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+激しく忍者 佰七拾弐之巻+

1 名前:BT ★:12/09/10 17:25:58 ID:???


 ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
ノ/ y/                   +
ノ ̄ゝ                     + + ++ カランカラーン
一.次スレについては>>950頼んだ。
一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
一.メール欄にはsageと入れよう。
一.装備論争は下忍のすること。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。

【天麩羅サイト】
ttp://dragoon.s33.xrea.com/

+激しく忍者 佰七拾壱之巻+
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1336910169/

2 名前:名も無き軍師:12/09/10 18:21:57 ID:iYGx0rN+
>>1
忍者テンプレ装備 ジョブ板忍者協会公認 ver.2012/09

メイン:神無 Lv99 量産型(アフターグロウ無し)
サブ:蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔:アリヤトチャクラム
頭:真伊賀頭巾(タウマスハット)
首:ポータスカラー(ランカーカラー)
耳1:素破の耳(胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25)
耳2:ブルタルピアス
胴:タウマスコート(真伊賀忍着)
手:天龍手甲改 ダブルアタック+2%(青龍篭手 攻+6 ストアTP+5 クリティカルヒット+3)
指1:ラジャスリング
指2:エポナリング
背:エスリングマント
腰:黄昏の帯(アンギヌスベルト)
脚:真甲賀袴(天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+3%)
足:真伊賀脚絆(ウルカッテブーツ)

3 名前:名も無き軍師:12/09/10 19:46:07 ID:jAD4ZcD1
3ゲットなら天眼に修正くる

4 名前:名も無き軍師:12/09/11 00:38:14 ID:2eYREl2W
クリ耐性の敵わんさか追加で「秘」完全死亡。

「瞬」へ逃げても、AGIブースト神無で撃つWSじゃねーしw
鬼作ればよかった・・・

5 名前:名も無き軍師:12/09/11 01:03:51 ID:z+w4u2Gr
またお前か。早くソース出せよ

6 名前:名も無き軍師:12/09/11 02:34:31 ID:Ej+7TKWh
つかレリックなんて余裕で作れるやん?
75時代に作った時はほぼ毎日金策して一年半かかったぜ・・・

今なんてその時代の7倍楽に作れるだろ



7 名前:名も無き軍師:12/09/11 06:24:41 ID:DZLdP34C
クリティカル耐性の敵のいるところに忍者はいらないか、弱点役だからどうでもいい話

8 名前:名も無き軍師:12/09/11 10:06:56 ID:XoLWKkHW
まだVWやってんの?

9 名前:名も無き軍師:12/09/11 10:35:01 ID:4XyI8FbL
まだレギオンやってんの?

10 名前:名も無き軍師:12/09/11 11:25:12 ID:CRh5+6WG
レギオンに忍者いなくね?


11 名前:名も無き軍師:12/09/11 15:53:51 ID:fmLi5xXg
新サルにお呼ばれするとも思えないし
忍者の居場所は今後もアビセアのみ

12 名前:名も無き軍師:12/09/11 16:29:07 ID:3CCNipvi
忍者LS

おいら「おいすー^^」
たるA「あ、ぽこたんインしたお!」
一同「こんばんわ〜^^」
エルA「よーし今日もアビセアいくかー^^」
一同 「おー^^」

13 名前:名も無き軍師:12/09/12 00:39:40 ID:5kySu9m5
アビセアいくときはホント便利だよな。
フレ復帰の手伝いで行ったときはほんとそう思った。が、それ以外でほとんど出してないなwww

14 名前:名も無き軍師:12/09/12 04:29:07 ID:wSBYnBEA
まあ75時代のメリポやレベル上げPT、キャップ解放後はアビセアで長い事神ジョブだったし
今落ちぶれてるのも仕方ない

15 名前:名も無き軍師:12/09/12 09:01:51 ID:zl9aHxez
野良ナイズルに忍者で呼ばれたが
特選戦車ラグナが2匹倒してる間に半分しか削れなかった
俺は鬼だったがヘイストキャップしてる両手には遥かに及ばねー。





16 名前:名も無き軍師:12/09/12 10:59:03 ID:/JAJw5ql
呼ばれていくなよ、
恥さらし

17 名前:名も無き軍師:12/09/12 12:28:04 ID:ePnggHYy
忍者を呼ぶ意味がわからん
暗黒見つからないなら中止すればいいのに

18 名前:名も無き軍師:12/09/12 12:55:33 ID:3Fav4BZs
今、片手2刀ジョブの殴り削り性能で比較したら。。。

青≒踊>>>シ>忍≒赤 くらいだね〜

19 名前:名も無き軍師:12/09/12 13:00:09 ID:IWCKoPH5
羊を使役するジョブが忘れられている不具合

20 名前:名も無き軍師:12/09/12 15:24:20 ID:/F4jAmeE
モンクやからくりも片手二刀みたいなものだけどなw

21 名前:名も無き軍師:12/09/12 19:46:43 ID:DKZSUY+Z
>>18
片手枠で絞ってもその上に戦獣ナがいるだろw

他ジョブと一緒に殴る機会がなくなってわからんけど瞬や秘って
レクイエスルイネエクゼンと比べてもそんな弱いわけじゃないよな?

22 名前:名も無き軍師:12/09/12 19:54:45 ID:XmEEHtCN
忍者の殴りってそんな弱かったっけ
アビセアだとシフとタゲ取り合いになったりするけどさ

>>21
ルイネが別格で後はまあどんぐりな気がする
踊りはアビクリルドラなイメージ

23 名前:名も無き軍師:12/09/12 20:08:01 ID:fvdgJe2e
クリティカル依存の二刀流ジョブでCインクリ無いのは結構痛手

24 名前:名も無き軍師:12/09/12 21:06:00 ID:SZb2EJdU
弱いってことにしとかないとニダクレできないだろ!
空気読めよw

25 名前:名も無き軍師:12/09/12 23:13:49 ID:Z9taXe98
メインの性能としては攻撃短縮率だけがとりえだったからな
踊とシフは80%キャップいけたはずだからその時点でもう優位性はない
d隔も片手剣>短剣>片手刀だし
特に踊はサポ戦加味しても剣の舞使われたら歯がたたん

26 名前:名も無き軍師:12/09/13 10:48:52 ID:3b0EG91t
短剣はプギュンクルスとかコルスカンティとか優秀な武器おおいしなー

27 名前:名も無き軍師:12/09/13 11:09:25 ID:/+HqKNHm
むしろサブオイノスだろw 楽相手ならサブクラで多少は対抗できるが。
まぁ、ソロ専の踊り子にかなわんといっても、両手と比べたらどんぐりだけどな。

28 名前:名も無き軍師:12/09/13 11:21:41 ID:+8YJtNP7
二刀流間隔が形骸化した今だと他の攻撃アビリティが陳腐な忍者だとシ踊に対して優位性がないんだよな

29 名前:名も無き軍師:12/09/13 12:01:24 ID:3b0EG91t
オイノスは忍者でも装備できるし大した差じゃない。

30 名前:名も無き軍師:12/09/13 13:09:42 ID:TtGyUmMq
メイン忍者の時だけ二刀流はアビ枠のヘイスト扱いにならんかね

31 名前:名も無き軍師:12/09/13 14:30:22 ID:3b0EG91t
>>30
二刀流係数0.75で頭打ちだし素破の耳完全死亡だなw

32 名前:名も無き軍師:12/09/13 14:44:28 ID:TtGyUmMq
25%キャップの事忘れてたわwww

33 名前:名も無き軍師:12/09/13 16:30:35 ID:YHoEeZYQ
得TP減少なくせばおk

34 名前:名も無き軍師:12/09/13 23:33:31 ID:8rsB3B3v
フラドゼレって持ってる人いる?ジョンの上位的位置付けだよね?


35 名前:名も無き軍師:12/09/13 23:38:53 ID:gjzdTcgG
勲章目的で天の間に行く時、アイツだけやってもらってるけどでねぇよ!

36 名前:名も無き軍師:12/09/14 02:54:05 ID:EQtkvTaX
>>31
初歩的な質問で申し訳ないけど、係数上限0.75ってまじっすか?
ググってみたけどはっきりと書いてあるとこ出てこなかったんだ…
オレの検索キーワードがダメなのかしれないが

37 名前:名も無き軍師:12/09/14 02:59:40 ID:BH2/9Kb7
ヒント1:>>30は仮定の話
ヒント2:アビ枠ヘイスト上限は25%

38 名前:名も無き軍師:12/09/14 03:07:19 ID:EQtkvTaX
えらい勘違いしてたみたいです…
ありがとうございました!


39 名前:名も無き軍師:12/09/16 21:11:16 ID:bYulotBI
2刀流について
AF3頭、素破、ヌスク、マルクor甲賀+2、甲賀脚+2で、2刀係数0・40
までしても結果イマイチ?使いどころ無いんかな?

40 名前:名も無き軍師:12/09/16 21:47:33 ID:MIoG4Vez
ないんじゃない?

41 名前:名も無き軍師:12/09/17 00:48:00 ID:9/T6YroX
ミ凹○ ズコー

42 名前:名も無き軍師:12/09/17 01:20:43 ID:5Tt61KcN
ネ実でたまに二刀流再興スレ立ってるの見るよ
あれは忍者くん達が立ててるのかな

43 名前:名も無き軍師:12/09/17 02:34:06 ID:2NH2t+GX
>>42
シーフだよ

44 名前:名も無き軍師:12/09/18 02:15:41 ID:rHAVXc8y
忍術スキルについて
スキルブースト蝉詠唱して着替え(殴り装備)だと反映される?
範囲物理での蝉消失枚数判定とかに・・・

45 名前:名も無き軍師:12/09/18 04:29:52 ID:BVWxS/Cq
なんでシーフって決めうちなんだろーふしぎふしぎー

46 名前:名も無き軍師:12/09/18 09:00:13 ID:jg8bgfCH
首のポータスカラーってどんな性能でどの敵が落とすの?
競売にないからエクレアだと思うけど今まで知らなかったから伊賀襟巻つかってたけど
ポータスのがいいんかな


47 名前:名も無き軍師:12/09/18 11:01:33 ID:c967ZSw8
アルシノアカラー Rare Ex 命中+3 ダブルアタック+3% Lv94〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
デュナミス−タブナジア:霊獣族NM”Diabolos Letum/Nox/Somnus/Umbra”

の名前が変わって、ポータスカラーになった。
獣フルアラでやれるらしい。

48 名前:名も無き軍師:12/09/20 14:40:16 ID:Cxs/shi+
鬼哭できた( ̄▽ ̄)記念カキコ

49 名前:名も無き軍師:12/09/20 16:33:18 ID:DFrGgDmR
>>48
(^_^;)

50 名前:名も無き軍師:12/09/20 19:20:54 ID:7aEz6GUm
鬼出来ました!
ほむ、ではいつも通り詩人でよろ
へい

51 名前:名も無き軍師:12/09/20 20:26:15 ID:XTYkXevj
結局、格上相手にサポ戦で秘を撃つ時の腰は、プロシリオベルトがいいわけ?

52 名前:名も無き軍師:12/09/20 22:57:08 ID:ACEBqh4t
俺も鬼哭できてメイジャン中なんだけど、雑魚狩りだと追加:麻痺良く発動するねー
格上になると_発動になるんかね?



53 名前:名も無き軍師:12/09/21 11:52:42 ID:OUJfgcS5
発動はよくするけど、深度浅いからなw

54 名前:名も無き軍師:12/09/21 12:39:19 ID:KtsX4EsB
魔法とかじゃなく、武器の追加効果は、自身のステ(麻痺ならMND)関係
なかったよね?

55 名前:名も無き軍師:12/09/24 03:44:45 ID:a7K2IG/w
鬼99できた!
次は神99目指すぞー!資金@2/3!!

56 名前:名も無き軍師:12/09/24 12:48:52 ID:e1LEr58Z
メイン:鬼だと、サブ現状いいの無いんだよね。
@火刀 命中大丈夫っすか?wwww
A雷刀 おいおいwどんだけ命中足りてない人ですか?w
B風刀 今時、、、回避ってwww

57 名前:名も無き軍師:12/09/24 20:53:10 ID:SMNNeDOs
そんなん条件次第で適正武器かわんだろw
ソロ or PT ・支援たっぷりか否か 
それに加えてコンテンツでもまた動きかわってくんだし。

サッチェルにオイノス・トワ・アルフ この辺はみんなつかってるしょ



58 名前:名も無き軍師:12/09/25 00:15:26 ID:oG3NmwZ1
弱点士ならストラナイフをサブに持つでしょ?

59 名前:名も無き軍師:12/09/25 00:50:08 ID:h6kPTe+6
魔命+10で当たるかどうか程度の敵なら別にイラナイっすよ^^;

60 名前:名も無き軍師:12/09/25 01:22:20 ID:u8C/x2TA
オイノスさんはこの前倉庫に左遷されました
アルフ使うのはどんな局面かね
突弱点か斬耐性?

61 名前:名も無き軍師:12/09/25 09:53:38 ID:dAe34FYr
斬半減とかの極端な耐性持ちなら短剣の方が削れるな。

62 名前:名も無き軍師:12/09/25 10:12:09 ID:SZFa3JXJ
マタンサハーネス 胴
防77 HP+8% STR+15 DEX+15 VIT+15 攻+22 ヘイスト+3%
着替えない前提で盾()用にどうだろうか

ビガイラジャーキン
防61 命中+15 ストアTP+5 モクシャ+7 ヘイスト+5%
両手刀弱点用、え?忍者要らない?

パンサラササッシュ
防8 攻+4 回避+10 ヘイスト+5%
ファズミダベルトに替わる回避用腰装備。え?回避盾要らない?

レタリスマント
防16 命中+15 攻+5 ダブルアタック+3%
命中足りない時用。え?両手にジョブチェンジしろって?

63 名前:名も無き軍師:12/09/25 10:13:30 ID:SZFa3JXJ
ビガイラジャーキン
これはエクレアだった。普通にタウマスでおk

64 名前:名も無き軍師:12/09/25 23:31:53 ID:J9RPH8ZC
今更だけどモクシャが大安売りすぎて泣けるなw
シ踊用短剣でモクシャ5とか8とか追加されとる
こちとらメリポ5振りで+5だったり詠唱4秒かけて+10だったりするのにw

65 名前:名も無き軍師:12/09/26 00:32:48 ID:C3iy7weD
まぁしかし武器に付いてるのは他に変えられないということだし、
二本持てるとは言え難しいところ。

夢神短刀 Rare Ex D49 隔222 回避+10 モクシャ+10 被クリティカルヒット-3% 被クリティカルヒットダメージ+3% Lv88〜 忍

こんなのもいちおう収納には押し込んであるけど、実際には使わないわけで。

66 名前:名も無き軍師:12/09/27 07:32:19 ID:2JoOcaBw
40戦ほどやってもセイオコナ出ないんですけど
行きまくってもパンセピアス出ないんですけど
倒しまくっても愚痴の毒悪落とさ無いんですけど

結構がんばった装備+虹HQでも水と氷ゼオルムインプにレジった;;

67 名前:名も無き軍師:12/09/27 07:37:45 ID:j24GlADf
徹底的にがんばって!

68 名前:名も無き軍師:12/09/27 08:28:11 ID:2JoOcaBw
まだ足りないのか!
石夢胴に魔命してないのがダメなのか!!


69 名前:名も無き軍師:12/09/27 12:16:02 ID:4hy7WfQU
>>66
仕事辞めてでも頑張って!

70 名前:名も無き軍師:12/09/27 12:54:34 ID:2JoOcaBw
おまえら冷たいな!
レジっちゃったテヘペロで済ますのかよ!

71 名前:名も無き軍師:12/09/27 15:56:08 ID:fnw2ydpb
トン3はすげー魔命低いからあきらめろ
魔命あげてないとスキル青いのに楽以下にハーフレジとかまれにあるから目を疑う

72 名前:名も無き軍師:12/09/27 20:08:32 ID:2JoOcaBw
トン3って遁術参系のこと?
俺のFFでは弱点候補から除外されてるんだけど;;
弱体系のことトン3っていうの?

73 名前:名も無き軍師:12/09/27 20:42:41 ID:HIQcHYlo
セイオコナは諦めてタウマスハット取りに行こうぜ

74 名前:名も無き軍師:12/09/27 21:16:44 ID:dVgO+oZM
絶対魔法命中装備を集めた方がよいw

75 名前:名も無き軍師:12/09/28 02:23:30 ID:gj/TnaEH
忍術スキル1=魔法命中率+1でいいんですか?

76 名前:名も無き軍師:12/09/28 06:17:48 ID:DT3FM4Jj
タウマスハット[頭]防34 STR+6 AGI+14 飛攻+6 魔法命中率+6 魔法攻撃力+6→

強化500にしたのにナイズル行ったことがないから存在を忘れていたよ ぽっぷい;;
WFにも現状最良装備?


77 名前:名も無き軍師:12/09/28 09:35:15 ID:B+bMS/Kg
VWで弱体トン頑張って効果なしだった時にやるせなさ

効果切れました><
あい^^
→レジスト

78 名前:名も無き軍師:12/09/28 12:39:51 ID:z1FAvpek
秘撃つときの両手で青龍篭手オグメ無い場合に次点候補になるものを教えてくださいー

79 名前:名も無き軍師:12/09/28 12:48:58 ID:KdKcUQij
天龍手改オグメ付きかミルメクス

80 名前:名も無き軍師:12/09/28 16:58:28 ID:z1FAvpek
>>79
レスありがとうございます
天龍HQ+オグメとかは自分にとって別次元な話ですので、
ミルメクスを・・。ドロップ渋すぎで取れる気がしませんが・・・。
それまではカスラHQでちまちま遊ぼうと思います。

81 名前:名も無き軍師:12/09/28 17:31:22 ID:B+bMS/Kg
カスラHQつかうくらいなら、そのまま青龍でいいんじゃないかとおもうが・・・

82 名前:名も無き軍師:12/09/28 18:27:10 ID:dHQOqSBK
FF3やってて、ノーマル手裏剣が3万ギル以上で売れた
11でもこの値段にしちまえよ

83 名前:名も無き軍師:12/09/28 22:29:21 ID:0tLNKAVN
毒悪でたーーーーーーーー
BF違うけどミトン3個出てんのにパンセピアスこねーwwwwwww
ナイフしねwwwwwwwww

84 名前:名も無き軍師:12/09/29 16:33:19 ID:INLf/q8N
あまりに知られてない?
遁忍(雑魚的遊び用)
INT刀×2
投擲INT4
Af2オグメ付 頭
魔+8 首
耳 魔+5 魔+6
麒麟胴 INT+10
AF3 手
指輪 INT+7×2
他はヘイスト装備とかいろいろ。
アートマ 邪麒幽 (魔+50のもってないんですが)
二重+隠忍で雑魚に氷3ぶっぱなすと
8500オーバーでます!


85 名前:名も無き軍師:12/09/29 19:18:17 ID:45rAZK50
うそこけ
あと虹杖の方がよくね?

86 名前:名も無き軍師:12/09/30 01:09:35 ID:R7y3Vx8W
>>85
裏パッチでトン参系強化されたの知らないのか?
アビセア籠ってこい

87 名前:名も無き軍師:12/09/30 01:19:37 ID:jb8r03AN
どうせ書くならきちんと情報を書くべき
INT刀てのは氷蟻吸のことでINT22・魔攻22なのか
AF2オグメはメリポによりダメが変わるから氷遁参メリポに5振りなのか
魔攻UPに関係するからサポジョブは何なのか
雑魚といっても色々なのでどこのどの敵に撃ったのか
最高ダメージではなくコンスタンに出るものなのか
二重なしだとどの程度なのか
天候や曜日も

88 名前:名も無き軍師:12/09/30 03:01:53 ID:TDaYnUlJ
忍術スキルはダメに関係ない?

