。

308 名前:名も無き軍師 :05/12/15 22:44:34 ID:CmnqyD8p
>>306
大袖も金でなんとかなるぜw

309 名前:名も無き軍師 :05/12/15 22:48:01 ID:lkZiCvcQ
>>306
いやひがみじゃないだろ
忍の廃装備ってこんなもんだろ
免罪とかないし修羅が肺とはいわんだろ、趣味だ
これ以外に何がある?他になかろ
廃という言葉に敏感すぎじゃね?

310 名前:名も無き軍師 :05/12/15 23:12:25 ID:P8smpXt/
俺のフレには超貧乏で黒赤白しか上げてないのに何故か白虎持ってる奴もいるし、
HNMには全く縁が無いが金策が趣味の先行合成師範で
レリック最終を狙えるくらいギル持ってるんじゃないかって奴もいる。

HNMやらないと取れない装備と、大金を払わないと買えない装備
どっちがより大変か何てそいつの環境次第だろ。
ここで言い争っても全く無意味。

311 名前:名も無き軍師 :05/12/15 23:20:34 ID:6mklWnow
廃装備かどうかは判断しかねますが
ウルガランで忍忍のREPが取りましたのでご報告。

忍1 忍2
武器:千不、ボム 千不、ボム
頭:オプチ(修羅) オプチ
胴:AF胴(ジョン) ジョン
手:ダスク(AF+1) ヒュム種族
脚:白虎 王国
足:風魔(サベジゲートル) ヒュム種族
首:クジャク(ゴルゲ) スパイク
耳:素破、ブルタル メヌピ、エルシヴ
指:スナリン2個(フレイム2個) スピネル2個
背:フォレジ アメマンHQ
腰:スウィフト(ウォーウルフ) ウォーウルフ

()内はWS着替えです。忍2の方点滅してませんでしたので、そのままWSの可能性あり。
構成は忍忍戦白詩赤。ヘイストは…常時ではなく、思い出したかのように飛んでくる程度でした。
忍忍戦とも。デーモンのWSでスロウ放置とか…。

312 名前:311 :05/12/15 23:23:33 ID:6mklWnow
【むむむ】ずれまくり…。
忍1 ------------------------忍2
武器:千不、ボム -------------千不、ボム
頭:オプチ(修羅) --------------オプチ
胴:AF胴(ジョン) --------------ジョン
手:ダスク(AF+1) --------------ヒュム種族
脚:白虎 ---------------------王国
足:風魔(サベジゲートル) -------ヒュム種族
首:クジャク(ゴルゲ) -----------スパイク
耳:素破、ブルタル ------------メヌピ、エルシヴ
指:スナリン2個(フレイム2個) ----スピネル2個
背:フォレジ ------------------アメマンHQ
腰:スウィフト(ウォーウルフ) -----ウォーウルフ

313 名前:311 :05/12/15 23:26:23 ID:6mklWnow
倒した数:130 平均獲得経験値:0.0 (+0.0) 総獲得経験値:0 平均戦闘時間/間隔:63.2 / 11.3
時給:0.0 狩り時間:2.7

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍1------------ 276283 178779[3159/3391] ------[----/----] -97504[-151/-151] ------[----]
忍2------------ 227655 157766[2489/2749] ------[----/----] -69889[-124/-124] ------[----]
技連携---------- --5797 ------[----/----] ------[----/----] --5797[--66/--66] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍1----------- 178779 --56.6[-132/---0] -93.2%[3159/3391]
忍2----------- 157766 --63.4[-141/---0] -90.5%[2489/2749]


314 名前:名も無き軍師 :05/12/15 23:30:13 ID:lpWQInAc
武器:千不、ボム って^^^^^^^;;;;


315 名前:311 :05/12/15 23:30:20 ID:6mklWnow
与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍1----------- 迅------------------ -97430 -671.9[1220/-201] 100.0%[-145/-145]
-------------- 反撃効果------------ ----74 --12.3[--23/---1] 100.0%[---6/---6]
忍2----------- 迅------------------ -69889 -563.6[-977/-119] 100.0%[-124/-124]
技連携-------- 切断---------------- --3411 -113.7[-358/--13] 100.0%[--30/--30]
-------------- 炸裂---------------- --2386 --66.3[-341/---8] 100.0%[--36/--36]

忍1
空蝉壱42回 空蝉弐156回

忍2
空蝉壱5回 空蝉弐76回

316 名前:311 :05/12/15 23:33:10 ID:6mklWnow
忍1はメリポ片手刀+6です。
食事は共にソールスシ。
ヘイストが常時しっかり回っていれば、もう少し手数が伸びたかな?と思います。
ジョンの忍2が命中率90%に達しているので、メリポで片手刀+6以上?なのかもしれません。

317 名前:名も無き軍師 :05/12/15 23:54:47 ID:LFEpUbwh
>311
だから何?w

318 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:05:38 ID:tCuQ8klI
311は、そのRepによって何が言いたいのかがわからないw
ただ貼りたいだけなら、ネ実のほうのスレに貼ってきたらどうだ?


319 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:07:22 ID:/R51pmv8
マジでrep貼り付けただけなのか?

320 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:08:19 ID:U7v8K5yW
>>311
REPありがとう。
>>317と318
お前らこそこのスレにいらない。
興味がなければ黙ってろ。
ほんと荒らさないでw



321 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:09:27 ID:/R51pmv8
>>320
ちょっと待てwww
なにがありがとうなのか教えてww

322 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:09:53 ID:U7v8K5yW
>>311
自分はREP取れない環境なので
戦暗タイプのデーモンに限っての命中率が
その装備でどれくらいなのかわかれば教えてくださいな

323 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:14:45 ID:upwKtCwM
いやだからそのrepを張って何が言いたいの?
マジで

324 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:15:25 ID:tCuQ8klI
>>320
いや、興味はあるよ。
こんなデータ貼り付けて何が言いたいのかとw

通常攻撃時は手数増やして、WS時はダメを上げる着替えすれば
効果は高いってのはわかるが、そのデータで投稿者は何が言いたいの?
みんなで考えよう!ってか?



325 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:21:59 ID:U7v8K5yW
そんなに斜に構えてどうすんだよ。
お前らの書き込みよりずっと有用だよ。
何も新しい話題ばかりあるわけじゃないし、
リアル忙しくて常駐できる人ばかりでもないのだから、
こういうREPを初めて見る人もいるんだよ。
何か面白い話題があれば自然にそちらに流れるんだから、
いちいち反応しないでw

326 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:24:26 ID:1ZGF+Zmj
個人的には面白いrepだと思うんだけどなぁ。
見所は、装備にこれだけの差があるのにそれほど総ダメの差が出てない。
=タゲを主に取っているってだけでかなりの火力ダウン

つまり>>100とかは結構余裕で黒帯モ超えてるってことがわかった。

ってだけでも結構楽しいんだけど 俺だけかな?w

327 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:24:50 ID:/R51pmv8
>>325
何が言いたいのがわからないってのが自然な流れだと思うが・・・
んでU7v8K5yWはこのrepで何がわかったの?

328 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:25:27 ID:82Zy7dPO
だったら過去ログみればイイじゃまいか?w
311が何を伝えたいのかオジサンサッパリ分かりません。。

329 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:28:53 ID:EoWxwju0
>>322
戦士デーモン:92.40%
暗デーモン:89.41%
でした。

330 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:31:43 ID:U7v8K5yW
だから、何でそんなに書き込みに厳密さを求めるかな・・
お前らみたいな奴らの存在が掲示板の使い勝手を悪くしてる。
いつも新しい話題があるわけじゃないんだから、ループだっていいんだよ。
俺達にとってはループネタでも、新しい情報として得る人もいるんだから。
何度も言うけど面白い話題があれば自然と流れるので、
妙に管理人ぶったり掲示板を自分の物のように扱うのはやめてくさい。



331 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:38:27 ID:tCuQ8klI
装備の羅列だけを貼ってる投稿を馬鹿にする流れの中で
最低限として自分がそのRepからどう感じたかの感想さえ書かず
ただデータを貼るのはスゴイと思うよw

で、こういう意見をうざいと思うなら、それこそスルーすればいいんだよ。
なんで、そこでRepへの疑問を呈する人の意見を封殺にかかるのかが謎すぎる……。
それこそ君の言う
>妙に管理人ぶったり掲示板を自分の物のように扱うのはやめてくさい
じゃないのか?


332 名前:名も無き軍師 :05/12/16 00:52:30 ID:BnjlI5Lq
ここまじやべぇ…裏情報ありすぎ。
http://www.dff.jp/


333 名前:名も無き軍師 :05/12/16 01:17:16 ID:Lc2zSyKC
>>332みたいなのは、もうヤバくて踏めん。
あれまくりだな、、、忍スレ。
人口も多いししかたないか

334 名前:名も無き軍師 :05/12/16 01:32:01 ID:xwRymalR
すっかり冬休みモードですね(´・ω・)

>>329
暗のが回避高いんですね
ほんとウルガランは敵によって装備変えてしまうのがベストか
戦暗には命中どのくらいあればいいか気になるね〜

335 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:10:02 ID:mIGJo4+7
迅の着替えで
ダスク→落人(攻+20)
ダスク→乱破手甲改(STR+6、DEX+6)
どっちがいいか迷うんだが
乱破手甲改使ってる椰子いるかい?

336 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:12:40 ID:rWHeQKY8
最強厨スレ発見

浮上します!

337 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:17:45 ID:1ZGF+Zmj
>>335
メヌメヌありなら間違いなく後者で
無しなら差は微妙かも

338 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:20:28 ID:6rp1dDj6
なんだこりゃ、本気で最強厨スレになってるな

339 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:25:25 ID:R/OAB5is
オレもRep取れる環境にないから、Rep張ってくれんのは有り難いな
こんな装備でこんな感じでした。とか、自分はこんな装備してます
って晒すのもオレは好きだな。町中とかで他人の装備を見るのは
気使うし、ここだと結構廃な奴もいるから目標とか参考になるしな

Rep張ったり、装備のことで文句言う奴はよう分からん
最近忍者初めて、このスレ見始めた人もいるだろうし
ループネタだっていいじゃないか。
まあ、変な餓鬼みたいのが増えてる気はするけど…
ところで、散々言われてる雲雲だけど、誰か新しいRep取った人とかおらんかな

340 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:34:24 ID:6fp8HUW/
>>311
糞ミスラキターーーーーーwwwwwwwwww
サベジゲートルわろすwwwww
ラターサバトンくらい取ってこいやユニクロ野郎。
捏造REPはまた後でじっくり調べてからレスするわ。

341 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:42:15 ID:bIT8acf2
STRブーストしてる忍2がこの装備でも検討してるのがポイント
クリティカルブースト固定Dアップの相性はいい
白虎の無いDEXブーストするぐらいなら指ルビーの方がいいかも
D2ほどあげること考えた方がダメのびると思う

342 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:44:14 ID:mIGJo4+7
>>337
状況次第ってことだな

俺もrepや装備晒しはあまり好きくない。
理由は大抵
rep→repを張るスレにのってるようなものばかり
装備晒し→この装備どうですか?と言われても何が?としかいいようがない
前者はネ実のrepスレ
後者はネ実に【僕の装備を晒すスレ】でも建ててきてそこでやれ

勿論面白いrepもあるけどな
忍竜竜竜でルフェメリポrepやタクボクフニョキrepとか見てみたい

343 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:47:28 ID:6fp8HUW/
とりあえず、このバカミスラ俺が前に指摘した事を何も理解してないのは分かった。


344 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:50:12 ID:bIT8acf2
>>343
ちみはこのrepの持ち主の知り合いなのか?


345 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:53:21 ID:57QJfghs
>>339
メリポスレとかネ実のREPスレ見てきたほうがいいよ。
忍スレには偽造REP【いりません】

346 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:58:11 ID:J+EYmId8
忍戦モでのウルガランrep張りはもう飽き飽きだな
過去に同じようなrep散々あったし、装備も似たようなもの

同じウルガランrepでもステータスブースト、二刀流ヘイスト装備、攻撃命中ブーストと
3つの比較をしたrepはなかなか興味深かった
このrepのおかげで常時大袖もそんなに悪くないと思えるようになったしな

忍忍忍忍赤白でメリポしてきました っていうrepとかなら見てみたい

347 名前:名も無き軍師 :05/12/16 02:59:11 ID:57QJfghs
>>344
お前は昨日一昨日くらいのログも見ずにその発言か・・・
だからループネタが絶えないんだよ。

前スレの終わりくらいに、全員常時ヘイストありとかじゃないと
REPの意味なんて何もねえって叩きまくってやったんだがな。
バカミスラは偽造REP貼り付ける事しか興味がないらしい。

348 名前:名も無き軍師 :05/12/16 03:00:16 ID:KSdA62V7
>>344
343は最強戦士様じゃね?

349 名前:名も無き軍師 :05/12/16 03:01:51 ID:bIT8acf2
別に擁護するわけじゃないけどまあこれ普通じゃない?
捏造というよりも・・・ただショボイよいな
平均ダメめっさ低い、強い肺忍はヘイスト17〜20%でも平均ダメ70近くいく
60切ってるのは低すぎ、メヌメヌバーサクならちょっとバランス悪いと思う
マチメヌでも60は超えないと

350 名前:名も無き軍師 :05/12/16 03:02:21 ID:U7v8K5yW
雲雲のREP見てみたいな。
できれば片手刀スキルをメリポで強化してあって
かつSTRが高い種族のもの、誰か持ってませんか?
タクボクフニョキのREPは今度持ってくるよ。
お遊びが許されるPTじゃないとダメなんでしばらく時間かかりそうだが。

351 名前:名も無き軍師 :05/12/16 03:05:43 ID:rWHeQKY8
・・・この流れ・・・前にもどこかで・・・

…ハッ…か、かりうどスレだあああああ!!

352 名前:名も無き軍師 :05/12/16 03:06:19 ID:6fp8HUW/
最強なぞTPOで変化するからな。よって究極と呼べ。

353 名前:名も無き軍師 :05/12/16 03:22:12 ID:bIT8acf2
>>350
まず雲雲の最大固定Dとそのクリキャップと
不動千手のクリキャップ調べて比較してみろ
なぜ雲雲もっててもおもちゃ扱いにしているか大体わかるはずだ
クリが10%超えるほどになると固定Dの差が平均ダメに与える影響がでかすぎる

354 名前:名も無き軍師 :05/12/16 03:25:53 ID:mbpt7SoX
ログ見てきたけど、叩きまくったっていうか一人で粘着してただけじゃん。
リアル突っ込まれて、十分充実してるとかマジレスしてて笑ったけどw
まぁ、昼間中ねちねち粘着してる奴のリアルが充実してるとも思えんけど。


355 名前:名も無き軍師 :05/12/16 04:18:29 ID:J+EYmId8
>>353
不動千手でも雲雲でも片手で溜まるTPは5だから
雲雲はそのTP溜まる速度を活かしてWSでどっこいどっこいにするって感じじゃないかな?

1発のダメ見ていれば弱くも見えるが、
総ダメージで見れば意外と強いってのが雲雲の特徴だと思う
ぶっちゃけサクサク殴るためだけに数千万かかる趣味装備だけどな

356 名前:名も無き軍師 :05/12/16 04:22:46 ID:6fp8HUW/
354のもしつこいな。
夜中に粘着してる奴のリアルも(ry

357 名前:名も無き軍師 :05/12/16 04:26:48 ID:/R51pmv8
>>353
クリ10%越えなくたって影響出るよ。
何で一定ライン示して、ここまでやらないと意味無いみたいな論調が多いんだ。
クリにしろヘイストにしろ1%から効果でてるし、増えればそれに比例して効果
上がるだけなのに10%になるとあたかも効果が倍増するような書き込み多すぎ。

358 名前:名も無き軍師 :05/12/16 05:00:26 ID:Bt9QTLG5
同意。
「集中して一箇所を伸ばしたほうが良い」
それってお前が体感出来るか否かの問題じゃないんかと

359 名前:名も無き軍師 :05/12/16 05:16:25 ID:p/Nzq42I
>>356
しつこいもなにも、一件しか書かれてないように見えるが(´・ω・`)…
もういいから寝とけ、リアルINT低い最強戦士様

積み重ねると効果とかが目に見えてくるってのはわかるけど、積み重ねなきゃ意味がないって思ってる奴は多そうだね
確かに蝉のリキャとかでいうと、増やしても意味の無い区間とかもあるのだが…

360 名前:名も無き軍師 :05/12/16 06:46:42 ID:VQtEdqKi
いや、ヘイストと2刀流は指数的に効果上がるから、
まあ、理解出来ない奴に言っても仕方ないが

361 名前:名も無き軍師 :05/12/16 07:37:05 ID:p2kXRVLo
はっはっはっはっこやつめ!

362 名前:名も無き軍師 :05/12/16 07:38:06 ID:e6AN3hxI
>>192

ルフェーゼメリポだが 同感だな〜
特にPTの中に、自分だけ最強厨なモがいたら かなり萎えるww

斬耐性ある大鳥で与ダメ伸びない 忍に対して
本気装備でガシガシ殴って夢想連発・・・まだこれだけなら殲滅早く
なるしこっちもタゲ持って行ってくれて死ににくいので歓迎するが、
大抵そういう奴に限って・・・

ありゃw 忍さんタゲ取れないねwww 本気装備は無理か(;;)

とか ムカツク一言を放つ奴が多すぎ・・・
まじでモとルフェーゼは止めとけ

363 名前:名も無き軍師 :05/12/16 07:56:52 ID:JM4p0cOk
武器:雲雲 ボム魂<千手持ってない>
頭:パンサー<持っていない・かぶりたくない>

首:クジャク(スパイク)
耳:素破&キャシ
胴:大袖
背:アメ+1
手:落人
指:スナ+1&ラジャス
腰:スウィフト(ウォーウルフ)
脚:白虎
足:風魔

この装備でソール食ってもメリポで力不足感じる
命中率:ウルガランで80%後半・ルフェで前半
手数は非常に多いけど、トータルだとそれほど伸びない

オプチかぶらないけど強いってコンセプトを実現するのを目指してたんだけど
他の部位で調整できて、かぶらないほうが強くなってる人いますか?
仮にそんな人がいるとしたらライフ・スナ1追加・ジョン装備なのかなぁ

なんか退化しちゃうみたいで嫌なんですよね
雲雲・大袖・ラジャスを生かしつつオプチをかぶらないチューン法求む


364 名前:昼下がりのサボリーマン :05/12/16 08:47:03 ID:IoDkt9h/
>>363
頭を修羅頭
胴をジョン+1でどうかね?
漏れも以前はつねに袖きてて
その@にジョン+1に変えてwsの時のみまた袖に
戻してたが最近はジョンのみのほうが良い気がする
修羅頭 ジョン 白虎 この組み合わせが大工チックで
しかも好きだああ!!

フレに銭9枚かり ブルタルゲット!!やっととれたあ

365 名前:名も無き軍師 :05/12/16 08:49:34 ID:T4/NNsea
>>363
なんか珍しいアイテムを考えずに装備してるだけって印象をうけるな・・・。
キャシーとか本気で悩んだ末につけてるのか?

366 名前:昼下がりのサボリーマン :05/12/16 08:51:53 ID:IoDkt9h/
>>363
ごめん、出社したばかりで眠くて胴も変えたくないのね
じゃあ頭だけまずは修羅頭で!!これ結構おすすめ
ただ、なんでこいつ玄武兜かぶって戦うねん!!
て思う奴も100人に1りいるかもな〜


367 名前:名も無き軍師 :05/12/16 09:33:46 ID:sw7RQP+q
>>363
マジレスすると大袖売ってスピベル買え。常時大袖はショボすぎ。
それか修羅胴作れ。もしくは雲雲間隔ヒャッホイでパンサHQダスク手AF1改でWS時ジョンHQだな。
う〜ん。命中足りてれば強そうだし爽快感ありそう。

ぶっちゃけ大袖持ってるがいらない気がしてきた今日この頃。
通常はAF1AF2修羅ジョンで決まりだな。
AF1以外ならWS着替える必要もねーぞまじでw

368 名前:名も無き軍師 :05/12/16 09:41:42 ID:n5jhjqf1
ws迅の時の背装備ですが

アメミットマントHQ STR+2 攻撃+15
コマンダーケープ  STR+3 DEX+3

どちらが上か誰か教えてくれないかな〜〜

369 名前:名も無き軍師 :05/12/16 09:46:41 ID:A1jmxfMQ
>>363
命中足りて無いなら腰にライフベルトも選択肢に入れては?


370 名前:名も無き軍師 :05/12/16 09:51:17 ID:V1+xdn9W

>雲雲・大袖・ラジャスを生かしつつオプチをかぶらないチューン法求む
まじで頭わりぃ・・
命中足りないの自覚してるならそれブーストだろ。
片手刀にメリポ振る、落人→経教、スウィフト→らいふべるとw、スシもHQに

以下チラシのうr
>>359
リアルin4のやつはウザイから来なくて良いよ。
積み重ねしないと効果でないものもあるだろ。
攻防比とかしらないサルですか?w
詩人前提でメリポ程度の相手としか戦闘する機会のない雑魚には関係ないか?^^^^

>>362
最強厨な忍がいても かなり萎えるww
ブラオドルヒでも握っとけw

371 名前:名も無き軍師 :05/12/16 10:01:18 ID:1tiQcfjU
ウルガランだとどうしても命中が不足するんだよなぁ
泣く泣く腰をライフにしてる

372 名前:名も無き軍師 :05/12/16 10:05:28 ID:0mIRCqGg
ホント弱体直前の狩人スレにそっくり
こりゃ忍者にもケチョンケチョンの弱体がくるな

373 名前:名も無き軍師 :05/12/16 10:21:15 ID:sw7RQP+q
山脈だと頭オプチ以外ありえないな。
他(主に腰)で補おうとすると間違いなく雑魚忍が誕生しそうだw
手を経教とかもう終わってるw

>雲雲・大袖・ラジャスを生かしつつオプチをかぶらない
この一行だけに既に方向性皆無雑魚忍丸出しですな

この場合頭パンサHQにして胴AFのヘイスト装備重視にして墓Dポンのみ通うのが一番だと思う
大袖はどうしても使いたいならWS時のみしかありえないだろ。

374 名前:名も無き軍師 :05/12/16 10:31:09 ID:U/mcy87p
>>372
そうなったらFF辞めるからそれでもいいかなと思ってるw

375 名前:名も無き軍師 :05/12/16 10:45:53 ID:Ew3cU8EG
>>100のやたら強い上忍が山で命中92↑出してるし参考にしてみたら?

376 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:00:17 ID:AGrQaTsY
>>368
フォーレージwwwwwww

377 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:16:57 ID:mwLxdmUL
命中確保してこその攻撃ブーストだし、スウィフト付けるならボム魂よりバイラソーンてのはどう?
まあ、漏れならライフ付けるが。

378 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:17:48 ID:zV9INYwi
>>363
雲雲が全く生かせてないな…
元雲雲使いの意見としては攻撃速度特化、WS着替えは必須だと思う
人忍75、刀メリポ+8、DEX+4、ソールスシNQ前提で

雲次/雲生/ボム魂
パンサ+1(ボイジャ)/クジャク(雷ゴルケ)/素破(メヌピ)/ブルタル
AF1胴+1(ジョン+1)/ダスク(AF1手+1)/ラジャス/スナリン+1
フォレジ/スピベル(ヲー)/白虎/風魔(人種族2)

大袖使うならボイジャ→オプチ、ジョン+1→大袖かな
あとは戦・暗デモンのみパンサをオプチに変更

379 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:24:15 ID:19vi+P6z
>>363
取りあえず、雲雲と大袖が目指す方向違うので両立が厳しいという事に気付け、
雲雲>手数重視なのでAF1改や命攻確保しやすいジョンとかと相性いい。
大袖>ラジャス・虎脚と合わせてクリ重視なので武器は不動千手と相性いい。


380 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:30:23 ID:LDEX+i2v
>>363
その装備なら間違いなく千手不動の方が強いだろ。
雲雲は極限まで間隔短くして迅の回数増やしてダメ稼ぐ武器なのに
なんで胴が大袖で小手が落人なのさ;

雲雲で行くなら
胴AF 耳メヌピ 手をダスクにしてみてはどうだろうか?
 
片手刀5、6段階くらいでソール食えば命中400くらいになって
ヘイスト17%2刀2段階になってよくなると思うよ

381 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:48:32 ID:0mIRCqGg
>>363
雲雲と大袖が方向性違うので同居できない
「オプチかぶらない」がコンセプトだとして
雲雲→手数勝負なので頭をパンサーにしたいが腰がスピベルになってしまうので命中確保にオプチが必要になりそう
大袖ラジャス→DEX特化クリティカル勝負なので頭は皇帝でよくなる。一応オプチは脱げる。DEX特化で雲雲はアリエネ。千手不動に

382 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:49:30 ID:U/mcy87p
雲仏とかタクニョキの人とか、迅と空比較してどんな感じ?
俺はもっぱら雲仏なんだけど、迅と空の威力が逆転してるんだよね・・・(´ω`)

383 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:49:41 ID:554WVCuG
メリポだと佩楯、大袖なしでウルガランで迅600平均こえればok?


384 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:52:06 ID:LDEX+i2v
>>382
それ着替えてないだろ。
雲雲でもDポンで1000オーバー出る事もある

385 名前:名も無き軍師 :05/12/16 11:56:47 ID:0mIRCqGg
>>382
ちゃんとどっちも全段命中してるか?
命中が足りて無くてどっちも何発かハズしていたとしたら
迅のほうが段数が少ない分一発ハズしたときの影響がでかい
どちらも低いダメージで威力逆転なら命中を疑え

386 名前:名も無き軍師 :05/12/16 12:06:15 ID:U/mcy87p
あー、確かに命中っぽいかも・・・。
詩人無しのガランで迅180〜470、空380〜480くらいなので空ばかり撃ってました。
着替えはとりあえず点滅しない部分からちょこちょこ始めてみます。
どもでした。

387 名前:名も無き軍師 :05/12/16 12:20:57 ID:g2FNLT6n
自分はクジャク百虎持ってないから、教経愛用してるけどね。

388 名前:名も無き軍師 :05/12/16 12:30:48 ID:554WVCuG
>>387
ダスク手のほうがいいぞ
オプチとジョンあれば攻撃93%くらいはウルガランで寿司食えば当たるぞ

389 名前:名も無き軍師 :05/12/16 12:48:36 ID:/VP01IJp
まあ、忍者死んだら前衛ジョブも半分は死ぬし、ffの半分以上は死んだ事になるし
それで大半解約>サービス終了のコンボでもいいんじゃない?
みんなで最後の晩餐楽しもうぜwwwwww
自分はrep取れないんでよく分からんのだが、これからメリポするに当たってポンは
命中キャップ380くらい、ウルガランは命中410くらいがキャップでいいのかな?