89 名前:!ninja!:12/09/30 09:14:28 ID:AlRcsszu
8500じゃなくて850じゃねーのか?w

d3氷じゃなくd3雷な俺じゃ検証でけんが
上記くらいの魔攻ブーストして虹杖HQの二重使って試験のんでも
d2氷でAテパドールに1900がやっとだぞいw

90 名前:名も無き軍師:12/09/30 15:10:13 ID:iqsgHRyb
黒の精霊5系でも出ないのに出る訳無い

91 名前:名も無き軍師:12/09/30 16:44:55 ID:grsTjGal
随分前だけど、>>84とほぼ同じ装備で試してみた事が合って
そのときは、二重+陰忍(使用直後)の3連闇MBで5500とかそんくらいだったな。

メリポ1氷5段 氷遁参5段 邪気/破邪/天導 忍術スキル青+メリポ8段

敵の魔防INTさげたり、陣とか曜日とか色々支援積めば8kでるのか・・?w

92 名前:名も無き軍師:12/09/30 19:03:21 ID:uoacu4IS
黒だと90時代から10000超えたよね?
つか越えてたwただあっちはメイジャン両手紺装備出来るからねぇ

93 名前:名も無き軍師:12/09/30 23:05:04 ID:5vokXiK/
黒は、AF3+2のコンビで、コンサーブ倍撃が乗ればブリVでいけるな。
もちろん、魔攻アフィ杖と、幽遠(魔攻+30、氷属性+30%)前提かな。

天神つかえば、忍術でもいけるとは思うがw

94 名前:名も無き軍師:12/09/30 23:17:30 ID:SAEOYyXk
昔グラヴォで天神中、ブラポン物理無効のときシ/忍で風遁2撃ったことあったが
駆風つけて3000位しか出なかった気がする
メインならメリポやアビやボーナスあるし、>>84みたいなダメージ出るのかね?

95 名前:名も無き軍師:12/10/01 15:04:16 ID:p0pWbX0j
トン3は通常エリアで600+α程度がたぶん限界。700に届くかどうかはわからん。
アビセアならアートマパワーで余裕で1000超えるけど、魔法だけ忍者やったことないから上限はわからん。
天神使えば8000以上は出そうだけど、で?っていうw

96 名前:名も無き軍師:12/10/01 18:25:09 ID:3CDG5v7g
装備書いた者ですが、
今度ダメ画像とっておきますね。
通常エリアで1000〜600ダメでますよ!
タルでINT全ふりだったりしますけど。



97 名前:名も無き軍師:12/10/01 18:32:00 ID:3CDG5v7g
ビス鯖の方いらっしゃいましたら、
実演できるんですが(~_~;)
↑に言われた通り
虹杖は使ったことないですのでどっちが強いか不明です。
サポ赤 氷メリポ1、2共5振り
敵はアビミザのプガです。
食事はINT+7 天候はないです。
曜日は氷曜日ではないので、乗ってないです。
それとクリティカル乗ったか不明ですが
魔法耐性ない敵でしたら、6000は安定してでます。
後、青テンポ箱の魔法クスリは飲んでますが。
騙されたと思って、やってみてほしいです。

98 名前:名も無き軍師:12/10/01 18:34:09 ID:3CDG5v7g
追記
二重なしだと、氷3が4000前後
他5種は2000前後になります。

99 名前:名も無き軍師:12/10/01 18:38:14 ID:3CDG5v7g
連投すみません
晒します→ビスのToninのボサ樽です。
実際見てもらった方が、信じてもらえると

100 名前:名も無き軍師:12/10/01 18:46:08 ID:AbY1+S4e
◇ゲーム内のPC名やLS名(漢字、ひらがな等の表記に関わらず、また頭文字だけでもNG)
  固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。

自分でやる場合ってこれに触れるのかね
どっちにしろキャラ名は出すべきではない

101 名前:名も無き軍師:12/10/01 19:02:33 ID:3CDG5v7g
すみません。
上記に書いてありました。
失礼しました。

102 名前:名も無き軍師:12/10/01 19:28:34 ID:58qY2e5f
サポ黒 氷5振り
INT刀サブ薬研
頭 真甲賀オグメ
首 魔攻8
耳 5+6
胴 マルク魔攻+4
手 真伊賀
指 INT5+6
アートマ 幽破伏
二重隠忍
アビミザブガに氷3で6400出た。
INTにメリポは振ってない、魔攻あふれてるのか?
ちなみにINTアートマにしたらダメージ落ちた

103 名前:名も無き軍師:12/10/01 20:23:51 ID:F3q5asVw
試し打ちありがとうございます!
ホントは魔攻アートマにしたいのですが
もってないんです(笑)
で、撃ってきたんですが
8000超えるのがやっとでした(;´Д`)
8500超えれずすみません::
画像の貼り方がわからないオチ

104 名前:名も無き軍師:12/10/01 20:58:22 ID:vJX4QQgC
遁って曜日乗るっけ? 乗ったらもう少し出るんでね?

105 名前:名も無き軍師:12/10/02 01:09:02 ID:Fv8PNOrB
皆が嘘と決め付けてたわけじゃないとは思うけど情報きっちり出せってのは
上で言われてる通りだと思う、テンポまで使ってるならなおさら
INTなんて数値がいくらになってるかわかるのだからそれも書けばいいのに

Aミザのブガならよく狩られてるから個体のレベルが低い時と高い時でけっこうかわると思う
どうせなら普段放置されてる敵でためしてみては?

106 名前:名も無き軍師:12/10/02 02:07:54 ID:VUtB8J0+
タロンギの包帯禁止な

107 名前:名も無き軍師:12/10/02 02:27:16 ID:X6PkJWdy
>>106
迅でも10000越えちゃうもんな、あれw

108 名前:名も無き軍師:12/10/02 02:40:33 ID:Q69BPEyi
>>96 1000〜600ダメって二重乗せてだよね?
3分に1回そのダメだせてもな…せめて二重が1分くらい持続してd回し一巡くらいできればな

忍術ダメの計算式をまとめてみた(自分で検証した部分もあって間違ってるところもあるかも)
int[遁D値+int(INT差*系統倍率)]*忍スキル倍率*(魔攻+遁ダメアップ系)*二重倍率*陰忍倍率*シェルカット*魔防カット

遁D値:壱16 弐69 参133
系統倍率:壱、弐1.0倍 参1.5倍
忍スキル倍率:基準スキルを2上回るごとに+1%(ただし上限あり)。基準スキル:壱51 弐126 参274
*メリポや防具の忍術、遁術ダメアップは魔攻枠
*二重、陰忍はそれぞれ独自枠
*陰忍は発動直後でダメ29%アップ(or発動時30%アップで詠唱中に29%に減衰してる?)

109 名前:名も無き軍師:12/10/02 07:59:23 ID:GKL9uRTw
>>108さん
真裏のモンス
魔法耐性低いやつ(丁度orよわでも)でしたら
普通の遁3廻しで、1000〜600ぐらいです。
>>105さん
忍サポ赤 樽メリポINT+12 素で106
アートマ(麒幽邪)食事支援込(友軍2つ)でINT+188 合計で294
テンポは100クルオで交換できる魔法薬を
ミザレオ鳥 乱獲してたので丁度
二重+隠忍 氷メリポ1.2共5振り
装備
刀INT+11魔攻+11×2
投擲INT+4
頭裏AFメイジャン込
首 魔攻+8
耳 魔攻+5+6
胴 麒麟胴+INT10
手 エンピ手+2
指 INT+7×2
背 回避上がるやつ
腰 ヘイスト+7 神竜のやつです
脚 エンピ脚+2
足 レリックオグメ付
これで、ダメ7700〜8000になります。




110 名前:名も無き軍師:12/10/02 16:26:06 ID:m3kIGr9h
鬼99は結構強いよ。
新裏じゃ瞬がメインだから、鬼しかつかってねぇ

111 名前:名も無き軍師:12/10/02 16:40:03 ID:YMn7cr93
むしろタロンギの包帯にその遁3決めて16000ダメのSS見たい

112 名前:名も無き軍師:12/10/02 17:57:24 ID:GKL9uRTw
>>111さん
ちょっと試しに撃ってきますが
10000超えるのがやっとだったり(~_~;)
SS貼るのは、携帯で写真撮るのでもいいのですかね?
ちなみ、遁の性能上、天神薬飲んだら
二重とエンピ手+2で20000ダメ超えるんじゃないかと思われます。
神竜で実践済み




113 名前:名も無き軍師:12/10/02 18:03:58 ID:FYF4oK7D
外部ツールとかでログ入りSS撮るよりも、
携帯で撮った微妙に汚い写メのほうが
合成だの捏造だの言われにくいと思うよw

114 名前:名も無き軍師:12/10/02 18:04:58 ID:FYF4oK7D
あー、でも自分の映り込みに注意ね。
明度とかいじると撮影者の顔が見えたりするから

115 名前:名も無き軍師:12/10/02 18:42:02 ID:eKrFECFu
上げ方分からず
mixi使っちゃいました(;´Д`)
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=71695110&comm_id=74897

116 名前:名も無き軍師:12/10/02 18:57:50 ID:Xe+LIZaK
今日日Mixiてお前。だけどコレは凄いな

117 名前:名も無き軍師:12/10/02 19:06:05 ID:d+zTNnmr
さーせん(;´д`)
わからんかったです::

118 名前:名も無き軍師:12/10/02 19:37:01 ID:9e2UQSS5
通常エリアで4000w
まぁ常時ではないけど、それでもアビセアなら平均4000は素晴らしいね。


119 名前:名も無き軍師:12/10/02 19:39:19 ID:8Wez6L+k
それ、2倍なってるので
平均2000ですよ(*_*)
ぜひ遁忍修正される前に試してください。

120 名前:名も無き軍師:12/10/02 19:54:00 ID:Ks0WOK2P
>>115
画像うpはネ実ロダとかつかえばいいと思う。
というかmixiみれんから自分で試してきた

忍99/赤49 風曜日 破邪/麒麟/邪鬼 アビタロ雑魚の楽サソリ
装備やメリポについては>>109と腰背とか除いて同じ。験者の薬なし。

・INT蟻吸二刀 素打ち INT=274

氷遁参:2777ダメ
氷遁弐:1247ダメ
風遁弐:1263ダメ

二重+陰忍
氷遁参:6088ダメ

・虹杖NQ 素打ち INT=249

氷遁参:2570ダメ
氷遁弐:1132ダメ
風遁弐:1245ダメ
土遁弐:1081ダメ

MBなしで6kでてワロタ

その後、サルタでて裸で撃ってみたけど、基本性能は変わってないようだった。
むしろ計算値より少し低いダメージでたから、スキル400あたりからスキル倍率の上昇率さがってるのかも

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up200000.jpg

121 名前:名も無き軍師:12/10/02 20:46:26 ID:Q69BPEyi
>>109
二重なしで1000〜600とはちょっと驚きだ。裏ってことはソロで陰忍も無しかな
遁参詠唱時間もう少し短くして、遁回し実用レベルになれば嬉しいな

>>120
忍スキル倍率は上限あるらしいからそれに引っかかった可能性も
用語辞典によると
壱:2.0倍 弐:2.12倍 参:不明ってなってる

122 名前:名も無き軍師:12/10/02 22:07:10 ID:yxe3l8+Z
少々勿体無いけど麒麟胴オグメでINTと魔攻が付けばもう少し伸びそうだね。
魔攻は付けた事ないけどステは一応6まで付いた。

123 名前:名も無き軍師:12/10/02 22:43:37 ID:DwX0QVzD
>>122さん まだ最終装備揃ってないのでオグメだのアートマだの揃えば
夢の5桁もいけそうですが、自分じゃ集まりそうにないので、これで
限界ですね(~_~;)他の方に夢託します(笑)
>>121さん
格上じゃレジあるので、遊び用になってしまってるので
刀をファストキャストついてるのにしたり
胴をマルクでファストキャストついてるのにして遊んでます。

掲示板おさがわせしちゃってすみませんでした。
mixiの方消去させていただきます。

遁も捨てたもんじゃないと思うんですよ!
忍には殴りも魔法もある!

124 名前:名も無き軍師:12/10/03 01:47:23 ID:S4+gLsGi
魔法D+INTボーナスにスキルボーナスがx倍されて、そこから魔攻?
よってINT刀でのダメージ伸びが良さそうな感じだろうか。
式にするとどーなるんだろ・・・?

125 名前:名も無き軍師:12/10/03 02:55:14 ID:bslIdnL/
INTボーナス?は自INT-敵INTでよかったっけ
倍率キャップがいくらか知らないけどアビセアだとINTも容易にキャップしてるかもしれないよね
遁は物理と違って固定ダメ出やすいからINTステが溢れてるかどうかを調べるのは割と簡単かもね

126 名前:名も無き軍師:12/10/03 03:29:56 ID:Jk3XYC8v
お前ら>>110にかまってやれよ


127 名前:名も無き軍師:12/10/03 05:07:42 ID:hxScWQz3
トンすげーな
ボヤの奥の強イモとかにうったらどんくらいでるんだろ?


128 名前:名も無き軍師:12/10/03 12:35:11 ID:j6eZwNCD
もう前枠からもはぶられて、トンの話題かよ・・・
ワロ・・・エナイ・・・

129 名前:名も無き軍師:12/10/03 14:15:27 ID:PS7fL/DL
忍者はもともと魔法も使える前衛ジョブだろう。
遁の話題が気に食わないようだが、それも忍者の能力の一つだ。
違うのか?

ま、両手剣背負ってる奴らは魔法も使えて殴りも最強だからな、
あーいうのを放置するからおかしくなるわけだが。

130 名前:名も無き軍師:12/10/03 17:24:48 ID:S4+gLsGi
後ろ向きながら攻撃出来て、タゲとっても概ね安全なジョブは限られるから、
トンを強くしてそういう方向性に持って行くのはありじゃないかと。
詠唱時間2.75秒で1000でるなら、攻撃性能としては十分ありだと俺はおもうがな。

131 名前:名も無き軍師:12/10/03 20:40:29 ID:x0rYL3KQ
>>110
鬼99ええのう。悩んだがアポの方を99にしたからおいらのはまだ95だわ。
サブは何使ってる?ヒタキか無難に蟻吸か。

まあ、そんなことはともかく、一緒にINT蟻吸作りに行こうぜ。ソジャのトカゲ集合な!


132 名前:名も無き軍師:12/10/04 00:04:09 ID:bWndxwKS
メイン忍者のレベアゲしてる時(50後半だった)
アタッカー達からタゲとれなくて苦戦した
そしたらPT終わった時黒やってたヒュムさんがTellで「遁回しとかしてみるといいかもです(^O^)」

この言葉を、オレは遁甲の術の事だと完全に勘違いし次のPTから遁甲の術 壱&弐でチョクチョク戦闘中でも消えていた時期があった

いつだったかPTにいた猫さんに突っ込まれた

猫「リダなんで何回も消えてるの?」
オレ「遁回しッス^^」

そしてオレは伝説へ…



133 名前:名も無き軍師:12/10/04 00:54:25 ID:JmGWrsWr
遁参で遁回しをするなら氷遁参に5振りとかはできないし
二重はリキャ長いし、タゲとってたら隠忍ボーナスは効かないし
アートマで魔攻だけではなく氷ダメUPもついてのこと
前衛メインならINTに12振りもできない
元主も書いてるけど実用的な運用は難しいのかね

134 名前:名も無き軍師:12/10/04 01:44:31 ID:bp0c+8lV
通常エリアでトン3常時600ダメージ程度ならムリせず狙える。
ただ、キャストタイムや魔命考えるとトン2回した方が便利で強いような気もしてるが^^;

135 名前:名も無き軍師:12/10/04 12:16:13 ID:ZppAQgIC
瞬で新裏の平均どんなもん?

136 名前:名も無き軍師:12/10/04 12:57:30 ID:eovSYn11
>>133さん 氷5他1振りで遁廻し可能ですが
いまだVWとかしたことないですが
弱体忍術入らないぐらいですから遁参なんてレジばっかでしょうね
INT差でダメもレジも変わってくると思うので、
実用できるとすれば、樽サポ赤(ファストキャスト+魔攻特性)INT+12振りはほしいですね
ただMP無視で魔法攻撃できて、タゲとっても避けれるこの戦術は
黒さんからクレームきて、修正なると思うんです…。




137 名前:名も無き軍師:12/10/04 13:35:43 ID:Y4i3G1PA
>>135
砂丘丁度木、キ、羊ルートで赤カレー、サポシ、ディアII
有りで1800〜1900くらいだな。ちなみに武器はDA刀。
装備がヘボいのもあるが砂丘でさえこの有様。

138 名前:名も無き軍師:12/10/06 06:31:18 ID:HnYiOue+
おまえら、元気ですか!!

もっと盛り上げようぜw

139 名前:名も無き軍師:12/10/07 05:06:57 ID:CKwD9y+K
鬼哭99にしたら世界が変わったわ…試し切りでバタリアのVWのNMしたら瞬が平均3800だった。
神無(笑)とかぽっと出のゴミってか鬼作れない奴の武器だろ?収納にぶちこんでおいたわ

140 名前:名も無き軍師:12/10/07 13:06:08 ID:dmAYBPpl
寝言は寝てから言うといいと思うよ

141 名前:名も無き軍師:12/10/08 02:48:30 ID:eWkD86Ag
レゾでも3800とかなかなか難しくないか?w

142 名前:名も無き軍師:12/10/08 11:30:50 ID:84dtIJvd
昨日忍でバローズ行って来た
忍はセミのみの優位性で、削りはやはりしょっぱさ全開;
クリア内容次第ですが、囮役が一番輝けるのかも。さみしいの〜

143 名前:名も無き軍師:12/10/08 16:51:03 ID:kZGPlHK6
はいはい

144 名前:名も無き軍師:12/10/08 17:00:23 ID:fCkW+fZT
忍者さんにはステルスが有るじゃないですか
みつかるな系のバーローではモテモテで彼女も出来そうですね

ぶっちゃけ3人縛りでやらなきゃ前衛なんでもいいと思うがw

145 名前:名も無き軍師:12/10/08 17:37:00 ID:uGVtJhEj
神無ムカつく


146 名前:名も無き軍師:12/10/09 01:11:40 ID:jxUuJnxK
スレが立ってから一か月でわずか100ちょいのレスか。忍者というよりFFがもうじき終わりそうだからかな

147 名前:名も無き軍師:12/10/09 02:16:48 ID:oDC5nd0H
神無なんか使ってる奴ばかりじゃ忍者も終わる
真の忍者なら愛着ある鬼哭が最強じゃないとおかしいとわかるはず
75時代に作った鬼と現在作った鬼の性能を変えて、さらに神無をCHRに変更すりゃいい
75時代に作成した鬼は古の王カイルの魂に共鳴しマルチに倍撃が乗るように変更
さらに必滅がSTR100に変更で追加効果アムネジア(王家の呪いのせい)で格上にも余裕で通る上にクリ修正
アフターマスはクリティカルダメージ44%
レンジウェポンに宝玉を持つことによりクイックマジック100%で無詠唱忍術を放つかわりに自身も王家の呪いを纏い身体から禍々しいオーラを放つ(VWの敵倒した時のefect)

148 名前:名も無き軍師:12/10/09 03:38:43 ID:HUYo1uja
なんかのコピペ?

149 名前:名も無き軍師:12/10/09 09:35:49 ID:cA0QOy7a
忍者は元祖二刀流ジョブってことで、
サブにもった武器のWSもうてればおk

レリックのステータスとエンピのWS+倍撃の恩恵をフルに受けるのだ

150 名前:名も無き軍師:12/10/09 11:54:06 ID:553SwRni
バタリアのVWのNM 5ケタ出す戦士だけどいるぞ? 鯖では有名なw

151 名前:名も無き軍師:12/10/09 12:16:42 ID:MGhEDVHI
真の忍者()

152 名前:名も無き軍師:12/10/09 18:11:01 ID:gVlmHVA7
d3面白いね

153 名前:名も無き軍師:12/10/10 15:15:15 ID:waB3uco1
裏で鬼哭99見たけど凄いね
丁度の敵に4000とか普通に出てんじゃん。マジで鬼哭作ればよかった…

154 名前:名も無き軍師:12/10/10 16:25:29 ID:WvYkMj/S
まじで!
何WSでそんな出るの?滅?瞬?

155 名前:名も無き軍師:12/10/10 16:29:13 ID:yzE47Qwp
サポし不意滅?

156 名前:名も無き軍師:12/10/10 17:45:53 ID:U3XrJoYN
釣りじゃね?鬼で4000って瞬しかwsないと思うが…
もしでたとして神99で秘うったらもっとでるってことじゃね?

157 名前:名も無き軍師:12/10/10 18:23:24 ID:aNBZBc18
139 名も無き軍師 Mail:sage 12/10/07 05:06:57
ID:CKwD9y+K
鬼哭99にしたら世界が変わったわ…試し切りでバタリアのVWのNMしたら瞬が平均3800だった。
神無(笑)とかぽっと出のゴミってか鬼作れない奴の武器だろ?収納にぶちこんでおいたわ

158 名前:名も無き軍師:12/10/10 19:38:48 ID:waB3uco1
ここ数日で鬼の強さが知れ渡ってきたみたいだな


159 名前:名も無き軍師:12/10/10 22:02:31 ID:4sHBPpTS
もうこんぐらい強くしてあげていいよww
鬼持ちが可哀想過ぎるw

160 名前:名も無き軍師:12/10/10 22:11:55 ID:waB3uco1
>>159
は?鬼哭が可哀想なら神無はもっと可哀想だろ
ここ連日は鬼優勢じゃん

161 名前:名も無き軍師:12/10/11 09:08:12 ID:rLeI0dyO
自演で優勢とかいわれてもw

162 名前:名も無き軍師:12/10/11 12:42:56 ID:znrrAeVh
俺もさっき鬼99見たけど凄いね…ワンランク上を行ってる強さだった

163 名前:名も無き軍師:12/10/11 16:29:07 ID:bak05LxZ
前述に神無むかつくとありますが、何故むかつくのでしょうね。
鬼哭がそこまで強いのであれば他の武器を蔑む事などせず堂々とされていては如何でしょう。
まぁ、それぞれ別の方の書き込みかもしれませんがね。
ただ、本当に神無より強いと思っているなら、むかついたりはしないだろうと思います。

164 名前:名も無き軍師:12/10/11 17:23:49 ID:StZmteSR
俺の鬼、電卓たたこうが体感だろうがどうしたって神に負けるけど…
外ちょうどで4000とかでないけど…
よかったら装備教えてくださいな

165 名前:名も無き軍師:12/10/11 18:10:19 ID:w8qXzhSY
平均3800で普通に4000出るんなら片手武器強化しなくてもいいですよね

166 名前:名も無き軍師:12/10/11 18:10:01 ID:w8qXzhSY
平均3800で普通に4000出るんなら片手武器強化しなくてもいいですよね

167 名前:名も無き軍師:12/10/11 19:24:04 ID:N6BiQrbZ
99鬼滅で両手にQA乗れば4000でるかも

168 名前:名も無き軍師:12/10/12 09:50:16 ID:ExC23gnc
エンピ派(笑)は弱いくせに声だけはでかいなぁ〜

169 名前:名も無き軍師:12/10/12 10:24:13 ID:BwCKONUi
そのような書き込み、みっともないですね。
非常に幼稚で頭が悪いのが良く分かります。
もう少し理論的かつ冷静に対応されてみては如何でしょう。
品がない発言にも程がありますね。あぁ、鬼哭所持者の共通点なんですかね。

170 名前:名も無き軍師:12/10/12 12:06:15 ID:z1Dhkj4w
がんばって煽ろうという、がんばってる感がひしひしと伝わる

171 名前:名も無き軍師:12/10/12 12:09:14 ID:drmcFTyb
>>168
涙拭けよw

172 名前:名も無き軍師:12/10/12 12:27:02 ID:ExC23gnc
ここにはもうアビセアで勘違いした雑魚しか残ってないのかな(笑)
神無()とか鬼作れるような上忍ならみんな持ってるっつの。
トリガー、メタル全部買ってもレリック以下だし強いはずがないんだよ
今日もご自慢の2倍撃でアビセアでもいってこいよ^^

173 名前:名も無き軍師:12/10/12 12:38:17 ID:FWV+yQs8
その手のあおりでキレるような連中は暗黒に移動しただろw

174 名前:名も無き軍師:12/10/12 12:40:04 ID:vAtOPrYs
>>169
鬼哭所持者をひとくくりにするな馬鹿野郎

175 名前:名も無き軍師:12/10/12 14:04:49 ID:yMF523jc
アビセアから出て何やるのさ

176 名前:名も無き軍師:12/10/12 14:25:40 ID:ExC23gnc
〜75時代〜
雑魚<レリックなんていらない。雲雲サイキョー
鬼哭派<鬼が無理なら千ペなんかどう?

〜アビセア時代〜
神無派<鬼さん息してますか?w85神無に負けてますよwでも90はいらない
鬼哭派<場所により武器を変えるだけ。エンピノミガーは黙っていろ。おっと神無90でお呼びがかかった

〜瞬時代(強化前)〜
神無派<べ…別にびびってないよ、そんな弱小ws
鬼哭派<既に秘より強いけど、強化ごねてみようか
〜瞬時代(強化後)〜
神無派<鬼哭de瞬なんか弱いじゃん(必死になって)。鬼(75)より神無(95)のが強いし
鬼哭派<ははは、ごめんごめん今日も明日も鬼で呼ばれてるんだ。また今度誘ってくれるかな?
あれ、神無君じゃないか?仲間に入れてもらったらどうだい?(鬼哭de瞬の構え!真ディアボロスに2700のダメージ)
神無派<え…いいかな?ギュオン!チーリンに121のダメージ
一同<神無忍者いらねぇから
これが現実


177 名前:名も無き軍師:12/10/12 14:25:48 ID:celQWW5J
弱点係

178 名前:名も無き軍師:12/10/12 14:33:39 ID:FWV+yQs8
主催<暗黒あります?

179 名前:名も無き軍師:12/10/12 14:54:16 ID:mYF8g3JE
馬鹿野郎とかそういう発言が下品で幼稚なんですよね。
結局そのような発言しかできないのであれば、鬼哭最強を謳う人間イコール低レベルであると言わざる負えないでしょう。
同じ武器を持つ人間として恥ずかしいですね。
少なくとも私の鬼哭と神無では、格上のNM等にソロで挑む場合神無の方が討伐が早いですね。
もちろん両方99ですが。 あぁ、前述の鬼哭持ちの方は机上演習の結果を通知されただけかな? それと丁度の敵なんか対象にあげるの如何なものかと思います。

180 名前:名も無き軍師:12/10/12 15:03:27 ID:mYF8g3JE
あぁ、言い忘れました。
鬼哭だけ振って煽ってる方。
いつもffご苦労様です。
両方持つ事をお勧め致します。
神無に対する憎しみがいつしか愛情に変われば幸いです。
ではでは、長々と失礼しました。


181 名前:名も無き軍師:12/10/12 15:06:00 ID:ExC23gnc
Air鬼哭(神無80)<神無のが早いですね
ないない、ナイズルもバローズも鬼学コだけで制覇したし

182 名前:名も無き軍師:12/10/12 15:29:34 ID:eh3LkM9B
そこまで鬼哭が凄いのなら、どういった装備でWSダメージを出してるのか教えてけろ
自分も参考にしたいから
できれば裏の真ディアボロスの時の装備とナイズルの時の装備が違ってたら
それぞれ分けて教えてくれないかな
あ、このスレで貼られてるテンプレ装備じゃなく実際の装備でお願いね
あと、コからどのロールを貰ってるとか詩からはどの歌を貰ってたとかも書いてね



183 名前:名も無き軍師:12/10/12 15:43:45 ID:ExC23gnc
コ…ロールはタクティマイザー。一人の時はラススタ→エクゼンの連携で敵を秒殺
学…オーラ役。メイジャン本とAF2の脚で連環でオーラを30分持たせる

忍…アタッカー役
コのエクゼン→瞬での光連携で敵がほとんど即死
常にTP100を超えてるので、通常が瞬みたいなもん。タウマス胴により瞬中に瞬のモーションが出ることもあるほど


184 名前:名も無き軍師:12/10/12 15:56:29 ID:FWV+yQs8
ナイズルってアスカルのほう?

185 名前:名も無き軍師:12/10/12 17:18:45 ID:l94lApIA
コと学が上手いようにしか聞こえないな
装備も書いてないし


186 名前:名も無き軍師:12/10/12 17:26:25 ID:mYF8g3JE
机上演習ご苦労様です。
ちなみにメイジャンメガネは一定時間で自動的に消えます。
バローズの制覇についても、まだ実装されてまもないので最終段階まで到達するのは不可能ですね。
だいぶ笑わせて頂きました。
あぁ、初級の制覇ですかね。それなら武器等なんでも良さそうですね。
ナイズルですか、その編成で頑張ってみてください。
毎回9飛び位すればいけるかもしれませんね。
前述のメガネの仕様から、オーラ途中で切れますが頑張って下さい。応援してます。
ではではご健闘お祈りしております。(最終の書き込みです。



187 名前:名も無き軍師:12/10/12 17:33:33 ID:ek93Y9Sr
鬼哭持ち・・・言われてんぞがんばれよw
とりあえず丁度だろうが4000でるならまず装備晒してくれ
装備晒せないなら鬼哭の名前どおり鬼も哭くように泣いてくれw

188 名前:名も無き軍師:12/10/12 18:57:28 ID:eEbPTX2p
バローズもテスト鯖の話か?
物理的にまだ制覇できないよな?

189 名前:名も無き軍師:12/10/12 20:12:14 ID:ExC23gnc
20時間に1枚なんだから、普通にいける
鬼99、火99 チェスニック
オセロメ ゴルゲ DEX4 ブルタル
トキ アトス ラジャス エポナ
エスリング 属性 天龍 タウマス


190 名前:名も無き軍師:12/10/12 20:50:59 ID:TAgPBWUz
普通にいけるってなんだよw
まだ実装から17日しか経ってないからチケット21枚だよw

191 名前:名も無き軍師:12/10/12 21:44:02 ID:celQWW5J
コのエクゼンwww

192 名前:名も無き軍師:12/10/13 00:24:25 ID:LUxt9jPK
っていうか、実装しばらくは相当運がよくない限り排出祭りじゃねーかw
そろそろ直ったと思いたいが。今日もエリアメンテあったみたいだし。

193 名前:名も無き軍師:12/10/13 01:55:38 ID:m8VcNMdQ
直ってはいないが、排出でチケット消えなくなった。

194 名前:名も無き軍師:12/10/13 02:04:04 ID:xpZI9Oyi
おいおい、しばらく来てないうちに鬼哭の強さが明るみになってるな…
何人も鬼持ちが増えてるじゃないか…

195 名前:名も無き軍師:12/10/13 02:55:06 ID:7FefFUKl
>>189
種族は何ですか?
STRとDEXと攻撃力とかその装備でどれくらいあります?

196 名前:名も無き軍師:12/10/13 03:31:35 ID:HaRHQri4
裏砂丘の丁度に鬼99で必滅36発撃ってみたら平均1400だった
凹んで途中で帰ってきた・・・


197 名前:名も無き軍師:12/10/13 04:53:30 ID:VkAkNhjD
>>181
釣りと分かってても聞きたいんだが
忍忍忍忍学コ(忍全員鬼持)で新ナイズルクリアしたってこと?
それとも忍学コで旧ナイズルっていってんのかな
新ナイズルだと、学者本で止め続けるのはギリわかるけど、誰がポールしてたんだよ
コルセアもエグゼン撃ってるってことはポールじゃないわな

198 名前:名も無き軍師:12/10/13 06:38:06 ID:xpZI9Oyi
俺は>>181じゃないけど、忍コ学の3キャラでナイズルはいけるよ
学は時間止めしながらのポール、コも忍もサポ踊
ただしヒーリングワルツに頼ると痛い目にあうので薬品は持参


199 名前:sage:12/10/13 08:34:12 ID:/EO42K9s
どうでもいいけど、コルセアってエクゼン撃てないよね

200 名前:名も無き軍師:12/10/13 08:35:28 ID:/EO42K9s
うおおおw名前下げにしちまったw

201 名前:名も無き軍師:12/10/13 11:13:21 ID:keUJedrS
釣りかエアーか知らねぇけど酷いの沸いてるな

202 名前:名も無き軍師:12/10/13 11:46:30 ID:4BL/wKxl
ちょっと前から出来なんかどうでもいいから
鬼をダシにとにかく煽り文を書けりゃいいというスタンスの
目的もよくわからない変なのが住み着いてるってだけだな
新ナイズルの話もそれに端を発してる

203 名前:名も無き軍師:12/10/13 12:33:32 ID:t1HKDFIT
神無もってVW行ったけど、ちゃんと着替えしても秘は500ダメージしかでないので撃つのやめた

204 名前:名も無き軍師:12/10/13 12:38:52 ID:VkAkNhjD
>>198
別に旧ナイズルだったら3人だろうがなんとも思わんよw
今ナイズルって言ったら新ナイズルだろうから、それを忍コ学で制覇とか言うから
聞きたかっただけなんだけどね
言ってるのが、新ナイズルだったら詳細教えてくれない?

205 名前:名も無き軍師:12/10/13 12:57:19 ID:VkAkNhjD
連投スマンが文章よんだら新ナイズルっぽいので再度
暗黒4ですらレーダーが、とかの理由でサポ忍とかにしたら
成功率ガクっとさがるのに忍でサポ踊の火力で足りるとは到底思えん
しかもコってなにするの?4人があれだけバラバラに散ってるのに
全員にロール回すとなると殴ることなんて出来ないと思うんだが
薬品持参とか当たり前のことだし

206 名前:名も無き軍師:12/10/13 13:02:36 ID:0o+3xTOn
旧踏査指令も、未開領域踏査指令も、ナイズルはナイズルだろう。
ポルタウナレス全部位揃え終わって今はトークンを溜めている人もいるのだけどね。

>204はもう全ミシック揃え終わったのかな?
少なくとも凪は持っているのだろうとは思うが。

207 名前:名も無き軍師:12/10/13 13:08:54 ID:VkAkNhjD
204の書き込みみてなぜ全ミシックや凪を持ってると思ったのかしらんが
ミシックなんて一つも持ってません^^

208 名前:名も無き軍師:12/10/13 13:38:25 ID:M65DJuZY
ミシック製作に15万トークン必要、ということを知らなかったのか。
なるほど。

209 名前:名も無き軍師:12/10/13 14:04:15 ID:VkAkNhjD
なんでトークン必要とか出てきてるのか分からんのだが・・・

鬼強いから忍コ学でナイズル制覇→ナイズル制覇って新ナイズル?
>>198のナイズル行けるよ→新ナイズルだったら詳細教えてくれない?
てのが流れだと思ったんだけど、どこでミシックとかトークン出てきてんの
204でも旧ナイズルだったら、なんとも思わんって書いてるけど・・・

210 名前:名も無き軍師:12/10/13 14:07:39 ID:4BL/wKxl
ミシック無いとか15万トークン必要なのを知らないとか
そんなのは心底どうでもいいんだが
結局は旧ナイズルを忍4でクリアできるということを
ドヤ顔で話してたということなの?
ばかなの?

211 名前:名も無き軍師:12/10/13 14:47:35 ID:feShpBq7
基本的に全部嘘だからまじめな質問には答えられないてだけでしょ
相手の質問をはぐらかして答えないのは荒らしにとっては常套手段
他にネタもないし本人が飽きるまでやらしとけばいいんじゃない

212 名前:名も無き軍師:12/10/13 15:41:31 ID:VPhf3BRr
新ナイズルじゃないから詳細は教えてやらん、ということだろう。
当然の帰結だと思うが何が不満なのか。

213 名前:名も無き軍師:12/10/13 16:53:00 ID:bxlXJw8t
バローズ制覇の未来人がいると聞いて

214 名前:名も無き軍師:12/10/13 22:03:06 ID:w2LNzD1r
Lv75時代から3垢で旧ナイズルはクリアされてなかったっけか。Lv80だっけ。
という今更感だね。

215 名前:名も無き軍師:12/10/13 23:19:46 ID:E/+mQOy0
見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはないな

216 名前:名も無き軍師:12/10/14 00:21:12 ID:TttdwkAQ
旧ナイズルなんて今さらだけど、3人で何層抜けるのよ?


217 名前:名も無き軍師:12/10/14 01:01:09 ID:l52rylgl
>>216
このあいだたまたま進行シャウトがあったから乗ったけど、6人で86層から10層抜きだったから
3人で5層いけるんじゃね?w

ただランプの引き次第では詰みそうだが

218 名前:名も無き軍師:12/10/14 01:38:12 ID:uecBDXcf
ランプ同時は突入人数で制限かかるけど、
手順5は容赦なく出てくる。

3人で手順5ひくと泣ける。

219 名前:名も無き軍師:12/10/14 01:42:44 ID:P5tSdlmt
頭がふっとーしそうだな

220 名前:名も無き軍師:12/10/14 02:25:27 ID:soLQOpGl
手順5は別にできないことはない。ただ、アク敵が多いと面倒なだけで。
中の人1人とかだと操作きつそうだが。
むしろアビ禁とか白魔法禁止のがうざい。

221 名前:名も無き軍師:12/10/14 04:03:16 ID:S94YOTw+
旧ナイズル3人クリアでドヤ顔か

222 名前:名も無き軍師:12/10/14 09:54:20 ID:FftzMoRb
旧ナイズルなんて、からくり・赤・放置の二垢みたいな3人ptでも余裕に踏破出来るのに
どうでもよすぎる・・・

223 名前:名も無き軍師:12/10/14 11:36:11 ID:dsMlOcQL
最近忍者育てたんですが、武器は何がお勧めですか?
レリミシエンピ、コインは作る気はありません。
回避刀1本は作ろうと思ってます。
翡翠あたりがいいかと思いましたが、取れる気しません。
素直に回避2本作った方がいいですかね?

224 名前:名も無き軍師:12/10/14 12:05:46 ID:lAssv8HQ
>>223
たぶん瞬はおぼえてるんだろうし、お手軽なら懸巣がつよいよ。
85ぐらいの時代は回避が生きてたからよかったけど、
95すぎてからほぼ回避問題ない敵か、まったく役立たない敵ばっかで
2本いらないんじゃないかな。

225 名前:名も無き軍師:12/10/14 14:19:14 ID:odmjeV0w
とりあえず競売レンタルでレベル相応品でいいし、ソロ時にサブでオイノスナイフも楽しいよ。
そしてやりたい事に挑戦し始めて必要と感じたら作成でいいかと。 (回避作るなら一本でおk)

226 名前:名も無き軍師:12/10/14 15:12:17 ID:S94YOTw+
必要かどうかなんって使ってみないと分からないし、
あれつかったらどうかな?なんてもやもやするくらいなら
さくっと作っちまえばいいと思うよ。
メイジャン武器の風雷なんてすぐ出来るしな。

227 名前:名も無き軍師:12/10/14 20:32:14 ID:8Cnn3eym
雷と風でおk


228 名前:名も無き軍師:12/10/15 11:36:12 ID:5yr7ZFD8
ポータスカラーってドロップ渋い?