390 名前:名も無き軍師 :05/12/16 12:58:13 ID:LDEX+i2v
>>389
ウルガランはデモ戦暗だけが回避高いだけなので
400でも十分。これでも90%オーバー行く。
必要なら戦暗のみ命中10増やせばおk

391 名前:名も無き軍師 :05/12/16 13:02:46 ID:/VP01IJp
>>390なるほど命中400で90%はいけるのか、ありがとう。
過去ログとか参考にしながら自分の資産と相談して命中400目指しながら
がんばってきます。


392 名前:名も無き軍師 :05/12/16 13:11:44 ID:VgiOjUn1
千不と雲雲を比較したRepがあるブログを見つけたんだが、あんまかわんないんだな。
ウルガランメリポで一時間ずつ試行したデータで興味深かった

393 名前:名も無き軍師 :05/12/16 13:25:11 ID:XsM1MWoe
>>392
見てみたいからぐぐるヒントクレクレ(・ω・)

394 名前:名も無き軍師 :05/12/16 13:53:30 ID:qVVTyyL/
つ 最強せんsh

395 名前:名も無き軍師 :05/12/16 14:01:52 ID:LDEX+i2v
雲雲のREPって色々見ると>>363みたいな雲雲が活きない装備してるREP結構多いな。

396 名前:名も無き軍師 :05/12/16 14:18:20 ID:zV9INYwi
そういう活きない装備で雲雲装備して
弱いからすぐ売ったよwとか言ってる香具師よく居るよな

----- ▼ ここから雲雲ループネタ ▼ -----

397 名前:名も無き軍師 :05/12/16 14:27:20 ID:oaHqbvgl
----- ▲ ここで雲雲ループネタ終了 ▲ -----

398 名前:名も無き軍師 :05/12/16 14:36:08 ID:U/mcy87p
 <---------------->

>--------------------<



下の方が長く見えるってやつだな?

399 名前:名も無き軍師 :05/12/16 14:41:59 ID:iH6wrb7w
雲ブラだめかな?w

400 名前:名も無き軍師 :05/12/16 14:42:27 ID:iwZVQOhG
ほんとだ、下のほうが長く見えるよ!!1!1

401 名前:名も無き軍師 :05/12/16 14:47:32 ID:U/mcy87p
>>399
ソロならw
ブラニョキとか普通に強い。

402 名前:名も無き軍師 :05/12/16 14:54:18 ID:S6O5E4D4
>>370は攻防比で負けるような奴相手に必死で蝉回す葱
まあ苦し紛れに攻防比しか出てこなかったんだろうが。

403 名前:名も無き軍師 :05/12/16 15:00:53 ID:VKbeUDig
啄木鳥・不如帰最強!

404 名前:天邪鬼 :05/12/16 15:18:49 ID:BnjlI5Lq
最強な俺様が光臨

405 名前:名も無き軍師 :05/12/16 15:21:43 ID:DD+8fM+3
>>401
逆にしてニョッキブラにすると
新手のブラジャーみたいだ

406 名前:名も無き軍師 :05/12/16 16:15:31 ID:1tiQcfjU
フニャチンブラブラに見えた

407 名前:名も無き軍師 :05/12/16 16:21:39 ID:APS1y1Pb
眼科行け

408 名前:名も無き軍師 :05/12/16 16:21:51 ID:0mIRCqGg
│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 それはわたしのおいなりさんだ
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >

どう見てもフニャチンブラブラです。ありがとうございました

409 名前:名も無き軍師 :05/12/16 16:45:07 ID:V1+xdn9W
>>402
ハイハイ、もうちょい理論武装しないと苦し紛れにすらなりませんよ?wwww


410 名前:名も無き軍師 :05/12/16 16:47:28 ID:yM4Ss4hK
理論武装てw

411 名前:名も無き軍師 :05/12/16 16:57:48 ID:T6M3Dc8q
つかどっちでもいいから、チラシのうrなんて自覚して煽り合いするくらいなら
まとめてどっか議論スレにでもいけっつの。

狩から流れてきた最強厨、おめーらのことだよ。

412 名前:名も無き軍師 :05/12/16 17:04:38 ID:LDEX+i2v
>>411
その辺を持っていったら話がなくなるって話になってるんだから
そうさせたいなら他の話題よろ

413 名前:名も無き軍師 :05/12/16 17:11:08 ID:R/OAB5is
雲雲使いって響き何かかっこよくて好きだなー
千手不動はアールマイティに使える武器なのに対して
雲雲は他の部位の装備でも左右される上忍用の刀って所か
くぅ、オレも雲雲欲しいぜww

414 名前:名も無き軍師 :05/12/16 17:14:28 ID:6rp1dDj6
デコトラみてーなもんだなw

415 名前:名も無き軍師 :05/12/16 17:17:47 ID:V1+xdn9W
で、でたー 雲雲ループ!!!
アールマイティ?^^^^^

416 名前:名も無き軍師 :05/12/16 17:22:11 ID:yM4Ss4hK
アールマティなら知ってる俺メガテンオタ

417 名前:名も無き軍師 :05/12/16 17:28:11 ID:0mIRCqGg
カザフスタンの旧首都だな

418 名前:名も無き軍師 :05/12/16 18:15:47 ID:E36u1Z86
極限戦士また来たのか。


419 名前:名も無き軍師 :05/12/16 18:39:32 ID:Bie+qkzD
雲雲のことをクモクモって俺は呼んでるんだがお前らはウンウンって呼んでるのか?

420 名前:名も無き軍師 :05/12/16 18:49:35 ID:4jgQuqyx
雲雲と大袖が方向性違うから同居できないとか言ってる人は、本当に使った事ある?
詩人ありのメリポや雑魚狩りでひゃっほい出来るステータスブースト装備として
雲雲&大袖は優秀な装備だよ。雲雲にはSTR+5、DEX+7が付いてるんですよ、っと。

421 名前:名も無き軍師 :05/12/16 18:50:19 ID:DD+8fM+3
クモナマ
クモツグ

422 名前:名も無き軍師 :05/12/16 18:52:58 ID:QZTTXU2y
>>370
マジレスするのもなんだが、極端な奴だな(´∀`)…
ヘイストで意味の無い区間があることわかってんだから、攻防比位知ってるわ
バランス取りの話だったんだが、理解デキマセンカww

攻撃力ここまで、命中ここまで、ヘイストここまで、とか自分の好みで振り分けていくもんだろ。
おまいさんは別として、妄信的に特化させなきゃ意味が無いって言ってる人多すぎなのよ、特化が全く意味無いとは言わん。

423 名前:363 :05/12/16 19:04:03 ID:JM4p0cOk
お前らレスありがとう
いいレスも悪いレスも目を通してみたが

>>364・366 修羅頭は免罪はもってる。AF改シリーズも外れたし解呪前向きに検討するね
>>365 大袖にはキャシーセットって思い込みがあったからな。ブルタルまでの繋ぎにメヌピ買うね
>>367 ジョンもレベラゲ過程では持ってたが、倉庫キツいから売った。ガランルフェだと大袖よりよさそうね
>>369・371 ヘイスト+外すのは抵抗あるよね。でもある程度方向見えたら調整用にライフ試すかも
>>373 あのデザインで命中+10付近がオプチだけってのがありえない。
    狩人にウォーベレーがあるように救済がってもいいじゃないか
    AF1頭改がもし命中+10なら、皇帝と両方持てばすんだのに
>>378-381 良いアドバイスありがとうね。保存して参考にするよ。
>>395 耳が痛いな。あの装備でもDポンならかなり良データ残せてたのよ。
    けど、要求される命中の高いルフェガランになると全くダメダメで参ったよ。


424 名前:363 :05/12/16 19:25:50 ID:JM4p0cOk
アドバイスもらって今後だが

まずは千手を手に入れたいと思う
それからAF1手を改にして着替え用にしようかな
ついでに落人・母衣のどちらか処分してダスク手買う
ジョンはちょっと借りて試してから検討かな

オプチは・・・お前ら割り切ってる?それとも気に入ってる?もしくは三日で慣れた?
修羅がせめてアダチュラ程度の値段ならなw まぁ勝手にこだわってる俺が悪いんだし
スパっと解呪で男を見せるぜ!性能は微妙だけど

だけどさ、ここまでやってもソコソコの戦士にすら勝てないこと多いよな
気づいたらジャガーノート買っちゃってそうで怖いわ

425 名前:名も無き軍師 :05/12/16 19:36:48 ID:Am1RXPSz
命中400でウルガランで90%超えるってよく書いてあるけど
マッタリ遊んできたとき取ったデータはこんな感じだった
闇はそこそこ治してくれてた

命中計算:200+(81×0.9)+(78÷2)+29×1.16=395.444
片手刀メリポ6、STR2、DEX1
ブリームスシ
千手/雲次
ウングル
オプチ
近衛カラー(スパイク)
バンパイアorフェンリル
素破(メヌピ)
甲賀胴(ジョン+1)
甲賀手orダスク(甲賀手or落人)
ルビー×2
アメHQ
スウィフト(ウォー)
甲賀袴
風魔

ウルガラン デーモン 目玉 
倒した数:53 平均獲得経験値:0.0 (+0.0) 総獲得経験値:0 平均戦闘時間/間隔:133.2 / 72.2
時給:0.0 狩り時間:3.0 総獲得ギル:1200

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍者------------ 126669 -93085[1985/2280] ---683[--18/--31] -32901[--69/--69] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍者------------ -93085 --46.9[-132/--11] -87.1%[1985/2280]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍者------------ ---683 --37.9[--48/--31]-58.1%[--18/--31]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍者------------ 空------------------ ---377 -377.0[-377/-377] 100.0%[---1/---1]
---------------- 迅------------------ -32378 -483.3[1014/-187] 100.0%[--67/--67]
---------------- 天------------------ ---146 -146.0[-146/-146] 100.0%[---1/---1]


426 名前:425 :05/12/16 19:39:27 ID:Am1RXPSz
書き忘れたけど詩人はイマセンでした
4〜5人で潜在外したりスキル上げのついでに取ったデータなので〜

427 名前:名も無き軍師 :05/12/16 19:50:05 ID:zV9INYwi
363の装備を勝手にコーディネイト

不動/不動/ボム魂
パンサ/クジャク(スパイク)/メヌピ/素破
大袖/ダスク/スナリン+1/ラジャス
フォレジ/スウィフト(ヲー)/白虎/風魔

刀メリポ+8、ソーススシの人忍75前提で
STR+23 DEX+36 攻+27 命+23 ヘイスト+17%
命中405.375

こんなもんかね、ソコソコの戦士には勝てると思ふ

428 名前:363 :05/12/16 20:13:24 ID:JM4p0cOk
>>437
競売ですぐにでも可能な組み合わせですが
それで勝てますか!(いや勝てなくても並んでバランス取れれば良いけどね

千手までの繋ぎに、不動不動なんだろうけど
BCブームも去って便乗入手は難しそうですね
1回挑戦分の印章はあるけど、外れたらどうしよ
正攻法以外で入手した人、方法晒してもらって良いですか?

429 名前:名も無き軍師 :05/12/16 20:22:01 ID:G9aehQxv
漏れの鯖 雲生が3500万

430 名前:名も無き軍師 :05/12/16 20:28:33 ID:p3wNOu+l
>>428
ワールンで??万で買い取りますサチコ か 印章使わないで参加していらなかったらくださいと主張する。

431 名前:名も無き軍師 :05/12/16 20:28:41 ID:zV9INYwi
>>428
リディル戦とかデス黒帯モには通常攻撃でタゲ動きそうだけどねw
ウッド・ジャガのソコソコ戦士ならバランス取れると思ふ

WS着替えでクジャクをスパイクだと命中下がって不味いけど
修羅頭とAF手+1も着替えなら大丈夫そう
戦・暗デモンだけはクジャクのままがいいだろうね(マクロめんどそw)

千手は好きに汁、どっちも変わらん
BC攻略法はイパーイあるし調べればすぐ出てくるでそ

432 名前:名も無き軍師 :05/12/16 20:32:24 ID:QoNjJaOz
>>428
自分が外れても他の5人のうち誰かは千手でるっしょ。
その人と交渉しなよ。いらない人ならタダでくれる場合が多い。

6人全員千手ださなかったり、出した人も欲しがってたり、「100万で譲ります^^」とかならもう御愁傷さまとしか言えんが。

433 名前:名も無き軍師 :05/12/16 21:09:36 ID:WCiDY+Uj
>>428
上にも出てるけど、蠍シャウトを聞きつけたらオーブ無しでも即参加。

「私はオーブ使用なしで参加ですが、どなたか不要な千手が出たら売って下さいませんか?」

とリーダーとメンバー全員に了解を得た。運悪く16戦(自分も1度オーブ使用)してようやくゲット。
うちの鯖のサチコ相場50万で持ちかけた。ちなみにその中で劇毒を見る事は無かった。

千手買います!のサチコなんて見ない人が多いように思うから参加が早い。
「これから蠍いくけど千手でたら買いませんか?」こんなんも聞いた事無い。

434 名前:名も無き軍師 :05/12/16 21:12:32 ID:U/mcy87p
>>428
サソリBC1on1でやります、74以上の方募集中!とか叫んでみ。
すぐ人集まるから。

435 名前:名も無き軍師 :05/12/16 21:31:37 ID:wlg3cpot
>>434
サソリBC1on1忍6で行ったんだが見事に装備の差がでるね
倒す早さで倍近く差がでる

436 名前:名も無き軍師 :05/12/16 23:14:27 ID:x1OJnvhm
1on1ってタイマンって事?
6人集める意味あんの?
ソロで行きゃいいじゃん

437 名前:名も無き軍師 :05/12/16 23:16:32 ID:x1OJnvhm
何言ってんだろね、俺。
思う存分叩いてくださいorz

438 名前:名も無き軍師 :05/12/16 23:32:31 ID:/e5w4LlO
>>437
ワラタ

439 名前:名も無き軍師 :05/12/16 23:46:47 ID:RYUZC4Wx
>>437
今日は君がVIP STARだ

440 名前:名も無き軍師 :05/12/17 00:14:03 ID:rXnJS3jC
タイマンサソリは早く倒せばいいってもんじゃねーよ。
数が少なくなるほど残りのサソリが強くなるからな。

441 名前:名も無き軍師 :05/12/17 00:50:49 ID:lQ7BB6Lq
いまどきサソリ行く奴なら
んな事は判ってるだろ普通。

442 名前:名も無き軍師 :05/12/17 01:31:19 ID:IO80tp4A
不知火ゲット記念ぱぴこおおおおおおおお!!!!!!

443 名前:名も無き軍師 :05/12/17 02:00:14 ID:MmYjk4lT
千不を前提として袖とAFって常時使うんであればどっちがいいんだろうか。
もちろんWS時はジョンとしてね。

444 名前:名も無き軍師 :05/12/17 02:07:52 ID:ywpuEKlj
>>443
むしろ袖があるならWS時は袖ジャマイカ?

445 名前:名も無き軍師 :05/12/17 02:27:36 ID:G96YARJp
>>443

他装備揃ってるならAF1のが間違いなく強い。
DEX110オーバーのクリアップを狙ってrep取ったことあるんだが、
実際のクリアップはメリポクラスの敵だと微々たるもんだった(クリアップの上限もあるって話だが俺はよく知らない)。
その上通常ショボダメ攻撃間隔平凡なため、たまにでてくるDEX厨は何が良くて特化してるのか分からなくなった。
上忍目指すなら命中しっかりおさえた上で攻撃特化、ヘイスト特化のどちらかにするべきだと思う。
戦士に大袖が微妙な様に忍にも微妙装備。俺は忍大袖見切りつけて獣用にしてる。

446 名前:名も無き軍師 :05/12/17 02:36:41 ID:hPxjzAaP
>>445
俺はソロとWS時は大袖だけどなぁ
通常時は修羅にしてる、ホバだと要らんとこで喰らって手数減るんだよね
NPCから全部位受け取りたくないからAF胴は使ってない、まあいずれはAF改にする、かも?
にしても実際のヴァナだと、AF1胴の性能の良さを理解できてない奴って多いよな
何が何でもスコハって奴もいるし

447 名前:名も無き軍師 :05/12/17 02:39:15 ID:G96YARJp
あ、上は当然通常攻撃の話

>>444
俺は体感でしかこれは分からんがWSはジョンHQなら迅が3段だけあってか強いぞ。
俺もそうだが最近WSジョン派が増えてきてるのもたしか。

448 名前:名も無き軍師 :05/12/17 03:26:58 ID:HZSAVX4g
着替えなんてかったるいので、WSだろうとなんだろうと
着替えない人が多いのもたしか。


449 名前:名も無き軍師 :05/12/17 04:12:27 ID:qbsjE4Zj
流れぶった切って今日メリポPT行って来たんだが出発前に装備
をちゃんと確認してなくてブルタルなしでやってたことに後から
気がついた。でrepを見てみると
迅__________________ 123328 _673.9[1140/_213] 100.0%[_183/_183]
こうなった。でその前にいったメリポPTでは
迅__________________ 112369 _706.7[1430/_144] 100.0%[_159/_159]
こうだった。
この2回のメリポPTでのWS時の装備の違いはブルタルが素破だった
だけの違い。ともにウルガランでアシッドなしメヌメヌ。ディア2は
皆無だった。まぁ回数は少ないけどブルタルはWS時でもかなりいい
ぽいな。

450 名前:名も無き軍師 :05/12/17 04:27:36 ID:hPxjzAaP
>まぁ回数は少ないけどブルタルはWS時でもかなりいい
>ぽいな。

そんなことは検証するまでもなく当たり前すぐる事実なのは確定的に明らかだろうに
特にWS時意味無しのスッパと、ブルタルとの比較なら尚更

ただ実際のダメ差見ると面白いね、乙

451 名前:名も無き軍師 :05/12/17 06:37:51 ID:Bw4Z3VSb
装備は何が良いのかそゆのはあまりわからんが
レアっぽくて強そうなのは揃えてるつもり。
まぁ装備完成したらUPするつもりだったが
挑戦された人にボクとその人との差を明らかにするため
現状でどれほどの力量の差があるかということで
しゃ〜なく基本装備だけ教えてやろるゾっと。

        ★☆鬼忍基本装備☆★

メインウェポン:千手院力王
サブウェポン :不知火
レンジウェポン:ウングルブーメラン
頭        :オプチカルハット
首       :ジャスティストルク
左耳      :ブルタルピアス
右耳      :素破の耳
胴       :麒麟大袖
両手      :坂東武者の篭手
左手の指   :守りの指輪
右手の指   :フレイムリング
背       :フォーレージマンコ
腰       :ウォーウルフベルト
両脚      :白虎佩楯
両足      :風魔の脛当



452 名前:名も無き軍師 :05/12/17 06:53:23 ID:qKDEH/E4
>>451
首:ジャスティストルク
首:ジャスティストルク
首:ジャスティストルク
首: ジ ャ ス テ ィ ス ト ル ク

453 名前:名も無き軍師 :05/12/17 06:57:53 ID:nveyLum/
見え見えの釣りに釣られるなよ恥ずかしい

454 名前:名も無き軍師 :05/12/17 07:12:56 ID:rCwF6A0j
半年FF離れてる間におまえらに何があった・・・?
スレの雰囲気全然違う・・・

455 名前:名も無き軍師 :05/12/17 07:31:43 ID:6Aemk3XD
>>454
千手欲しいんですが云々みたいな今更すぎるカキコの増殖は
モンクのそろそろデストの年なのですが;;と同じ。
無意味、無目的の装備貼り付けは、一時期の最強時代の狩スレそのまま。
要はそこらの新規組・流れ組が入り乱れての最強房濃縮スパイラルが今の忍スレ。

456 名前:名も無き軍師 :05/12/17 08:15:29 ID:eukxIfic
>>451の装備の組み合わせってメリポ忍者ならハズレだなw
とりあえずウングルをボム魂に
守りもスナ+1とかにすべきかと。
力量とか書いてるから装備自慢かと思えば腰はユニクロだし。
流行のヘイスト装備も白虎のみだしなぁ。

>>452
背中装備にも突っ込んでやってくれ。


457 名前:名も無き軍師 :05/12/17 08:21:48 ID:6Aemk3XD
ウォーウルフも、出土先がアレで悲惨な値段になってはいるが、
コレが会議は踊るやアリエス大羊からのみDropとかだったら普通に1000とかになってそう。

458 名前:名も無き軍師 :05/12/17 08:47:06 ID:c8/GKJl4
これはもうだめかもわからんね

459 名前:名も無き軍師 :05/12/17 09:19:59 ID:dnFSmZIZ
ウングルと坂東武者装備と守りって
ぼくもほしい;;物を並べてるだけかよ。

451は鬼忍どころかLv75にもなってないだろw

460 名前:名も無き軍師 :05/12/17 09:21:04 ID:rCwF6A0j
狩人弱体されてたのか。

で、朝だけど全エリアサーチしてきた。
EXジョブ最多だな忍者。
しかもナと共に他のジョブにダブルトリプルスコアつけてる。
すごいね・・・

461 名前:名も無き軍師 :05/12/17 10:52:10 ID:ywpuEKlj
>>480
まあ、一応サポで使える&ジョブ追加時期の差ってのもあるしな(´・ω・`)
あとは金持ちの道楽ジョブ化しちゃってる。
シーフや戦士はとっくにサポレベルまで上げちゃってる人多いし
忍者は使えるけど高レベルまでアタッカー育ててからでいいかって人が
結構いて今更あげてたりするからな・・。

462 名前:名も無き軍師 :05/12/17 11:42:27 ID:dnFSmZIZ
レベリングの誘われ度、各種BCミッション、ソロ能力、HNM戦
近接ジョブとしては最もボンクラーな状況が少ないジョブだからな。

赤黒吟あたりはスペック的に忍と同等かそれ以上に優秀なんだが、
近接ジョブのヒャッホイな爽快感は味わえないしな。
そら人気出るわ。

463 名前:名も無き軍師 :05/12/17 12:23:17 ID:sC+V7pvh
>>460
それでも赤黒白の後衛様には遠く及ばないんだがな。

てか、今ジョブ人数サーチしても参考にならんよ。
糞イベントでみんな着替えまくってるから。

464 名前:名も無き軍師 :05/12/17 13:06:28 ID:KOQiy0Yv
装備の話はしたくなかったけど、あえていわせてもらう
メリポに大袖より、AFのほうがいいって、どういう状況
なんだ? 
私は常に大袖だけど、AF忍に総ダメでまけたことないし。
STR+10が、攻+5だと思ってる?
STRは固定Dもあがる、DEXは命中に関係してくる
ステータスブーストで、WSの威力も上がる
攻撃力はAF2より上だと思ってる、命中が若干AF2より
劣るので、微妙だが。


465 名前:名も無き軍師 :05/12/17 13:10:45 ID:ucYXHvCz
うはw上の鬼忍とかいってるやつは猫鯖の有名廃人ねw
頭がおかしい人なんでスルーしてやってください。
自分のHNMLSが最強とか言っちゃってる人です。

♀キャラに粘着するヤバすぎるやつw
無視されてもそれが愛されてると思ってるらしい。

すまん 忍スレ関係なかった。スルーしてくれ

466 名前:名も無き軍師 :05/12/17 13:14:36 ID:l9Zn8Tsq
af胴着たいんだがいらない部位も引き出さなきゃ行けないってのが、漏れてきに最大のネック

467 名前:名も無き軍師 :05/12/17 13:31:07 ID:bZofsv1v
忍者の廃装備って全然大した事もないよな
千手大袖白虎ラジャスタダ
不動孔雀フレイムキャシー凱旋も安い
スピベルもたった5000万だしな

こんなお手軽ジョブで強ジョブってのもなんだがな

468 名前:名も無き軍師 :05/12/17 13:35:50 ID:psiMICoW
>>464
>メリポに大袖より、AFのほうがいいって、どういう状況 なんだ? 
命中が足りてる & WS(迅)でダメージを出せる時
>STR+10が、攻+5だと思ってる? STRは固定Dもあがる、DEXは命中に関係してくる
みんな知ってる
>ステータスブーストで、WSの威力も上がる
みんなWS撃つ時はステータスブーストに着替えてる(点滅が嫌いな人を除く)

忍者は二刀流の関係で一撃当たりTP5(ラジャス等で増える)
手数が早いだけTP100になるのが早く、WSが多く撃てる(命中が足りていれば)
ヘイスト装備でかためてて、TPを早く貯めてWSをバンバン撃つ人に向いてる(ここは好みによる)
ただ、ウルガランやウリ部屋ゴーレムは命中を(よく言われる命中値400以上)確保しないとAF1胴の効果が薄くなる
ヒュム忍だと片手刀にメリポふりこんでクジャク、白虎等と併用しないと命中率が90%代に届かないと思う

釣られてたらゴメソ(・ω・)

469 名前:名も無き軍師 :05/12/17 13:40:17 ID:cS+WXiS1
>>464
命中が他装備で充分確保出来てる状態で
他ヘイスト装備が充実しており
尚且つ詩人が居る状態なら手数増やした方が総ダメージは伸びるだろう。

とはいえ自分が好きなモン使えばええんとちゃうか?
AF1使う人でもWS時大袖orジョン着替えっていうパターンもあるしな。

470 名前:名も無き軍師 :05/12/17 13:44:07 ID:G6fPIp/Q
最強厨が増えたね〜 メリポで戦モ、HNMで黒狩相手にボロ負けのくせに。

471 名前:名も無き軍師 :05/12/17 14:37:54 ID:j3gHHhV5
hai!!忍者は弱いんです

472 名前:名も無き軍師 :05/12/17 14:45:34 ID:b9aKjrek
ほとんどの話題はもう過去スレで出されたし
VUでも放置状態だからメリポ等での装備やRepの極めくらいしか
話題がないんだよなぁ。
昔のまったり忍者スレはさ、色々試行錯誤の途中だったっていうのもあるよ
それだけじゃないだろうけどね

473 名前:名も無き軍師 :05/12/17 15:19:52 ID:lgHMAH1i
昨日誘われてPT入ったら(当方74)、モンク・戦士75がいて、
なんかLv上げっていうよりメリポPTだったのですよ。
(実際その二人はメリポ貯めだった)

いや〜回避装備なんて意味ないっていう理由を嫌と言うほど痛感しますた。
タゲなんて速攻持ってかれてWSで固定…挑発してもびくともしませんorz

何かすんごいみじめだし、いやがらせの為に自分を誘ったとしか
思えなかった(ノД`)

474 名前:名も無き軍師 :05/12/17 15:41:09 ID:xDffFlsv
>>473
(´・ω・)ノ(´・ω・`)

475 名前:名も無き軍師 :05/12/17 15:50:30 ID:yEViho2o
メリポはタゲ回しだから〜とはよく言いますが、いつも同じ面子とは限らない
野良PTで戦戦忍や忍忍戦とかになっても装備次第では結局タゲ固定状態に
なっちゃう人も居ると思いますけど、わざわざ装備変更で予ダメ落としたりしてる
方います?

476 名前:名も無き軍師 :05/12/17 15:54:33 ID:HZSAVX4g
>>473
開幕に挑発して、あとは相手のWSにあわせるなりしてこっちもWS
うって、リチャージごとにバーサクして殴る。挑発は開幕の一回だけ
(次のに間に合わなくなるから)ってやるだけじゃん。
タゲがふらつきやすい序盤に、タゲを取るっていう意識を
持った人間は欲しかったんでしょ、そのPT。
で、その役割を果たしてるなら別に十分でしょ。

状況に応じた答えだけまる覚えして、「なぜ」そういう行動がその状況で
必要なのかっていう過程を理解してないから、その場で判断して最適なのを
探れないんか?

477 名前:名も無き軍師 :05/12/17 15:54:49 ID:JsiLKHXb
>>475
よくある。ただ落とす事はできても上げることは出来ないから
廃アタッカーと張り合うことが出来ないので皆最強アタッカー装備でもめてるのが現状
元が盾ジョブなんだから張り合うのが間違いという意見もあるが
張り合わないとメリポで居場所が無いのは痛感してるかと

478 名前:名も無き軍師 :05/12/17 16:12:08 ID:rXnJS3jC
>>473
1回廃戦モにレイプされてからがメリポの始まりだ。


479 名前:名も無き軍師 :05/12/17 16:21:35 ID:WDMH2OIo
>>473
誘われるだけで裏山鹿
ジュノ75でサーチ160人中忍者42人いてその内レベラゲ玉が15個あったorz
ナは3人しかいなかった

480 名前:名も無き軍師 :05/12/17 16:48:54 ID:/mZDMZu+
>>479
誘われ待ちの精神を変えてみるといい。

知らない人に話しかけるのが恥ずかしい。編成が面倒くさい。ヴァナはそんな人ばっかり。
希望が多い時間帯にログインできる環境なんだろうから、先に動けばマズイ編成は確実に避けられる。

481 名前:名も無き軍師 :05/12/17 17:24:48 ID:psiMICoW
初メリポで盾だと大分凹むよね
それまで回避装備でタゲ固定に力入れてた人ほどギャップに驚く
攻撃装備でやってた人はすぐなじむぽいけどね(・ω・)

482 名前:名も無き軍師 :05/12/17 17:33:45 ID:hPxjzAaP
>>464
馬鹿かお前?
AF忍に勝ってるってのは、AF忍ってのは超ユニクロがほとんどなわけで
多分そのユニクロ連中と比べてるんだろうな、AF胴着てる奴全員>大袖って曲解すんなカス
大袖修羅ある中で「あえて」AF1胴を着てる奴と比べないと意味がない

ちなみにメイン忍者の二刀流係数を基盤とした上での
AF1胴の二刀流アップは殴りの速さだけならヘイスト8%相当な
最低TP5保証もあるし、ヘイスト8%がそんなにゴミだとは俺は思えないが

483 名前:名も無き軍師 :05/12/17 17:38:40 ID:AVK6hbuF
前スレの>>618 で書かれてる状況が誇張なしだからなぁ

> 何も知らなかった俺がメリポで味わった屈辱。
>
> ・おれ、開幕挑発。暗闇詠唱開始。> リディル戦士ポコポコ殴り。
> ・暗闇発動。バーサクおん!> リディル戦士ポコポコ殴り。
> ・ここらでもうタゲがリディル戦士へ。
> ・リディル戦士、ランページ。
> ・あわてて迅。400ほど。タゲ戻るはずもなく。
> ・リディル戦士被弾しはじめる。
> ・戦士2、ランページ。1000オーバー。タゲはリディル戦士のまま。
> ・戦士2、挑発。タゲは戦士2へ。
> ・オレ、2度目の挑発。タゲは動かず。
> ・戦闘終了。次の敵へ。
>
> ・おれ、開幕挑発。しかしリキャスト10秒待ち。
>
> PTめん「なにやってんの?おまえ・・・」

みんなここからスタートだ。がんばれ。

484 名前:名も無き軍師 :05/12/17 17:46:47 ID:eukxIfic
>>470
HNMで狩って…。
既に狩の居場所は無いかと…。
黒も狩も同じアタッカーでも敵に与えるTPが違いすぎるのと
印スリや印グラを使える黒と狩りではアラに入れる枠の数が違いすぎる。

同じようにHNMでは忍者って出番無いな。
いつもナイトか別キャラの黒樽で出動してるよ…。
ファヴ相手にお試しで忍者で数回実験できたのみ。
それでもナイトでメリポ稼ぐ事を考えれば忍者も75にする価値はあるのだがなw

485 名前:名も無き軍師 :05/12/17 18:01:12 ID:bZofsv1v
メリポはお前らの出番はないからな
いい加減スコハ忍とかやめてくれよ
ゴミすぎ
メヌメヌで空ゴーレムに迅300ってw

486 名前:名も無き軍師 :05/12/17 18:06:29 ID:6Aemk3XD
AF胴で続いてDA乗った時のあの百列並みのモーション。
あの快感が良いので通常AF胴は脱げないなぁ。
常時大袖やらのヤツにはワカランだろうけど。

487 名前:名も無き軍師 :05/12/17 18:23:15 ID:KOQiy0Yv
AF胴に変えても。俺には振りが速くなったと体感できんw

488 名前:名も無き軍師 :05/12/17 18:33:14 ID:Xt8GfyqF
>>467
エクレア全部ただってんなら。スピベルが一番たかいだろ。
うちの鯖は1億1000万で買うってやつがいたから、かえる
戦士の廃装備全部賄えるな。


489 名前:名も無き軍師 :05/12/17 18:52:35 ID:ksF3JY1a
スウィフト神だなw

490 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:06:42 ID:G6fPIp/Q
は?スピベルは戦士の廃装備に含まれるんだから比較成立しないだろ。
おまえ馬鹿?

あとギルで買える装備の話してんならサブはクラクラだろ。
スピベ1億の鯖でクラクラが1億とは思えん。

491 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:11:20 ID:m56s1UmX
空はクウらしいな読み方

492 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:11:26 ID:G6fPIp/Q
>>486
手数が微妙に増えても、スカスカ&ショボダメによく耐えれるなw
ビーステホネニでも振ってなさい。

493 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:11:54 ID:6Aemk3XD
はいはい、馬鹿とかすぐ煽ったりサブクラ厨はさっさと狩スレにでも帰ってね。

494 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:13:13 ID:c8/GKJl4
モスレがサポ竜の有無で盛り上がってたな
あいつらINT低いからコロッとピアス売りたい奴に騙されててワロスw

忍者にサポ竜・・ありえ・・ないよな?

495 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:14:20 ID:6Aemk3XD
>>492
他の部位でキチンと固めてあれば気にならんと思うが。
常時ジョン+1と比較するなら兎も角、通常の与ダメ・命中は大袖と大差ないっつの。
乱波胴のヤツは他もユニクロとか決め付けてないか?ちがうだろ。

496 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:14:52 ID:G6fPIp/Q
事実を指摘してる人に対して厨とかありえね。
しかも狩人に失礼過ぎw

497 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:22:40 ID:hPxjzAaP
>>494
俺はモ忍75で両スレ覗いてるが
お前が思ってる以上にモ/竜は普通にアリなんだよ
まあ俺はモスレでサポ竜もいいけどサポ戦優勢ですよ、って立場でレスしてたけど

忍/竜も火力だけを見るのであれば決して悪くはない、まあそれでもサポ戦のが上だと思うが
でも実際はレベル上げにおいてはもちろん、盾の概念が無い場面(メリポ)においても
挑発ってなんだかんだでデカいんだよね

モでサポ戦とサポ竜が議論されるのは
モンクが純粋なアタッカーで、基本的に挑発はタブーだから
もっと言うと空蝉と挑発が併用できないから(ナ/戦は別枠ね)

498 名前:名も無き軍師 :05/12/17 19:59:43 ID:rCwF6A0j
ハイダテにしろ甲賀にしろAF胴じゃ壊滅的にグラがあわないような

499 名前:名も無き軍師 :05/12/17 20:11:52 ID:O6K+VpJL
グラのよさはAF1胴がベストだよな。
あの黒ゴキっぷりがやはり忍だ。性能も悪くないから愛用している。

500 名前:名も無き軍師 :05/12/17 20:12:51 ID:p31uPXTt
>498
自分は、AF胴と佩楯の組み合わせは結構いいと思うんだけどな〜
AF胴+AF2脚は同意です・・・

501 名前:名も無き軍師 :05/12/17 20:33:16 ID:rXnJS3jC
>>497
全然アリじゃねーって。
墓メリポ:挑発必須で蝉は微妙=サポ戦
他のメリポ:サポ忍でタゲ回し

ただ殴るだけのサポ竜なんて現実的じゃない。
まあモンクスレは山でもサポ戦がアリだとか言ってるやつもいるしあんまあてにならんよ。


502 名前:名も無き軍師 :05/12/17 21:20:07 ID:ksF3JY1a
有りだ無しだ騒いだところで流行らないし
実際いないわけだしさw

503 名前:名も無き軍師 :05/12/17 21:24:26 ID:FLSjIRhw
俺は修羅+虎パンのグラが好きだし攻撃特化できるから好きだな。
WSはジョンHQで。てかまだ大袖強いとか勘違いしてる奴いたんだな。
俺は忍者と組んだ時手抜きと思われるのが嫌だからサポ白とかでソロ用にしてるな。
てかソロも結局スコハHQ戦忍着に落ち着くわけだが。今更自慢にもならんくらい出回ったし
メリポもソロもBランクの装備だな(*・∀・*)

504 名前:名も無き軍師 :05/12/17 21:34:52 ID:kwQwLPlp
誰もレア度の話などしてないのに

持ってない僻みなのがバレバレですよw

505 名前:名も無き軍師 :05/12/17 21:47:01 ID:3ro/ZMBY
>>504
>>504

506 名前:名も無き軍師 :05/12/17 22:46:58 ID:nBtX437y
発売日に学生だった俺はそんなに鬼のように廃ってわけじゃないけど、
スコハHQ、ジョンHQ、大袖、修羅胴、虎パン。これぐらい持ってるぞ。
本当に本当に心の底から自慢出来るとは思ってない。
そりゃ最近始めた奴からすりゃ自慢とか僻み隠れだと思うかもしれんけどさ。

繰り返すが、まじで上記のような装備は(レア度という観点から)対したことないよ。
対した廃でも無い俺でも取れるくらいだもん。

507 名前:名も無き軍師 :05/12/17 22:53:44 ID:r9EogMt8
対した廃でも無い俺を決めたのは誰ですか?
まさか自分で俺はたいしたことないとか言っちゃってる方?

FF開始から一回も外に出ずにFFしまくってる人が
俺は大した廃じゃないって言ってるのと同じ事になっちゃいますね^^;;

508 名前:名も無き軍師 :05/12/17 23:01:47 ID:8O/bwwC8
まあ、プレイ時間どんだけやってんだってハナシww

509 名前:名も無き軍師 :05/12/17 23:04:16 ID:c44j7RmC
ま〜週一で空通ってれば虎大袖くらいは運もあるけど確実にとれるんでねぇか。
俺はそうだったし。修羅免罪もそのついでにとれる。

510 名前:名も無き軍師 :05/12/17 23:06:02 ID:ksF3JY1a
これは隔離ゲーだからな
アニヲタは外に出てきてもらっちゃ困るw

511 名前:名も無き軍師 :05/12/17 23:12:27 ID:8O/bwwC8
お前らみ〜んなデヴヲタw

512 名前:名も無き軍師 :05/12/17 23:26:22 ID:ywpuEKlj
>>491
遅レスだけどTab変換の際に
「そら」で変換した【空】はSky
「くう」で変換した【空】はWSのKuと変換されるから気をつけろ!
【運】【腰】【/tell】【空】【まってろ】

513 名前:名も無き軍師 :05/12/17 23:28:38 ID:ywpuEKlj
まあ、アニメヲタもこうしてゲームに熱くなる俺らも
他の人からみればみんな同類(´・ω・`)仲良くしようぜ。
友達にゲーム好きな奴が少なくて寂しい・・

514 名前:名も無き軍師 :05/12/18 01:37:03 ID:zO10IFDq
盾役としての忍者って、蝉殺しのモンスが増えたおかげで
弱体されまくってるよねw
忍者がナイトより盾役としていいといえるのは、LV上げくらいか。
LV上げでも正直、ナイトとの差はすくなくなってる。

最近はナイトの出番が多い、忍ですた。




515 名前:名も無き軍師 :05/12/18 02:01:09 ID:/gFQAADJ
まあまあメリポアビでも想像しようぜ。

516 名前:名も無き軍師 :05/12/18 02:07:41 ID:KV6oQ7kt
よーし!おじちゃんが予想しちゃうぞー!

毒盛参のみ(´・ω・`)

517 名前:名も無き軍師 :05/12/18 02:12:34 ID:JsLIrjoN
呪縛の術:弐を切に希望します(´・ω・`)

518 名前:516 :05/12/18 02:13:36 ID:KV6oQ7kt
あ、なんで弐もでてないのに毒盛参なんだ自分(´・ω・`)ま、いいか。

519 名前:名も無き軍師 :05/12/18 02:46:28 ID:Bhh4JYDY
呪縛弐で麻痺しまくりだとまたソロ強化かよ!
とか言われそうだけど、詠唱速度だけは上げて欲しいよな。

あとスニークの術くれくれ

520 名前:名も無き軍師 :05/12/18 03:30:17 ID:8OUVfUBL
それよりまず2刀流時のwsのモーションを
2刀専用のものに変更を


アビじゃないけどネ!

521 名前:名も無き軍師 :05/12/18 03:40:19 ID:/gFQAADJ
どうでもいいけど忍足袋って足袋なんだから足音消すべきじゃないのか?
まあ細かいことはキニシナイ!('з')


522 名前:名も無き軍師 :05/12/18 04:54:06 ID:z8SmH0JN
姿消してるくせに足跡残すような忍者はどれも下忍。
FF11に関して言えば下忍しかいない。

523 名前:名も無き軍師 :05/12/18 05:06:53 ID:sbH3lwHX
呪縛弐はほしいな
で、スレがたつ

で、でたー呪札けちる忍j(ry

開幕挑発→暗闇→補助う→呪縛

テラメンドクサス

524 名前:名も無き軍師 :05/12/18 06:03:22 ID:zcHjdni7
あほらしい妄想してるのが一番いいな。
他は読み飛ばす。

遁参が出ればジョブメリポも少しは生きるだろうになぁ。


525 名前:名も無き軍師 :05/12/18 06:16:40 ID:ckPNpEU7
すげーよ、バンピ150で実装当時2個買ったのがここの最強房が買っていくのか
一個1000まで上がってるよ。マジウマス。勿論売りはらたいらwwww

526 名前:名も無き軍師 :05/12/18 07:25:23 ID:DBAbtMFh
597 :名も無き軍師:05/12/18 07:16:20 ID:ckPNpEU7
忍者で夜間限定で耳といえば、バンパイアピアスが惨いな。。。
最強房の影響なのか、元々希少なモノだけに100くらいから一気に
300、500、600、800、1000と値あがっててワロス。。。
これ一個買ったらどうせWS用なら2個揃えたいだろうし、見事に出品者の思う壺。


その程度で狂喜乱舞とは羨ましい財布だ

527 名前:名も無き軍師 :05/12/18 10:22:22 ID:8hFCUuPm
最強すれ 浮上

528 名前:名も無き軍師 :05/12/18 11:07:00 ID:7Ek7aRJ6
バンパイアピアス実装当時と今じゃ物価も全く違うんだがな。

昭和40年代にラーメン一杯200円だったって聞いて
安い安い言ってるのと一緒だな。
アホス

529 名前:名も無き軍師 :05/12/18 11:24:00 ID:dRPERSft
WS用の耳なんて片方はブルタルでFAだっつの。


530 名前:名も無き軍師 :05/12/18 11:37:35 ID:KV6oQ7kt
>>528
バンパイアピアス実装は
プロマシア入ってから結構あとに実装されたものだし
物価的にはまったく違うって言えるほど代わってないと思うが(´・ω・`)

531 名前:名も無き軍師 :05/12/18 11:43:47 ID:D/+cqGcQ
凱旋+1が15Mだとすれば、
バンパイアピアスは、どのくらいが妥当なんだろうか?
性能倍だが、夜限定だから、同額?
早く売りたいから、相場価格、決めてくれませんか?

532 名前:名も無き軍師 :05/12/18 12:07:13 ID:Ey3eZlDx
なんで+1と比べるんだ
ノーマル凱旋と比べろよw

533 名前:名も無き軍師 :05/12/18 13:17:40 ID:UryJnTsn
今日休みだからメリポ行こうと思ったら、75忍者5名もいますよorz
やたら忍者人口増えてるよな、それは=ユニクロ忍者も増えてるってことか
町中の忍者見ても75でスコハに羅漢改・ウングルなのにアメミットNQとか
訳のわからん装備した忍者増えてるもんな;
そんなオレはAF2を愛用してる。頭以外は結構使えると思うんだけどな
ポン相手とかなら足の忍術スキルUPも空蝉の枚数の枚数減らせれるしな
何より苦労して取ったから愛着が沸く

534 名前:名も無き軍師 :05/12/18 13:20:33 ID:zu+6+GVl
街中で本気装備してるわけねぇだろボヶ
忍5いるなら3人位手前で誘ってメリポいってこい



535 名前:名も無き軍師 :05/12/18 14:15:28 ID:rMLHlDoM
街中で本気装備でダスク篭手とか装備してるおばかさんですか^^;;;;

536 名前:名も無き軍師 :05/12/18 14:39:06 ID:KV6oQ7kt
よく街中とかメリポPTの狩前とかに
青龍装備してるのをみてここで馬鹿にするレスをつけてそうな人いるけど
実際にはダスク装備してるからだったりするしなw

537 名前:名も無き軍師 :05/12/18 15:27:58 ID:BIk4hadB
>>533考え方が下忍くさいので早々忍者やめてくださいね^^;

538 名前:名も無き軍師 :05/12/18 17:16:47 ID:uRdqIxLo
>>533
ちゃんとした忍者なら玉だしが5人いようが
名前覚えられてたりでTel来やすい。

その程度で凹むならたいした事ないって証拠だな。
AF2が泣いてるぞ。

539 名前:名も無き軍師 :05/12/18 18:32:46 ID:ND0YsbmD
てか、メリポ誘われ待ちすんなら詩人あげとけ
特に今はメリポ解禁でモンク大繁殖w

540 名前:名も無き軍師 :05/12/18 18:40:01 ID:zu+6+GVl
詩人もあるけどメリポではやりたくないな
詩はやるもんじゃない、やらせるもんだ

541 名前:名も無き軍師 :05/12/18 18:40:11 ID:uc7Zqhn4
もう片耳ボロピアスで許してw
素材片付かないからAF打ち直しはじめちまったゼ
また遠くなるブルタル・・・

542 名前:名も無き軍師 :05/12/18 18:48:13 ID:RMM51N6o
>>541
我慢するべき。ピアスは世界が変わる。

543 名前:名も無き軍師 :05/12/18 18:59:14 ID:ze/wXLds
ブルタルget!!!!
何%UPか判らないけど、、、、


544 名前:名も無き軍師 :05/12/18 19:25:34 ID:AgHbsnjT
>>541
素材邪魔なら、捨ててでもブルタル狙え。

545 名前:名も無き軍師 :05/12/18 19:52:27 ID:lQlY6g9b
>>533
他人の街着装備に文句つける癖に、
自分は狩場でAF2足常時履いてるわけですかwwww

546 名前:名も無き軍師 :05/12/18 19:55:04 ID:3z21Hf4v
ウルガランは命中+(40-片手刀スキル)あればいいんだっけ?

547 名前:名も無き軍師 :05/12/18 20:09:01 ID:G/H/6/Uv
命中を計算して400以上
戦士やデーモンは420くらい必要らしいが、
他の敵では無駄なブーストとなるから着替えるかそのままでも

548 名前:名も無き軍師 :05/12/18 20:12:40 ID:7Ek7aRJ6
>>533
常時甲賀手や足の下忍が
スコハアメミNQとか馬鹿にしてんじゃねーよw
そういうのを目糞鼻糞って言うんだよw

549 名前:名も無き軍師 :05/12/18 20:45:11 ID:uc7Zqhn4
そこまでブルタル変わるのか
頑張って集めてみるか

550 名前:名も無き軍師 :05/12/18 21:27:29 ID:Y774rSBu
古銭はあるがさっきミノタウロス倒してきたところだ orz

551 名前:名も無き軍師 :05/12/18 22:13:23 ID:/gFQAADJ
まあまあ投擲WSでも妄想しようぜ

552 名前:名も無き軍師 :05/12/18 22:31:02 ID:/gFQAADJ
最近投擲キャップになった俺は投擲WS実装されてしかも多段で
うはwww俺様テラツヨスwwwwサイキョー杉wwwwwww
とかいう妄想して寝るんだ。








(´・ω・`)

553 名前:名も無き軍師 :05/12/18 22:54:16 ID:nq7zDetS
やっぱディアボロスピアスよりブルタルのがいい?
アルタ湯いけねぇー;;

554 名前:名も無き軍師 :05/12/18 23:19:14 ID:7Ek7aRJ6
命中+3とDA+5%?じゃ比較にならんだろ。

ディアボロスだと天候も気をつけないといけないし、
それならぶっちゃけ凱旋やアキュレートで十分。

555 名前:名も無き軍師 :05/12/18 23:44:09 ID:dRPERSft
二刀流ジョブの耳は素破ブルタルで完全FA
それ以外のジョブもブルタルで耳1枠完全にFA


556 名前:名も無き軍師 :05/12/18 23:45:11 ID:USBE4Pal
>>554
後衛持ちなら裏やアポリオンでも使える
闇属性天候エリアなんて数える程しかない
金で買えるものとして凱旋を持ち出したのは分かるが
比較対照ならアキュレートだ

ブルタルぼくも欲しい;;
これでどうだ

557 名前:名も無き軍師 :05/12/19 00:08:43 ID:cw8ZHTHo
FA厨にレスすんのもアレだが、そこまで言い切るのならWSくらい着替えろよ。
どっちも所詮は通常のみ効果あるモノだし。(DA乗るWSならブルタルもいいけど)

558 名前:名も無き軍師 :05/12/19 00:14:06 ID:mWiWtPfS
>>557
DA乗らないWSなんか撃たんだろ。
片手剣でレタスでもすんの?
ブルタルが神なのはWSの平均ダメも大きく上がることだ。
WSのときにブルタルを凱旋に付け替えるとかアホすぎ。


559 名前:名も無き軍師 :05/12/19 00:28:13 ID:TST3PJQ0
話ぶった切って悪いけど
忍者ソロで古銭稼げそうなリンバスってある?
過去スレじゃアポリオンSEをサポシでボス以外殲滅できるって書いてあったけど
ソロで古銭7枚ってどうも無理ぽなような気がしてならん。
1層のスライムのみ8匹を倒してボス放置で糸冬了ってことだよね?

560 名前:名も無き軍師 :05/12/19 00:35:41 ID:fMubWkfD
ばかだな〜 ブルタルすっぱ共に効果1%まで引き下げ確定でFAですよ?

561 名前:名も無き軍師 :05/12/19 00:40:09 ID:6FwTtcbC
という、素破を選ばなかった&アルタユ行けない人の夢でしたとさ。

562 名前:名も無き軍師 :05/12/19 00:44:53 ID:4KghmLR4
>>557
うはw妄想もここまで来たら正に芸術www
着替えの有無がどうしたら解るんだよw

563 名前:名も無き軍師 :05/12/19 01:41:42 ID:bdX5T16D
DAが乗らないWSが何なのかわかってないんだろうな
ただの脳筋ですn

564 名前:名も無き軍師 :05/12/19 01:54:28 ID:b8ytdro7
以前ここで少しだけ話題になった軍鶏買ってみてソロで使ってみた

烈良いね!(・∀・)
サポに蝮改も持てば麻痺時々スタンで空蝉の消費自体減らせる

早く倒すことじゃなくて、倒すことのみを念頭に置いた戦いならかなり有効だね
全鯖で平均の値段どれくらいか分からんけど、10万くらいなら刀コレクションにお勧めだ

565 名前:名も無き軍師 :05/12/19 02:16:15 ID:VQjmhsl7
>>564
あれは烈の真の味がわかる刀だからな。
俺は軍鶏使うときは、サブに雲次持ってる。
通常の威力は捨てて、WSの回転率を上げると良い感じだ。
前も言ったけどTP100烈→TP150烈→TP100迅→TP100烈以下エンドレス。
千不装備では負けたロハーサソリも、この戦法+フェローで倒せた。
ソロ好きな人には試して欲しい一品だね。メリポとかだとまったくいらんけど。

うちの鯖では軍鶏90〜100万、コレクションで買うにはちと高いかな。

566 名前:名も無き軍師 :05/12/19 03:09:23 ID:b8ytdro7
他鯖はそんな高いのか・・・
俺は16万で買ったんだけど、履歴がずっと20万以下だから一気に上がる感じもないな

それにしても迅のTPクリティカル補正ってどれくらいなんだろうな
検証で調べられない(調べにくい)内容は公式攻略本とかで公開して欲しいな

567 名前:名も無き軍師 :05/12/19 03:27:21 ID:DvT+ZP1o
オマエラ回避あげろよ(´・ω・`)
メリポとかでも素の回避が高ければ
それだけ蝉の回数も減るから
攻撃回数も増えるし。



568 名前:名も無き軍師 :05/12/19 03:52:34 ID:YpO9v1mz
>>567

>>473 >>483

569 名前:名も無き軍師 :05/12/19 04:10:58 ID:Z74uRbcy
まあ、山脈限定の話ではあるが
オレなんかは、回避とか攻撃とかいう前に
お願いだから死の宣告避けてくれと!