229 名前:名も無き軍師:12/10/15 21:01:32 ID:WvkPtY4Y
リング2種、手、首
トレハンあれば上記より3種出たりする

230 名前:名も無き軍師:12/10/16 00:19:25 ID:MjJMbzMT
ありがとー!

231 名前:名も無き軍師:12/10/18 02:14:12 ID:VKzvDE1V
忍で久しぶりにVWしたが、陰茎して後ろから殴ってるとクリティカル連発でおもしろいなw
アビセアみたいな感じでよかったw身内だけのVWだったからいいが、今の野良VWは殴ってると晒されるのかな?


232 名前:名も無き軍師:12/10/18 02:25:50 ID:PHu4JEgd
序盤かつ自腹薬品のみで死なないかつやる事全部やってるなら別に構わない
死ぬの含めて他が疎かになったり中盤以降や連戦なんかじゃオススメしない
rep常に取ってるんでそれなりにダメージを出せるのもわかってはいるんだけど
結局それなりにしか出せないし忍者が殴って何がどう楽になるわけでもないしね
そんな感じなんでどうしてもいい目で見られにくく、悪く見られやすい

俺の環境での個人的な意見としてはこんな感じ
鯖によっても多少は違ってくるかもしれないし参考までにね

233 名前:名も無き軍師:12/10/18 11:22:38 ID:ymqNQLDp
しっかり弱点ついたりしてたら殴ってても問題ないと思うけどな。
ずっと秘しか撃たないような奴が前で殴ると問題。
たまに他ジョブでもそーいうのいるけど。
0ダメ進行のようなやつは流石に前にいかないな。

234 名前:名も無き軍師:12/10/18 12:34:31 ID:xH/ThGQz
VWで殴りたくないわー
後ろで楽したい

235 名前:名も無き軍師:12/10/18 12:51:42 ID:tu7Ijbph
黒黒黒忍青青とかなら後ろで楽するわ
マナパウダー使う大事な仕事がある

236 名前:名も無き軍師:12/10/18 14:00:50 ID:z8tthPRl
C.インクリースくらいもらってもいい気がするけど・・・
サルベまでになにかしら席ほしいよな

237 名前:名も無き軍師:12/10/19 10:10:13 ID:zz0eBn+I
マチマチカオスもらってるなら殴るし
マーチどころかヘイストすらないなら後ろでトンだけしとるわな
忍者の火力がどうのこうのより、入れられたパーティによってどのような役割を命じられてるか判断するわな

238 名前:名も無き軍師:12/10/19 11:42:24 ID:lYfNLTN1
黒2黒か学青2忍の黒PTで鯨なら殴らなくていいよね?ダメ0多いし 


239 名前:名も無き軍師:12/10/19 12:15:45 ID:EGe/k4IO
つまりどうでも良い場面でしか殴りを許されないのが忍者ってこと

240 名前:名も無き軍師:12/10/19 12:33:51 ID:JpXMsW5c
陰忍たしかにクリティカル連発だったわ
秘も安定してたし

241 名前:名も無き軍師:12/10/19 22:13:24 ID:Q5JYBo+n
かなり昔とあるで陰忍使ってrep見たらクリ50%とかなっててびびったわw

242 名前:名も無き軍師:12/10/19 23:26:08 ID:VhKeMrlC
>>238
その間はぼぅっと突っ立ってるの?
殴りダメがしょぼかろうが、WS打ちながら遁回して、少しでも弱点に貢献するべきじゃ?
弱点報告されてから動くとか、俺が主催ならBLに入れるクラス

243 名前:名も無き軍師:12/10/20 04:24:48 ID:OW5YUnP0
そろそろ単発新ws来ないかな
覇王爆炎刃 STR200 DEX200 TPクリティカルヒット確率修正 追加効果アムネジア
こんな感じで来てほしいなぁ

244 名前:名も無き軍師:12/10/20 05:07:17 ID:+x8bU2wL
指示しない主催にBLされても痛くないだろう。
下っ端丸投げの組織に魅力は無い。

あと支援無しのTP速度は遅すぎてWSあまり撃てないし、
PTにヒーラー居ないからデメリットの方が大きいわな。
黒PTでWS弱点も探れというならサポ戦で挑発か、
さぽかでマトン挑発してたほうが良いと思われ。

245 名前:名も無き軍師:12/10/20 08:37:55 ID:mOEaF7/c
アビセアで弱点用の両手刀でお勧めありますか?

246 名前:名も無き軍師:12/10/20 08:53:47 ID:ccqmCD6h
侠者・ウィングつかって、誰かが報告済み未実施の弱点撃ちにいくのはいいと思うけど
TPないなら範囲MP薬使いつつ、遁回しで魔法弱点探るだけのほうが安定だろうね。
マジメに遁回ししてたら、通常攻撃あまりでないし。

もう少し雑魚なら殴りにいってもいいんだろうけど。

247 名前:名も無き軍師:12/10/20 08:56:33 ID:nobbpZB3
てきとーに藕木刀、同田貫、祐定

248 名前:名も無き軍師:12/10/20 11:45:31 ID:K5YFr7uu
>>243
それなんだっけ?
飛影だっけか?

249 名前:名も無き軍師:12/10/20 14:17:51 ID:W4kKFfkL
バス戦績両手刀愛用

250 名前:名も無き軍師:12/10/20 16:36:23 ID:c4wpo7wk
LV99だとバス刀でも覇者エリアより下は意外と削ってしまうから低レベル品に変えてたな。
でもお勧めと言われたらバス戦績刀。

251 名前:名も無き軍師:12/10/20 16:46:10 ID:/HW1rwMn
85キャップのころに遊んでた将領でとれた百足丸を今も使ってるな。
忍者用なんて好きなの使えばおk
木刀系は全ジョブで使えるから1本あると便利っちゃ便利だな。

252 名前:名も無き軍師:12/10/20 16:56:02 ID:OHc6HAuS
黄金銃士制式打刀 D66 隔399 命中+4 攻+4 追加効果:土ダメージ Lv60〜 侍忍

弱点用には優秀ですね

253 名前:名も無き軍師:12/10/20 17:12:27 ID:t59t0qeY
念願のピッチフォークを手に入れたぞ

254 名前:名も無き軍師:12/10/20 18:18:53 ID:yFiu7gGF
>>253
おめー!
お菓子渡すだけでもらえるんだっけ?

255 名前:名も無き軍師:12/10/20 18:27:59 ID:OHc6HAuS
たしかピッチフォークは2人PTを作って
ボムの飾り付けのとこに行くんじゃなかったかと

256 名前:名も無き軍師:12/10/20 20:25:02 ID:5SAkHHVN
神99になったのでRep取って来た

神99 火蟻吸   ケルメス
タウマス シャドウ 胡蝶(攻+4 TPボーナス+25) ブルタル
クドゥ 青龍(命中+4 STP+3 クリ+3) エポナ 突風
ランカー プロシリオ タウマス タウマス

食事:マリナーラピザ サポ:踊り子
攻撃力:677 STR99+50 DEX91+14 AGI104+89

モンスター_______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mourning Crawler_ ____35 100.0% __1h42m22s ___2m55s _____21000 _600.0[_600/_600]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍/踊 ___________ 238021 __86.9[_378/___0] _95.4%[2740/2873] _11.6%[_318/2740]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/踊 ___________ 秘__________________ 149730 1497.3[2660/_376] 100.0%[_100/_100]

257 名前:名も無き軍師:12/10/20 20:25:49 ID:t59t0qeY
PT作って、お互い異なる変装にした上でパラソルに一緒に入ればいきなり貰える

258 名前:名も無き軍師:12/10/20 20:34:49 ID:W4kKFfkL
AAの両手鎌ほしかったなぁ・・・

259 名前:名も無き軍師:12/10/20 20:54:11 ID:OHc6HAuS
持ってても出番無いけど・・・

260 名前:名も無き軍師:12/10/21 02:33:06 ID:tlFeDdjp
>>244
何もしてないのが目につけば「指摘」はするよ。VWに慣れてない人かもしれないしね
ただ、VWの主催ごときで指示が組織がとかいわれてもwww

261 名前:名も無き軍師:12/10/21 06:47:37 ID:ZmvI0oTL
アークサイズは間隔長すぎて使いにくい

262 名前:名も無き軍師:12/10/21 06:50:16 ID:GUkJjtvR
ごときって、メンバーはそいつだけじゃないし
他のメンバーからみれば主催も含めて使えないヤツじゃね

263 名前:名も無き軍師:12/10/21 07:03:16 ID:ZmvI0oTL
言わなくても分かるだろ?みたいな主催に当たると参加者は苦労するなw

264 名前:名も無き軍師:12/10/21 17:31:22 ID:Bw+iyI9B
>>261
アークサイズはALLジョブの両手鎌というところに意味がある
可能な赤弱点が一つ増えるから

265 名前:名も無き軍師:12/10/21 22:05:13 ID:KHPbZfpU
鬼哭と神無、99にするならどっちがいい?
先輩方教えてください

266 名前:名も無き軍師:12/10/21 22:09:54 ID:AiiR5rQB
現状だと鬼かねぇ
カンナギに思い入れ&拘りあるならカンナギでもいいんじゃないかね
アドゥリンや今後のコンテンツでどうなるか

267 名前:名も無き軍師:12/10/22 08:25:16 ID:V9ogN3Sb
苦無グラいいよなぁ
サブで持てる強い苦無実装しろ!

268 名前:名も無き軍師:12/10/22 12:15:11 ID:gkM6excO
つ鬼

269 名前:名も無き軍師:12/10/22 15:35:18 ID:xD0N0Ue9
神のサブに鬼99ってどうなのかな
今火蟻吸使ってるけど、強いのなら作ってみてもいいなぁ

270 名前:名も無き軍師:12/10/22 15:58:55 ID:a0Qrq9ie
>>265
両方99持ちだけど、鬼の出番は相変わらずない。

271 名前:名も無き軍師:12/10/22 17:47:06 ID:8Ogr/oZO
サブに持ったところで、

鬼哭:片手刀◆D64 隔210 攻+40 生者必滅 追加効果:麻痺 忍 Lv99 RaEx
凪:片手刀◆D62 隔227 魔法命中率+30 敵対心+30 微塵がくれ性能アップ カムハブリ 忍 Lv99 RaEx
神無:片手刀◆D64 隔210 AGI+20 秘 アフターマス:時々2倍撃 忍 Lv99 RaEx

↓↓↓ サブに持った俺様のレリミシエンピの性能に注目!!! ↓↓↓

鬼哭:片手刀◆D64 隔210 忍 Lv99 RaEx
凪:片手刀◆D62 隔227 忍 Lv99 RaEx
神無:片手刀◆D64 隔210 AGI+20 忍 Lv99 RaEx

になるだけだぞ?w

272 名前:名も無き軍師:12/10/22 19:31:08 ID:a0Qrq9ie
神のサブならDAでいいんじゃね?
AM生かしてなんぼだろ。

273 名前:名も無き軍師:12/10/22 21:21:00 ID:rBYaO/S5
火蟻吸はD低いから、ステ無いけどD/隔高い鬼哭の方が
いいような気がするけど、どうなんだろ

274 名前:名も無き軍師:12/10/23 00:01:28 ID:OpAeLO7L
計算機で簡単に比較してみるといいんじゃない?
基本が出たら使いたいシチュ毎に計算して自分の答えを出してみて。

275 名前:名も無き軍師:12/10/23 13:34:17 ID:vA5ObCzf
>>264
赤弱点って・・・
2年前から休止してる人け?

276 名前:名も無き軍師:12/10/23 16:14:24 ID:zVmYRKEI
自分のことしかしないの?手伝いを頼まれもしないのかw

277 名前:名も無き軍師:12/10/23 16:46:41 ID:/EPr/7u0
うるせえ!アークサイズなんて持ってねえよバーヤバーヤヽ(`Д´)ノ

278 名前:名も無き軍師:12/10/23 22:34:23 ID:xxQxsoUV
神99と鬼99と凪99持ったら亀仙人くらいには勝てるかな?

279 名前:名も無き軍師:12/10/23 22:43:19 ID:9US1YCWN
かめはめ波で秒殺

280 名前:名も無き軍師:12/10/23 23:33:57 ID:EAk/E8qg
オーラの弱体化でナイズルに忍の席できるんじゃねーかw

281 名前:名も無き軍師:12/10/24 00:47:12 ID:g6hoLfoE
学が廃詩になるだけじゃねーかな。
もう取った人は行かないだろうし、火力高い人減ってるしでクリア不能になって寂れるのでは。

282 名前:名も無き軍師:12/10/24 07:19:58 ID:fHoFtyWH
>>280
ないなーw
青とかの方がまだ優秀だしw

283 名前:名も無き軍師:12/10/25 09:14:55 ID:hzk3SwKI
ナイズルがクリアできないズル^^

284 名前:名も無き軍師:12/10/25 13:42:43 ID:wCOqCLR6
今の忍者はヴァナの表層から潜伏し堪え忍んでるし、実に忍者だね

285 名前:名も無き軍師:12/10/26 00:25:25 ID:GQRaYO9e
取っては捨てるを繰り返すワニオンベルト・・・
しかしふと思ったのだがこれ迅とは相性良いよね?
秘も瞬も使えないアビセア&裏オグメ程度の迅忍なら使える?
1Job位は使える装備とでも思わないともう掘って埋める作業に絶えられない・・・

286 名前:名も無き軍師:12/10/26 09:04:54 ID:HIVQRRnl
迅に使うなら十分強いとは思うけど、水晶竜いけるレベルで
あれだけ神無あふれてるのに迅者だすことあるのかな・・・
使いまわせるアンギヌスでいいわ

287 名前:名も無き軍師:12/10/26 09:44:55 ID:t0E82RKG
めんどくせーから大抵のWSで属性つかってるわ。
倍率0.1増えるのをステータスで補うと考えると、どれもあんま差がでないからな。

288 名前:名も無き軍師:12/10/27 01:52:54 ID:NsT6n5Iy
テストサーバーで新アビ実装来たと思ったらそんなことはなかった。
微塵30分にするくらいならいっそ5分アビで常時衰弱を実装してくれてもいい。

289 名前:名も無き軍師:12/10/27 13:39:23 ID:bsMdjFEf
忍者新アビ楽しみだなあ

290 名前:名も無き軍師:12/10/27 14:21:43 ID:AlM78x1D
神無99記念カキコ。
1年半かかったけど満足!次は鬼哭つくるぜ・・・。

291 名前:名も無き軍師:12/10/28 09:39:52 ID:wFJ7TLmQ
秘装備のアルトドルフピアスとヴィルヘルムピアス まったく話題になってませんが
やっぱりダメなのでしょうか? そもそもステピアス自体がよくないとか?

292 名前:名も無き軍師:12/10/28 10:35:36 ID:pXUhq3pP
メイン:神無 Lv85
サブ:蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔:ケルメスタスラム
頭:オセロメヘッド
首:伊賀襟巻
耳1:素破の耳
耳2:ブルタルピアス
胴:真伊賀忍着
手:真甲賀手甲
指1:ラジャスリング
指2:エポナリング
背:エスリングマント
腰:黄昏の帯
脚:白虎佩楯 VIT+6 ストアTP+5 クリティカルヒットダメージ+4%)
足:真伊賀脚絆

のユニクロ忍者なのですが、
秘を撃つときの頭装備はやはり真伊賀頭巾が
良いのでしょうか?
性能的にオセロメヘッドのほうが良い気が
したので使ってるのですが、コンビ二刀流を
つけたほうが良いのか、ご教授願います。

293 名前:名も無き軍師:12/10/28 12:08:49 ID:m3BTp6f6
ワニオンベルトは黒で使えるぞ

294 名前:名も無き軍師:12/10/28 14:35:30 ID:cjBc0wdu
WSには残心は発動せず、という見解が用語辞典にあるみたいよ

295 名前:名も無き軍師:12/10/28 19:21:05 ID:kpIZiCbe
>>291
アビセアだとステ重視で撃つんだけども、外だとクリ率意識してる感じ。
耳だと胡蝶(攻+4、TPボーナス+25)、ブルタル愛用してる。

296 名前:名も無き軍師:12/10/29 02:34:45 ID:D0aIoewy
正直、伊賀セットでコンビネーション気にしたことないわw

297 名前:名も無き軍師:12/10/29 07:55:17 ID:u2drivIX
>>292
アビセア内か?
まあタウマス一択だ

298 名前:名も無き軍師:12/10/29 10:07:08 ID:2wu98k85
神無のサブにどれが最適なのか計算してみた

前提となる装備は以下 通常/WSの順番 ジョブは忍99/踊49
武器:神無99
矢弾:ケルメス
頭:真伊賀/タウマス
胴:タウマス/テセラ
手:真伊賀/青龍オグメ(攻+6 クリ+3 STP+5)
脚:真甲賀/タウマス
足:真伊賀/タウマス
首:ポータス/属性
耳:ブルタル&素破/ブルタル&胡蝶(攻+4 TPボーナス+25)
腰:黄昏/プロシリオ
背:エスリング
指:エポナ&ラジャス/エポナ&突風

通常時はQA3%TA6%DA19%のため、攻撃回数は1.37964回
強複はサブのみ1.67506回 弱複はサブのみ2.1182回 DAはメインサブ共1.47994回

まず、魔法ヘイスト有(ヘイスト40%)時のWS間隔について
@火蟻 得TP4.5 間隔120 平均T8.35 WS間隔18.7秒
A風蟻 得TP4.5 間隔120 平均T8.35 WS間隔18.7秒
B碇切 得TP4.5 間隔126 平均T8.35 WS間隔19.5秒
C鬼哭 得TP4.5 間隔122 平均T8.35 WS間隔19.1秒
D強複 得TP4.5 間隔129 平均T7.58 WS間隔18.3秒
E弱複 得TP4.6 間隔132 平均T6.46 WS間隔16.2秒
FDA  得TP4.6 間隔132 平均T7.53 WS間隔18.6秒
GWSD 得TP4.5 間隔124 平均T8.35 WS間隔19.3秒
HTPB 得TP4.5 間隔124 平均T8.35 WS間隔19.3秒
ISTP 得TP5.2 間隔124 平均T7.21 WS間隔16.9秒

299 名前:名も無き軍師:12/10/29 10:08:52 ID:2wu98k85
次に通常&WSダメージについて、敵はLv94 Gouger Beetleで食事はハイドラキョフテ、クリ率10%での計算
神無 通常114〜68 クリ199〜135 期待値87.7(倍撃抜き) サブ火蟻時通常124〜71 クリ212〜147 期待値95.4(倍撃抜き)
@火蟻 通常100〜57 クリ170〜117 期待値76.7 秘1607
A風蟻 通常91〜54 クリ157〜107 期待値69.8 秘1567
B碇切 通常105〜62 クリ181〜122 期待値80.2 秘1525
C鬼哭 通常114〜68 クリ199〜135 期待値87.7 秘1538
D強複 通常86〜51 クリ148〜100 期待値65.9 秘1503
E弱複 通常52〜31 クリ90〜60 期待値39.8 秘1463
FDA 通常99〜59 クリ172〜117 期待値76.2 秘1579
GWSD 通常92〜55 クリ160〜109 期待値70.9 秘1662
HTPB 通常89〜53 クリ155〜105 期待値68.5 秘1661
ISTP 通常92〜55 クリ160〜109 期待値70.9 秘1511

以上からWSまでの通常ダメージと、1秒辺りのダメージ(DPS)を算出 神無は常時AM有として通常ダメ+30%
@火蟻 メイン1357.4 サブ839.5 合計2196.9 秘1607 DPS203.5
A風蟻 メイン1247.8 サブ764.0 合計2011.8 秘1567 DPS191.5
B碇切 メイン1247.8 サブ877.8 合計2125.6 秘1525 DPS187.4
C鬼哭 メイン1247.8 サブ959.9 合計2207.7 秘1538 DPS197.3
D強複 メイン1134.9 サブ793.8 合計1928.7 秘1503 DPS187.6
E弱複 メイン965.5 サブ517.5 合計1483.0 秘1463 DPS181.7
FDA  メイン1206.8 サブ806.6 合計2013.4 秘1579 DPS193.4
GWSD メイン1247.8 サブ776.0 合計2023.8 秘1662 DPS191.0
HTPB メイン1247.8 サブ749.7 合計1997.5 秘1661 DPS189.6
ISTP メイン1077.4 サブ670.0 合計1747.4 秘1511 DPS192.8

300 名前:名も無き軍師:12/10/29 10:10:32 ID:2wu98k85
以下はおまけで鬼哭/火蟻でのDPS 通常装備は神無と同じでWS着替えはケプリやマサンタも使用
倍撃はSAのみなので1/1.37964として通常ダメ+14.5%

鬼哭&火蟻 メイン1508.9 サブ1057.3 合計2566.2 瞬1664 DPS226.3

以上、注意点として碇切のDEXは考慮していないことと、敵によって結果はまた違ってくるということ
感想としては火蟻が安定して強い。DAは思ったほど強くなく鬼哭に次いで三番手
他は大体横並びで、弱複はWS連打目的以外では微妙

あとは鬼哭が外だとやはり強かった。陰忍や覇者、素のクリ率が期待出来る敵ならもっと差は埋まってくるけど
外でも忍者でよく動いて、瞬に振る枠がある人は鬼哭99目指してみるといいかもしれない

301 名前:名も無き軍師:12/10/29 13:14:14 ID:rspYjlFx
超回避性能つくのに火力10%down未満に収まってる風蟻が優秀だな。

302 名前:名も無き軍師:12/10/29 14:21:59 ID:FK0KZmyH
忍者に攻撃力は求められないから
安定したユーティリティプレイヤーのAGI刀一択になっちゃう

303 名前:名も無き軍師:12/10/29 17:00:14 ID:8gkFsKtG
流れブタ切りで質問

攻撃間隔についてですが
ヘイスト26%確保できれば二刀流効果アップ装備は素破のみでキャップする
って認識で間違いないでしょうか?