ログ見てからでも余裕で避けれるし、蝉張りかえとWSは背中向けでOKなのに
なんで棒立ちで食らいやがる人多いですか(;´Д`)
そんな人に限って聖水すら持って来てないし




570 名前:名も無き軍師 :05/12/19 05:10:48 ID:V36iD546
>>559
俺も最近行って来たんだ、忍/シでペルシコ3つほど持って。
回避(オプチ+スコハ+イベイジョン等)+若干ヘイスト装備(佩楯+風魔+ダスク手)
たまにセミ回らない時あってそういう時はとんずらで時間稼いだりして
1層目のボスやってるときに時間ぎれ。もう少しうまくやれば2層目1〜2匹
は倒せそうな感じだった。箱あるし古銭は9枚取れたよ、なかなかおもろいから
いってみるべしъ(`ー゜)


571 名前:名も無き軍師 :05/12/19 06:03:31 ID:bdX5T16D
とにかく人のいない時間にやってくれな
ソロでやるのは自由にしてくれ、ただ時間を選んでくれ
空気読めってことな
サチコにはソロで突入ってのと時間かいてくれおじさんとの約束だ

572 名前:名も無き軍師 :05/12/19 06:34:40 ID:cw8ZHTHo
赤出来るフレと2人でってのもなかなか良いかもね。
特に赤とコンビだと片手剣もってもらえれば両方斬で壊滅速度上がるし
なんといってもヘイスト期待できるのはデカイ。
古銭は山分けになるが、上手く行けば2層目まで行けそうだしな。
カニも短剣に持ち変えれば何匹かやれそう。

573 名前:名も無き軍師 :05/12/19 08:35:26 ID:9upi98HQ
いやいや、あれはソロで行くから美味しいんであって、
二人で行くくらいならふつーに人集めていった方がいいと思うぞ?

574 名前:名も無き軍師 :05/12/19 10:26:13 ID:BJlvbreb
詩人フレと2人でSEに行ってみたこともあるが、楽だったな。
2層目のカニ5匹目処理中で時間切れ。

ソロで行くにはちょっと怖いけど大人数でいくのも・・・てな人にはいいんでない?

575 名前:名も無き軍師 :05/12/19 10:39:14 ID:bS2jbVvS
俺は忍赤詩の3人で通ってる。
白虎なしスピベル有りのユニクロだけど(赤詩はもっとユニクロ)、
2層カニ殲滅してボスまで余裕で行って古銭15〜17枚ってとこ。構成的に3層は捨ててる。
一人5〜6枚だからソロ9枚に比べれば見劣りするけど、素材箱2個開けれるのは大きいよ。
単純に当り素材引く率が2倍になる訳だし。
ちなみにテメナスも同じ構成で行ってる。
ブルタルボクサー胴AF改はとったので、今は頭手足改の為に素材集め中・・・


576 名前:名も無き軍師 :05/12/19 11:01:41 ID:OuukyOX1
モンコは夢想8回攻撃でダブル乗らないからブルタル>凱旋にしてもいい気がするな。
脳筋以外はブルタル常時で確定だろ。

577 名前:名も無き軍師 :05/12/19 11:29:08 ID:Zp/Z3Cec
>>561
つ さらし

578 名前:名も無き軍師 :05/12/19 11:31:11 ID:AQ0zC12T
>>571
一人で行こうが何人で行こうが
そんな事は入ったもの勝ちだろ
誰かにとやかく言われる問題じゃない
もしかして人数多いほうが偉いとか思っちゃってんの?

579 名前:名も無き軍師 :05/12/19 11:36:05 ID:qeQN1oC3
PTは素材狩りや獣ソロよりもえらいんだ!!





ヴァナの風習ではそれも間違いじゃない気もしないでもないw

580 名前:名も無き軍師 :05/12/19 12:25:07 ID:/uI4Zw5W
>>578
ソロなら自分の好きな時間にいけるんだから
もう少し大人になろうやって話

581 名前:名も無き軍師 :05/12/19 12:34:36 ID:oVt7qlJT
せめてリンバスは突入時間だけは書いてくれ
調べることができるようにはなったが、今どこにいるか分からんし延長取ったらまた時間伸びるから無意味
やっぱり■は斜め下にしか対応しないのがここにも('A`)

582 名前:名も無き軍師 :05/12/19 12:45:16 ID:kPCY+m3y
アポリオンSEソロちょっと使える技。
はいってちょっと進んだ右のほうに、岩あるよな?そこでガチやってみ。
あぶないときは、その周りを回る。(夜ならAFで)
ちなみに岩ぎりぎり寄ると殴られるので、気持ちちょと離れ気味で。
フロイド来る前に蝉はがれの事故が減る。
ま、なんだグスタフでブネを一人でキープするときの応用だけどねw

583 名前:名も無き軍師 :05/12/19 12:54:24 ID:NcwTj764
>564
あまり軍鶏の有効性を言わないでくれw

ウチノ鯖まだ8月の履歴が残ってるくらい出品少なくて
ずっと出品待ってるんだが買いづらくなるw



584 名前:名も無き軍師 :05/12/19 13:22:01 ID:L4E9EnpI
SEソロほんっと旨いなw
一回八枚前後取れて一ヶ月絶え間なく行ったら月70〜80枚余裕で貯まるw
ブルタル、ボクサー取れてからも金策で行ってるけど、うちの鯖一枚二十万だからこれだけで月1500マソwww
それなりの装備薬品持って行かないと失敗して事故死する確立高いけど
うざったい中華共もいないしマジ天国ですよ

装備やメリポで強化したら一回死んでもぎりぎり間に合うくらいになってきたしマジ最高!w

585 名前:名も無き軍師 :05/12/19 13:53:06 ID:Pgsq8k8Z
>>580
>>571みたいな自己中理論撒き散らしてる奴が
>もう少し大人になろうやって話
なんて良く言えたもんだなwwwwwwwwww

そもそも「ソロだから自由な時間に突入出来る」なんて勘違いしてるところが阿呆

586 名前:名も無き軍師 :05/12/19 14:02:16 ID:/uI4Zw5W
>>585
それは俺じゃねえ。そう思ってる奴は1人じゃないってことだ。

とりあえず水木土日のゴールデンだけはやめとけってこと。
忍者への敵対心あげて弱体されたらただのアホウだし

587 名前:名も無き軍師 :05/12/19 14:07:39 ID:/2ur/Tdj
裏みたく協定みたいのがあるならいざしらず、SEはゴールデンだろうがソロだろうが「入れる時点」でOKだろ。
まあその際は突入時間くらいはサチコに書いておくのが最低限やっておくべきだと思うけど。

588 名前:名も無き軍師 :05/12/19 14:08:59 ID:YrTHqOsc
アポリオンの1層の敵をソロでやれるぐらいで弱体って
ウリやらZやらソロでやってるジョブが弱体されないんだから
ありえないだろ。

589 名前:名も無き軍師 :05/12/19 14:28:51 ID:/uI4Zw5W
>>588
別に忍者の優遇面はアポリオンだけの話じゃないだろ?
いろんな面で優遇状態であれば他ジョブから疎まれるんだから気をつけた方が良いだけ
忍黒赤あたりはいつ弱体されてもおかしくないんだから
新しいジョブが盾出来たとしたら、蝉性能激減なんてのも普通に考えられる

590 名前:名も無き軍師 :05/12/19 14:32:48 ID:F8jcug8k
>>589
忍者の優遇って
ただ空蝉があるってだけだと思うがね

591 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:07:23 ID:xp4ItKYZ
>>590
の発言に全国5000万人がぽかーん。
いやいや、奥さん・・お金持ちの「全然大した事ないですよー」かい。

592 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:18:53 ID:7ESUBZMs
>>591
いや実際、空蝉取ったらボンクラジョブだろw
空蝉の無い忍者に何ができるんだよ?

593 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:20:34 ID:HXUaMbFN
謝れ!暗黒さんに謝れ!

594 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:25:36 ID:9fZNhSmy
>>592
属性杖が存在しなければ忍者も蝉なしで生きる道があったろうけど
今となっては白や黒でも忍者以上に弱体入るしな。
そもそも赤という存在が、忍者の弱体も可能なアタッカーとしての道を
封殺してたけどな。空蝉の無いNukerよりのアタッカーが暗黒なわけだ。


595 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:29:25 ID:7ESUBZMs
もし空蝉が無かった場合・・・

メリポみたいにザコ敵ただ殴ってればいいだけならそこそこ強いけれど
総合的に役割を考えたらサポシで大ダメ-ジも出せないしスタンもないし
普通に暗黒以下だと思うけど・・・。
被ダメ気にしなければサポ戦ギロマシーンの暗黒は与ダメも結構いくぞ

596 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:34:18 ID:2NOCdKAV
>>592
空蝉弱体前もみんなそう思ってたけどなw


597 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:37:08 ID:/uI4Zw5W
>>592
低レベルこそボンクラだけど、高レベルのアタッカー性能みればわかるじゃん。
メイン挑発をしつつメリポであれだけダメ出せてるんだから
挑発しなきゃもっとダメ出るんだし。
■が想定していたうっかりタゲ取った時位の空蝉性能になっても性能面で見てもたかいんだから。
そこに弱体が出来て盾が出来る性能なのが、ヴァナのバランスを壊してしまったんだし


598 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:39:39 ID:77s5imDV
ところで今スピベル相場ってどれくらいになってるの?
うちの鯖(後期)では最終履歴が10月末で42,000,000Gになってて、
シャウトで売りますのNAに交渉してみたら60,000,000G【君に上げよう】といってきた。
で、正価としてはどれくらいが妥当なの?

599 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:40:59 ID:H63qtyYx
>>598
その値段で取引されたらそれが正価だ。

600 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:44:20 ID:q0Mn89Az
スピベおでん鯖でバザコメに1億5000万で買い手有り。それより上で買う人はテル残しておいてくれとの事

601 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:44:49 ID:BJlvbreb
高レベルのアタッカーといっても、70代で装備が整っての話じゃないか?

602 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:48:39 ID:7ESUBZMs
もちろん殴ってれば強いのは分かるけど、
それはLv上げ&メリポに限った話しじゃないのかね?

総合的に考えたら、殴りだけで役に立てるとは思えないんだけどね
人によってプレイ環境違うから価値観も違ってくると思うけどさ


603 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:55:13 ID:Dn608PO7
現実にあるもの(空蝉)を無いと仮定して話すのって意味ないような・・・

604 名前:名も無き軍師 :05/12/19 15:55:45 ID:/uI4Zw5W
>>602
今の前衛はレベル上げやメリポでしか役立てない
ボンクラジョブがたくさんなんだが…
実際それですら役立てなくてメリポに誘われないようなジョブもいるから
弱体は無いって理由には全然ならんね。
今は盾不足で弱体しづらい状況だけど新ジョブ次第で状況は変わると思うよ

605 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:07:59 ID:/uI4Zw5W
>>601
70からは盾をしつつアタッカーとしての性能も上がるって事でしょ

ナイトでも攻撃装備のパラニンなんてのも話にあるくらいだし
回避装備じゃなく攻撃装備にすれば変わってくるでしょ。
WSがクソだからダメジョブにはなるだろうけど。

それに○○を持ってない○○はクソってのはヴァナでもたくさんあるんだしね

606 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:10:41 ID:5+pZjO/p
忍者が優遇ジョブかどうかとアポリオンソロの是非は無関係だろ。
ゴールデンタイムが混むのは、ソロも含めてその時間帯しかプレイできない人が多数だから混むわけで。
その上3日縛りがある以上、水木土日のゴールデンは避けろなんて言うほうが我侭としか言えん。
そもそも空いてる時間帯を選べる奴は最初からその時間に行ってるだろ。
忍ソロの側だってカチあって不味い思いしたくないw


607 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:15:16 ID:Dn608PO7
リンパスの入場制限なくしてくれればいいものだが
はてさて、裏も複数入れるようにしてほしいな
外人とかち合い多すぎ

608 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:33:07 ID:Lnq11Pb9
ソロだろーが団体だローが先にいたほうが優先だろ。
俺みたいに休日の夜くらいしかインできないやつにも昼とか夕方にインしろと?
同じ金払ってゲームしてんのにアリエナス。
ソロうざいとか時間もったいないとかいうならずらしゃーいいだろって話だ。
なんでもかんでもニートになんてあわしてらんねーYO。

609 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:33:13 ID:7KABGvWI
>>598
正価とか妥当とかお前頭大丈夫か?

こないだ雲生バザってたら
「桁間違ってますよwトレハンしてください〜」ってtellがキタ
別に間違ってなかったけどね
競売最終履歴200万
俺のバザ2000万
その後の展開はお前らの予想通りw

610 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:35:36 ID:rMYOreG3
新裏の序盤、サポがないときの忍者なんて
ぶっちゃけリューサン以下だけどな
サポなしでそのジョブ単体の性能だけ見ると
忍者なんて全ジョブ中屈指の謎ジョブなんだが。

今の忍者のぶっ壊れた性能の8割ぐらいはサポ戦との相性のおかげだろう。

611 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:37:17 ID:HXUaMbFN
>>608
早朝に起きて行って来てください^^
土日のゴールデンタイムにソロで入ってたら晒しますね^^;

612 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:40:25 ID:X1KF98Ud
>>610
サポがはずれたときまず思ったのは
HP少なっ

613 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:41:32 ID:odEpxGVY
空蝉がない仮定?
やっぱりスロウ・パラ・ブラインなど弱体をこなせるアタッカじゃねえ?
シーフがやりたかったことがここに入ってる気がする。

さらに妄想で組み立てると
シーフ:攻撃力は低いが、敵の弱体もこなし、一撃必殺を持つ。
忍者:高い攻撃力を有し、敵の弱体もこなす。術による属性弱体も可能。「アサシン+だまし」も所有。

こんな感じのシーフの上位ジョブでもよかったんじゃなかったのかと。

614 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:46:22 ID:/uI4Zw5W
>>608
ニートはその時間行かんだろ。
普通のやつが土日のゴールデン行く可能性が高くて
2回行くとすると水木になるってだけの話。

その時間しかいけない奴に行くななんて誰も言わんがな
反応しすぎ

615 名前:名も無き軍師 :05/12/19 16:56:53 ID:Dn608PO7
>>610
それは、サポ忍や戦を封じられたほかジョブにもいえるけどなw

616 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:04:25 ID:UjjclAGw
雲雲ヌンジャにききたい。
頭はパンサーで、胴はAF、他はヘイスト装備?
命中がたらないと思えてどうしてるのか聞きたい。

617 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:05:49 ID:wELUq7xA
迅って良く騒いでるけどそんない強いか?
300〜500、たまーに1000いくかどうかじゃないか。

618 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:09:06 ID:qeQN1oC3
俺の装備じゃ1000どころか800も出ませんよ、ただの一度も

619 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:14:27 ID:H63qtyYx
>>617
それを言ったら天も空も弱いだろ。
迅はクリ特化でクリが多段乗ってこそ高威力と呼べる。
空は攻撃回数の関係もあって、期待値的に迅に劣り、天は乗っても弱いので結果的に迅が持ち上げられる。

620 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:17:33 ID:Lnq11Pb9
>>617メヌメヌもらって、敵にディア入っていれば敵によるけどだいたいは平均700くらい。
で、稀に4桁のダメが出るわけだけど、空とか迅以外のwsじゃ出ないだろ?
詩人なし、ディアなしでの1000はかなり厳しいけどね。

>>618ザルカの限界クエの犬にうってこいw
そこならでるぞ、きっと。

621 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:20:53 ID:BJlvbreb
雑魚相手なら1000行くこともたまにはある。
メリポとかのとて、とてとて相手だとメヌメヌない限り1000は無理。

天も係数だけなら
2.50 2.75 3.00 ×1 STR_30 DEX_30
だから、悪くはないんだけどな。サポシで不意のっければそこそこダメでるのかな?

622 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:23:43 ID:HXUaMbFN
>>616
雲次/雲生/ボム魂
パンサ+1/クジャク/ブルタル/素破
AF胴+1/ダスク手/スナリン+1/スナリン+1
フォレジ/スピベル/白虎/風魔

人忍75、メリポ刀+8,DEX+4、ソールスシ
命中406.525
STR+13、DEX+32、攻+32、命中+24、ヘイスト+20%、二刀流2段階、DA+5%

623 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:24:35 ID:wwzMiSo3
>>616
手数型はガチガチの攻命だよ。
ヘイスト装備し過ぎて、ガランで攻撃ミスのログを滝のように流した経験があれば考え改まるw

624 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:41:31 ID:U8YbY82Y
>>622
武器以外漏れの考えてる理想と同じだ

625 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:50:16 ID:etYJcY88
>>622
雲雲の理想形態だろうか?
確かにルフェガランじゃ命中足りない気もするが

千不だとこんな感じが理想かな
千手/不動/ボム魂
パンサ+1/クジャク/ブルタル/素破
大袖/ダスク手/ラジャス/スナリン+1
フォレジ/スピベル/白虎/風魔

WS時は当然定番の着替えにするだろうが
これでジャガジュワ戦士に並べるか?

626 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:55:40 ID:KVNXoskY
>>620
アシッド無しで迅平均700いく?
いつもシーフに入れてもらってるから、
メヌメヌアシッドディアIIって状況でなら、平均700は軽いんだけど。

>>621
メヌメヌなくてもウェポンなら4桁は余裕でしょ。

627 名前:名も無き軍師 :05/12/19 17:56:27 ID:7ESUBZMs
>>625
大袖は使うとすればせいぜいWS時だけ
千不でもAF胴のがいいと思うよ

628 名前:名も無き軍師 :05/12/19 18:08:14 ID:/uI4Zw5W
雲次/雲生/ボム魂
パンサ+1/クジャク/ブルタル/素破
AF胴+1/ダスク手/ラジャス/サンダー
フォレジ/スウィフト/白虎/風魔

人忍75、メリポ刀+8,DEX+4、ソールスシ
命中399.74
STR+20、DEX+46、攻+27、命中+13、ヘイスト+18%、二刀流2段階、DA+5%
AF2小手時
STR+32、DEX+46、攻+22、命中+13、ヘイスト+19%、二刀流2段階、DA+5%

これもよくない?
スウィフトの命中+3を使ってスナリンを使わないのがポイント
片方サンダーをスナリン+1にしてもいいね

629 名前:名も無き軍師 :05/12/19 18:18:02 ID:etYJcY88
>>627
AF1胴は、雑魚に軽めの攻撃を雲雲で叩き込むには向いてると思うけど
せいぜいDポンメリポまでじゃないかなぁ
柔らかい敵じゃないと手数勝負でもトータル稼げない気がする

千手不動でクリ率や一発の重さにも期待するのであれば
常時大袖のステータス補正の方が良くないか?

ジョンは武器問わず命中足りないときや、タゲ向きにくい時に着るかな

630 名前:名も無き軍師 :05/12/19 18:25:25 ID:4KghmLR4
一行目どうでもいいけど
それは電波だなw

631 名前:名も無き軍師 :05/12/19 18:27:13 ID:/uI4Zw5W
あ、>>628はSTR+18だった。勘違い

>>629
>>627は千手不動じゃないかな?

632 名前:名も無き軍師 :05/12/19 18:38:44 ID:7ESUBZMs
>>629
↓ヘイスト+20% 素破アリの状態で千手不動を持ったときの間隔
AF胴アリ:217.92
AF胴ナシ:236.8

大袖→AF胴にすることで約8%の手数アップ
STR&DEX+10することで総ダメが8%上がるとは思えなかったから
敵の強さや弱体具合で変わるのは間違いないと思うけど



633 名前:名も無き軍師 :05/12/19 18:57:51 ID:qeQN1oC3
>>620イヤだよなんでそんな小学生相手に運動で優越感得てる中学生みてーなマネしなきゃなんねんだよ

俺はもう一生800止まりの迅で生きていく、迅つーか人でいいよ
お前らだけ勝手に超スーパー高性能な迅打ってろ、人打ちたいヤツは俺についてこい
とりあえずザルカ行くぞ

634 名前:名も無き軍師 :05/12/19 18:59:40 ID:G/S6XlCO
ウェポンに1000とか何もなしであり得ないw
妄想乙w

635 名前:名も無き軍師 :05/12/19 19:11:02 ID:UjjclAGw
雲雲するには、メリポを片手刀にふるのが手っ取りばやいのね。

兄貴達あリガト!(´▽`)

てかもってないんだけどねwwww

雲生2500マンですか・・・・。かってみせるぜ・・・・。

636 名前:名も無き軍師 :05/12/19 19:24:59 ID:bZKjoEG/
俺はかつて雲雲使いだったんだが・・・
千手+啄木鳥ってかなりいいと思う

間隔は雲雲より少しだけ遅いけどWSがかなり良い、回転も良い
千不やらと比べると中途半端な組み合わせに見えるが、実用性は高いと思う
雲雲買えない人達はコレ試してみてはどうだろうか?
まあでも「雲雲」はその響きや組み合わせのカッコよさに酔えるとこがあるけどね、珍しいし

637 名前:名も無き軍師 :05/12/19 19:55:33 ID:DjRglH5N
それだったら、千手+仏法僧or雲次+仏法僧の方が面白そう?

638 名前:名も無き軍師 :05/12/19 19:57:29 ID:mWiWtPfS
>>576
夢想はDAが乗らないんじゃなくて、WS8ヒットの制限にかかってるだけ。
見た目ではわからないが、7ヒットのときにDA1回乗って8ヒットになってることもあるだろうな。


639 名前:名も無き軍師 :05/12/19 20:12:36 ID:wwzMiSo3
>>638
それREPじゃ検証できないんだけど、自分で試したの?

640 名前:名も無き軍師 :05/12/19 20:35:57 ID:mWiWtPfS
>>639
ペンタ乱撃ダンスとかのWSで9ヒットしたことないだろ?
俺は8ヒットなら自分で何度か見たことある。
WSはDA含めて8ヒットが限界。
夢想は素で8ヒットするからDAが乗らない「ように見える」。


641 名前:名も無き軍師 :05/12/19 20:50:34 ID:HXUaMbFN
>>622のWS着替え版
雲次/雲生/ボム魂
ボイジャ/スパイク/ブルタル/メヌピ
ジョン+1/AF1手+1/ラジャス/サンダー
フォレジ/ヲー/白虎/人種族足2

命中415.15
STR70+45 DEX74+65 攻撃+39 命中+15 DA+5%

>>635
ヘイスト装備で命中確保するにはかなり廃装備になるから
素直に最初はパンサ使わずオプチしてた方が無難
晒したのは一例だし色々試してみるといい

642 名前:名も無き軍師 :05/12/19 20:55:53 ID:wwzMiSo3
>>640
WSは8ヒットが限界でも、判定は9段や10段からになるって事?

643 名前:名も無き軍師 :05/12/19 20:56:42 ID:4KghmLR4
全てstr、dexに注げとw
後は点滅が気になるなかならないか
正に好きにしろだな

644 名前:名も無き軍師 :05/12/19 21:13:11 ID:bOK/VQnb
>>642
お前の多段WSは全段必中なのか?
つまりそういうことだ。

645 名前:名も無き軍師 :05/12/19 21:21:18 ID:8AGpaG1o
多段WSはミスも含めて8回までだと思うよ。
根拠はクラクラをサブで使っても合計でミスを含めて
8回攻撃以上が出ないから。ワンアクションでの攻撃
回数は8回が上限っていう仕様だと思う。前にもどこか
で書いたけどw


646 名前:642 :05/12/19 21:35:32 ID:wwzMiSo3
何だ・・・、結局、
「DA無しの夢想が7ヒットになる確率>DA有りの夢想が7ヒットになる確率」
のソースがある事前提で俺にレスしてたんじゃないのか・・・。

647 名前:名も無き軍師 :05/12/19 22:09:30 ID:bZKjoEG/
その「夢想にDA乗っても、8回制限に引っかかって最高8ヒット
でもミスを補えるからDAは良い」って話さ

俺の考えを言うと夢想にはDA、TAは一切乗らない

根拠は与TP

片手与TP5.0の条件下で夢想撃つと
1ヒット目と2ヒット目はTP5で、それ以降はTP1
つまり8ヒットだとTP16

ならば例えば1ヒット目と2ヒット目がミス、DA乗って8ヒットしたとすると
TPは8になるわけだ
しかし、TP8の時に8ヒットと思われるダメージを見たことがない
つまりTP8=5+1+1+1の場合しかない、ってこと
コレは俺の経験から言ってるが、夢想についての他のパターンでもコレがあてはまる
8ヒットのダメージでTP8、7ヒットのダメージでTP7
↑この辺の報告があればDA乗るってことになるけどな

648 名前:名も無き軍師 :05/12/19 22:11:17 ID:bZKjoEG/
与TPじゃないな
得TP?

649 名前:名も無き軍師 :05/12/19 22:19:21 ID:4KghmLR4


650 名前:名も無き軍師 :05/12/19 23:46:28 ID:Pgsq8k8Z
脳内理論だけなのと比べたら、
経験に基づいてる分>>647のが説得力あるな

まぁここはモスレじゃないのでどうでも良い話ではあるんだがw

651 名前:名も無き軍師 :05/12/19 23:47:43 ID:bZKjoEG/
>>650
そうなんス・・・
だからついさっきモスレに持っていきました
スレ汚しスマソ

652 名前:名も無き軍師 :05/12/19 23:54:25 ID:mfAOV/GS
>>647
夢想にDA,TAが乗らないならTP12が出るかどうか、で分かると思うんだが
まぁどうでもいいやw

653 名前:名も無き軍師 :05/12/19 23:59:38 ID:bZKjoEG/
>>652
例として挙げてるものが違うだけで
言ってる事は一緒の事だよ
それは TP5+1+1+1+1+1+1+1ってことだよね

ちなみに出るかどうか、だけではわからないよ
5+5+1+1の4ヒットでTP12自体は出るから、ダメージで何ヒットか推測しないと×

654 名前:名も無き軍師 :05/12/20 01:21:21 ID:3iZXHppr
WS時のDAは最初の2hitにしか判定が無い。

と言う説がある。検証結果ではないがね。
gobliの掲示板で2hitのみか全段載るかの確率出してたが、
2hitしか乗らないと想定した場合の確率の方が体感に合うね。

655 名前:名も無き軍師 :05/12/20 02:21:01 ID:r8B1ANR5
>>654
???
ペンタやらの5hitWSでDA3つ乗って8hitは稀にあるよ
そもそも全段or2hitってのは条件がおかしくないか?
5hitWSの場合、最高8hitならばDAは3回しか乗らないから
全段or2hitで比べたら2hit寄りになるのは確実

656 名前:名も無き軍師 :05/12/20 02:40:59 ID:T6ySiMn4
Uchino鯖ジョンが急に高くなってきた
スコハNQ900 HQ1800
バーニーNQ900 HQ ?
ジョンNQ1600 HQ3500
履歴見ると忍者がスコハ・バーニー売ってジョン買ってる模様

657 名前:名も無き軍師 :05/12/20 04:10:17 ID:UDDKJ+u0
ジョン1600ってw
スコハ820 バーニー730 ジョン530かな
バーニーは皮が高いからこの値段
ジョン1600はさすがに高すぎるな、インゴうまーだ

658 名前:名も無き軍師 :05/12/20 04:10:43 ID:ZqqNbEWx
ダマインいくらの鯖なんだろう?


659 名前:名も無き軍師 :05/12/20 05:27:03 ID:t/EFPERu
NQ1600ワロスwwwwwwwwww

660 名前:名も無き軍師 :05/12/20 07:48:25 ID:9JIurt2o
鯖が違うからうらやましがったり、悔しがったりするのに意味はないんだが
さすがにここまで違うとびっくりするなw
npcからの報酬は一律ってとこで見ると損だが
結局はpc間でのギルの移動がメインだしなぁ

Uchino鯖は
ジョン 600 
スコハ 900
ジョン+1 最終800だがもはや1800は行ってそう

何がびっくりって落人500(´・ω・`)


661 名前:名も無き軍師 :05/12/20 08:09:02 ID:tnlGjamF
ちょwwwwジョンHQ3500てwwwwwアリエナs

662 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:24:40 ID:7cxaZ3Oo
メイン狩人の者ですが、忍者さんでホープトルクってそんなに欲しい物なのでしょうか?

ホープトルク Rare Ex AGI+5 片手刀スキル+7 弓術スキル+7 Lv73〜 All Jobs

フレ同士の集まり(海LSとかではなく)でJoHまで狩ったときドロップしました。
欲しい人でロット勝負して運良くロット勝ちしたのですが、後でメイン忍者さんから

「これは忍者用じゃないの?狩人なんかが持ってて意味あるのかよ」

ときつい一言が。
ダメージを与えることがメインのアタッカーにとっては、武器スキルUP装備はメイン能力
を直接UPする手段なわけで、のどから手が出るほど欲しいのは分かるんですが。

忍者さんにとって、あんな暴言吐くほど欲しいものですか?この装備。


663 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:27:29 ID:AFsDk5Mm
もちろん欲しいには欲しい装備だけど、暴言はくのは別問題だよなー
暴言はく奴は、そういうシチュエーションじゃなくてもどこかで暴言吐いてるっしょ。

664 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:27:59 ID:KX4kBZ9Z
>662
あんたがロット負けしてたらどう思ったよ?
つまりそういう事。


665 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:29:43 ID:A+jjQ/Gb
狩人はアシッド撃ってろって事なんだろ?


666 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:33:13 ID:VtrWf5m8
暴言はともかくトルクテラホシス
逆に狩だとちょっと強いヤクトくらいなんでは?
まあ忍者でもサンドカラーと大差ないんで、めくそはなくそかと。
欲しければロット勝ちなさいってこってす

667 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:33:57 ID:0qQmEZ9W
その忍者が厨房なのは間違いないが、八つ当たり気味に愚痴たれに来る>>662も大概だよなぁ。
ジョブとか抜きで単に人間関係が言わせた暴言じゃないかと思われ。

668 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:37:16 ID:AFsDk5Mm
>>667
そいつが厨房なら、相手とか人間関係抜きに暴言はくと思うけどな。それが廚だし

669 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:42:53 ID:9JIurt2o
狩人はクジャクのがいいんじゃねぇの?って暗に言ってんじゃね。
>>武器スキルUP装備はメイン能力 を直接UPする手段なわけで、のどから手が出るほど欲しいのは分かるんですが。
良くわかってるじゃんか。
天然か?忍者にとっても同じことだろ
わざわざ忍スレに書くことかよw

あれ釣られた?

670 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:47:33 ID:KX4kBZ9Z
爆釣orz

671 名前:名も無き軍師 :05/12/20 09:54:08 ID:2rqKFPkw
でもまぁ狩と忍どっちが有用かっつったら狩だわな
AGIは結構いいかもしれん、狩人が欲しいのかよって言ってる忍に関しては
まぁクソ忍てことで問題無いだろ



672 名前:名も無き軍師 :05/12/20 10:00:01 ID:KX4kBZ9Z
どっちが有用かなんてFA出す必要は無いと思う。

もちろん取れなかったからといって暴言はくのは糞だが


673 名前:名も無き軍師 :05/12/20 10:00:41 ID:2xoszEcz
狩りは最近弓ばかりなん?昔は射撃ばっかだったけど。


674 名前:662 :05/12/20 10:06:47 ID:vOrUkiJo
多くの意見ありがとうございます。
忍者さんにとってもホープトルクを重要視しているということが分かってよかったです。
お騒がせしてすいませんでした。

>>663
確かにその暴言忍者さんは普段からアイテムクレクレ、文句たらたらな人でした。
忍者さんにも欲しい装備であることは重々承知ですが、ロット負けした以上素直に引き下がる
のが礼儀だろうと思います。

>>664
ロット負けしたら運が悪かったと思うだけで、暴言までは吐かないですよ。
次の機会を待ちます。

>>666
やっぱ忍者さんもこのトルクは欲しいものですよね。
JoHと戦うまでトリガーそろえるのに手間かかるし、トルクのドロップ率悪いし。

>>667
愚痴に見えてしまったことはすいませんでした。
このトルクをどのくらいの価値としてみているのか知りたかったもので。
人間関係ということでは、自分が他の人にどう見られてるかを自分で言うのは意味ないので
おいとくとして、その暴言忍者さんはよく場の雰囲気乱して快く思われていない人でしたね。

>>669
忍者スレに書いたのは、忍者さんにとってのこのトルクの価値を知りたかったためでして。
>>669さんは同じシチュエーションになったとき、その暴言忍者さんと同じこと言うでしょうか?

>>671
狩なら常時つけててOKな神装備であることは間違いないですけど。
どちらのジョブが有効かは微妙なとこだと思います。
忍者さんにとっても、削り能力UPが欲しいときもあるでしょうし。
回避トルクとホープトルクのどっちを重要視するかは人と状況によるでしょうが。


675 名前:名も無き軍師 :05/12/20 10:07:11 ID:UmFHVUz/
漏れの鯖スピベル3000万

676 名前:名も無き軍師 :05/12/20 10:15:23 ID:9JIurt2o
>>674
暴言吐かないし狩人スレにも書き込まない。
なにより海LSなんてものに入ってもないし誘われもしねぇw
そいつがリーダーなら抜けるべき。
いやな思いまでしてするゲームでもねぇぜ
普段から暴言吐く単なるメンバーならリーダーに相談するもよし

回避トルクは神だがソロの時くらいかなと
まぁループ話題ばっかに一石投じたのは嬉しかったりもする。
何が言いたいかっていうとそのトルク僕もほしい;;

677 名前:名も無き軍師 :05/12/20 10:21:05 ID:WrDpFqf/
662も折角だし忍者やるといい

678 名前:名も無き軍師 :05/12/20 10:29:19 ID:YtfeV/zC
自称メイン狩人で、忍者も75の俺だが
ホープトルク Rare Ex AGI+5 片手刀スキル+7 弓術スキル+7 Lv73〜 All Jobs

弓スキルの部分は全く評価してないね
最強時代も没落した今も狩人は射撃一辺倒ってのがベター
HNMのマーシャルガン・遊び用のオティ・メリポ?俺はやらないけどヘルNQ
射撃スキルには拘るけど弓なんかっっw イラネ

679 名前:名も無き軍師 :05/12/20 10:37:34 ID:6YuS/zEt
>>674
メリポだと回避は全く無視で火力UP一辺倒だから喉から手が出る程欲しいな
スキル+7だと攻+7命+6.3だし命+7のみのメガネの値段をみれば前衛がどれだけ欲しがるか分かるかと
こないだ緩和があるまで遠隔弱体で長弓は完全に死んでたから狩人が趣味装備で取ったんだと勘違いしたんじゃね?
ただし暴言を吐くのは基地外

680 名前:662 :05/12/20 10:50:15 ID:hPdX/0r3
>>676
その暴言忍者さんはリーダーではなくただのメンバーの1人ですね。
今後も暴言が続くようならリーダーと相談しています。
思ってたより回避トルクって重要視してるわけではないんですね。
知識不足でした。

>>677
忍者はまだ50になったばかりの新米ですw
頑張って上げてみます。

>>678
弓と射撃のどちらのスキル重視するかは人によるし、狩スレでもFAでてません。
少なくとも忍者スレで語ることではないので狩スレでお願いします。

>>679
やはりホープトルクはメリポに有効なんですね。
弓は趣味と見られがちですが、空や海のNM戦では射撃に劣らない武器です。
暴言を吐かれるほど酷い武器じゃないですよね。


681 名前:名も無き軍師 :05/12/20 10:53:48 ID:bsgL7osa
ホープトルクは欲しいなぁ
メリポ片手刀マックスと組み合わせるとかなりいいよね
まぁ全く取れる環境にないのですがね・・・

682 名前:名も無き軍師 :05/12/20 11:11:42 ID:rCVgM1kh
>>662
自分でもわかってるしょ、その忍者が厨なだけ。
いくらそのジョブにとって重要だろうがそうでなかろうが、
ルールの範囲内で取得したのならなんの問題もない。
片手刀+7 格闘+7 とかなら話は違ってくるけどなw

683 名前:名も無き軍師 :05/12/20 11:25:43 ID:yozetnzp
麒麟やるときに弓使ってる狩人結構いるが、
使う奴がロットでいいだろ>ホープトルク

684 名前:名も無き軍師 :05/12/20 11:30:51 ID:zbiW/n+j
662も十分厨の部類に見えるね
2度も3度も言い訳がましいこと書き込まなくてもいいよw
巣にお帰り

685 名前:名も無き軍師 :05/12/20 11:31:00 ID:5B3T6rEo
青龍篭手持ってない狩人さんいるけどHPブーストに有用なんで
ロットしますね^^;

686 名前:名も無き軍師 :05/12/20 11:42:51 ID:xw5E1xRY
つーかー
そんなにモメるなら手前ぇのLS内で話し合っとけよ。
ココで書いてもその忍の強欲直る訳じゃねーだろ。


>ダメージを与えることがメインのアタッカーにとっては
暴言は抜きにして、ちょっとでもダメージ与える事に拘る忍なら欲しがるかもな。
結局根底は「武器スキルUP装備はメイン能力を直接UPする手段」な喪前さんと一緒な訳だ。

687 名前:名も無き軍師 :05/12/20 11:43:01 ID:COxfJ0wM
>>685
青龍篭手は普通に忍者だって有用だろ
ソロや、敵によってはHNMでも装備してるよ
手は良い装備の種類が多くて大変だから
青龍・夜叉・落人・AF1改の4つに絞ってるけど

狩人なら真龍小手>青龍の順でいずれ両方取れるからどうでもいいだろ

688 名前:名も無き軍師 :05/12/20 11:52:53 ID:COxfJ0wM
そんなことより、最終履歴1500万の雲生に対して
バザーしてる奴の金額が軒並み3000万近いんだが
ここまで実勢価格と競売最終の差がある鯖あるか?

フレが2000万で良ければバザる前に優先で回すけど?って言ってた雲生
友達なのに相場以上で売りつけるなんて非道だな!と思ってたが
断ったら即日売れたらしい
趣味でも良いから神速ブーストで試したいぜ

689 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:01:20 ID:M/79UR1j
>>688
趣味でいいならタクボクニョッキでいいんじゃね?

690 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:02:09 ID:AFsDk5Mm
競売置き去りにして相場上がってるモノなんていくらでもあると思うんだが。
そもそも数千万クラスのアイテムだと、競売では手数料取られてるのがウザイし。
Uchino鯖では、放置カンストバザーでオークションやってる(tellで応札する仕組み)のもいる。

競売がどうだろうが、実勢価格を知っているのにせっかくのフレからの優先回しを断ったのは
もったいないなーの一言に尽きる。欲しいのなら、ローン組んででも買えばよかったのに。

691 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:10:29 ID:XqLPQB4U
>>662
アイテムの価値をしりたければ、〜○○○ってアイテムは忍者的にどうですか? って聞くだけでいい。
その他のキミのLS内でのイザコザなんてのはココでは無意味だし、話の本質じゃない。
愚痴りたかったら、そういうスレのあるとこに行きなされ。

見境ない文章とその後の対応からすると、キミも自制心がたりず、思慮も配慮も欠ける人間っぽいな。



692 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:20:58 ID:2rqKFPkw
もういいってwアホな装備晒しやってる今の忍者スレの住人よか万倍マシだろ、>662

693 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:22:17 ID:AFsDk5Mm
穿った見方をする人間の多いこと。これじゃヴァナでもうかつな発言できないよなw

694 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:34:36 ID:K1cr9BF3
つか首なんてクジャクでいいじゃん。
ジョブごとのトルクなんぞイラネ。
忍者の一言も暴言って程じゃないしな。
「この糞狩キック汁!!返せ返せ」とか喚くくらいが本物。

695 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:36:33 ID:0l4y3kqV
結局ここきて相手の忍者のこといったって一方的な展開に
本人が進めるor662からのレスしかこないわけで意味ねぇだろ
言いたいことが分からないでもないが、結局内容が釣りになってるだろうにw
本人に言わずここで質問形式で愚痴ってる662も大して変わらないね 目くそはなくs

696 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:39:14 ID:bsgL7osa
662をかわいそうだと思う俺はテラヤサシス

697 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:40:19 ID:2rqKFPkw
>>695だからしつけーよw出てくるなハナクソ

698 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:44:45 ID:HFO6jodk
○○糞杉、なんでこんな値段orみんな欲しがってるの?××で十分じゃない?

といって○○が手に入ると

○○なんでもってないの?この値段でも絶対買うべきだよ。××装備なんて糞だろ。

になる奴が大半だからあんま鵜呑みにしちゃいかんよ。

青龍篭手だって射撃も撃つ戦士なら着替えで欲しいだろうし、
弓もマラソンのHNMとかなら十分有用。
ルールでフリーとか、欲しい奴がロットでOKっていうのに
それに文句つけてくる奴は無視しておけ。ただの欲の塊だ。
それがイヤならそんなルールのLS抜けちまえってこった。

いや、俺も忍AF2脚取るのにルール糞杉で全く取れなかった口だから気持ちは解るんだけどな。
白虎佩楯持っててサンドで他AF2取ってるクセに、
他にまだ一個も取ってない欲しい奴(俺含む)がいる忍AF2脚を平気でロットがちしてもってった奴には
その場ではおめでとうといったが内心で腸煮えくりかえったよ。LSのルールが悪かったんだけどな。

699 名前:名も無き軍師 :05/12/20 12:54:50 ID:nWesyqMg
>>655
トワイサーでWS撃ってもDAが2回しか乗らないってのが、
最初の2hitしかDA判定がないって話の発端じゃないかと。

700 名前:名も無き軍師 :05/12/20 13:12:19 ID:KFkg+Hf8
趣味で最速装備で遊ぶなら
 雲雲とかタクボクニョッキとかのスロー装備でなく
プラトーン(150)+ホネニー(150)でいいのでは?
まるで百烈拳状態ですぞ
雲雲では体験できない速さ

701 名前:名も無き軍師 :05/12/20 13:34:07 ID:UmFHVUz/
趣味だけじゃ我慢できないので実践投入できる曇曇が欲しい。
それにDEXとSTR厨なんで武器だけでブースト出来るのが魅力。
しかし曇生は出品ないな。
あげく曇次までジワジワ値上がりする始末。
ボスケテ!><

702 名前:名も無き軍師 :05/12/20 13:36:24 ID:XqLPQB4U
ズヴァ城でスキル上げとかしてたらフレア出たんで黒やってる人に進呈したりとか
仲間内とかだと、使用できるジョブ持ってる人にドロップ品を譲るケースも少なくない

件のトルクの場合
メイン片手刀スキルは忍者のみ、しかし忍者はA+でないので75でも素で269
メリポで全振りはほぼお約束なぐらい。片手刀スキル+7はある意味神性能。

弓術スキルも、素は低いが、意外と投擲用に飛命、飛攻+装備が充実してる
忍者には、まったく無意味ではない。素破の片手剣+よりは有効度落ちるけど。

対して、狩人は片手刀のスキルがサポ止まりで、
どんなに飛命、飛攻上げても遠隔キャプで削られてしまう
それこそ、有用度でいえば、忍>>>>>越えられない壁>>>狩

仲間内なら、現在装備できる忍者を持ってる人間だけでロットのほうが
よかったのではないかと思うけどね。

703 名前:名も無き軍師 :05/12/20 13:39:10 ID:txxNer/P
>>688
あるあるw
盗賊のナイフが2500万で1年くらい履歴止まってる。
アルキオも止まってる間にパラースに値段追い抜かれる始末。

704 名前:名も無き軍師 :05/12/20 13:47:06 ID:R2HpKpGE
>>702
まじでしつこいな。。

705 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:04:29 ID:bLytn2ID
まあ、狩首最強だし
例のトルクは弓でしか意味ないんだろ?

706 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:11:35 ID:xORyQ6gk
話し関係ないけど大雑把に、忍者の攻撃力10=通常平均ダメ1うpってのは既出かな・・・
repとか取れないから、フレの詩人からメヌ貰ったり装備変更して100回殴って電卓で
平均して計算したら大雑把そんな感じなんだけど、過去にデータ出てたらスマソ

707 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:12:05 ID:rRZbOREm
うちの狩人はみんなフェイストルク希望してたな。
ホープは忍者だけでロット勝負。
まぁ欲しいものなんて人それぞれなんだから、
どちらが有用だのという議論はいらない。

708 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:13:30 ID:xORyQ6gk
一応AGI5ついてるから、サイスラの時意味あるかな。
AGI5で修正前はダメが15ほど上がった記憶がある。今はいくつ上がるかしらねw

709 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:22:25 ID:rK6CQgbz
つーか野良レベリングで出た魔法を使うから譲ってくれとか言うやつ激しくうざいんだが。
特に普通に競売に出てるやつとかさ、競売で買えばいいじゃん。

710 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:29:33 ID:bLytn2ID
Lv上げで出る魔法なんか、ほとんど店売りじゃねぇか
そんなもんただで上げてもいいだろw

711 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:29:52 ID:xORyQ6gk
まあ、何をカリカリしてるか知らんけど深呼吸して落ち着けw
一言俺から言えることは、スレ違い。こんな所で愚痴ってないで直接ptで言うか
愚痴スレにでもいってくれw

712 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:31:08 ID:fc2lhPeG
>>709
後衛なんかはファースト貧乏で魔法も満足にそろってないやつなんかも多いから
それくらい譲ってやってもいいやん。
メリポの闇精霊とかなら話は別だけどさ

713 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:44:11 ID:bsgL7osa
レベリングなんかで出る魔法なんざ屑値だから譲ってやれよw
たまーに在庫切れが続いてストレス貯まる時あるんだよ
まぁ鍵が出ても同じ事言う奴なんだろうな

714 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:57:47 ID:4pQTIjB4
 スィフトがでねぇ;;
 VU以降、フォモルもドロップが悪くなった気ガス
 オカルトでも良いから、どうやったらドロップ良くなるのか教えて下され;;。


715 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:57:47 ID:MaE9Zqed
 スィフトがでねぇ;;
 VU以降、フォモルもドロップが悪くなった気ガス
 オカルトでも良いから、どうやったらドロップ良くなるのか教えて下され;;。


716 名前:名も無き軍師 :05/12/20 14:58:03 ID:gKbOJhy9
709は自分から自らのドケチっぷりひけらかして何が楽しいのかね。

717 名前:715 :05/12/20 15:00:39 ID:aXcbkSBp
2重アップすんまそん;;。

718 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:01:51 ID:GwAGDB1e
すいません この間アルテマ戦の質問した者です〜 無事勝ちました(´∀`)

ついにアルタユまできてアポリオンソロとやらをやりたいんですが入るのに必要なカードってどうやって手に入れているんでしょうか?教えてもらえると嬉しいです♪(*'-^)-☆

719 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:07:35 ID:+KlAj22x
そのくらいサイトで調べろ

720 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:12:52 ID:MauRmn8N
>>714
シーフいれる

>>718
www.google.co.jp
どうぞ。

721 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:15:30 ID:+KlAj22x
>>714
本職シーフと忍以外の前衛はサポシアタッカーで固めたら良いんでないかな。

722 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:21:08 ID:UDDKJ+u0
なんでもかんでもすぐ聞くとかうざがられるだけだが
ちょっと調べれば詳しくのってるわけで
自分で調べる事もできないような奴は結局何もできないよ

723 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:29:00 ID:M/79UR1j
>>714
すっぱだかで奇声を上げながら家の周りを3周してからトレードすると
100%ドロップらしいよ

724 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:31:12 ID:DN/g8Ep4
>>718
ジュノ下層の占いタルタル。

725 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:33:03 ID:ierq4EKR
>>714
シーフ入れてシーフで〆る。

726 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:33:13 ID:fOwhhcN3
>>714
上でもアドバイスされてるがメインシフを一人入れておくといいよ
50ならシフは十分に強いしトレハン2は大きい

おいらの感覚だと手伝い入れて10戦以上したけど3〜4割くらいで
出てるなぁ、最後は運だけど凄く良い装備だし頑張れ!

727 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:35:42 ID:iGapdUdc
どこで聞けば良いのかよくわからんので該当ジョブの忍スレで聞く、スレ違いだったら悪い。

AF3クエの最後のコッファーなんだけども
地図持ってない状態だと地図優先になっちゃう?
それともAF優先?どっちですか・・・。

あとコレも忍者で開けないとダメだよね?

728 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:38:41 ID:fOwhhcN3
先輩方に質問させて下さい
おいらはエル忍で素でSTRが高くDEXが低いのですが
迅(STR_30 DEX_30)に対して装備ブーストはSTRを上げた方が良いのか
それとDEXをなのか悩んでます。もしくは平均して上げた方が?
命中はクリアしてるとの前提だとしてです。
迅のステータス補正の _30 の意味も余りよく判ってません

もし良ければ何方かアドバイスをお願いします。


729 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:39:07 ID:M/79UR1j
>>718
カレーを食べた状態で下層の詩人酒場前のタルに
ギサールの野菜をトレード
それを何回か繰り返すと貰える

レッドカレーだとレッドカード
イエローカレーだとイエローカード
シチューだとホワイトカード

730 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:41:41 ID:HlcEQVmy
Uchino鯖、ここ数週間で不動50万→400万とかなんだけど。
下級風魔とかも150→350.
他にも忍装備含めて激しいインフレ…
みんなの鯖どんなもん?

731 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:45:02 ID:xORyQ6gk
>>728ゴブリ見てくれば詳しく分かる。ブーストするのは下手にDEX上げるより
strひたすら上げときゃいいよ。DEX上げるのはstr上げれない所でブースト
する程度でいい。極めるなら既に上の過去ログで装備出てるからそっち参考に汁。
後、装備極めたからってここで迅の時の俺装備晒しとかしなくていいからな!
お兄さんとの約束だぞ!!!!

732 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:47:49 ID:bsgL7osa
>>727
地図よりもAFクエ関連のほうが優先度は上だ

733 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:48:06 ID:fOwhhcN3
>>731
お兄さんどいてそいつころせn(ry
スイマセンレス感謝です!
お兄さんのアドバイスにてSTRでいこうと思います&後でゴブリ見てきます
ありがとうございました。

734 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:50:43 ID:6YuS/zEt
>>728
大袖白虎あるならDEXもあり。ないならSTR一択

735 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:51:01 ID:ks4KSsyk
つーか狩人はカスJOBだから
忍者に渡しておいた方がいいよ
忍者の方がみんなの役に立つし。

ホープトルクって忍者用だろ

736 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:51:59 ID:iGapdUdc
>>732
ぉぅぃぇ、ありがとう。
箱探してくるよ。

737 名前:名も無き軍師 :05/12/20 15:59:10 ID:jAW8cnKT
ヘイスト装備て蝉張る時だけ着替えて普段は他の装備しててもよかったのね、
知らんかった。

738 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:09:43 ID:r8B1ANR5
>>734
それは何故?
俺は迅時、大袖白虎ラジャスでDEX+30だけで、あとはSTRブーストにまわしてる
ゴブリで計算しても同じだけブーストするなら
STRブーストのほうが固定D上げられるからか、最大ダメには恩恵あるみたいだし
STRとDEXのバランス関係を変えてあらゆる状態で試したが、STRのほうがダメは伸びるみたいだぞ

もし命中の話してるなら、大袖白虎あるなら命中12.5も確保できてるし、STRブーストでいいんじゃないか?
いや、命中の話してるなら大袖白虎無い状態でDEX勧めるはずだからソレはないか

739 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:18:09 ID:ierq4EKR
DEXのクリティカルに期待しているのかも?

740 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:21:08 ID:WpIEpv0E
千手不動ならDEXブーストは結構現実的なのでは。
ガランのREPで忍者がクリ18%前後行ってるの見たことあるよ。

741 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:22:21 ID:+KlAj22x
ダスク手(もちNQ)ついに1500マソ・・・
でもまあ、趣味装備の雲が1500だし、妥当と言えば妥当なのか(・ω・)

742 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:28:55 ID:bLytn2ID
千手不動&メリポクリ4で8.5%もあるわけで・・・
攻防比がでかくなってくると、クリの恩恵も薄れるんでない?

743 名前:740 :05/12/20 16:29:02 ID:WpIEpv0E
千手蝮だったw
ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/2005120101.html

744 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:30:22 ID:UDDKJ+u0
発生率のわからんDEXによるクリよりも
確実に固定DがあがるSTRに期待している俺ガイル
STR120DEX110とSTR110DEX120なら前者にするってだけの事だけど
両方100も超えれないようだとどっちにしろ足りないからSTRでいいんじゃない?
千手不動の武器ランクをとっくに超えてるほどの雑魚相手ならDEX上げる
敵のVIT次第だな

745 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:36:23 ID:r8B1ANR5
>>739
なるほど
でもそれなら大袖白虎なしでも勧められると思うけどなぁ
高DEX、低DEXで同じDEX10をブーストするとしたら
DEX10の価値は相対的に低DEX時のほうが高くなるでしょ
例) 100:100+110 = 10:11, 50:50+10 = 10:12
まあこれはSTRについても言えることだけど
つまりDEXとSTRの優先度を大袖白虎の有無で変えるのはおかしいんじゃないかってことになる

ってことになると
「ある数値を境にクリティカル率が大幅にアップする」ってやつ?

>>740
>>728は迅時について述べてるから、通常時クリ%はまた別枠になるかと
まあその場合においても上記の通り、DEXブースト効果のグラフについては疑問だけど

746 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:42:02 ID:WpIEpv0E
あ、迅限定の話か失礼。

>「ある数値を境にクリティカル率が大幅にアップする」
体感だけど、とて→おなつよのクリ率の伸びと、おなつよ→楽のクリ率の伸びはかなり違うような?