304 名前:名も無き軍師:12/10/29 17:14:40 ID:rspYjlFx
短縮キャップ上限=0.2=二刀流xヘイスト
0.2=二刀流x0.75
二刀流上限=0.27

忍者の二刀流は0.65でスッパしても0.6どまりなのでまだまだっすね。
マチマチヘイストすると?

0.2=二刀流x0.32
二刀流=0.625

どうやらスッパで足りるみたいですな?

305 名前:名も無き軍師:12/10/29 22:11:35 ID:PXkt6rLU
振ってないから知らないけど、瞬て格上には弱いんでしょ?

306 名前:名も無き軍師:12/10/29 23:15:36 ID:j3h7zpVz
良く考えるてみ。最近格上やったか?
敵の対象はこれでいいような気がしてくるだろ?

307 名前:名も無き軍師:12/10/30 00:58:59 ID:oum1iMN7
>素のクリ率が期待出来る敵ならもっと差は埋まってくるけど
って言い方だと、格上は瞬の方が強いって感じだからどうなのかなと思ってね。

308 名前:名も無き軍師:12/10/30 01:51:47 ID:3LCuDMGu
各上のレベルにもよるわな。瞬で1000でない相手なら秘の方が強いとかそんな程度。

309 名前:名も無き軍師:12/10/30 05:38:08 ID:evd1xzwZ
格上だと攻撃力の低さがな・・・
あと命中も

310 名前:名も無き軍師:12/10/30 09:20:43 ID:RKc2yIU8
瞬が格上に弱いのは攻撃マイナスのせいだけど、そこまで気にするレベルではないね
他WSだとレゾが-11% レクイエスが-22% 雲蒸竜変が-18.75%のところ、瞬は-5%だし

例えばVWで支援無しPTに入った時に殴るのなら、覇者と陰忍含めて秘のがいいだろうけど
バローズみたいなとてとて連戦程度にサポ戦で行くなら瞬はありだろうね

311 名前:名も無き軍師:12/10/30 18:29:58 ID:mYCWhQ7s
攻撃も格上相手だと命中に持っていかれるしな

312 名前:名も無き軍師:12/10/30 22:38:26 ID:K218YxQk
ステ補正の時点で格上で命中が必要=両手ってなるからなぁ。特にレリ持ちとの格差は。
そしてスシと肉の差にもなる。一般のギリとてとて++程度ならいいけど、
内部Lv120とかの敵だと話にならん感じかもね。

313 名前:名も無き軍師:12/10/30 23:10:21 ID:tPOmYooP
特に攻防については割合で比べる関係上
必要攻撃力がどんどん高まってくるからなー

314 名前:名も無き軍師:12/10/31 17:21:16 ID:mFBd/1sp
鬼哭95しかない金欠瞬使いなんですが、鬼哭99持ちの方に質問です。
瞬で1000ダメも行かないような相手の場合、生者必滅の方が強かったりしますか?

315 名前:名も無き軍師:12/10/31 19:43:14 ID:RN4ocrbS
>>310
瞬が格上に弱いのはWSの攻マイナスよりも、片手武器ゆえの攻防関数上限の低さがネックかと
仮に攻撃力キャップまでもっていけても、Lv120相手だとレベル差補正で両手武器との差は25%に開いちゃう
そうなるともう雲蒸以上のマイナスだしね。レクイエスとかマジなんとかしてあげてってレベル
現状の攻防関数の仕様だと片手武器で格上はクリティカル修正でもないときつい

316 名前:名も無き軍師:12/10/31 23:21:50 ID:U7dIGykS
Lv120の相手を忍者で殴ることがなくね?w

317 名前:名も無き軍師:12/10/31 23:43:39 ID:RN4ocrbS
論点はそこじゃないwおなつよの時点でも攻キャップ時、両手武器との差は12.5%あって
そこからレベル差補正の仕組みのおかげで両手との差は広がっていくってこと
とてとて位レベル差があれば酷い差がでるよ

隔短縮に差がある前提で導入された両手武器仕様なのに、隔短縮でおいつかれちゃな
そのうえ忍者の二刀流ははインヒビットTP20前後受けてるようなもんだし

318 名前:名も無き軍師:12/10/31 23:58:51 ID:FOirgEXV
>>316
片手が弱すぎるから殴れないんだよね

319 名前:名も無き軍師:12/11/01 03:34:35 ID:/eV/Msfb
瞬の場合だと現時点での最終ってこんなもん?

メイン:鬼哭 Lv99
サブ:STR蟻吸
遠隔:アンガーボムレット(デモンリーコア)
頭:真伊賀頭巾(ケプリボンネット)
首:ポータスカラー(フレイムゴルゲット)
耳1:素破の耳(胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25)
耳2:ブルタルピアス
胴:タウマスコート(ケプリジャケット ウェポンスキルダメージ+5%)
手:天龍手甲改 ダブルアタック+2%(ミルメクスミトン)
指1:ラジャスリング
指2:エポナリング
背:エスリングマント
腰:黄昏の帯(フレイムベルト)
脚:真甲賀袴(天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+3%)
足:真伊賀脚絆(ディララムソムレ)

敷居たけーな・・

320 名前:名も無き軍師:12/11/01 10:10:09 ID:qsGYbnf3
頭と胴はトキオセで妥協だな・・・。
脚はアバトゥルサブリガか白虎オグメでなんとか形には^^;

321 名前:名も無き軍師:12/11/01 12:30:13 ID:IAxa93Qs
75 名前:名も無き軍師 :12/10/31 20:07:19 ID:Wj6u38f/
レタリエス取っていろいろ検証してみたけど
暗闇薬飲んでなぐられたら被クリ発動率が30〜40%になってるな


322 名前:名も無き軍師:12/11/01 15:07:36 ID:313gbZKi
忍者にラススタ解放してくれんかな

323 名前:名も無き軍師:12/11/01 16:36:39 ID:8dCvIlX4
フル伊賀でラススタ想像してみた







似合わねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

324 名前:名も無き軍師:12/11/04 14:26:41 ID:8MefQGSM
滅をクリティカル修正、アフターマスクリティカル発動率UPにしろ

325 名前:名も無き軍師:12/11/06 17:27:18 ID:cDy3bVdt
滅は、99だと充分実戦で使えるけど、
ムラが半端ないんだよな。
どうしてあんなに差が出るのかマジ謎

326 名前:名も無き軍師:12/11/06 23:59:42 ID:NSdcSZQx
>>317
>隔短縮に差がある前提で導入された両手武器仕様なのに、隔短縮でおいつかれちゃな
>そのうえ忍者の二刀流ははインヒビットTP20前後受けてるようなもんだし

攻撃間隔短縮で追いつかれるの前提で話すのがおかしいと思うけどなあ

327 名前:名も無き軍師:12/11/07 11:16:51 ID:glvR16yl
現状のコンテンツだと、攻撃間隔がMAXまで短縮されてるんだから、仕方ないだろう。
両手と片手で短縮MAXに差があるべきだよな。


328 名前:名も無き軍師:12/11/07 11:24:26 ID:cNU6ulym
通常が暗黒に負ける現状はどうにかして欲しいな

329 名前:名も無き軍師:12/11/07 16:22:44 ID:PzC67aI0
>>299
遅レスだけど、GはWSダメ+刀だとしたらサブにもってもWSダメ増えないんじゃないかな
秘撃ってるってことだろうし

330 名前:名も無き軍師:12/11/07 18:41:50 ID:Y0uS1Vsc
>>327
一部のコンテンツの特殊例で追いつかれてるだけなのに、
「ジョブ全体の良し悪しをいうのにそれ前提にするのはおかしいよ。

自分の意見に都合のいいところ切り張りしてるだけだね。

331 名前:名も無き軍師:12/11/07 19:18:50 ID:Yeu7V1aJ
327じゃないけど、ヘイストマチマチで暗黒さんはMAX行くよね
なんか違ったっけ

それとも詩人いるコンテンツが特殊ということか
詩人さんに謝れ

332 名前:名も無き軍師:12/11/07 19:19:54 ID:Yeu7V1aJ
上げちゃったごめんね

333 名前:名も無き軍師:12/11/07 23:28:28 ID:MArKDkjz
>>330
今はマーチ効果アップしてるのおかげで、どのコンテンツでも、特殊でもなんでもない状況で追いつかれる

もう一ついえば、特殊例なら短縮率で追いつかれてもいいという論法が成立するなら
特殊例で両手のD値+攻防関数に追いついてもいいという論法も成立するけど、それは正しいと思うかな?

334 名前:名も無き軍師:12/11/08 02:17:56 ID:FstPpc2t
バローズみたいな少人数コンテンツですら魔法枠のヘイストキャップして両手前衛が暴れてる状況だしねw
忍者に限らず片手ジョブはトレハン士or弱点士orソロジョブになってる

335 名前:名も無き軍師:12/11/08 12:16:57 ID:znbqjBBa
特殊な状態がずっと続いてるのに気づかないのかよw

336 名前:名も無き軍師:12/11/09 22:18:36 ID:CAIc3ic1
あぁ、そういや通常では暗黒に本来は勝ってるジョブなんだよなw
すっかり忘れてたwww

337 名前:名も無き軍師:12/11/12 10:58:09 ID:woD71neO
デスペレートブローがおかしいだけで、他の両手武器については八双前提の超火力だから別に変だとも思わないな。
八双無しなら二刀流といい勝負だと思う。
各上は攻防比の関係で両手優位だけど、これは75のころから変わらんしね。(30制限のヴォンボスなんかも)

デスペ3分にした奴はアホだと思うわ。ほんと。

338 名前:名も無き軍師:12/11/12 18:22:13 ID:6troqhCN
デスペが3分なんじゃなくてラスリゾが3分

339 名前:名も無き軍師:12/11/14 23:22:27 ID:8xfDnlEY
新2Hアビ発表なしか
金曜にはテスト鯖実装じゃないのか・・・

340 名前:名も無き軍師:12/11/15 07:28:57 ID:dB6A6HMc
神95完成〜!
今のところさすがに外では 99鬼>95

ちょっとは秘のスカ減るのかな?と思ってけど
相変わらずちょこちょこ初段はずすわw


341 名前:名も無き軍師:12/11/15 12:13:06 ID:W7xDxlFO
>>340
神99でもちゃんと外してくれるから安心して育てるがよいw

342 名前:名も無き軍師:12/11/15 12:21:13 ID:i26PP4I3
背後に回って不意打ち使えばきっと当たるよ^^

343 名前:名も無き軍師:12/11/15 21:35:37 ID:5ePhSNBW
秘ってクリ率上げれる部位はクリ+装備でいいとして?
無い部位ではクリダメアップで固めるのとステあげるのだったら
どっちが平均あがるのかな?試した人居たりしないかな
敵はバローズ上級とかのボスクラスあたりでも

344 名前:名も無き軍師:12/11/15 22:23:15 ID:iCqs4ckh
忍者ぽい、よさそうなアビきたなw面白そうだーw

345 名前:名も無き軍師:12/11/15 22:28:40 ID:F85sLAR3
+1〜5とか幅のある書き方されるとどうせ期待値均一じゃないんだろ・・
と感じてしまった俺はもうダメだなw
毎回だが、テスト鯖で性能調査するとこから始めるの面倒だからこういうの記載しておいてほしいぜw

346 名前:名も無き軍師:12/11/15 22:43:43 ID:xuKs3DDi
タゲとらずに敵の範囲攻撃食らわないような戦闘ってあんまないよなぁw

347 名前:名も無き軍師:12/11/15 22:48:02 ID:5jdnn7y7
新SPアビは陰忍とセットで使うとよさげかなあー?

348 名前:名も無き軍師:12/11/15 22:49:25 ID:iCqs4ckh
一隻眼も併用するとよさそうだね。久々に楽しみになってきたw

349 名前:名も無き軍師:12/11/15 22:59:08 ID:NRGXKIJg
VWチーリンでおれ暗黒ラグナ95だったんだけども
アタッカー枠に入ってた忍者に通常ダメ負けてた
6戦x2やったんで大幅な間違いは無いと思うんだけどにわかには信じられなかったわw
忍者も極めれば凄いのねー

350 名前:名も無き軍師:12/11/15 23:29:46 ID:B1eY0lzf
ディフュージョン+オカルテーションで30秒殴り神(鬼)

351 名前:名も無き軍師:12/11/16 01:44:10 ID:zK/lZEM1
蝉だけじゃねえのw

352 名前:名も無き軍師:12/11/16 04:56:50 ID:YuudcR+f
そりゃそうだろ

353 名前:名も無き軍師:12/11/16 06:23:19 ID:F2MevE4R
ん?新アビ詳細きたの?
フォーラム辺りどのへん見ればいいのか・・・みつからねぇ否みつけられねぇ・・・

354 名前:340:12/11/16 07:19:34 ID:5KNXWfKm
神99にしてきたwwwww
記念の1発目の秘、いきなりスカしてワロタwwww
う〜ん、神も悪くないけど、やっぱ外では
常時倍撃でる+ダメ安定してる+震度浅いけど一応麻痺入るw

という点で鬼99のほうが自分は使いやすい

アビセア以外では鬼/サポ神で通常殴り用にチューンしたらどうかなとか
考えてるのが楽しいなw

355 名前:名も無き軍師:12/11/16 10:21:31 ID:zK/lZEM1
>>353
フォーラム右上にDivTrackerみたいな小さい文字列クリックで
開発者の発言だけが一覧表示される
発言クリックで該当スレの該当レスにたどり着ける
俺はいつもそれで追ってる

356 名前:名も無き軍師:12/11/16 11:00:42 ID:CV3+67WO
秘の初段命中マイナス疑惑はちゃんと調べてみたほうがよいかな・・・?
キャップでも20回に1度外れるわけだからあんなもんだとはおもうが。

357 名前:名も無き軍師:12/11/16 12:48:03 ID:F2MevE4R
>>355
うお豆ありがと。さっそく試してみます

358 名前:名も無き軍師:12/11/16 13:04:30 ID:KRE2LHNf
注. 今週テストサーバに実装される予定。本鯖は未定。
   他ジョブの反感、妬みを買えば当然ながら容赦なく下方修正される。

■忍者
効果時間中、分身の枚数に応じて、通常攻撃の攻撃回数が増加する(効果時間:30秒)

・ジョブ特性や装備品などの効果と累積します。ただし最大の攻撃回数は8回までです。
・ウェポンスキルには適用されません。

分身数 増加する攻撃回数
 1枚   +1回攻撃
 2枚   +1〜2回攻撃
 3枚   +1〜3回攻撃
 4枚   +1〜4回攻撃
 5枚   +1〜5回攻撃

蝉が1枚あればDA、2枚ならTA、3枚ならQA、4枚ならクイントアタック、5枚ならヘキサアタックまでアリ、ということかな。
神無一刀流でAM3乗せてから発動という使い方も考えられなくはないが、普通に考えれば二刀流だから、実質

 1枚   3回攻撃
 2枚   3〜4回攻撃
 3枚   3〜5回攻撃
 4枚   3〜6回攻撃
 5枚   3〜7回攻撃

ということだろうと思う。
マルチアタックの発生頻度はテストサーバ行ける人が確認してくれ。
装備DA・TA・QA等との優先順位も気になるところ。

359 名前:名も無き軍師:12/11/16 13:12:21 ID:KRE2LHNf
あ、いけね、ジョブ特性や装備品と累積って書いてあったわw
阿呆すぐる・・・

タウ胴のQAが片手に出て4+1回攻撃になった場合に、さらに蝉5枚で+4・+5回攻撃を抽選で引いたら
8回攻撃でキャップに掛かる、ということかな。

360 名前:名も無き軍師:12/11/16 13:15:36 ID:CV3+67WO
ゲームとかでよくある分身が連なってディレイで切りつけるモーション追加よろ

361 名前:名も無き軍師:12/11/16 14:54:34 ID:zK/lZEM1
乱舞系の超必演出で胸が熱く

362 名前:名も無き軍師:12/11/16 15:42:39 ID:+K9CmHYx
30秒ならWSに乗ってもええやんか(´・ω・`)

363 名前:名も無き軍師:12/11/16 16:16:02 ID:KRE2LHNf
WSにも乗るならデアグラチアでトゥルーが楽しそうだw

っていうかあれ以降の片手棍ってないんだよな・・・

364 名前:名も無き軍師:12/11/16 21:23:09 ID:RJajGcpy
新アビ微妙だな想像してたものより悪くわないんだが、使いどころがなさすぎる。
近接はモンクと共に調整する宣言で頭打ちだし、そうでなくても常時殴ってる上にヘイストキャップで袋小路。手裏剣なり術法特化で行くんならそうしてほしかったんだが…。

365 名前:名も無き軍師:12/11/16 21:44:31 ID:bRTLDiSI
天眼試してきた。
これ右手にしか乗らないのね

D1をメイン、神をサブでしばらく殴ってみたけど、サブのダメは1ターンで一度しかでなかった

ついでにテリガンのカニNMに自己ヘイストのみの神90一刀(AM3)で殴りかかってみたけど、
30秒で8割くらいしか削れなかったわ

手数支援いれたAM3神無なら多少は見れた削りできるのかねえ

366 名前:名も無き軍師:12/11/16 22:33:42 ID:6nzXetNn
二刀流捨てる時点で、マチマチヘイストは大前提なんじゃないかな。
手数そのものは二刀流より必ず落ちるし、それをAMでひっくり返せるかどうか、って話なわけで。

367 名前:名も無き軍師:12/11/16 23:07:32 ID:iQKxLLpO
神無大勝利・・・か?

368 名前:名も無き軍師:12/11/16 23:15:51 ID:oUq9tJgF
えー右手しか乗らないのか・・・危惧してた人はいたけど、そんなわけないやろーと思ってた
そうすると一気に微妙になるな
右手にしか乗らない、WSに乗らない、蝉枚数に依存する
となるともう少し効果時間欲しいよなあ

369 名前:名も無き軍師:12/11/16 23:24:38 ID:8zrxNIiY
ミスラでクルクル回るのにゃー

370 名前:名も無き軍師:12/11/16 23:56:35 ID:6nzXetNn
分身数 増加する攻撃回数
 1枚   +1回攻撃
 2枚   +1〜2回攻撃
 3枚   +1〜3回攻撃
 4枚   +1〜4回攻撃
 5枚   +1〜5回攻撃

って書いてあるんだからそのまんまだろw
両手に乗るなら1枚で+2回攻撃だろ? 忍者なんだから二刀流前提で当たり前だ。

タウ胴エポナで現状でもそこそこマルチアタックは発生する。
それをさらに加速するアビだろうよ。

371 名前:名も無き軍師:12/11/17 00:13:53 ID:IqzRgIpN
とりあえず、マチマチヘイスト環境でもなんとなく試してみたけど

TP0スタートだとSP効果中30秒でWS撃てる数は、だいたい3回程度
一刀も二刀も3回目撃ってちょいすると時間切れる感じ
当然だけど、一刀のほうがTPたまるのは早い。

AM3スタートの一刀殴りオンリーも結構強かったけど、ログ取ってないから何ともいえない
あとやっぱり効果時間短いと思う。

あとこれ両手刀もったらちょっと面白いなwWS終わってるからあんま意味無いけど

372 名前:名も無き軍師:12/11/17 00:37:38 ID:1h4hiGl7
WSには乗らないアビだし、両手刀で隠忍・八双って使い方もあるんかね。
しかし溜まったTPは陣風くらいにしか使えない、と。

火力系アビは他ジョブに目をつけられたら終わりだし、60秒に増やしてくれってのも難しいだろうな。
誰か一人がよさそうなものを貰ってると、弱体厨がこぞって騒ぎ立てるという・・・w

なんなの? あれ

373 名前:名も無き軍師:12/11/17 01:00:08 ID:0eEwsbnA
新アビ、ソロで実用的じゃないなw

374 名前:名も無き軍師:12/11/17 01:01:28 ID:RcFEg313
神無1本でアフターマス発動させてサポ戦でフェンサーが最大火力になるんだろうか・・・?
サブにSTPとかもおもしろいかもなー


375 名前:名も無き軍師:12/11/17 01:55:43 ID:MxYRIydh
埃かぶってるDA刀をサブに握って色々期待してみるかな。

376 名前:名も無き軍師:12/11/17 04:03:10 ID:O7OIbEQO
このアビがもし複数回武器と同じ仕様を利用してるとすると、マルチアタック装備すると攻撃回数減るような気がする。
というかWSには乗らないし攻撃回数のランダム具合を考えると、複数回武器仕様なんじゃないか?と思ってしまう。

377 名前:名も無き軍師:12/11/17 04:09:38 ID:O7OIbEQO
でも累積するって言うから違うのか・・・

378 名前:名も無き軍師:12/11/17 08:25:50 ID:IqzRgIpN
>>376
DA100%になる連撃薬飲んで、メイン3〜6回攻撃でてたから
DAとは排他関係にならずに説明どおり累積するみたい。

379 名前:名も無き軍師:12/11/17 11:55:38 ID:viLyLc47
胴は真伊賀になるだろうな

380 名前:名も無き軍師:12/11/17 15:12:53 ID:OQ3zVdwg
まあでも狂った範囲が常時飛び交う状況だと使えないなw

381 名前:名も無き軍師:12/11/17 15:25:07 ID:9M/EB/wo
WSにものるか、蝉縛りを無くすかしてほしかったな
忍者担当はは変な制限つけるの好きなんだろうか

382 名前:名も無き軍師:12/11/18 08:31:17 ID:g6m3W14+
どうせ散華と変わらんでしょう。
結局リキャスト長いアビなんてマクロ登録されないし、マクロ登録されないと面倒でアビ使わないと思います。

383 名前:名も無き軍師:12/11/18 08:59:19 ID:zbmxRVpK
なんでこうも中途半端なのか
WSに乗らなかった何の意味も無いじゃん
しかも無条件で攻撃回数増える訳じゃない
リスク負ってるのにこうも制限つけられる意味がわからん
カス片手ジョブの通常が増えた所何の意味が?w
しかもたかが30秒とかwww
はぁばからしい

384 名前:名も無き軍師:12/11/18 10:58:20 ID:/Ww84MGy
通常の手数を増やしても無意味なのか?

つまりタウ胴・エポナはWS着替え専用装備ということか。
マチマチには蝉リキャが減るだけの意味しかなく、WSにも有効なメヌメヌの足元にも及ばない、ということかな?

385 名前:名も無き軍師:12/11/18 11:39:32 ID:BdN00O8W
これの為だけに装備を整えると
頭伊賀
首エコーズの奴
耳???
手真甲賀
指???
背伊賀
足ウルカッテ
が良さそうだな
エスリングもただの攻20の背になっちゃうし、クリ+で固めたら強そう
真伊賀胴のクリつけたいがヘイスト足りなくなるのが痛いな
装備ヘイスト足りなくても支援ありなら二刀流間隔キャップいけるのかしら

386 名前:名も無き軍師:12/11/18 22:26:05 ID:wNNozg1I
このアビを生かすための案は多々あれど
現状の両手ジョブに並べるようなアタッカーになり得ることはないと思うと
結局微妙なアビでしかないのよ

387 名前:名も無き軍師:12/11/18 23:06:43 ID:ZsJ6t8O0
確かに赤とかからくりとか微妙なやつら含め、とりあえず全部2hアビ中の30秒のみ今の暗黒に双璧する能力ってのを目安に考えればなかなかいいかもしれんね
WSに乗らなくてもいいけど左右乗って30秒のみほぼ常時8hitぐらい思い切っても良かったかもね
あーでもそれだと連携まで発生して暗黒越えちゃうかなぁ・・難しいなぁ

388 名前:名も無き軍師:12/11/18 23:09:18 ID:G+FTQxhe
乱獲の宴会芸にもならない微妙アビ

389 名前:名も無き軍師:12/11/19 01:28:04 ID:3qd8aaNd
スパイク系のモンスターなんとかしてくれよ

390 名前:名も無き軍師:12/11/19 01:29:51 ID:EP07yl0V
遠隔と忍術で戦えよw

391 名前:名も無き軍師:12/11/19 03:07:28 ID:3qd8aaNd
こういうアビきてもスパイク系もってるやつにはつらいからいってんのw

392 名前:名も無き軍師:12/11/19 03:09:21 ID:HphdmmMM
そういえばディスペルの忍術ほしいね。あとストライも。

393 名前:名も無き軍師:12/11/19 09:07:19 ID:/Z4DS+YM
スパイクの敵にも忍術で対処できるのが忍者の強みだろう。
1発1発はダメージ低めだからわかりにくいが、忍術はキャスト短くてかなり火力あるぞ。

394 名前:名も無き軍師:12/11/19 09:51:14 ID:alINzxsW
両手ジョブとの格差を埋めるために、かつて両手武器がステータス補正と攻防比を引き上げられたように
片手武器の隔短縮上限を20%から10%に引き上げる。とかすればいいとおもふ。

395 名前:名も無き軍師:12/11/19 10:22:56 ID:t5AsNmXd
VWのチーリンでrepとったけど
上忍さんは凄いな
暗竜忍モの順番だった。皆差はさほど無い感じ
弱点は戦士がついてた感じだから、皆全力だわな。
通常殴りが半端ないのね

で、二刀流について質問なんだけど
ヘイストだけ貰える状態だと、二刀流キャップってどんぐらい?

396 名前:名も無き軍師:12/11/19 10:38:03 ID:3ayP4FHG
自分で計算しろ、とw

装備25%+白魔法ヘイスト15%=40% (概算)
よってヘイスト系による攻撃間隔短縮率は100%-40%=60%

攻撃間隔短縮率キャップは20%らしいから、
この条件に於いてキャップに届く二刀流係数をχとすると
60% x χ = 20%
χ = 33%

忍Lv85の二刀流係数が65%
真伊賀頭 -5%
乱波胴 -5%
素破 -5%
伊賀耳 -1%
ヌスク/パテンシア -5%
真甲賀脚 -7%
ここまでで37%だが、しかしこの装備を選択するとヘイスト25%に届かない。

ヘイストと二刀流の組み合わせについては自分で考えるよろし。

397 名前:名も無き軍師:12/11/19 10:41:33 ID:/Z4DS+YM
短縮キャップ=0.2
間隔短縮=ヘイスト短縮x二刀流短縮

この指揮をテンプレにかいといたら?

398 名前:名も無き軍師:12/11/20 00:17:39 ID:O42p2Jv1
とりあえず単発ヘイストなら気にすることはない。好み。

オーラとかマチマチありだとフル装備じゃ二刀流過剰になるね。
まー、ヘイスト支援多めなら胴脚は二刀流選択することはないだろうけども。

399 名前:名も無き軍師:12/11/20 00:30:23 ID:eQqWBYYI
>>395
チーリンて弱点、魔法よりじゃなかったっけ?
そーだとしたらトンも結構撃つことになるよね
rep内容しらんけど、それだけ見るとサポ戦でトンも撃たずにws連発して
尚且つ暗黒と竜が大したこと無い位しかありえないと思うけど
戦士が弱点担当してたってことは暗黒は弱点せずに削り専念だよな?
どんだけ通常が凄かろうが両手武器のws連発に迫れるとは到底おもえないけど

400 名前:名も無き軍師:12/11/20 09:51:37 ID:YtSyRDij
チーリンだと常時硬直で陰忍が生きるので通常は結構つええと思うよ。

401 名前:名も無き軍師:12/11/20 11:58:41 ID:Kme/cVpu
黒PTとかに入って支援なんかいっさいなしでそんなに強いか?w
ヘイストすらないのに

402 名前:名も無き軍師:12/11/20 12:56:14 ID:YtSyRDij
同程度の火力と言われれば同じ支援を受けてると思うべきで
黒PTなのに火力あるのか?とかいう疑問はナンセンスでは?

403 名前:名も無き軍師:12/11/20 14:17:15 ID:eQqWBYYI
フル支援受けてる忍がチーリンくらいなら弱点度外視で削りに専念すれば
そこそこ削れるのは分かる
ただ、同じフル支援受けてる両手武器と変わらないってのは
上忍だからすごいとかじゃなくて、暗黒とか竜とかモが装備しょぼいか
下手なだけじゃないの?ってこと。
両手があふれるTPで100撃ち出来ずに200とかで撃ってるとか

404 名前:名も無き軍師:12/11/20 18:35:16 ID:z7NfGQN1
ちーりんのレベルが低いだけぽい。
俺もちーりんでは両手と遜色ないダメでるなと思ってたけど、
モルタとかになると差がでかいわ。

405 名前:名も無き軍師:12/11/20 20:19:47 ID:TRf8PCs7
丁度ちーりん12戦で忍が詩コPTに入っててd回さずに
アタッカーとして振舞ったrepが手元にあるけどまあよく削ってるよ
俺は暗ラグナ95で参加してて6戦で暗通常85k、忍通常は82kだった
秘は4k-0.4kの平均2.6k

406 名前:名も無き軍師:12/11/21 11:53:38 ID:kEWABfVK
昨日チーリンたまたまやったけど暗で詩コいりの
レゾで平均4600だったけど、クワッドのってか1回だけ8600
同支援で忍とそんなに変わらないなら暗弱いだけだろw

407 名前:名も無き軍師:12/11/21 12:37:46 ID:wjx6aOyD
レゾ平均4600とかどんだけ盛ってるんだよ
WSDいくつ要ると思ってるんだ

408 名前:名も無き軍師:12/11/21 13:00:18 ID:EI912RdB
レッデリマシマシの予感

409 名前:名も無き軍師:12/11/21 13:31:25 ID:6ZEvnUC0
4500ぐらい普通にいくぞ。ラスリゾ、バーサクで攻撃力2700とかいくし


410 名前:名も無き軍師:12/11/21 13:48:32 ID:DPMisyyW
自分のレゾでも詩コ入りで平均4000ちょいいったことあるからいくだろうね
チーリンに秘で平均2600とか、暗でビスマルクにレゾで2500ぐらいだよw

411 名前:名も無き軍師:12/11/21 16:02:39 ID:cRL3Nx/N
TP300でラスリゾバーサク効果中で
火炎の息をレッデリで受けた時のみレゾ振るようにすれば
平均4500出るんじゃね
WS回数10分の1くらいになるけどなwwwww

412 名前:名も無き軍師:12/11/21 17:49:53 ID:A/msywz5
みんなレギオンでは鬼と神無どっち使ってる?

413 名前:名も無き軍師:12/11/21 20:47:50 ID:V5vpX88x
>>10

414 名前:名も無き軍師:12/11/22 08:33:53 ID:e+Rl9H1p
レギオンで忍なんか枠自体ないんだが・・・
無理に考えてもクリWSがウッコでもだめらしいから
神より鬼の気もするが超格上なんだよな。

ってか絶対出番ないから考えるだけ無駄

415 名前:名も無き軍師:12/11/22 11:35:06 ID:/QZ61U/M
クリ耐性あると言えども、あいつらくらいの格上なら秘のが上だろ
あれが、つよくらいの相手になったら、その時は瞬のが強そうではあるけどな
その頃には誰もレギオンやらねーよwってなってるだろうけど
ってかあいつらが楽とか練習のレベルになってもタイマンで勝てる気がしない

416 名前:名も無き軍師:12/11/22 20:55:16 ID:+genURUu
短剣はバルス武器3種筆頭に色んなサブ武器追加されてるのに、片手刀は碇切ぐらいしかないのは寂しいよな
その碇切も性能的に趣味武器だし

417 名前:名も無き軍師:12/11/22 22:37:14 ID:EpoecHOZ
必死に通わなくて済むからそれでいいよw

418 名前:名も無き軍師:12/11/23 02:10:52 ID:z0AlDYn0
チーリンで平均2600出せる装備教えてくれ

419 名前:名も無き軍師:12/11/23 02:52:48 ID:SRL0EOzf
フルタウマスでエクゼン

420 名前:名も無き軍師:12/11/23 03:22:35 ID:E1EkAe/C
暗黒スレの俺のレスでもみたんかね
戦闘中は忍者見てなかったもんでわからんわ
おされとしてなのか実用してたのかわからんけど
待機中はフラドゼレ着てたのは見た

421 名前:名も無き軍師:12/11/25 01:50:49 ID:Uo/yj+pl
ごちゃごちゃ言ってないで、憎まれた革鎧はやく出品しろよ

422 名前:名も無き軍師:12/11/25 13:19:24 ID:udF9A6EY
真伊賀でいいだろ

423 名前:名も無き軍師:12/11/25 22:44:26 ID:huh9dx6/
翡翠と懸巣メイン武器に使うならどっちがいい?
サブは回避刀固定

424 名前:名も無き軍師:12/11/25 23:40:52 ID:gVdsPtPM
メインも回避でいいんちゃう?

425 名前:名も無き軍師:12/11/25 23:44:36 ID:huh9dx6/
>>223で聞いた時回避2本もいらないって聞いたんで回避は1本しか作ってない

426 名前:名も無き軍師:12/11/26 00:56:56 ID:JJJIC0Ma
>>423
エンピ無理で翡翠取れる環境がすごいな
翡翠使いながらエンピでも作ったらどう?

427 名前:名も無き軍師:12/11/26 01:08:15 ID:m2i3XJIy
たまたま天衡連戦シャウトがあってのっかったらあっさりとれた。
たぶんレギオンLSかなんかで欠員が出て少しだけ野良で募集してたっぽい
翡翠とかボロボロ落とすから軽く取れた。既存メンバーには行き渡ってるのか誰もロットしねーし。
しかし天衡はメテオアレイズボロボロでるな。水晶龍とかで取るのアホらしくなってくる。
免罪胴も誰もロットしないから、5種全部取れたわ

428 名前:名も無き軍師:12/11/26 20:25:50 ID:nFVNISLG
外で秘撃つ時ってアトスと真伊賀とタウマスどれがいいの?
タウマス胴はまだ持ってないけどw

429 名前:名も無き軍師:12/11/26 21:47:23 ID:moLmq1IK
東ロンフォのウサギぐらいならアトスかな

430 名前:名も無き軍師:12/11/27 00:22:27 ID:rZMD8WWD
大袖

431 名前:名も無き軍師:12/11/27 08:38:29 ID:Y7k3Ocuq
291 アルトドルフピアスねー。 悪くはないけど、ブルタル外さないといけなくなるし。
agi8程度ならブルタル+攻上がる耳とかのが期待値高いしね。
そもそも、そのピアスが最強候補ならとっくにテンプレ化してるしね。
夢壊すようで悪いけどね。

432 名前:名も無き軍師:12/11/27 09:42:08 ID:LUev84og
思いつきなんだが、こんだけヘイストDATAQA装備が豊富になった今なら
サブ蝮刀改って面白い選択になるんじゃないか?
無論ナイズルやら裏やら敵弱めのコンテンツ限定だけど。

433 名前:名も無き軍師:12/11/27 11:01:09 ID:C3tNwUc+
ねえよダボが
くらわすど

434 名前:名も無き軍師:12/11/27 11:29:36 ID:Fz/iEG5x
>>432
結局スタン判定が各手の最初の一発のみだから、マルチで手数増えても意味ないというオチ

435 名前:名も無き軍師:12/11/27 13:54:58 ID:Dw1Wuuok
LV99用の真蝮刀が望まれる

436 名前:名も無き軍師:12/11/27 22:29:46 ID:dabeQLXe
蝮に限らずいろんな弱体刀欲しいね
蛇毒薬とか融解薬とか使えそうな薬品は一部すでにあるし
アドゥリン新モンス素材という形で実装可能かもだし

437 名前:名も無き軍師:12/11/27 23:11:33 ID:79igUKVE
その辺を手裏剣で追加してくれればいいのにねぇ

438 名前:名も無き軍師:12/11/28 13:31:45 ID:E4Y06Bdu
そういや結局、あれから散華何も変わってねーなw

439 名前:名も無き軍師:12/11/28 13:46:43 ID:wq3H4Ffu
新SPアビ中は散華使っても蝉消えない、くらいでもいいと思うんだけどな。

440 名前:名も無き軍師:12/11/28 14:46:51 ID:thw6Gk14
新SPアビ中は常時散華+投擲消費無しで忍者プレイ

441 名前:名も無き軍師:12/11/28 19:38:37 ID:M0fHPaID
散華にエンドレスショットと乱れ打ち効果を追加して、
新SPアビ中は散華のリキャスト0で蝉も消費無しで連射し放題
とかなら面白いよねw

442 名前:名も無き軍師:12/11/29 01:34:22 ID:aAowUc7Y
そうなったとして投げるのが卍だと泣けるよな
チェックしてないんだが伊賀手裏剣の大量使用は現実的なんかね

443 名前:名も無き軍師:12/11/29 02:01:57 ID:2TB5iaej
伊賀手裏剣は自分で作れる人じゃないと無理でしょうね。

伊賀手裏剣自体が鍛冶98を要求するのに、
彫金100の中間素材も必要になりますから

444 名前:名も無き軍師:12/11/29 02:37:31 ID:DEJ+4mjR
調べてみたら12個スタックらしいので風魔と同じNQ3個完成として
うちの鯖だとパラス板が1枚20万して、他の材料が1万で買えたとしても

1発7万ギルぐらいかかるな・・・





445 名前:名も無き軍師:12/11/29 03:18:14 ID:zQNntg0A
なんかもう金遁の術ってレベルだな。

446 名前:名も無き軍師:12/11/29 04:16:56 ID:DEeckE5K
蝉5枚あったら外れなければ6回投げるんだっけ?
いくらだよ・・・

447 名前:名も無き軍師:12/11/29 10:53:06 ID:+tDxMM4H
甲賀800こ使う時がきたか

448 名前:名も無き軍師:12/11/29 11:35:39 ID:lPe7o8ea
800貯めるには相当な時間を要したと思うが、実戦投入しようとおもったら数回でなくなるなw

449 名前:名も無き軍師:12/11/29 12:14:53 ID:Wfr/qCvq
>>446
1枚当たり1000くらいの固定ダメージなら使うな

450 名前:名も無き軍師:12/11/29 12:43:09 ID:lPe7o8ea
南極の風がトゥルーショットありでクリティカルするとやっと1000ダメージくらいw

451 名前:名も無き軍師:12/11/29 20:59:15 ID:bn4D9NtQ
裏丁度の敵ってやけに強く設定されてるけどAGIとか高めなのかな
ボヤ芋なんかよりか強く感じるけど、裏丁度がDEX150前後でクリキャップらしい
クリキャップ狙いで裏丁度にキャップするようにしようにも150ってけっこう難しいね
蟲でメリポSTR12 DEX6 AGI6
頭タウマス
首ネファリアス
耳胡蝶ブルタル
胴真伊賀
手青龍オグメクリ3
指突風をラジャス、エポナ
背ランカー
腰属性
脚白虎(クリダメ4AGI5)
足タウマス
これでようやく140、刀を雷にすりゃ151
STR6DEX12AGI6振にして遠隔をアリヤト→デモンリーにすりゃサポ戦でも踊でもwsD落とさずに150達成
みんなどういう感じにしてる?