747 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:47:40 ID:UDDKJ+u0
>>745
攻防比とステータスの補正を同じように割合で考えるのが間違っている
SV差は差な、攻防比は割り算な
DEXの仕様がどいったものかははっきりわからないがSV差やNTなどからみても
恐らくステータスは単純な差で計算されていると思われる


748 名前:名も無き軍師 :05/12/20 16:58:51 ID:Rz91U/0N
もう少々の小金では並忍者装備を超えることも出来ないな
Uchino鯖だと
スピベル:時価億以上/麒麟大袖時価8000万以上/雲生時価2910万/
クジャク1500万/スコハネ800万/ダスクグローブ600万/母衣武者600万/
ジョン500万/風魔300万/雲次300万

雲生買って燃え尽きt



749 名前:名も無き軍師 :05/12/20 17:00:28 ID:+KlAj22x
>ダスクグローブ600万
ウラヤマシスな鯖だな。。。

750 名前:名も無き軍師 :05/12/20 17:06:44 ID:fc2lhPeG
>>746
おそらく自分のDEX−敵のAGIの差が大きいほど伸びやすいんじゃないかな

751 名前:名も無き軍師 :05/12/20 17:15:55 ID:r8B1ANR5
>>746>>747>>750
なるほど
DEX,STRに優劣はつけられないから「好きに汁」になるわけだな
どちらにしても、自分の種族や装備や戦う敵でどちらか一極ブーストがよさそうだね

752 名前:名も無き軍師 :05/12/20 17:55:47 ID:SOaB0jsQ
>>748
袖なんかいらねーっつーの
タゲ回しならホーバー、固定ならスコハネでいい

753 名前:名も無き軍師 :05/12/20 18:00:23 ID:Y/oexVHT
首でSTR、攻撃ブースト装備だと、一撃の与ダメが目に見えて違うよ。
DEX好きな漏れと平均15以上くらいの差だった気がする。ちょっと弱めの戦士の
与ダメと同等かな、それで手数が多くなった感じ。
ws平均は、DEXのが高い感じ。


754 名前:名も無き軍師 :05/12/20 18:49:00 ID:jBybTYUR
袖にリジェネついてればアイテム欄すっきりするのになぁ

755 名前:名も無き軍師 :05/12/20 18:53:04 ID:M/79UR1j
>>754
大袖に回避+10とか命中+10とか
落人に回避+10とかヘイスト+4%とか
AF足にヘイスト+3%とかついてればもっとすっきりしますね^^^^^^

756 名前:名も無き軍師 :05/12/20 18:55:22 ID:xORyQ6gk
個人的には、DEXのクリ率うpがDEX10上げて何%上がるのか分からないと
strと比べるのは難しいな。

757 名前:名も無き軍師 :05/12/20 18:57:27 ID:r8B1ANR5
>>756
敵とのステ差によるから
一概にDEX10で何%ってのは言えないだろうね
千不やらクリ+%装備もあるから判断はより難しい

758 名前:名も無き軍師 :05/12/20 18:57:53 ID:xORyQ6gk
触媒だけカバン枠別にするか、現在装備してるアイテムをカバン別にしてくれれば
だいぶすっきりするんだけどなwwwww
なんでカバンの中に現在着てる装備が入ってるんだかwww
ヴァナの住人はカバンの中から腕だけ出して殴ってるのかt

759 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:04:22 ID:QDGyR5er
>>758
大きさ無視で同じスペース枠を使ってる
時点でそういうツッコミは無意味かと。
食べ物とか装備品とかもごっちゃになって入ってるし(´д`)

760 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:04:54 ID:AFsDk5Mm
ガッシュベルか

761 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:06:07 ID:ierq4EKR
鞄に家具もはいりますしね

762 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:06:19 ID:+jCOAKPC
STRとDEXについては、悩む所だよな。
ユニクロな俺の意見としては
レベル上げなどのとてとてまじりな状況ならSTRか攻撃力
ENMやBC、素材狩りなどのオナツヨ以下ならDEXでクリティカル出しまくりって感じだなぁ。
楽相手のクリティカル率はDEX10UPで全然違うな。

763 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:10:17 ID:KX4kBZ9Z
そもそも瞬間的に着替えられるのがおかしい

バリスタみたく着替えにペナルティを課せば
WS時だけ着替えることが難しくなって、
いろんな状況での装備についてもっと面白い議論が出来そうなんだがな〜
人によって個性も出そうだし

昔、狩が安い骨矢でTPためて
銀弾でWS撃ってたのと少し似ていて、
今はヘイスト装備でTP稼いで
着替えでステブーストして強いWS撃ってる状況だ


と、前衛視点からのみ言ってみる


764 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:19:47 ID:UDDKJ+u0
属性ゴルゲやヘカトン装備みたいなWS専用装備がある時点で
そういう仕様なんだから語る意味もない
着替えるなっていうなら詩人とか魔法の時に属性杖とかどうすりゃいいんだyp

765 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:20:26 ID:M/79UR1j
>>762
ユニクロならとりあえずはステなんて考えないで命中でいいかと
私的には 命中>ヘイスト>攻撃>ステ だなぁ
ステって結局迅のダメを上げるのが主目的でしょ?
私がちろっと上げたくらい(+20ずつくらい)ではそんな変化は見られなかったけど
ガッチリとステを上げたらやっぱ変わるのかな?その場合命中足りるのかな?

雑魚は雑魚だからこそ回避装備だと思うんだけどなぁ
戦闘中にうんこに行けるわぁ

766 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:29:55 ID:5mWCakiR
ちょっと質問、漏れはメリポでアタッカーやるときも回避、防御、HPは下げないってテーマでやってるんですが、そういう人いないかな?
今は教経、ライフ、オプチ、騎士首+メリポ片手刀+5段階でウルガランだと88%ぐらいしか出ないのですよ。
クジャク、ハイダテはなし。ハイダテは空Lsに入っていますが、秋がまったく取れず未だに取れる目処がついてません。
トリーダーは出品もサチコメも見ないし、値段的にもとても手が出そうにない・・。
クジャクも一昨日で27回目の挑戦でしたが、出ず。ちなみに27回やってイレス2個、蝉2が3個しか出ませんでした。
回避、防御、HP下げないでやってるって同士はいないものでしょうか?
クジャク、ハイダテなしでウルガランで88%ぐらいだと、この2装備があれば93%ぐらいまで引き上げることは可能でしょうか?
装備は好きに汁!ってことだからあえて全部は書きませんでしたが
参考までに同じような装備を整えてる人がどれぐらいやれてるかを聞いてみたいのです。
時々張られる装備はジョンとかスナイパとかの装備してるものばかりで、漏れのようなスタイルは中途半端で受け入れられないのだろうか・・。


767 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:33:40 ID:KX4kBZ9Z
メリポで回避や防御を下げないことに
何か意味を見い出してるのかな?
それを聞いてみたい



768 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:33:52 ID:AFsDk5Mm
>>766
買える範囲の指輪で命中装備しないのか? いきなりトリーダーってなんだよw

769 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:35:22 ID:t0aJ/ste
27X40=1080

お、おまえ…。

770 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:39:06 ID:SOaB0jsQ
>>766
興味があるんだが、腰と指は何装備してるんだ?
ウォーウルフとルビーとか?いやボムQとジェリーか?

771 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:45:07 ID:trN0z02D
ちょっとみなさま方にお聞きしたいのですが
忍18人で神威やってMITEEEEE
と思うんだけど
果たして行ける?逝ける?

772 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:51:58 ID:rRZbOREm
モンク18でやれるんだから、忍18はもうちょっと楽に勝てそう。
タル放置しといて、ヒュム5、エル4、ガル4、猫3、くらいでガチ。
小竜、ペットは1人ずつでマラソンしといて、ガルと猫やっつけたら処理。
ひとつ崩せば他のヤツが楽になるから、他マラソンでガルか猫に人数集中させてもよさそう。

773 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:56:19 ID:XWGuLs7e
迅はSTRなのか?
なら、ビャッコもってても、
修羅脚のほうが期待値上になる?

774 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:56:57 ID:r8B1ANR5
>>765
とりあえずこの話題の元となった>>728
>命中はクリアしてるとの前提だとしてです。
と書いてあるから、STRかDEXか?って話だろう

>>771
俺は行けると思う
忍者は他ジョブ(前衛)に比べて基本的なスペックが高い
サポ何にしても空蝉使えるのは良いね
開幕は片手剣スピでもいいし、迅でもいいのかな
忍18は集めやすそうだし面白そうかもね
ただ、当たり前だけど参加する人はスッパ無い人が多そうだから
相対的に下忍の人の確率も高くなるかも、装備のみの話じゃなく経験の点でね

775 名前:766 :05/12/20 19:59:36 ID:5mWCakiR
HPや防御をあげるというわけではないのですよ。
ただマイナスにはしたくないってだけで。
腰は普段はライフで指はサンダーとラジャスです。
別に固定したいわけじゃありませんが、蝉1張替え中にDA>コンデムネーションで即死かそれに近いこともあったりするので・・
周りがすぐにスタンやフラッシュ、挑発等してくれるならいいのですが、野良なので遅くて死んだりすることもあるので。
だからなんとなく回避、HP,防御を下げずにやれないものかなぁと思ってそういう方向でアタッカー装備をそろえてるのです。

776 名前:名も無き軍師 :05/12/20 19:59:44 ID:r8B1ANR5
>>773
補正は STR30 DEX30 ね
白虎がDEX+5なら修羅選んでたかもしれんが
白虎DEX15と修羅脚STR+5は比べるまでもないだろう

指にDEX+15があるとして
「フレイムのがいい?」って聞いてるのと変わらん

777 名前:766 :05/12/20 20:01:31 ID:5mWCakiR
@印章はバリスタ好きでいろいろサポ上げをしてるときに結構たまりました。
1⇒20までソロで楽や丁度を乱獲してれば1ジョブで100枚ぐらいはたまりました。
サポ竜でジャンプした見たり、サポ暗で暗黒空とかやってみたり・・・。

778 名前:名も無き軍師 :05/12/20 20:05:57 ID:AFsDk5Mm
>>775
ウルガランデーモンで固定しようとする考えがNG。
コンデム以前に、他アタッカーがws撃ったらタゲ外れるよな。
それ無理に取り返して張り替え(回避・HPが必要)と言ってるわけか?

ウルガランでメリポならタゲ回し前提、メリポ以前のレベル上げでも
セミ持ちである程度タゲ取り合うのは普通だぞ。
他アタッカーの動きが悪いのを前提に装備考えるのはやめたほうがいい。

779 名前:名も無き軍師 :05/12/20 20:09:34 ID:r8B1ANR5
>>775
種族タルかな?
HP下がるのイヤみたいだけど修羅胴はいいよ、もしくはAF2胴
回避下がるけどホーバーやらもいいし

結局、デメリットを一つも取らないで一極化なんてのは難しいと思う
洵滅を速めることで戦闘時間短くなり死ぬことも減るんじゃないかな
俺は修羅胴着てガンガンバーサクしてるがウルガランで死んだ事一回もない、運が良いってのもあるかもしれんが
逆に、運悪かったらどんな装備してても死ぬ時は死ぬと思うよ
俺は変な固定PTで廃狩人、廃暗黒なんかとよく組むからタゲ回しじゃなくてほぼタゲ固定だけどね
回避装備については基本オプチの+10、たまーに羅刹手+10に着替える程度

780 名前:名も無き軍師 :05/12/20 20:12:03 ID:xORyQ6gk
装備で防御下げなくても、バーサクで防御25%下がるからなぁ・・・
ひょっとしてバーサクしないって事はないよな?

781 名前:名も無き軍師 :05/12/20 20:13:34 ID:+qv9tQOG
Dexブーストおもしろいよ
漏れ人で120ちょいしてハクタク手伝いした時のrepみたら
漏れだけ2桁の13%ぐらいクリでてた
デストもんくとかいたら2桁いってたのかもな
普通のひとらで5%ぐらい

782 名前:762 :05/12/20 20:19:10 ID:+jCOAKPC
>>766が言ってる、WA>コンデムはよくわかる。メリポ気分で、
PT入ったのに、タゲ固定な上、火力無いPTで、
更に後衛がスタンとかフラッシュでサポートしないようなPTだと逝ける。
そういう経験は、忍者なら誰でもあるんじゃないだろうか?

ただ、メリポ慣れしてるPTなら、回避装備は最低限だな。
片手刀スキル6段階だけど、命中はオプチ位で後は攻撃、STR,ヘイスト装備で
寿司食っとけば、充分ウルガランでも通用してる気はしてる。
まぁ体感でスカってる気がすれば、スナイパーとかくらいは替えるけど
腰は基本的にウォーウルフが神だと思ってる。

783 名前:名も無き軍師 :05/12/20 20:19:24 ID:t0aJ/ste
まぁ野良だと色々難しいかもな…。

784 名前:名も無き軍師 :05/12/20 20:44:14 ID:LA1p0fDO
黒侍暗がいて花車>不意スピンでサンダガMBみたいなメリポだってあるからな。

785 名前:名も無き軍師 :05/12/20 21:14:16 ID:+jCOAKPC
>>784
ルフェじゃないとオーバーキルだなw

786 名前:766 :05/12/20 21:21:38 ID:5mWCakiR
飯食ってきました。
バーサクはもちろんフルで使ってますが、それでも防御が下がる装備はしたくないなあと。
オプチの0はよくても、マイナスにはしたくないというこだわりで装備を統一してるのです。
挑発自体は基本的に釣ってきたヤツに最初にするだけです。
タゲ取替えされても別に挑発やクライして取り返そうとはしませんね。
リンクしたヤツにサブタゲ挑発+弱体dするぐらいで基本は最初の1回だけです。
暗侍サポ忍以外ならやりますが、別にいきなりWSでも撃たれない限りほぼタゲ取られませんし・・。
やはり漏れみたいな考えはやはり少ないみたいですね・・。

787 名前:名も無き軍師 :05/12/20 21:30:42 ID:r8B1ANR5
>>786
>やはり漏れみたいな考えはやはり少ないみたいですね・・。

条件によるけどな
そりゃ俺だってソロSEやらの時は回避やヘイストブーストだけど
メリポはメリポで頭切り替えないとなぁ
メリポだと回避高かろうが低かろうがあんま変わんないぞ、何のための空蝉?って話だ

まあそんな俺もホーバーで回避20下げるのは抵抗あるから修羅胴着てるんだけどね
ホーバーだと要らんとこで喰らったりして手数減ってしまうことがある
まあ回避考えずに天秤にかけてみても修羅胴は優秀だからってのもあるけど

788 名前:名も無き軍師 :05/12/20 21:47:38 ID:txxNer/P
>>786
命中+5 防−10のスナリンより 命中+4のイェーガーが好きだ。
大統領恩賜髪飾が、防0 他国:リジェネじゃなくて
防18 他国:リジェネ なのはとても嬉しくてニヤニヤしてしまう。

シックルやアッパーで即死するのは逆にマズイって信念で
被弾が増えても蜘蛛やグーブーには羅漢改でやってきた。

けどメリポ攻撃装備は、タゲが全く来なくて凹む所が出発点なんで
ジョンや落人には抵抗は無い。
全力で頑張って、開幕+残りの1/3タゲが来るかどうかだしね。

789 名前:名も無き軍師 :05/12/20 21:55:50 ID:UDDKJ+u0
>>786
一言で言うと

好きにしろ

790 名前:名も無き軍師 :05/12/20 21:57:11 ID:9JIurt2o
メリポに忍者いりませんって言われてた頃が懐かしいなw
俺も散々言われてジョンやら揃えたけど
忍二人いるのに未だにスコハネ着てくるのがいるのも事実。
挑発が自分だけなら下げたくないのもアリかなとおもうが
戦忍が他にいるのなら防避捨ててもいいと思うけどね


791 名前:名も無き軍師 :05/12/20 21:58:25 ID:+jCOAKPC
>>766
まぁ自分が色々考えた結果なら良いんでない?
俺も70代のレベル上げくらいから色々試して、
結局オプチ、ダスク手、脚、風魔足、AF1に外見は通常は落ち着いてる。
しかし、ウルガランだけでもタウルスならスコハ、デーモンは上の装備、
アーリマンの時だけ、WS時にジョンとか、使い分けたりしてる。
装備で回避、攻撃、STR,DEXを大きく変動させる楽しさがあるのも忍者の楽しさだよな。

>>787 >>メリポだと回避高かろうが低かろうがあんま変わんないぞ、何のための空蝉?って話だ
ウルガランは、回避装備にするとかなり蝉の使用回数は変わると思う。PTによるけどね。

792 名前:名も無き軍師 :05/12/20 22:05:04 ID:Cjba05SO
>>791
回避装備でタゲ固定できるメンツと組んだことが無い漏れテラカワイソス?
殴ってるだけじゃ到底タゲ回しにも参加できないから挑発クライで無理やり・・・(´;ω;)ぶわっ

793 名前:766 :05/12/20 22:07:18 ID:5mWCakiR
そうか、イエーガーがありましたね。
当方、フレもLsもなくて完全に忘れておりました。
Lsは過疎化が進み解散、フレと雑談をしたり一緒にBCとかには行けるのですが、何かを手伝ってもらうとかが苦手で・・。
ソロでできることはソロで、野良でできることは野良で、それ以外はあきらめてる状況ですね。
胴装備はウルガランは常時大袖、それ以外はAFでWSに大袖という感じです。
結局小出しに装備書いてるし、全部書いたほうがいいのかな(・ω・)

794 名前:名も無き軍師 :05/12/20 22:10:50 ID:9JIurt2o
ちょっと766のLSは過疎化が進み解散ていうのが滲んでよく見えないな
手伝ってもらうのに引け目感じてちゃ真のフレ同士になれないぞ。
拉致るし拉致られるてのが俺は好きなんだけども。

795 名前:名も無き軍師 :05/12/20 22:12:17 ID:r8B1ANR5
>>793
空LSに入ってるってさっき書き込んでたよな?今日解散したのか?

装備小出しにしてるけど
かなり中途半端な組み合わせになってそうな気がするので
全部書いたほうがいいのかもしれんね

796 名前:名も無き軍師 :05/12/20 22:16:44 ID:+jCOAKPC
>>792
メリポでウイングソード持ってる戦タルと組んでみろwタダの一度もタゲが移動しないw

797 名前:名も無き軍師 :05/12/20 22:51:15 ID:kcv762wb
>>793
スナイパー+1でいいんじゃないの?

とリーダー 3000万
スナリン+1 1500万だがw

798 名前:766 :05/12/20 23:09:16 ID:5mWCakiR
裏空はありますが、そこでは他のNMとかやらないLsなんですよ。
何か頼まれたり拉致られるのは好きなんですが、どうしても手伝いは頼めない・・。
とりあえず、装備全部書いてみることにします。
方向性としては、回避、防御、HPは落とさずアタッカー装備

武器:千手 不動  遠隔:ボム魂
頭: オプチ    首: 近衛騎士(スパイク)
耳: 素破(メヌピ) キャシー
胴: 大袖     腕:教経
指: サンダー ラジャス
背: アメマン+1 腰:ライフ(ウォーウルフ)
脚: 甲賀(ダスク) 足:風魔(人種族2)

ウルガランではこんな感じです。詩人がいるときはキャシーをメヌピに。
空とか行ったときは胴はAF1です。後は腰がスウィフトになったりする感じです。
AF2胴、クジャク、ハイダテが手に入れば自分のコンセプトとしては理想です。
やっぱ中途半端なのかなぁ・・・。
とりあえず、今日はこれで寝ます。ご意見はまた明日職場で見ることにします。



799 名前:名も無き軍師 :05/12/20 23:19:14 ID:r8B1ANR5
>>798
そんなに悪くはないと思うけど
俺だったら教経と大袖ってのはナシかなぁ
AF2胴、クジャク、ハイダテ、たしかにそのへんが必要っぽい
そのへん揃えたら教経を落人かダスクに換えるとかね
あとはいつかブルタルも取ればいいかも

800 名前:名も無き軍師 :05/12/20 23:38:45 ID:+KlAj22x
>空LSに入ってるってさっき書き込んでたよな?今日解散したのか?
ナイス突っ込みにワロタw

801 名前:名も無き軍師 :05/12/20 23:42:15 ID:nC1VSKO0
胴の袖を脱ぎたくないから手が教経なんておかしな事になってるんだろうね。白虎
が無いと常時袖だと命中悪いからね。まあレア物無しで手を加えるとなると首→クジャク
手→ダスクかな。
てかね、アタッカー仕様なんて大人数で雑魚相手やメリポでタゲ取って取られての
状況しか使わない訳よ。そんな時に回避防御HP気にするならアタッカー仕様とは
とても言えない。大体人でHP気にする必要あるのかt(w
上の装備に回避装備だってひとつもないしw
常時袖で殴りたいだけなんだろwwwww

802 名前:名も無き軍師 :05/12/20 23:42:50 ID:Cjba05SO
>>798
使ってる物は悪く無いだけに中途半端
その装備揃えれる環境下に居るならそれぐらい自分で考えれんものなのかなー
でもそれがモマエサンのコンセプトならそれ以上の物は無いんじゃねーの?

803 名前:名も無き軍師 :05/12/20 23:53:54 ID:3iZXHppr
>>766
自ら縛りを入れてるんだから中途半端だったり勿体無い部分が出るのは諦めれ。
ついでに属性値のマイナスも止めとくとかどうだい?

804 名前:名も無き軍師 :05/12/21 00:59:00 ID:4PxSn6Q3
これはちと弱そうだね。装備同クラスで工夫してる忍者と組むとrepかなり差でるかもね。
空通ってて大袖もってるなら、ついでに修羅胴免罪あたりもってないんかの?(ハイダテ以外全く外見似合わない気がするが)
手で命中補わないといけない辺りもつらいね。大袖売ってクジャクジョンHQ修羅胴ダスク手or落人ブルタル
コデックス買いまくってスウィフト取ればかなりひゃっほい状態になるぞw
まー空LSで取った大袖はエクレアみたいなもんだろうから売れないだろうけどね。

805 名前:名も無き軍師 :05/12/21 01:02:57 ID:vTLQspQs
>>766
オレもアタッカー装備しても回避を下げるのは嫌だから気持ちは分かる
ただ、やはり今の段階で命中をもっと上げたいのなら、やはり
首を孔雀にするか、指はスナリンにするのが無難じゃないだろうか

今、胴体を何着てるか分からないけど、回避・防御・HPを下げたくないなら
バーニーかAF2かスコハってな辺りか
孔雀は高いけど、首で命中+10確保できれば他の部位で攻撃やらヘイストに回せるし
スナリンも防御ー付くけど、忍者は元々避けるが前提だからいいんじゃないかな
ちなみにオレの装備はこんな感じ

武器:千手&不動
投擲:ボムの塊(ウングル)
頭:オプチ
首:クジャク(イベイジョントルク)
胴体:甲賀鎖帷子(スコピオハーネス)
手:母衣武者の篭手(羅刹篭手)
脚:甲賀袴
足:甲賀脚足(羅漢改>風魔)
耳:素破の耳
耳:マーマンイヤリング(回避+5のピアス)名前忘れ
指:スナリン×2

カッコ内は回避装備の時で命中42攻撃77だっけな
アタッカー装備の時はマイナス出るのは割り切りのがいいかもしれない
そして、装備晒しスマソ…





806 名前:名も無き軍師 :05/12/21 01:08:06 ID:HnetihXZ
DEXとクリティカルの検証は、いぜん検証スレでやってる人がいた気がする。

対象モンスのAGIとの差で決まるらしいので一概には言えないんだけど、
メリポでやる、とて〜弱めのとてとてでも、そうとうブーストしないとクリティカル率
アップにはつながらないって結果だったと思う。

いちおう、DEX+いくつくらいっていう目安も出てたけど、いくつくらいだったかな?
すべてをDEXに振り分ければ何とか達成できるかもしれない・・・って感じの
非現実的な数値だったと思うよ。

とうぜん、ビャッコがないと到底達成できないような数値だったかと・・・

誰か覚えてないかな?

807 名前:名も無き軍師 :05/12/21 01:31:02 ID:4PxSn6Q3
>>806
以前山脈でDEX食事込みで115にしてやったことあるよ(常時大袖、虎あり)。
が劇的にクリがでまくるってことはないな。メリポクラスだと千手不動で@攻撃ブーストの人と体感できる差はないと思った。
楽とかはたしかに体感できる。攻撃間隔&1発のダメを落とすことになるから俺的にはいまいちだと思った。

808 名前:名も無き軍師 :05/12/21 01:54:56 ID:7+McsDEy
練習相手にでもDEX+30と0じゃ全然発動率が違う
ステータスでの補正はレベル補正とは違って
単純に対応するステータスの差だから上げたら上げた分だけ反映されるのが分かりやすい

ウルガランデーモンだとDEX130くらいはないとクリティカル体感するのは難しいんじゃないかな

メリポや装備で上げた分だけでも今じゃ10%くらいで、
さらには元々発生するクリティカル率もあわせればだいたい13%くらいになる
DEXで上げなくてもこの程度は絶対に保証されてるわけだし、増やしたところで誤差にしか思えないのがつらいな

809 名前:名も無き軍師 :05/12/21 01:57:52 ID:Vci+Yj9R
>>766
バーサクしてたら防御20程度下がってもどうってこたーないと思うけどね。

メリポでそういう慣れてない人と組むのいやならウマイ人の名前覚えておいて
リーダーしてやってみれば?