452 名前:名も無き軍師:12/11/29 21:36:39 ID:8YJSSgh3
>>446
蝉5枚あっても最大5発しか投げないってフォーラムに書き込みがあったような記憶がかすかにある
試したことはない
そもそも手裏剣のD値は一見高めだけど、発射器+矢弾のD値に比べるとしょぼいから乱れ打ちに適してないんだよな

453 名前:名も無き軍師:12/11/29 21:37:12 ID:66MJN6Rq
Dもそうだが間隔短すぎてTP取得もショボいときてる

454 名前:名も無き軍師:12/11/30 01:11:49 ID:/GV9hw0C
散華1回42万とか胸はあつくサイフはうすくなるな

455 名前:名も無き軍師:12/11/30 01:17:23 ID:/GV9hw0C
忍者だし手裏剣無いとダメという開発のある意味勝手なイメージのみが
手裏剣とその関連技能を実装した動機と目的であったと判断せざるを得ないよな
絵に書いた餅でふいんきだけをお楽しみくださいってよ

456 名前:名も無き軍師:12/11/30 06:09:14 ID:kNaKRmij
75時代に廃忍がキリンにひたすら風魔投げてそこそこダメージ稼いだのはおもしろかったw

457 名前:名も無き軍師:12/11/30 07:48:16 ID:MbzUemEa
貨幣大分安くなってきたし、下界用に鬼哭作ろうかね

458 名前:名も無き軍師:12/11/30 08:14:32 ID:nyJ6y1fI
散華とか予定されてる分身アビを投入してくれればいいのになー。
と思います。

459 名前:名も無き軍師:12/11/30 13:39:24 ID:fCvlUXiZ
モンクが真龍ソロでアストラガルス投げて飛行モードから落としてるの見てから
けっこう遠隔も捨てた物じゃないとちょっと見直した

卍手裏剣ぐらいならサッチェルとかに入れてても良いかもね

460 名前:名も無き軍師:12/11/30 16:27:50 ID:08KZsbHl
ソロじゃないけど、忍/狩+赤で真龍はよく行くな。忍者は朱雀足装備できるからスゲー楽なんだよね

461 名前:名も無き軍師:12/12/01 00:50:12 ID:I1MLPsS3
45秒になったか

462 名前:名も無き軍師:12/12/02 19:25:50 ID:cidh1tDI
>>459
忍で遠隔するなら普通に遁参や遁弐をまわす方がいい

というかそのモンク真龍ソロに触発されて忍/赤で真龍ソロってみた
参なら400前後、弐で250くらいのダメ出る

463 名前:名も無き軍師:12/12/05 01:49:59 ID:c6UCObwW
おまえらはどの方向にも調整してもらえない正に死に体だけれども
松井の中にはトラウマとして生きてるらしいぞ!やったな!!ばかにしてんのか!

464 名前:名も無き軍師:12/12/05 03:09:00 ID:f1d8+E7u
第三の盾ジョブとやらが追加されるなら、忍者は蝉盾として調整されるということだろう。

ま、新SPは攻撃用アビなわけだがw

465 名前:名も無き軍師:12/12/05 03:47:13 ID:axu/q1ni
今は亡きゴンダイが「忍者は攻撃でタゲとる盾ジョブです!」
って言ったんだから攻撃は上げてもらわんとw

466 名前:名も無き軍師:12/12/05 08:54:11 ID:WwVrwEpz
俺は忍術強化して欲しい派だわ、DAの忍術とか超欲しい
あと75以降の忍術の詠唱は一律2秒とかにしてほしいくらいだな

467 名前:名も無き軍師:12/12/05 09:42:42 ID:+emibjAM
忍術詠唱は総て弐ベースの速度に統一して欲しい
新しい忍術登場しても遅いし結局使いづらいし。


468 名前:名も無き軍師:12/12/05 10:16:47 ID:WlID8sDQ
ほうひの術

469 名前:名も無き軍師:12/12/05 12:01:04 ID:LcJxQMIw
>>467
活火の術とか2秒にしてほしいよな。
戦闘中アレを詠唱してかけ直ししてるなら、そのまま叩いたほうがいいやってなる。
ほとんど使ったことねぇ・・・

470 名前:名も無き軍師:12/12/05 14:37:25 ID:+emibjAM
開発も一つ一つの忍術データに詠唱速度を管理するのを一括管理出来るようになるし、ユーザーも色んな忍術使いやすくなるし、ウインウインなると思うのだけどなぁ

低レベルの忍術詠唱速度のバランスとかもういいっしょ。

471 名前:名も無き軍師:12/12/05 15:35:05 ID:WlID8sDQ
にんじゃラホイ


472 名前:名も無き軍師:12/12/05 22:42:28 ID:iktrOjub
精霊とかならともかくそこらへんの微妙な強化魔法の詠唱速度の何がどうバランスに
どれくらい影響するのか未だにさっぱり見当も付かないし
恐らくそんなのはたいしたものではないと思ってるわ

473 名前:名も無き軍師:12/12/06 15:58:58 ID:Lpxeh8w8
「赤を超えてはいけない」 by 権代
の謎ルールがまだ生きてんじゃねw

474 名前:名も無き軍師:12/12/07 07:56:07 ID:TlSQ3GBm
アビセアNMについての質問です。
ウルガランのIndrik を忍者/踊り子99ソロ、五行目的(火行の原石)で攻略中です。
アートマは誘影、凶角、灰塵、食事はスシです。

何度か倒しはしましたが、安定して狩る事が出来ません。
身替りの術が有効の間に攻撃し、切れたら後ろを向いています。
しかし後ろを向いている間でもダブルアタックで被弾しダムゼルメメント>>シンチラントランスのコンボで何度も死にました。
現状回避スキル青、回避スキルメリポMax、回避アップ装備で回避+100以上にしています。

そこで質問です。
・忍者の場合Indrik相手だと回避+幾つがキャップになるのでしょうか?

・何か他にシンチラントランスの回避方法があるのかをご教授願います。

ちなみに身替りの術が切れている時にダムゼルメメントが来たら即走って逃げますが、かなり離れていてもシンチラントランスの餌食になってしまいます。


475 名前:名も無き軍師:12/12/07 08:25:13 ID:URNOFLAn
そんなめんどくさいのやらずにもっと弱い敵狙えばいいんじゃね(´・ω・`)

476 名前:名も無き軍師:12/12/07 08:57:56 ID:T7tuyFd+
戦闘時間どれくらいかかってる?
即死ダメまで上がったら身替り戦術しかないかもしれないけど
気にせずガンガン殴った方がいい

ソベクやイツパパの素材集める機会があるならそっちやってるうちに自然とたまるけどね

477 名前:名も無き軍師:12/12/07 09:18:10 ID:f1ymDL5r
ネ質の質問スレでも同じの見たな

478 名前:名も無き軍師:12/12/07 09:29:13 ID:Tp2dHXX3
>>475
サポ白で回避刀装備してヘイストしながらやりなされ。
サポ踊よりは生存率高いと思われ。

479 名前:名も無き軍師:12/12/07 09:29:56 ID:Tp2dHXX3
ぐぐったら知恵袋ヒットしてワロタw

480 名前:名も無き軍師:12/12/07 09:36:35 ID:wkPO9m1n
ちんたらやっちゃだめだよあいつは。
連撃の仙薬など惜しみなく使って一気に削ったほうが楽。

481 名前:名も無き軍師:12/12/07 10:03:41 ID:TlSQ3GBm
>>476
20〜30分かかります。

>>478
回避刀x2でやってます。
サポ白は試してません。
やってみます。

>>480
薬必須ですか、やってみます。


482 名前:名も無き軍師:12/12/07 11:54:22 ID:sLscCfUI
火行の原石なんかオルトロスで捨てるから貰えるレベルなんだぜ!

483 名前:名も無き軍師:12/12/07 12:08:14 ID:TlSQ3GBm
>>482
ああ、
20ジョブ分の五行をソロで集めてまして
何処までやれるかと思って
火行の原石、火行の絵札以外は全部コンプしてまして
残りもやれないものかなあと…


484 名前:名も無き軍師:12/12/07 12:31:09 ID:T7tuyFd+
もしかして忍のAF3胴のためにやってたのではなくて装備は十分揃ってるのか
それなら確定ドロップのオルトロスやった方がいい
忍ソロで勝てるから

485 名前:名も無き軍師:12/12/07 18:50:39 ID:3jymCQkT
WSくると思ったら弱体5個いれてれば勝てるよ

486 名前:名も無き軍師:12/12/07 20:04:29 ID:HILeRJen
シンチラントランスってライトニングスピアと範囲同じじゃなかったか
上手く横に回り込めば避けられた気もする

487 名前:名も無き軍師:12/12/09 20:11:05 ID:zicFyYWs
ライトニングより発動早いから難しいよ
サポ白でシェルしてれば1500程度で済むからタル忍じゃなければ大抵勝てるしょ

488 名前:名も無き軍師:12/12/11 12:49:50 ID:Lb9r5kZc
インドリックって特殊技構え〜ダメ吸収でソンチのダメアップしていくんだっけ?
90時代の敵だし今は余裕と思ってたが・・
あとでソロってみるかな

489 名前:名も無き軍師:12/12/11 17:46:11 ID:IlneyDPG
馬は特殊だよなぁ
あんまり相手したくない

490 名前:名も無き軍師:12/12/13 12:26:34 ID:MiWyqdv6
Indrikは回避より命中で困って寿司食ってた記憶があるな
武器は回避蟻+オイノス、防具は手以外AF3程度で安定して(事故もあるが)倒せた
ランスの対処法のコツは身替のリキャストの8秒位前から後ろ向くこと
後はモラブーの状況が大事かもしれん


491 名前:名も無き軍師:12/12/13 13:19:52 ID:2si/nAfh
>安定して(事故もあるが)倒せた

お、おう・・・

492 名前:名も無き軍師:12/12/13 13:47:32 ID:cjQUzAsA
ここまでBAの話無し
他ジョブスレではガッカリしながらもそれなりにスレ進んでるのに・・・

493 名前:名も無き軍師:12/12/13 14:35:33 ID:4WBIhIy+
鶯 Rare Ex D45 隔190 命中+5 攻+5 回避+5 二刀流効果アップ Lv99〜 忍

これの二刀流係数は気になるな

494 名前:名も無き軍師:12/12/13 22:22:11 ID:qSCZ7mYW
>>492
フォーラムでも忍者が一度も活発な話題のタネにならんことでお察しだよ。
ユーザーの中じゃ最強厨が猛威を振るった忍者の時代はもういいよって感じだろし
頼みの綱のPになった松井は空蝉がトラウマのまんまだし、攻防性能の忍者自体弄りたくないんじゃないか。

まあ今となっちゃ踊り子の下位互換じみてるが…

495 名前:名も無き軍師:12/12/13 23:34:41 ID:4WBIhIy+
>ちょっと言葉が足りなかったかもしれませんね。
>回避盾戦術そのものではなく、回避盾対策を備えたモンスターが量産されていった歴史がトラウマとなってしまっているのです><

と、フォーラムで言ってるが。

496 名前:名も無き軍師:12/12/14 02:15:00 ID:6aS/xV7n
>>492
新薄が残念性能だったからな・・・
テンプレ装備いじれないのは痛い。せいぜい回避装備の選択肢が増えるくらいだ

497 名前:名も無き軍師:12/12/14 03:16:25 ID:DzZYTCji
薄金総面改  防41 STR+9 AGI+9 命中+10 回避+10/ダブルアタック+4% ヘイスト+5%
薄金腹巻改  防73 STR+12 DEX+12 INT+12 命中+15 回避+15 クリティカルヒット+4% ストアTP+7
薄金篭手改  防32 命中+13 回避+13 モクシャ+7 カウンター+4 ダブルアタック+3%
薄金膝甲改  防50 STR+7 DEX+7 攻+20 ヘイスト+6%
薄金脛当改  防27 命中+15 攻+15 ストアTP+9 ヘイスト+3% 敵対心+7


498 名前:名も無き軍師:12/12/14 04:47:21 ID:QJ1GE+Nv
これ絶対もう一段アップあるべ。
真シリーズのアイコン青縁。
そこで凄まじい性能に化けると予想。
条件も呆れる位やばいやつね。

499 名前:名も無き軍師:12/12/14 04:55:48 ID:GBQ9vkOI
これで残念な性能とか、どんなの期待してたんだよw

500 名前:名も無き軍師:12/12/14 08:00:18 ID:oeI35ksL
色々微妙に足りてないんだよなw

501 名前:名も無き軍師:12/12/14 12:55:14 ID:7xrpfjnv
>>499
煽り抜きで言うけど、おまえ箱産忍者だろ?w
俺も>>496,>>500の言う通りだと思うのだがw


502 名前:名も無き軍師:12/12/14 14:33:35 ID:cUq0hihB
伊賀甲賀が性能よすぎるのだと思う。

503 名前:名も無き軍師:12/12/14 15:53:49 ID:DzZYTCji
ノーマル薄の性能を底上げした感じだから
今の忍の装備と相性が決定的に悪い
使ってもいいかなって思える部位に不動のように立ちふさがる
タウマス胴 伊賀頭 甲賀脚 伊賀足 天龍小手

ほんと絶妙に足りてない


504 名前:名も無き軍師:12/12/14 16:15:34 ID:83HkYLBS
個人的には伊賀足を薄足改に変えたい
ヘイスト1%落ちるけどSTPで元が取れそうな気がするし首ターセルにしてもいいしな

505 名前:名も無き軍師:12/12/14 16:52:00 ID:EhfJ1v+j
>>503
この見た目はもう嫌や…
嫌なんや!

506 名前:名も無き軍師:12/12/14 17:13:54 ID:NBa04Mfp
忍は攻命不足だから薄改の脚足は良いと思うんだけどなぁ
まぁ薄金自体もってねーから縁はないけどなw

507 名前:名も無き軍師:12/12/14 17:20:13 ID:GBQ9vkOI
>>501
煽り抜きでって箱産って言葉自体が煽ってんじゃねーか。
75キャップ時代から忍者やってるよ。
で、レギオン品などは持ってないがフルタウマス程度は揃った上で、そこそこの性能っていう意見だが。

手足あたりはかなり使える方だと思うぞ。
頭や胴も最近はそんな場面あまりないが回避が必要な状況ならかなりいいだろ。
どれもこれも最高性能でフル薄にしときゃサイキョーwwwじゃないと物足りないのか?

508 名前:名も無き軍師:12/12/14 18:43:14 ID:JhUHKG5I
>>495
ニュアンス違うだけで意味一緒じゃね?ww
じゃー回避盾潰しじゃないNM作れるって事になるけどそれは結局無理でしょw
根本から思い切って蝉無くしてもいいと思うんだけどな。もうそんぐらいやっていいぐらい末期だしさ。

509 名前:名も無き軍師:12/12/14 21:32:51 ID:ATnKwU9n
沢瀉総面 ,防37 DEX+7 AGI+7 攻+9 ストアTP+6/カウンター+4
沢瀉腹巻 防70 STR+11 DEX+11 VIT+11 攻+20/モクシャ+6 残心効果アップ
沢瀉篭手 防31 DEX+6 AGI+6 命中+13 飛命+13/回避+8 ヘイスト+4%
沢瀉膝甲 ,防47 STR+6 DEX+6 AGI+6 ヘイスト+6%/オートマトン:STR+6 DEX+6 AGI+6/ヘイスト+4%
沢瀉脛当 防26 STR+8 攻+10 回避+5/ダブルアタック+3%

510 名前:名も無き軍師:12/12/14 23:14:27 ID:JL/6STp2
>>495
まあ同じではないけど、
空蝉がガン o r 空蝉で対抗できる・あるいは活躍できるモンスターが癌かの違いだし、
どの道忍者は活躍できそうにないってこった。

空蝉どうこうじゃなくて、そろそろそれ以外で特性欲しいもんなんだが
追加されるのが意味わからんもんばっかすぎ。
究極の器用貧乏になりつつある。

511 名前:名も無き軍師:12/12/14 23:56:30 ID:i82Vwe10
まあ薄金は忍専用装備でない分このバランスは仕方ないべ
二刀流効果アップはさすがに付けられなかったんだろうな

512 名前:名も無き軍師:12/12/15 01:13:05 ID:mTRChYzo
そっか 75時代から忍やってたか
謝る 悪かった

なんかさ・・忍の通常装備って、頭 胴 両脚 両足はテンプレで鉄板だし、
今回の薄金は回避装備とか命中装備の調整用にしか使えなさそうで・・

これがモンクになってくると黒帯ヘイスト12%のおかげで他部位の融通がきくから、
通常装備の調整は面白そうなんだけどね
まぁそれはスレ違いってことで。


513 名前:名も無き軍師:12/12/15 01:24:21 ID:5kMNwXQX
帯シリーズは忍者も装備できるようになっても良いと思います><

514 名前:名も無き軍師:12/12/15 16:46:10 ID:d2foci6X
先輩方に質問です!
後続忍の俺もようやくタウマス胴取れたのですが、タウマス装束は胴だけでいいですかね?
色々なジョブで遊んでいるため、もし必須が胴だけなら後はポルキス交換に回したいなーと思いまして。

515 名前:名も無き軍師:12/12/15 18:28:23 ID:+/RhRstz
忍なら胴だけあれば十分。秘と相性がいい部位もあるけど
他装備でもいけるからな〜。




516 名前:名も無き軍師:12/12/15 18:29:37 ID:1XeuPOJu
秘にタウマス頭は唯一無二やで

517 名前:名も無き軍師:12/12/15 23:36:02 ID:uZYh+3qe
今のぬるぬるナイズルとか全部すぐ揃うだろ

518 名前:名も無き軍師:12/12/16 00:28:42 ID:WLeAFH+i
ぬるぬる?なんかカオス度は上がってみてるみたいだが。
参加メンバー的に。と手伝いにいったフレがいってた。

そんなんでも成功することはあるからヌルイのはたしかかw

519 名前:514:12/12/16 09:40:46 ID:wZReZrXQ
>>515 >>516 >>517 >>518
どうもありがとうございます!
とりあえず、タウマスは胴取得だけにしておいて先にポルキス装束揃えるようにしたいと思います。
もしその後でもまだ(他コンテンツのやる事考慮して時間的にもメンバー的にも)ナイズルやる余裕があれば、
タウ頭タウ脚なども視野に入れたいと思います。

520 名前:名も無き軍師:12/12/16 12:25:10 ID:V6/J5wzD
二刀流込みでヘイストキャップ突破したら
突破した分だけストアTPに換算するようになったりしてくれんかね

521 名前:名も無き軍師:12/12/16 19:29:13 ID:fy8Eaigr
滅・瞬の頭、胴の組み合わせならどれがいいのでしょうか?
ケプリは厳しいのでマタンサハーネス取れたので

マタンサハーネス:HP+8% STR+15 DEX+15 VIT+15 攻+22 ヘイスト+3%
クヌーズヘルム:攻+30 ストアTP+5 敵対心+4

トキハーネス:STR+13 DEX+13 命中+10 攻+10 ダブルアタック+3% 発動スフィア:ヘイスト+2%
コンビネーション:トリプルアタック+3%
オセロメヘッド+1:DEX+13 AGI+13 ヘイスト+7% リジェネ
コンビネーション:トリプルアタック+3%

壱:マタンサハーネス+クヌーズヘルム
弐:マタンサハーネス+オセロメヘッド+1
参:トキハーネス+オセロメヘッド+1

522 名前:名も無き軍師:12/12/16 19:41:55 ID:UnY3Urpf
命中足りないなら伊賀胴
足りてるならDEXと攻撃高いやつ

523 名前:名も無き軍師:12/12/17 16:33:08 ID:3QkbOtTB
65 名前:名も無き軍師 :12/12/17 02:43:02 ID:Kf9uFhsA
雑魚狩り(丁度以下くらいの敵)限定になるけど、ミョルクラ持ってればそこらの前衛より削るよ。
もちろん防具によって差はあるだろうけど、ミョルニル99のレルムレイザーが、ウルス90のビクスマより少し上くらいのダメージ出る。
ちなみにこれは俺の臼と、フルタウマス黒帯程度は揃ったフレのウルス90モンクとの比較ね。
魔法一切唱えず本気で殴るだけでいい状況ならモンクより削るんじゃないかと思う。

ただしこれは一行目にも書いたけど雑魚限定。
敵が強くなればなるほど命中も攻撃も不足してくるから、前衛との差は開く一方。
雑魚を狩る機会が多いとか裏に白でいくとかってなら、ミョルニル作っても後悔しないと思うよ。
でもVWで殴りたいとか強めのNM戦でアタッカしたいとか考えてるなら、ミョルニルあってもそんなの無理だから作らない方がいい。



524 名前:名も無き軍師:12/12/17 21:34:23 ID:VRsAbgab
忍者をVWにだそうとおもうんですが
片手剣、片手、両手刀、短剣、忍術
このへん青なら出せますといっていいもんですかね
まめい装備とか、特殊なサポ必須?