810 名前:名も無き軍師 :05/12/21 01:59:16 ID:vTLQspQs
オレも昔にDEX上げてやったけど、格下相手には体感できるけど
とてとかには体感できないんだよな;
しかも、DEXに振った分命中とか攻撃落とすから
やっぱメリポ相手の敵とかだと、命中確保しつつ攻撃かヘイストに
回すのが無難かな。
でも、あのクリティカルがガシガシ出る興奮はたまらないぜw

811 名前:名も無き軍師 :05/12/21 02:08:23 ID:qApiWaxG
>>810
まあDEXは命中も上がるから一概に犠牲にしてるとは言えないけどな
大筋は同意

812 名前:名も無き軍師 :05/12/21 02:22:20 ID:u2SsdpLd
アサルトジャーキンがいいじゃん。

813 名前:名も無き軍師 :05/12/21 02:25:57 ID:qApiWaxG
>>812
修羅闘着 Rare Ex 防40 HP-50 命中+10 攻+20 Lv73〜 モ侍忍
甲賀鎖帷子 Rare Ex 防46 命中+12 攻+16 飛命+8 飛攻+8 Lv74〜 忍
アサルトジャーキン Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

俺はレベル67時からアサルト持ってたが結局使う場面はなかったな
WSにおいてもホバは勿論、スコハネ着て命中上げて安定させたほうがマシなくらい

814 名前:名も無き軍師 :05/12/21 03:04:15 ID:X1AKl9cF
>>810
フレのDEX120の猫忍と、佩楯とメヌピしかブーストしてない首忍を比べたが
メリポと武器は同じ物を使って、山メリポで大体クリティカルの差が5〜6%ぐらい出てたな

815 名前:名も無き軍師 :05/12/21 03:17:13 ID:7+McsDEy
猫と首を比較するのは酷ってもんよ

816 名前:名も無き軍師 :05/12/21 03:23:13 ID:4PxSn6Q3
>>814
廃DEXブーストした猫とほぼ虎のみブーストの首と比べて、
本当にクリ率5〜6%程度の差しかないならやはり有用には思えないな。
廃DEXブーストするにはどうしても手数攻撃力が疎かになるからねぇ〜

817 名前:名も無き軍師 :05/12/21 03:27:11 ID:AcTvt5HN
あー、そうか。ミスラってDEXが高いんだっけ。
で、何か最近やたらとHNMLSやら空LSやらのにわか廃が忍に転向してるのか。
そういやAGIも高くて遠隔パッチ前は狩スレでミスラ狩さいきょーとか暴れてたっけ。

何となく装備貼りレスとか増えたのも納得できたy。

818 名前:名も無き軍師 :05/12/21 03:34:00 ID:I4wX7brc
遠隔はSTRさいきょうーだったわけだが
猫に最強厨が多いんかな・・よくわかんね

819 名前:名も無き軍師 :05/12/21 03:36:16 ID:X1AKl9cF
>>816
そんなもんだったなぁ
武器は二人とも千手と蝮改wでメリポクリは当時は3段階まで
首が11%で猫が17%とかだった

820 名前:名も無き軍師 :05/12/21 03:37:49 ID:I4wX7brc
ウルガランはタウルスがいるせいでDEXブーストによるクリ差が開く
他のとこだとそうでもない
タウルス外してrepみてみ、大差ないから

821 名前:名も無き軍師 :05/12/21 04:52:32 ID:AP3FeKOR
最強中なんて中の人次第だろ。>>817みたいなのがまさにその典型だと思うがw

822 名前:名も無き軍師 :05/12/21 07:08:56 ID:4hSM0U8G
ホープトルク、ばかりうどに取られたあああああ!

忍者の方が有効に使えるのに何で狩人が優先なんだよ・・・
誰がPTを守ってると思ってるんだ!
初物のホープトルクをヒュム♀の狩人に優先させたリーダー馬鹿すぎ。
狩人てめえフェイスも優先でもってったろうが。
モンクも75の俺を差し置いて!フザケルナ!

けどよーこのLS抜けたらトルクなんぞ取れないからな・・・
我慢するしかない悔しさ。悪いが愚痴らせてくれええええ。
俺が!忍者の俺の方が!ホープトルクを上手く使えるんだ!!

チクショウ

823 名前:名も無き軍師 :05/12/21 07:38:54 ID:qApiWaxG
>>822
釣りなのか本気なのかわからんが
LSのルールに乗っ取って狩人が持ってったなら問題ないだろうに
取られたああああって、いつお前の物になるって決まってたんだよ

第一、有効に使えるったってトルク一つで劇的に何かが変わるわけでもない
回避ならイベイジョン、攻撃時ならクジャクもしくは少し劣るが近衛でもいいし

トルク取れるかどうかでLS抜けないっての発言も痛すぎる
まず自分中心の身勝手な考えを改めよ

824 名前:名も無き軍師 :05/12/21 07:53:55 ID:brbB397O
相談に乗ってください
当方レベル54でクフカニをやっていたのですが
モンクがタゲ固定します。【助けて!】
こっちがバーサクリキャ待ちでむこうがバーサクだと殴りだけで持っていかれます。
乱撃連携後は挑発ではがれません。
しかもすごいスポンジっぷりでモンクさんも申し訳なさそうに後ろむいたりしてましたが
挙句の果てに戦闘の後半にTP200超えてから報告するように・・・
ちなみにレベルは同じ54でした。遁連打でたまにはがれましたが
なんかいい方法ないですか?それともあのモンクさんだけが異常なんでしょうか
指揮棒+2、柔術着、共和サブリガ+2、茶帯、クンフー、落人のモンクさんでした。
頭はレイヴンベレーだったんだけどなー
こっちの装備は皇帝、風魔、忍袴系に溶刀改です。落人あればタゲとれますか?

825 名前:名も無き軍師 :05/12/21 08:46:49 ID:Lgb4aGkg
>>824
バーサクの周期をモンクに合わせてみるとか、シーフ入れるとか
自分は連携からはずれて開幕WSでヘイトを稼ぐとか、敵対心フルブーストしたり、
最悪、モンクに火力出させないために溶刀改は使わないとか…
もしくは自分の火力がアタッカーに追いつくように少し弱めの敵選んだり、

50代中盤っていい刀もあまりないし、遁術の威力も見劣りしてくるしなかなかタイヘンよね

826 名前:名も無き軍師 :05/12/21 08:47:57 ID:xdcr4jH3
みんなメリポでWS(迅)時はどういう装備してる?

827 名前:名も無き軍師 :05/12/21 08:59:05 ID:t1Ndqj8V
アンケートはアンケート板へ

828 名前:662 :05/12/21 09:14:40 ID:hxYrVtp+
>>822
ホープトルクは攻撃用の装備だから、狩人に優先になっただけじゃないの?
一応、専門のアタッカーなわけだし。
メリポならともかく、トルク取るようなHNMと戦うときは狩人の方がアタッカー能力上だよね。
攻撃用の装備が攻撃用のジョブに先に渡ってもおかしくないと思うな。

トルクの優先権は多少多めに見ても忍者と狩人同等くらい。
忍者に優先にはならないと思う。
そもそも同じLSの仲間なのに取った取られたって醜いね。
少し頭冷やしたほうがいいよ。


829 名前:名も無き軍師 :05/12/21 09:21:11 ID:sN0Ke3jn
>>822
メール欄に釣りって入れとけ

>>824
50代はしょうがない、クロカン持たれたらもっとヤバイ
シーフでヘイト稼いで貰うか
黒とかに一気に押し切ってもらうしかないなぁ

>>826
>>641

>>828
名前消しとけw

830 名前:名も無き軍師 :05/12/21 09:31:00 ID:G/I6nOUL
>>824
茶帯&指揮棒モンクなら命中が甘い可能性高いので、そこで逆転汁。
指スナ+1を2つ、耳アキュレート腰ライフに。
それでダメなら攻撃面も強化。
落人/母衣は72まで使えるから買え。あと55になったら腰はスピベル。
どれも買えない貧乏忍なら、スウィフト・フニョキ・王国胴脚でもいい。

831 名前:名も無き軍師 :05/12/21 09:35:23 ID:G/I6nOUL
>>818
猫の中の人は痛いと言うか、コンプレックスの塊みたいな
場合が多い(特にオスラ)ので、ヴァナ内では最強厨になりやすいと思われ。

832 名前:名も無き軍師 :05/12/21 09:48:56 ID:RqyDZ8r2
忍者でのメリポは敷居が高いなぁ
まだある程度ごまかしの利く赤でメリポは参加してるな
ハイダテももう少ししたら手に入りそうだから忍者でメリポ行ってみたい
せっかくの脳筋リングが役に立ってませんw

833 名前:名も無き軍師 :05/12/21 09:52:41 ID:Ap6ZT7Cp
パピヨン+天だけはガチ
>>824
ちょうどクフ蟹まで遁術連打してたよ、俺。それで結構固定できてた。
レジが目立つようになってくるけど、こっちの方がまだ強かった。
少なくともバサリキャ待ちのときは連打。
両耳(モルピア、モリオン)と両指(ジルコン)だけ着替えてた。
タル忍だけどね。

60くらいでもMB2発は入れてた。これは趣味だけど。

834 名前:名も無き軍師 :05/12/21 09:57:27 ID:WHjM56wP
>>826
頭:オプチ
首:スパイクネックレス
胴:ジョン+1
背:フォーレージ
腕:AF1改
指:ラジャス、サンダー
脚:王国
足:マリンMブーツ



835 名前:名も無き軍師 :05/12/21 09:59:08 ID:WHjM56wP
腰:ウォーウルフ

836 名前:名も無き軍師 :05/12/21 10:07:32 ID:G/I6nOUL
白虎も持ってない雑魚が無駄レスいれんなよ・・

837 名前:名も無き軍師 :05/12/21 10:30:16 ID:/fVGCuHU
スピベも持ってない下忍が無駄レスいれんなよ・・

838 名前:名も無き軍師 :05/12/21 10:31:11 ID:G/I6nOUL
>>837
文盲発見

839 名前:名も無き軍師 :05/12/21 10:36:43 ID:fkC1mdLN
スピベル持つとWS時に迅のダメあがるのですね^^^

840 名前:名も無き軍師 :05/12/21 10:54:49 ID:HK2EEuNm
スピベル持つと上忍?

841 名前:名も無き軍師 :05/12/21 10:59:32 ID:FUrdNIEr
>>824
多分命中は寿司+@で十分だろうから
敵対心装備って54じゃいくつか合ったよね?
ブリジットクエでの50胴が+1
耳の・・・なんたらイヤリングが+2(これは装備レベル覚えてない)
指のマーメイドリングが+2
それを挑発時に着替えとか(胴はやめた方がいいけど)
クフカニなら普通にセミ回るし常時着けててもいいかと思う

連携外れて開幕WS、そして敵HP半分くらからのモ連携>MBで敵沈む
この辺りの提案をしてみたらどうかな
60代半ばまでは暗やモにWSや連携次第でタゲ取られるのは正直仕方ない


842 名前:名も無き軍師 :05/12/21 11:02:41 ID:DsIJFXQD
>>822
そのヒュム♀のフェイス(face)によって優先された、に見えた。

843 名前:名も無き軍師 :05/12/21 11:09:36 ID:VMwGZjoD
>>828
>>822は喪前のカキコを忍者視点から書いただけだろう。
釣りとしてな。

そういうのも判らないのならこういう板は見ない方がいい。
でなければ狩人スレにお帰り。


844 名前:名も無き軍師 :05/12/21 12:02:51 ID:swvKjlgV
○       暇でござるな
(\ 旦~


845 名前:名も無き軍師 :05/12/21 12:04:14 ID:OfmC8MXV
まぁスピベルはともかく
白虎かレリック両脚はないと
スレ内では下忍な気はする。
ある、なしの差は大きいと思うよ。

846 名前:名も無き軍師 :05/12/21 12:17:50 ID:ZxczPv3z
おりゃー猫忍だが。
DEXは特に意識しなくても、白虎とかあると普通に100超えるんだよな。
んでも、>819みたいにクリ率に差があっても、
STR低いせいでトータルではそんな変わらなかったりするんだ。
忍者2人以上ってケースが少ないからニンとも言えんが…。

もう2年以上忍やってるが、最強厨って叩かれてカナシス(´;ω;`)ブワッ

847 名前:名も無き軍師 :05/12/21 12:31:12 ID:G/I6nOUL
別に猫忍者の全員が最強厨といってるワケじゃないが、多いのは事実。
タル並の柔らかさとダメの低さで最強もクソもないけどな^^^^^^^

848 名前:名も無き軍師 :05/12/21 12:42:39 ID:Xpynl0t6
こんにちは、タル忍です。

849 名前:名も無き軍師 :05/12/21 12:54:56 ID:RJfT6CkW
こんにちは、ガル忍です。レベル4です。

850 名前:名も無き軍師 :05/12/21 13:18:18 ID:ra8JLte1
うちの裏LS、忍者5人ぐらいいるけど
まともに盾やってるのタル忍とヒュム忍だけだわ。
エルとミスラはザルカですらアタッカー装備でがんばってる(笑)

851 名前:名も無き軍師 :05/12/21 13:18:45 ID:4cOQeMj0
>>845
白虎かAF2脚なくても修羅とか着てないサポ忍のモとかリディルない戦士には
まけねーぞ、迅平均650ウルガランとかでいくぞ。
もちろん詩人様ありでじゃないと余裕で負けるぞorz

852 名前:名も無き軍師 :05/12/21 13:43:10 ID:/DHQ8dFO
漏れタル忍やってみたいな
エル忍とかガル忍よりダメ出してタゲ奪ってみたい

>>845
漏れも白虎ない頃ダスク使ってたが
ソコソコの戦士と同じくらいダメでてたしタゲも良い感じで回ってた
白虎・レリック無いからって下忍って言い方は良くないな、
羅漢NQとか使ってるなら下忍だけどw

853 名前:名も無き軍師 :05/12/21 13:55:51 ID:RcEo1x+c
タウルスでクリ率に差が出るのは、
・LV79がいること。
・タウルス=モンク?なためにAGIが極端に低い。
・軟らかく30秒台で決着がつくために挑発ヘイトが残っている時間の割合が高い。
・命中キャップしやすいため命中(Dex)が切り捨てられやすく
 ヘイストSTR攻ブーストがタゲをとり易いこと。
・タゲを取ると後ろを向いている時間が長くなること。

この辺りが重なるのが原因だと思われる。
戦暗デーモンとかはクリ率に全く差が出ないしな。

854 名前:名も無き軍師 :05/12/21 13:56:08 ID:/S1C2Ke+
>>852
タル忍です。忍×2のPTとか普通に組むけど装備とメリポ振りしっかりしとけば余裕で取れるよ。
まあ、全く同じ装備、同じメリポ振りのエル忍やガル忍には負けるんだろうけどねw
でもrepとか見てると現状で大満足。

あと下忍ってスキルの足らない葱者のことを言うんでしょ。
白虎と甲賀どっちも持ってるけど、これの有る無しで上忍下忍決められるんじゃたまったもんじゃねえなw

855 名前:名も無き軍師 :05/12/21 13:56:32 ID:RqyDZ8r2
忍者の強みは常にヘイスト貰える可能性が高いって事だな
忍者以外にヘイストしない白赤は多いっしょ

856 名前:名も無き軍師 :05/12/21 14:07:07 ID:g28aukpz
>>824
俺も54でちょっと前にクフカニやったけど落人あっても持っていかれたよ
侍さんが忍の自分とも連携したがったので好きにWS打てず、遁だけ
打ってるとTP貯まらずで大変だった。
その日から俺はジュノから逃げ出した…。
まあ逃げ出したのは嘘だけどENMとソロに切り替えてレベあげPTは
止めちゃったな。スキル上げはソロで出来るし。
もうすぐ60だけど各アタッカーが不意玉使えるようになれば少しは
マシになるんだろうか。

857 名前:名も無き軍師 :05/12/21 14:17:27 ID:qApiWaxG
50代前半のモンクはクロカン持ってるのがいるからね
メリポとレベル50クロカンがモンクが最も輝く時だから仕方がないかも
けどレベルが上がるにつれて相対的に弱まっていって、61あたりくらいからかなり楽になるよ

858 名前:名も無き軍師 :05/12/21 14:18:53 ID:4N/jgErQ
>>856
LV.54辺りじゃ取られても当然っつーか普通でしょw クフカニとかじゃ尚更。
武器はせいぜい溶刀あたりなんだし、攻アップ装備なんかも特筆したのは落人程度だし。

忍者が与ダメでも他ジョブとも張り合えるようになるのは66とか70から。
それまでは挑発と忍術やら駆使してタゲ取りに頑張るのが普通。
むしろたまに取られるくらいのほうが蝉回し楽になっていいよ。

859 名前:名も無き軍師 :05/12/21 14:29:49 ID:AcTvt5HN
60制限のBCに行ったら、忍者がメインサイにサブ不如帰だった。
詩人居るワケでもないのに・・・orz
両手サイとか、何か最近そんなのばかり

860 名前:名も無き軍師 :05/12/21 14:36:21 ID:JYpt5Gea
>>859BCだろ?その武器なら旬のものだしなんでもいいだろ
まさかそんな時まで溶刀改以外は認めないとか言うつもりか?
なんのBCかしらんがマニュアル君は愚痴スレで叩かれてこいよ

861 名前:名も無き軍師 :05/12/21 14:39:21 ID:AcTvt5HN
>>860
認めないとまでは言ってないだろ?何を過剰反応してんのよ。
歌掛かってない状態でフニョキ持つくらいなら
サブに溶刀改持ってもらったほうが良いとは思うけどな。

862 名前:名も無き軍師 :05/12/21 14:50:07 ID:qApiWaxG
>>859
いるいるそういう奴、それは大変だったね;;

・・・なんて言うと思ったかこのカス
俺も60BCでは普通にサブ不如帰だけどな
D/隔優秀だし60時に低すぎるD値ってわけでもない
装備一つでそんなに変わるわけでもないし、不如帰自体も悪い武器じゃない
むしろ俺は60制限のために存在するエクレア武器とも考えてたわけだが

特別な状況(属性無効等)を除けば
忍者の武器ひとつで勝敗が左右されるBCなんてない
忍刀使ってたとかならまだしも、サイ、ホトトギスなんて実用的な類

自分が正しいとしか考えられないマニュアル君には何言っても無駄かもしれんがな

863 名前:名も無き軍師 :05/12/21 14:55:12 ID:/S1C2Ke+
859見たら、860のレスは至極最もだと思うが。

つかどんなレスを期待して859みたいな書き込みしたのかが分からん。
60BCなのに墨刀使ってた;;
とかなら同意もできたが釵に不如帰なんて別に何の問題もない。

864 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:05:15 ID:/AGGUWyu
あ、それサブに持ってるのもしかしてフニョキ?
拙者が忍者55の頃から今までずっと頑張ってるんだけど、まだ取れてないんだよね〜
いや、だからって持ってるヤツを妬んだりはしないでござるYO
だって拙者、溶刀改激ラブですから!


「60制限のBCに行ったら、忍者g



865 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:07:19 ID:qApiWaxG
>>864
ハマーかよ

にしても一気に叩かれてて笑った

866 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:17:20 ID:0nl3wf85
>>859
まぁあれだ、BCにおいて、
PT前衛の攻撃力がアップかつ、自分の物理攻撃力ダウンによる固定力ダウンの溶刀改を持つのは、
はっきりいって微妙、60制限じゃ周りの前衛も蝉1しか使えないしな

勝たなければならない、もしくは勝てさえすればいい戦闘で、オナニーするのは論外だろ?

867 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:22:39 ID:qApiWaxG
>>866
いや、溶刀改は60制限で当然良い武器だと思うよ
溶刀改ってだけで目に見える固定力ダウンなんてありえないし
溶刀改を下手に否定して論点ずらしたら>>859が勢いに乗ってしまう

868 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:40:55 ID:0nl3wf85
そうか?レベル上げのような、敵を早く倒さなければいけないって状況では
溶刀改は非常に優秀な武器だけど、

BCのような局所戦では、あまり使えないだろう、発動すれば勝てる!ってBCならともかくね

どの武器にだって向き不向きがあるわけで、
ボムBCでもない限り、溶刀改はBCに不向きだよ。
むしろBCで溶刀改使うメリットってなんだ?
そんなに防御ダウンがほしければ、若干効果低くても、戦士やシフがアシッド撃ってもいいじゃないか。
これなら固定力強化にも繋がるし、まったく問題ない

869 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:46:27 ID:0nl3wf85
すまん、溶刀改の否定を書きたいんじゃ無いんだ

BCで安定性を求めないような奴は、BCが不向きだといいたいだけ

870 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:48:57 ID:ZxczPv3z
そこまでシビアなBCなんてねー

あと、不如帰の潜在能力に期待してる人はいないと思うんだ。

871 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:50:08 ID:JYpt5Gea
普通にあのDと間隔、命中だけでもいい武器だよな

872 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:52:10 ID:qApiWaxG
>>868
声高に言うほど、BCで溶刀改持つデメリットがそんなにあるとは思えないんだがな
D値が極端に低すぎるならまだわかるが、溶刀改って理由でタゲフラフラなんてありえないわけだし
固定力固定力って、お前は武器以前に見直すべきところがあるんじゃないか?

要するに、溶刀改だろうがサイだろうがフニョキだろうが
これでFA!なんて事は言えるわけないだろうってこと

873 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:55:52 ID:JYpt5Gea
ぶっちゃけサメソでもいいしな

874 名前:名も無き軍師 :05/12/21 15:58:44 ID:ZxczPv3z
連邦小剣でもいいよなw

875 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:01:04 ID:/S1C2Ke+
俺は60BCで普通に溶刀改で行くが、理由はまあ防御力ダウンもあるが、単純に
どの武器選んでもどんぐりの背比べだからだよ。
そのレベルに相応しい武器ならなんだっていいよ。
それで負けたのなら明らかに編成か戦術に誤りがあったか、運が悪かったかだろ。

876 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:05:18 ID:/XP1APpB
>>872
> 固定力固定力って、お前は武器以前に見直すべきところがあるんじゃないか?
糞激しく同意。
固定ってのに拘るやつってアホしかおらんよな。
ガチ固定が役に立つのはアラ組んで真龍やるときくらいなもんで
60Bcなんてすべて忍、サポ忍のアタッカーとタゲ回しした方が遥かに楽。

877 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:06:40 ID:t1Ndqj8V
>>872
話の発端がフニョキ装備はおかしい溶刀改にしる、ってレスなんだからお前の言ってることは論点ずれまくりだ。

878 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:08:19 ID:qApiWaxG
>>876
うん、その意味ももちろんあったんだけど

固定すべき場面においてタゲフラフラな場合は
武器ウンヌン以前にアビ、WS、遁術等の使い分けや立ち回りに問題があるんじゃないの?って意味もある

879 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:10:37 ID:qApiWaxG
>>877
もっとよく読め
俺はフニョキも溶刀改も否定していない、両方とも60BCでは使える
これでFA!って言いたがる奴の姿勢を否定してるだけだ

>要するに、溶刀改だろうがサイだろうがフニョキだろうが
>これでFA!なんて事は言えるわけないだろうってこと

880 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:16:02 ID:7+McsDEy
うちの鯖のガル忍が溶刀を批判しまくるほど嫌いだった

そいつ曰く
「溶刀使ってると防御ダウンで他の前衛にタゲ取られる」だそうだ

えぇ、防御ダウンは自分にも恩恵あることは一切眼中にない脳筋でしたよ
そいつは61まで無血振ってたよ

881 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:17:09 ID:qApiWaxG
>>877
○<サイフニョキありえない、溶刀改にしる
俺<アホか、サイフニョキだって60BCで普通に使える
△<溶刀改じゃ固定力ゴミすぎ
俺<いや、溶刀改も60BCじゃ普通に使える

論点ズレまくってるか?
別にどっちの武器をマンセーしてるわけでもないし
ただ「今挙がっている武器群はすべて使える」って言いたいだけなんだが

882 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:33:40 ID:/DHQ8dFO
溶刀改だろうがサイフニョキだろうがサメソだろうが何でもいいよ
859のサイフニョキ批判が悪い

883 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:36:30 ID:ZsOuct0A
>>874
(>_<)ノおれ、連邦小剣で60BCいってる

884 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:39:35 ID:G/I6nOUL
60制限で西蓮&包丁以外を使う貧乏忍は全員晒しますね^^^^^

885 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:41:10 ID:Wvw9A1Sk
西蓮&包丁にでも汁って意味じゃね?
今、どの鯖も確実に値上がりしてるっしょこの二本

元レスの香具師は、貧乏忍者が手抜きうぜええええとでも言いたかったのかね
と、包丁0/74の漏れが逝ってみる

886 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:41:19 ID:8m5UbbOY
口だけ達者なG/I6nOULがPOPしました。コマンド?

887 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:41:31 ID:BD8ITw0k
>>876 ID:/XP1APpB

ちと忍スレと関係なくて申し訳ないんだが、メリポスレの申請がテンプレ少しいじってるせいで保留になってる
まだ見てたらテンプレ戻して申請しなおしてくれないかのう(´・ω・`)

スレに関係無い内容でスマソ

888 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:46:10 ID:/XP1APpB
>>887
アホ草、ほんとにろくなことしないな・・・彼は。

889 名前:名も無き軍師 :05/12/21 16:50:52 ID:V8XqP7sj
>>888
おまえだ。とっとと申請しなおしてこい

890 名前:名も無き軍師 :05/12/21 17:20:46 ID:5f3ayAQP
コロリ改までサブフニョキで引っ張った俺様がきましたよ

891 名前:名も無き軍師 :05/12/21 17:21:54 ID:zMrxfilM
60制限は片手剣にメリポ全振りでサメソ+1二本がガチ

892 名前:名も無き軍師 :05/12/21 17:22:07 ID:+7SjuvPz
BCなんて勝てれば装備なんて何でもいいだろって思うのは俺だけなのか
西蓮&包丁は60制限でしか使わないから買う気にもならねー

893 名前:名も無き軍師 :05/12/21 17:25:38 ID:tJWTfAv8
メリポ振ってるなら60BCじゃサメソ+1の二刀流が最強だろうなー。

俺はやっぱ片手刀に振りたかったから無理だけど。

894 名前:名も無き軍師 :05/12/21 17:29:45 ID:vTLQspQs
メリポの蝉2だけのタゲ回しとか、手伝いの雑魚狩りばっかやってたら
あきらかに腕が落ちてるぜ…。
ぼけぇ〜と油断してたら被弾したりしてかっこわりぃ
今思えば、忍者を必死に上げててどうやればもっと上手に固定できるか
もうすぐ新しい刀を装備できるぞ!目を輝かせていたあの頃は懐かしい

895 名前:名も無き軍師 :05/12/21 17:50:08 ID:JYpt5Gea
受け流し青の道が残されてる以上、俺の物語は終わらない

896 名前:名も無き軍師 :05/12/21 18:21:27 ID:jYOUiKzP
溶刀つかえば他の前衛にタゲ取られやすくなるのは事実だろ。
たしかに自分にも恩恵があるが溶刀以上のD値の刀があるわけだからな。
レベリングでは良いが60BCで良いかは微妙だろ。俺は溶刀不如帰だが。
まぁぶっちゃけなんでもよさげ。

897 名前:名も無き軍師 :05/12/21 18:21:46 ID:0FgvFLIB
>>894
昔はまだ、ちょっと頑張れば必要な物は手に入ったからなあ。
今は忍者装備だけが異様に高騰していて心折れる人は多そうだ。
LSで「落人買えなくてレベル上げできない;;」とか言う人いたから
ちょっと見てみたけど、今600万するんだなw

彼のFFが、落人無いとレベル上げできない仕様になっている点に関しては触れなかった。

898 名前:名も無き軍師 :05/12/21 18:26:11 ID:uevAeOSR
>>894
たしかにw
最近メリポやら雑魚しか相手してねぇから
セミの枚数数えることすらしてないんだよな

リンバスで受け流しが0.1上がっただけでも嬉しくなる

899 名前:名も無き軍師 :05/12/21 18:30:02 ID:cMvbdHrA
ま、その辺の装備選ぶのは人それぞれだし、いいんじゃない?
結局装備なんて自己満足のオナニーだし、lsで落人かえない;;とか連呼する
人より。落人買うためにレベリング止めて金策努力してる人の方が好感もてるし。
どうせ1−75まで同じ時間かけてレベル上げするなら、強い装備してダメだす
方が楽しいしなwまあ、落人がないと固定できないって言うならヘタレだろうけどw

900 名前:名も無き軍師 :05/12/21 18:38:39 ID:PY7+gEn7
>>897そーだよ忍の使えるモノが軒並みなんだよな
ホーバーすらそれが原因と思ってたりする

そのLSメンに関してはそのまま忍のレベル上げないでもらっとこうかw
自分で考えられない雑魚はもうこれ以上は増えてほしくない

901 名前:名も無き軍師 :05/12/21 19:04:07 ID:tZc1hx42
落人なんて買わなくていいから、とっととLv75にしちゃえばいいのにな。

75ジョブがあるのと、ないのとでは金策能力が段違いだ。

特に忍75は、ENMやBCNMなんかでいくらでも席があるんだから
落人くらいあっという間に買えるだろう。

まあその時はもう落人は買わないかもしれないけどw


902 名前:名も無き軍師 :05/12/21 19:07:30 ID:jeiRlSAF
金が欲しいんじゃなくて高い装備でレベル上げを楽しみたいのだよ。

903 名前:名も無き軍師 :05/12/21 19:09:03 ID:cHETDxbq
だよなぁ 俺も間がさして孔雀売った後、レベル上げする気が失せたもの

75にするのが目的の人と、レベル上げすること事態が目的の人とで違うよな

904 名前:名も無き軍師 :05/12/21 19:11:20 ID:sjE+LcM5
>>902
んだな。ジョン+1買ったら戦士やパラニン、侍あたりを
強い装備で上げようかって実際なるしな。

忍もそうだけど戦士あたりなんか強い装備でレベル上げしなかったら
つまらんよな実際

905 名前:名も無き軍師 :05/12/21 19:12:08 ID:i1sxyWBG
50〜60制限は溶刀改ばかりだが負けた事なんかありません
刀2枠で済むからこれだけ持ってるそこまで倉庫往復しまくるのめんどくせえyp
どんぐりの背比べでどれ使っても勝てますぶっちゃけどれでもいいです
本当にありがとうございました


906 名前:名も無き軍師 :05/12/21 19:32:08 ID:i+SDJeIU
みんなミスラとにゃんにゃんしたい?

907 名前:名も無き軍師 :05/12/21 19:57:10 ID:vM8Hr+AC
>>904
俺はまだ75じゃないけど
この無限ループに良く陥るぜ

症状が悪化するとサポ上げすらできなくなってくるぜ

908 名前:名も無き軍師 :05/12/21 19:58:38 ID:AkfFMR4H
>>892
別にいいよ貧乏忍は買わなくてw
漏れはバリスタ用の趣味装備で買ったがな。
当時(半年前くらい)で300+150ってとこ。

909 名前:名も無き軍師 :05/12/21 20:00:23 ID:2fGCACbA
俺も装備揃えてたからレベル上げたのしかったー
次はスコハと包丁解禁、次は西蓮とエルシヴ解禁・・・みたいに。

装備適当でもとにかく75にするって業者さん?

910 名前:名も無き軍師 :05/12/21 20:07:14 ID:tZc1hx42
>>909
業者って・・・お前もまたずいぶん短絡的な思考だなwww

オレは弱小LS所属なんで、誰かが盾役ジョブできないとLSで何もできなかったんだな。
なので、とにかく忍75を作るのが最優先だったわけだよ。

LSメンと一緒にいろいろ遊びたかったからね。

まあ、人それぞれってわけだ。

911 名前:名も無き軍師 :05/12/21 20:26:17 ID:h0fEew30
>909
思考が短絡的過ぎてワロタ

912 名前:名も無き軍師 :05/12/21 20:29:02 ID:xvJgV6PB
良い装備でレベリングするのは楽しいよ
今はシーフ上げてるがクジャクやらスピベルやら使いまわし
+ストライダーなんか買って漏れ様神シーフwwwって自己満足してる

ただ他人に高い装備を強制するのだけは厳禁だな
最低限の装備してなかったらハッキリ言った方がいいかもだが…


…この前メリポでAF1胴の戦士と組んだ(ノ∀`)

913 名前:名も無き軍師 :05/12/21 20:48:05 ID:rFJYjDcP
あと適当装備でも、LV上げ自体が楽しいって人も中にはいるしな。

とりあえず自分の考え以外の人間を下に見る奴はやっぱいるな。

914 名前:名も無き軍師 :05/12/21 23:14:10 ID:Hp2H5Nj2
だって俺が最強だしwww

915 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:13:24 ID:dUqExChl
糞スレ

916 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:27:31 ID:66tAZ/RQ
HMNのメイン盾張ってしばらく立つけど、レベル上げ中のが絶対に巧かったな
一枚盾でリキャストギリの蝉回し
必死でやってた壱の素張り。
今は周りの過剰なフォローがあるから必死さが足りないよ
今現役レベル上げ中の奴がスキル最高な状態だよな

セカンド育てて忍者やるかー

917 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:36:28 ID:2ool76NK
迅打つ時のゴルゲットって
サンダーでもブリーズでもどっちでもいいんだよね?
みんなはどっちにしてるんだろうか?

918 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:47:32 ID:0BIo0uA/
>>917
俺はモンクも上げてて、双竜と使い回せるサンダーにした。
他に75ジョブあるなら、それとの兼ね合いで決めるといいよ。
使い回せるのが無いなら、サンダーのがいい。
何故かというと、ゾミトはソロで取りやすいから。

919 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:49:25 ID:awD/nn2y
忍者に限ったことじゃないが
HNM戦はかなり特殊な動きを要求されるので
ずーっとHNMばかりやってるとレベリングやソロの腕は落ちるよな。

以上、久しぶりにウングルの盾頼まれたら張替えミスって事故死した葱でした

920 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:51:06 ID:9ZRBVm8/
不動力王の組み合わせだと、メリポふってない場合、右手の攻撃がクリ3パーセントで左手の攻撃がクリ6パーセントになるのですか?
それとも合計されて、右手も左手も9パーセントになります?

921 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:52:17 ID:awD/nn2y
死ぬほど既出
クリ+はその武器だけに適用される

922 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:54:37 ID:BUHR7umL
>>917
衝撃の強いWSを持つジョブも育てているならサンダー。
炸裂の強い(r

分解はどっちも同じなので、狩人(サイスラ)やシーフ(ダンス)でも使いたいなら風。
衝撃単品で見る場合強いWSはあまりないから、取得数はおそらく風>雷。

923 名前:名も無き軍師 :05/12/22 00:59:52 ID:wgzNz8RN
>>918お前のFFのブリーズゴルゲットは双竜脚に対応してないのか。
どうやら別のゲームやってるらしいな。

924 名前:名も無き軍師 :05/12/22 01:06:27 ID:9ZRBVm8/
>>921
ありがとうm(__)m

925 名前:名も無き軍師 :05/12/22 01:23:41 ID:2ool76NK
>>918
>>922
SPdクス!!

926 名前:名も無き軍師 :05/12/22 01:35:04 ID:AAO6iuPE
スウィフトとれたので手数装備でメリポいってきた
スッパ+AF胴+AF2脚+ヘイスト12% 気持ちええわあw



927 名前:名も無き軍師 :05/12/22 02:27:56 ID:R4v9cyW4
甲賀さらし取った人いる?

928 名前:名も無き軍師 :05/12/22 02:38:16 ID:mAchdaqC
足3%腰4%手2%頭2%で11%
ダスク手かパンサーがHQってことか。
となると命中+は首10指10〜12腰3の23〜25のみ。

メリポスレに毒されたレスをすると、例え武器にMAX振ってても、
命中がすさまじく足りない。もちろん首や指をステにしようものならry
手数が多いとは言え、総ダメもBクラスだろう。

本人も分かってて、単純に気持ちよさだけを追求しているようだから、
なんとも検討違いのレスだけど、
やはりヘイストニ刀流効果up特化は相当廃で無いと厳しいな。。。

929 名前:名も無き軍師 :05/12/22 02:41:52 ID:XSe9Tqyi
ちょっと遅レスだけどDEXとクリティカルの関係に関して。
検証スレでちらっと見ただけの話なので曖昧なのだが。

素のクリティカル率のキャップは20%。これは武器やメリポによる+○%を含まない。
つまり千手なら素の20+武器の6+メリポの4で合計30%がクリティカル率のキャップになる。
クリティカル率は自DEX-敵AGIが閾値を越えるまではボトムで
閾値を越えるとDEX+1で素のクリティカル率が+1%となる。という書き込みを見た気がする。
つまり閾値を越えられないDEXの場合はブーストしてもクリ率に関しては無意味である。

Repを取ってる人は分かると思うけど対タウ時のクリティカル率はかなり高くなっている。
これはタウのAGIが低いため自DEX-敵AGIが閾値を越えているためであると考えることが出来る。
この仮説が正しいとすれば、上のほうのレスで大袖佩楯あるならDEXブーストもあり
無いならSTRブースト一択という考えは正しいことになる。

迅に関してはどれだけクリティカルが乗ったかが非常にダメージに影響する。
またSTRとDEXのステータスによるD値補正も同じ30%であるため
閾値を越えるのであればSTRによる固定D値UPでのダメージUPの期待値より
DEXブーストによるクリティカル率UPでのダメージUPの期待値の方が高くなることも考えられる。

検証スレ見直してみるけど間違ってたらスマソw

930 名前:名も無き軍師 :05/12/22 04:14:22 ID:ZwPEkUgx
>>928
ダスク手ってNQでヘイスト+3%じゃなかったっけ?

931 名前:名も無き軍師 :05/12/22 04:28:55 ID:lTXfXzKM
>>930
3%

932 名前:名も無き軍師 :05/12/22 05:02:06 ID:3FWwtyZJ
ん、ウルガランとか宿星の座ゴーレムって命中400あれば命中率95%いくの?

933 名前:名も無き軍師 :05/12/22 07:03:54 ID:oxtSsRZd
ヘイスト二刀流特化しようとするとクジャクとか必要になってくるし
もう廃装備一直線って感じだよなぁ
雲生スピベルクジャクだけで1億届きそう^^;
ダスクもHQだとそれだけで数千万だし
あきらかに無理w

934 名前:名も無き軍師 :05/12/22 07:12:26 ID:ApHRTxfX
>>933
1億5千万で売った俺が来ましたよ。
その金でNQ作った。


935 名前:名も無き軍師 :05/12/22 07:23:28 ID:GLhRX8hK
まあ、個人的には裸でスピベルの時点である程度廃
後はクジャクとかハイダテとかおまけがついてさらに廃になるくらい。
要するにボキもスピベルほしい;;

936 名前:名も無き軍師 :05/12/22 10:50:09 ID:+f36pRsf
スピベル・クジャク・白虎とかあるけど素破が無い漏れ様が来ましたよ

937 名前:名も無き軍師 :05/12/22 11:05:43 ID:r5CfQTiC
>>936
それこそ一番負組みだな・・・
素破1つないだけでもうどれだけ金があろうが永遠に忍者を極めることができない

938 名前:名も無き軍師 :05/12/22 11:10:36 ID:YwSXswsG
ヘイスト忍者に憧れるんだけどスウィフトとかスピベルは持ってないんで
AF胴スッパ白虎ダスクフウマでオプチライフスナリン近衛はめてスカ目立つと感じると
胴をジョンにしてるんだけどこれだとやっぱ中途半端なのかね〜〜?
片手刀メリポはまだ+3(他JOBの兼ね合いもあって今のところコレで)

PS2だからなかなか自分で比較できないんです
ウザかったらスルーしてくださいな

939 名前:名も無き軍師 :05/12/22 11:30:48 ID:BS7AZSIb
>>938
ヘイストのみ(空蝉リキャスト重視)なら胴はAF1でなくてもいいと思うけど、
ヘイスト+手数ってことか?



940 名前:名も無き軍師 :05/12/22 11:32:51 ID:c3i6G2mK
>>938
中途半端言い出すと際限ないと思うよ。
俺もPS2だけど、命中380-400ってのを各地で見るからそれを参考にしてる。
ジョン+素破+白虎+ダスク+風魔+命中装備でも中途半端とは思わない。
修羅+素破+AF2+ダスク+風魔+命中装備(オプクジャクライフ)で俺はやってる。

頭と指装備を、オプチフレイムかパンサHQスナリンどっちが強いのか悩み中。
STR+10とヘイスト+3%ってどっちがいいんだろうか?

941 名前:名も無き軍師 :05/12/22 11:34:32 ID:6VV7V5GP
素破以外の耳取っちゃって二刀流ジョブ上げてるはほんとにかわいそうだと思う。
どうせ今後も続けるなら新キャラ作り直したほうがいいんじゃね。


942 名前:名も無き軍師 :05/12/22 11:47:17 ID:9C74Vshk
>>940
下の2行確かに悩むとこだよね。
自分の場合は雲雲使ってる関係でやっぱりSTR上げるために
オプチ、フレイム2使ってる。
オプチも外してパンサーに変えてウルガランでやれたら思うんだけど
そこまでこだわろうとすると命中リングやメリポでDEX振らなきゃきついので
今の装備で落ち着いたかも。

943 名前:名も無き軍師 :05/12/22 12:00:30 ID:O8EbVAet
素っ裸持ってませんが元気に忍者やってます('∀`)
AF1+白虎のみでスウィ不トもブルタルもありません。

ミスラなので、白虎+袖orAF1+千不+ラジャス+メリPクリ拡張で
クリティカル連発だけが楽しみです('д`)

944 名前:名も無き軍師 :05/12/22 12:00:45 ID:nzPqSHAW
>>雲雲使ってる関係でやっぱりSTR上げるため
理由が良くわからない、まぁ好きにスりゃいいが命中リング+パンサーのがいい気がする。

945 名前:名も無き軍師 :05/12/22 12:26:27 ID:c3i6G2mK
>>942
自分は不動千手なんだけど、雲雲のSTR+をさらに伸ばすってことかな?
白虎なくてAF2なんで、ウルガンだとオプチョ外せなかったりorz

あとはまぁタル忍なんで素のSTR64(つ∀`)

946 名前:名も無き軍師 :05/12/22 12:29:33 ID:9C74Vshk
迅の時、着替えで指をいじりたくないからってのが理由かな。
ウルガランでパンサーだと回避が期待できなくて
蝉の効率がよくないってのもあるんだよね。

947 名前:名も無き軍師 :05/12/22 12:55:56 ID:V+xTvmVD
>>944
攻撃回数が増える程、STRブーストによるS/Vボーナスの恩恵を多く受ける事ができるから
つまり雲雲で手数増やしてるなら、STRブーストを頑張るべき。
>>946を見る限り発言者自体がちゃんと理解できてないようだがww

948 名前:名も無き軍師 :05/12/22 13:03:34 ID:c3i6G2mK
>>947 なるほど
>>946 ?


949 名前:名も無き軍師 :05/12/22 13:05:25 ID:9C74Vshk
>>947
いやもちろんわかってるってばw
STR上げる意味に関してはわかってる人多いからそっちは書かなかっただけ
それを前提にした上での>>946ね^^;


950 名前:名も無き軍師 :05/12/22 13:08:20 ID:6VV7V5GP
間隔が短い武器のほうがSTRの恩恵が大きい。


951 名前:名も無き軍師 :05/12/22 13:11:45 ID:Jlv5SokP
>>950
次スレよろ

952 名前:名も無き軍師 :05/12/22 13:20:04 ID:6VV7V5GP
今から出かけるから誰か代わりに頼む。

953 名前:名も無き軍師 :05/12/22 13:25:36 ID:YwSXswsG
レスサンクス!!

>>939
あ、俺はヘイストっていうより手数ね
無論、脚は白虎しかないんですw

>>940
ふむふむ
命中380-400か・・・そうなるとやはり命中装備は俺の場合外せないし
さっき書いた装備から改善するのはクジャクとかスナリンHQが欲しいとこですわ


それとメリポじゃ千手/不動なんだけど雑魚とやるとき千手/雲次してるんだけど
これってやっぱメリポじゃ通用しないんだろうかダメだけ見てるとやはり前者に
いってしまうんだよね


雲生ほしい;;

954 名前: ◆kwtr6FMpzM :05/12/22 13:48:11 ID:9C74Vshk
代理で行って来る。テンプレ修正特にないよね?


   ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン
 一.次スレについては>>950頼んだ。
 一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
 一.メール欄にはsageと入れよう。
 一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ(・∀・)汁!
 ※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/

前スレ
X激しく忍者 八拾八ノ巻X
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1134459906/

955 名前:名も無き軍師 :05/12/22 13:52:55 ID:6VV7V5GP
それでいいよ。


956 名前: ◆kwtr6FMpzM :05/12/22 13:55:07 ID:9C74Vshk
んじゃ行ってきま〜

957 名前:名も無き軍師 :05/12/22 13:56:54 ID:Jlv5SokP
>>955
お前いるんならお前行ってこいよ。踏み逃げとか最悪だな・・・

958 名前: ◆kwtr6FMpzM :05/12/22 14:00:40 ID:9C74Vshk
申請終了〜

959 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:05:40 ID:CDAw0ZJa
>>6VV7V5GP
一回しんでこい、踏み逃げ野郎が

960 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:07:47 ID:ftWK7vMH
出かけるんじゃなかったのかよw

961 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:18:48 ID:V+xTvmVD
>>937
アホでも取れる無料装備で得意顔されてもな・・w
次のどれか選べ。

1.素破と同程度のアイテムが複数追加される
2.カムイの報酬が選び直せるようになる
3.素破が弱体される

番外.二刀流自体が弱体されて片手ジョブ死亡wwwwwwwww

962 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:30:46 ID:6VV7V5GP
素破持ってないやつはどんなに装備を極めようと、同じ装備で素破持ちの忍者には絶対勝てないからな。


963 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:33:31 ID:2TzW3sxH
>どんなに装備を極めようと、同じ装備で素破持ちの
勝てなくて当たり前だろwwwwwwww

964 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:33:44 ID:cC85RP7m
>>962
早く出かけろよwwwwwwwwwwwwwww

965 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:34:22 ID:9C74Vshk
>>961
無料装備言ってもAF胴同様ブーストしてればヘイスト7%相当あるわけだしな。
しかも耳でそれに匹敵するのはブルタルくらいだしねぇ。
素破持ってないのは忍やる上かかせんよ、実際。

966 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:45:57 ID:CDAw0ZJa
>>962
でかけて二度と帰ってくんなよ、マジで

967 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:56:46 ID:UO3pe01n
ID:6VV7V5GP

968 名前:名も無き軍師 :05/12/22 14:59:29 ID:+f36pRsf
素破無いなりに工夫はしたがな…再取得して欲しいな

STR+16 DEX+35 攻撃+32 命中+20 ヘイスト+20%
DA+5% ストアTP+5 モクシャ+5 二刀流1段階
武器は雲雲、ソールスシ込みで命中403.65

これが限界だなぁ

969 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:04:14 ID:6VV7V5GP
素破なしで雲雲ってマジでもったいないな。
白虎とか取れちまうと後戻りできるんだろうな。


970 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:07:48 ID:6VV7V5GP
ミスった。
後戻りできなくなるんだろうな。


971 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:07:49 ID:r5CfQTiC
素破がらみで・・・
忍者18人で神威っておもろそうよね
そういうのって黒とかやってるの見ていいなぁとおもてた

作戦をたててみた

まず開幕全員TP300ウィズインでTTを沈める
んで次に壊滅の恐れがあるHMに蘇生可能位置で全員で微塵でHMを沈める
蘇生して回復したら改めて戦闘開始
EVのみ通路でマラソン、これは3人くらい居れば事故あってもなんとかなるか
ペットと小竜に2人づつガチるとすると残りGKとMRを11人か
MRなんて2人でも倒せそうだからGK6人、MR5人って感じ?楽勝だな!
EVに4人つかせて5人づつでもいいか
GKとMR倒せたらEVをみんなでタコ殴り

問題は微塵x18でHMが沈むかどうかだなw

972 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:26:18 ID:ETb1jzaI
ある部位で最高の、明らかに抜きん出た性能を持つ装備が
再取得不可のクエ報酬ってのがアレだよな。

ブルタルに匹敵するくらいの性能の耳がもう一つ出れば変わるんだがな。

973 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:26:25 ID:YtcNOrQ7
950は結局出かけてない模様
ふみにげするんならせめて書き込むんじゃねーよ

974 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:26:52 ID:FKU7klwe
>>971
モンク18人で神威って動画あったけど、忍者でも結構いけるかもな。
18人集めるのが大変そうだがw

975 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:29:59 ID:6VV7V5GP
外寒すぎて出かける気おきんて。


976 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:34:42 ID:lasj6dbh
>>975
おまえ人として最低だな>>952の発言しといて人にやらせてその態度かよ

977 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:35:51 ID:3fGY6lyu
この嘘つきのヘタレが!w

978 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:36:48 ID:+e8qeN0h
次スレ申請しない(orやりかたを知らなくて出来ない)ならROMってような、マジで、、、

あと次スレ立つまで埋まらないように気をつけていきまっしょい

979 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:45:57 ID:pFZCWJ7Q
511 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/12/22(木) 09:49:05 ID:6VV7V5GP
ナイトにアタッカー頼んでんのに平気で海串食べるやついるよな。
何考えてんだあいつら。

364 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/12/22(木) 11:52:44 ID:6VV7V5GP
ねぐらで移動狩りってアホか。
キャンプ狩りしてたって敵枯れるだろ。
つーか段差あって移動できんし。

ボヤのねぐら方面通路を往復しつつ全殺しとかのほうがいい。

('A`)

980 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:53:48 ID:lWaC2kWn
他スレへのおでかけで忙しいか・・・。
ヒッキー乙。

981 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:54:08 ID:H3te2Qe7
ID:6VV7V5GP

982 名前:名も無き軍師 :05/12/22 15:59:55 ID:ZliqCESG
書く内容も糞。やることも糞。そのうえ引き蘢り?
公害じゃん6VV7V5GPって。しんでくださいね。

983 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:14:03 ID:Or8mAjAN
パンサー+1が競売に。
uchino鯖相場800万。買うべきか…控えるべきか…。
なやむぅ〜〜。
この悩んでる時期が楽しかったりしますが。

持ってる人多いのかな?

984 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:18:39 ID:9C74Vshk
>>983
正直なとこいうと、パンサー+1は忍者用じゃないと思う。
命中アビがなくオプチの命中回避はやっぱり捨てるには難しい。
装備が廃装備でもね。そこで余裕があればNQでも十分だと思う。

985 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:23:56 ID:6VV7V5GP
パンサーHQはもう金の使い道がない忍者の道楽だな。


986 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:26:10 ID:V+xTvmVD
ん?パンサーHQも雲雲も鍵取りとか素材集めで雑魚狩る時の趣味装備なんだから、
余裕がある人は買っておけばいいじゃない。
インフレで転売もウマ〜だしさ。

987 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:27:13 ID:lasj6dbh
>>986
まぁまぁ。6VV7V5GPの言うことに信憑性があるわけがない

988 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:27:15 ID:2TzW3sxH
命中を指首で稼げるなら十分実用的だと思うが>豹HQ

989 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:29:56 ID:8LVzK7w1
6VV7V5GP お前ここまで嫌われててよくツラ出せるなw
FFでなら人と接するのも怖くないってか

990 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:30:03 ID:GLhRX8hK
スピベルとか欲しいけど、遠すぎて手が届かない人にもいいかもな。
俺も今日パンサー+1の使い道考えてたんだけど、山だと回避無いのはきついし
命中関係上でもあまりいいわけじゃないから。ポンとかソロでの遊びくらいでしか
使い道が忍者だとない気がする。モ戦シあたりは実用性十分あると思うんだけどね。
何だかんだで回避10は偉大だw

991 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:33:58 ID:AED6xjFd
以前からスレで雲雲は趣味武器って言われてきたけどさ
楽しさ、気持ちよさだけじゃなくて、実は性能も趣味の域超えてねえか?
とにかく手数と迅回数半端じゃないだろ
たまたまポン相手で柔らかい上に回避も低かったんだが
アダホバリディル戦士の手数を圧倒して、トータルダメで僅差ながら勝ってた
先手不動の定番スタイルでは一度も勝てたことがない馴染みの戦士だったから驚いたよ
ヘイスト優先で命中+が不足だったからルフェガランだったらこうは行かなかったと思うが


992 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:34:15 ID:RJ0HU99v
命中だけで見れば、
オプチ>パンサー+1 ダスク手>命中+10の篭手
で、ヘイスト同じ攻撃-5だが、移動速度に困らなくなるってのもできるしな。
組み合わせだろ。

993 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:34:41 ID:Or8mAjAN
ふむむ〜なるほど〜。
凸ポン程度のメリポならパンサーNQでも十分と言われればそうなんですよね〜。
ウルガランだとスナリン+1×2個は欲しい所ですが…。

ただ命中が足りないからと言って普段AF胴なのをAF2やジョンにまでしてパンサー装備する
意味も無い気がするんですよね。

994 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:38:20 ID:Or8mAjAN
もう少し悩んでみます。
ご意見くださった方々有難う〜。

995 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:40:03 ID:nc9jhPWw
>>991
逆にいえばポン位でしか千不並に使えないってのがネック。
そもそも自分で結論だしちゃってんじゃん

>たまたまポン相手で柔らかい上に回避も低かったんだが

996 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:43:43 ID:9C74Vshk
>>991
なんだかんだウルガランでも1000オーバー出るからね。
最初の30分で2回出た時はびびった、その後はさすがに出なかったけど
迅までの速さと迅のダメにそんな差がないから通常若干低い分がそんな気にならないね。

墓メリポでも忍モモだと廃モじゃない限りは
開幕に迅持ってきたり夢想に迅あわせて核熱でタゲ結構
安定させたりするのに重宝する
白がバニシュなれてなかったけど23チェーンまではいけたことあるし

997 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:44:03 ID:6VV7V5GP
雲雲にクリ+6があったら使うんだがな。
間隔よりもクリ連発のほうが脳汁でるは。

998 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:50:57 ID:wCuB5lXI
ID:6VV7V5GP

999 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:51:21 ID:U46ZvDnG
メリポの装備は、ジョン+1がいいだの、大袖は糞だの
よく装備の話題で延々と話せるもんだw。
たかが、指先ゲームのメリポ、好きにしたらw

1000 名前:名も無き軍師 :05/12/22 16:56:11 ID:V+xTvmVD
>>972
しかも当初の仕様(クズエニ曰くバグw)を急に変更する糞ぶり。

漏れのLSも初期にクリアしたような先行組みは獣耳や武士耳が多いな。
情報出切ってから取得したようなノロマのクズが素破取っては
他の奴を煽ってる現状を何とかしてやれと。

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…



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