525 名前:名も無き軍師:12/12/18 00:08:22 ID:Ycyv/X3S
自分は忍者出したことないけど、
周りの忍者見ると>>524+虹杖・サポ踊辺りがあればいい気がするよ

氷・闇耐性あるの結構いるから頑張れ

526 名前:名も無き軍師:12/12/18 00:14:48 ID:OwxQIfAW
秘だけは撃つなよ

絶対にだ

527 名前:名も無き軍師:12/12/18 01:56:46 ID:Pj2PKTfi
オーラで速攻で終わらせてるVWでも
棒立ちで見てるのはどうかと思うんだけど

528 名前:名も無き軍師:12/12/18 04:18:20 ID:idhIAAQY
91 :名も無き軍師:12/12/18 00:45:28 ID:YMsgRupS
今時90エンピなんて『そこらの前衛』だよなw
ジュノ歩けばその辺に99レリミシエンピがいるってのに…
その『そこらの前衛』より、本気の臼のほうが雑魚には強くて何の問題があるんだかw


529 名前:名も無き軍師:12/12/18 08:13:59 ID:Pj2PKTfi
ぶっちゃけFFはジョブシェアリング目指してるくせに
そういう融通が効かなすぎると思うぞ。
遁特化の本気忍ならエンピ+3程度の「そこら辺の黒」越えてもいいはず。
ナイトも同様にヒーラー特化の行動が出来てもいいはず。

はいコピペしてきて

530 名前:名も無き軍師:12/12/18 09:34:35 ID:e7EwxF+W
>>526
この前VWで一緒になった忍者が
「<t>に対して秘を打ちます <tp>」
このマクロをWSのたびに垂れ流してたわw
当然忍術一度も使わずしょぼ秘を連打してた
たぶん作りたてで嬉しいんだろうけどアビセアでやってこいよって感じだったわw

531 名前:名も無き軍師:12/12/18 09:46:26 ID:Dyk23w8g
>>109にもあるがサポ赤辺りにして遁術用に最適化すればそこら辺の黒は十分超えるだろ
消費MPない分持久力もあるしな
ただ、装備やアートマを遁術に割くより殴りに割く方がコストも総ダメージも良いってだけで

532 名前:名も無き軍師:12/12/18 10:15:49 ID:b5EVRaon
黒超えは難しいが赤とは良い勝負できると思う。
もうちょっと魔法装備あればなぁ・・・。

533 名前:名も無き軍師:12/12/18 15:30:36 ID:loi1Vnge
今なら赤でも魔攻まみれにできるんで厳しいと思うぞw
勝ち負けは別にしてdはなあ
1発は軽いけど時間単位あたりのダメージ量は悪くない方向性で強化してくれんかね
殴れない殴りにくい殴っても効果薄い敵に対しての選択肢として
選べるようになる程度の強化

534 名前:名も無き軍師:12/12/18 16:02:47 ID:b5EVRaon
レジされなければ、特に物珍しい装備なくても、
サポ赤+魔攻+虹杖トン2で500ダメージくらいいくぞ。
キャストタイムあたりのダメージ効率はかなり良い。

ただリキャスト長くて弱点属性狙い続けるのが難しいことと、
魔命装備があまりないので各上に使いにくい。
トン3は魔命低いから二重+MB用と割り切らないとダメだな。

アビセアは物理でタゲ取るのが難しい敵もいたからかなり使ったわな。
最近はあんまりだがな・・・。

535 名前:名も無き軍師:12/12/20 10:06:46 ID:ecK9xRWo
薄足改のヘイストが4だったらテンプレに入れたのに残念だな
有用な事には変わりないが

536 名前:名も無き軍師:12/12/21 01:08:54 ID:4QtB4WSu
計算はまだしてないが、性能だけ見るとヘイスト1%落としても着ける価値あるかもしれないな
ただ蝉の度に点滅することになるが

537 名前:名も無き軍師:12/12/21 10:55:50 ID:C8QipB9a
セミ張替えでも、リキャストまだでチカチカしそうだな

538 名前:名も無き軍師:12/12/22 15:38:07 ID:hU/M2v6U
どうでもいい話だが。サポシ不意うちに今はステが乗っているらしい。
というわけでAグロウの下位ハイドラにサポシで必滅打ってきた。
鬼99で最大5000ちょっとでる。鬼持ちは久々に必滅打ってきたまへ。
修正されたらもう撃たないだろしw

539 名前:名も無き軍師:12/12/24 04:10:30 ID:pN5qzMjL
そこまでして撃っても5000か・・。

540 名前:名も無き軍師:12/12/24 04:34:22 ID:6xKyM6xo
秘だと素で打ってもそのぐらいでるよね

541 名前:名も無き軍師:12/12/24 10:55:31 ID:HsbI4rLe
神99なら灰凶双で食事食えば6000以上ポンポン出るというのに

542 名前:名も無き軍師:12/12/24 13:52:51 ID:RK7Ja/wS
つまり不意秘撃てばいいんだな

543 名前:名も無き軍師:12/12/24 14:18:31 ID:JQHav8J/
秘は初段の倍率高いから不意打ちとの相性はかなりいいな。

灰凶付ければ不意打ち使わずとも高確率でクリティカルするというだけの話。
そして初段外した時のガッカリ感もまた計り知れないw

544 名前:名も無き軍師:12/12/24 18:29:53 ID:xFiAq1F8
5000ちょっとって秘なら外でも出るんだがw

545 名前:名も無き軍師:12/12/24 23:45:22 ID:GwqTJGQh
どの敵にどんな強化もらって外で5000でるんだよ。
vwとかいうなよ。
まぁ、鬼でそんな高ダメージはまずでないが、秘でそんなにダメでるなら装備晒せよ。
てか、外じゃ結局鬼のが安定するじゃねーか、今更だか作ってよかったよ。
マルチアタックに倍撃乗らないのが残念だけどな。
秘だと外で無支援カレーパンで3500くらいが最高だったよ。
まぁ、神無90だけどな。てか忍者なんて居場所ないだろ。
さっさと、ラグナ作るが吉。

546 名前:名も無き軍師:12/12/24 23:47:25 ID:GwqTJGQh
↑裏丁度の雑魚な

547 名前:名も無き軍師:12/12/24 23:49:40 ID:3ng0T6Im
>>541
うーん。食事はしてなかったけど、食べても6000でないかもなぁ。
8000ぐらい出んじゃないかと思ってやったんだけどなw


548 名前:名も無き軍師:12/12/24 23:52:43 ID:3ng0T6Im
>>545
おいらも神90だ。んでさらにもう一本のレリックはアポ99の産廃だ。
だが、楽しいからいいのだ。

549 名前:名も無き軍師:12/12/24 23:52:58 ID:HsbI4rLe
外だと格下にマルチ乗って3000ちょいが限度だな
計算すればすぐ分かるのに5000なんてネタに乗るなw

新サル装備の沢瀉篭手は結構良さそうだな
これとレタリスマントで敵に応じての命中調整が大分やりやすくなりそう

550 名前:名も無き軍師:12/12/26 21:57:27 ID:IHPB1r8B
タウマス胴とかポータスカラーとか天龍手オグメ、あとアンガーボムレだっけ?
あの辺のマルチ装備取ったら、裏の丁度+サポ踊ですら神無のが強くなっちゃったよ
裏丁度ならサブはDEXキャップ狙いでDEX153にしてあるから雷使ってる
鬼だとDEXキャップをしない格下+サポ踊じゃないと神無越えは無理な気がする
153でも裏の丁度の蝙蝠二種がDEXキャップしてないから、このあたりなら鬼哭のが強いはず


551 名前:名も無き軍師:12/12/27 00:00:34 ID:1qQHMHBc
うーむ、確かにwsは神無のが強いような気はする。
ただソロで格上やる時は鬼使ってるかな。
特に身替わり戦法の場合とか。
防具の揃い具合にもよるよね。
ただ、麻痺は割と有効だと思うのとwsの安定感的に鬼振る事が多くなってきた。
da差キャップ付近なら神無のが強いだろうけど。
ちゃんと平均とらないとどちらが強いか分からないね。

552 名前:名も無き軍師:12/12/27 08:42:32 ID:1qQHMHBc
ちなみに俺はどちらが強いとかより、両方所持する事が大事だと思うよ。
クリ耐性、低クリ率時の対策として。

553 名前:名も無き軍師:12/12/27 10:08:52 ID:1qQHMHBc
それとだ、550はちゃんと装備揃えてから書こうな。
脳内で格闘しちゃいかんよ。

554 名前:名も無き軍師:12/12/27 11:02:17 ID:PA8udh9H
なんか俺しか書いてないけど、ぶっちゃけマルチに倍撃乗らないとかあるけど、常時攻プラスである鬼の削りも神と比較して遜色ないよ。
振っていてよく思うのは、神の最大の欠点は安定感にかける事。
鬼の欠点はいわずもがな、だけど。。
何故鬼持ちが神作らないか、理由は持ってみてわかったかな。

555 名前:名も無き軍師:12/12/27 11:40:18 ID:gX2s9wZ7
なんでってめんどくさいからだろ

556 名前:名も無き軍師:12/12/27 12:17:55 ID:g3rOAFq5
作らず使ってもいないのに不要と結論づけるのは滑稽だな

557 名前:名も無き軍師:12/12/27 12:26:57 ID:Ze4LfUCj
>>554
俺は鬼哭、神無99だが

558 名前:名も無き軍師:12/12/27 14:40:09 ID:S/34nBX8
>>554
え?鬼99だけど神作るよ。いまは休んでるだけ。
絶滅危惧種の同胞よ、とりあえずおいらにモチベーションくれ。

559 名前:名も無き軍師:12/12/27 16:51:01 ID:8b8pq2G/
レギオンいこうずwwww

560 名前:名も無き軍師:12/12/27 18:10:00 ID:wS3hxAMN
モチベーションなぁ。難しいよね。強いて言えば瞬用装備集める事じゃないかな。
秘用の装備よりは敷居高いと思うし、まずは水晶竜なりレギオン参加する為のジョブをあげるのだ、
忍者の装備はそれからだ。
いや、忍者敷居高いなー。
でも、忍者ってレギオン以外で盾やれるんじゃないかな?
ナイトだすよりはモ忍あたりのが良さそうだけど、火力的に。
あとは、ソロでシコシコnmトライしてみるのもいいよ。

561 名前:名も無き軍師:12/12/27 18:20:49 ID:wS3hxAMN
そういや鬼と神で、とある敵で討伐時間計ってきた。
どちらもほとんど差異はなかったよ。
99鬼が倍撃発動率あがるからd値ならんでもほぼ互角だ。
最速も神だけど最遅も神。
並があるけど平均とると鬼とほぼ変わらない。
敵や気分で武器変えればいいと思う。
ちなみにサブと通常殴りはどちらも同じ装備でtp0スタート。
どんな書き込みであれ、自分の目で確認するのが大切だ。
早く最終装備形態で比較してみたいもんだね。



562 名前:名も無き軍師:12/12/27 21:07:24 ID:irtyqAPz
アドゥリン情報出たね。
新しい舞台でどれだけやれるか興味あるけど、
魔法防御に長けたジョブが生まれる土壌では
イマイチ蝉と相性良くない気もしないでもない。
まあ■eそこまで深く考えてないかもだけどw

563 名前:名も無き軍師:12/12/28 09:16:21 ID:tFec4E6T
魔剣推しの要素の一つとして
ガ1系しか唱えないけど常時連続魔状態の雑魚とか出してくるんじゃねwww

564 名前:名も無き軍師:12/12/28 09:24:46 ID:e9VjGX+t
現状と大差ねーw

565 名前:名も無き軍師:12/12/28 20:30:50 ID:Y8lq618z
同じ火力ならモクシャと回避の分神のがいいな

566 名前:名も無き軍師:12/12/29 01:13:06 ID:OkPDCzqa
同じ火力なら麻痺とAMモクシャの分鬼のがいいな。




必滅撃たないけどなw

567 名前:名も無き軍師:12/12/29 04:31:22 ID:p6ZIA6uv
心配しなくても片手ジョブに未来なんかねぇよ
システム側からハンデしょってんだし

そんなことより新生待ちしたほうがましだわ

568 名前:名も無き軍師:12/12/29 12:37:14 ID:idnqCBxZ

片手ジョブにまともな調整あるまで、課金やめたわ。

569 名前:名も無き軍師:12/12/29 19:15:37 ID:CJk8123H
もうないからスクエニアカも消しとけ

570 名前:名も無き軍師:13/01/03 04:35:03 ID:QHSqQ4n5
鬼と神を同ランクにしたいみたいだが、どっちも良い武器ではあるが、さすがに現状ではちょっと無理があるだろw
ただ鬼は糞強いWSが出てきて、スプリッタとルイネほどの差が出れば一気に神をぶち抜けるな


571 名前:名も無き軍師:13/01/03 10:49:04 ID:h/kJVgXj
>>570
鬼、神99だけど外でると神のほうがよえーぞW
まあラグナロク99にしたから両方つかってねーけどなW


572 名前:名も無き軍師:13/01/03 12:32:00 ID:OqA7tBF6
装備あめーんじゃねーの?

573 名前:名も無き軍師:13/01/03 18:14:51 ID:7GZkMD57
スクエニアカ消して来たわ
フレが減って行くのに耐えれなくなった

574 名前:名も無き軍師:13/01/03 23:32:26 ID:m8wSUxMS
元々フレが少ないから問題なかった

575 名前:名も無き軍師:13/01/04 00:28:56 ID:jyb+zkKI
片手ジョブの中では、忍者スペック的には最上位だよな?

・・あー青とバラ忍に負けるか?
シ踊赤には勝てるだろうけど。

576 名前:名も無き軍師:13/01/04 01:34:13 ID:5fBjjWE7
二刀流ジョブと片手ジョブは別物じゃない?
忍>踊>シ
片手ジョブだと
青>ナ>赤



577 名前:名も無き軍師:13/01/04 07:10:40 ID:uDNthpPS
削りに関しては踊のほうがツエー感じがするけど。
サポ戦での挑発と蝉枚数なら勝ってるが。

578 名前:名も無き軍師:13/01/04 09:00:47 ID:8UGLjw8V
サポなかったらシにも勝てんわ

579 名前:名も無き軍師:13/01/04 19:44:30 ID:SGbqidbF
オレはフレいなくなってもシコシコやってける気でいたけど、やっぱり親しいフレいなくなると別ゲーになってだめかも…。

580 名前:名も無き軍師:13/01/04 19:56:03 ID:kmt2Ps4+
俺たちがいるだろ、顔をあげろよ

581 名前:名も無き軍師:13/01/04 21:59:59 ID:1pvuwoVQ
歯を食いしばれよ

582 名前:名も無き軍師:13/01/07 12:17:23 ID:eX670da9
>>575
スペックってのはどの辺を指してるのかよくわからんが、
敵に対する攻撃手段の多様性という意味では間違いなくトップだろうな。
シ踊は短剣突しかないから、これに耐性あったらほぼ詰む。
忍者はややスキル低いものの、短剣スイッチできるし、トンもそこそこ使えるからな。

583 名前:名も無き軍師:13/01/07 12:28:46 ID:j2/LXIQO
ていうか、シ踊青から二刀流なくせよ

584 名前:名も無き軍師:13/01/07 13:45:05 ID:J2AvxocS
隔短縮上限80%が両手武器でさえ達成できてしまうから二刀流の手数という優位がなくなって、
単純に両手武器のD/隔やステータス補正、WS威力で差をつけられてしまっているんだから、
両手武器のステータス補正が変更された時のように、片手武器の隔短縮上限を変更するか、
二刀流を隔短縮からDA+とかに変更されればきっと復権が・・・。

585 名前:名も無き軍師:13/01/07 14:18:57 ID:eX670da9
両手が強い理由って八双とデスペがヘイスト枠だからってのがあるからな。
アビ枠はヘイストとは別の短縮枠(二刀流みたいな形)とかそういう弱体が来そうな気はする。

両手ジョブからめちゃめちゃ反発ありそうだけど、現状は両手がとびぬけ杉で、
二刀流どころか遠隔も精霊も完全におわっとる。

586 名前:名も無き軍師:13/01/07 15:56:33 ID:WR9DoT6a
攻防キャップやステ補正も不利だからな
低支援で強いってのもラスリゾ25パーで吹き飛んだ

587 名前:名も無き軍師:13/01/07 17:09:11 ID:uXqCUljj
既に空蝉で身を守る時代じゃなくなってるから、
なにかしらの強化は来てもいいよな。

588 名前:名も無き軍師:13/01/08 00:54:30 ID:/8mGMSgi
鶯って片手刀は結局どこで手に入るんよ?
それともダミーデータやったんか?二刀流-0.10とかやったらいい武器だと思うが・・・

589 名前:名も無き軍師:13/01/08 01:02:36 ID:MqhAOXMk
導入される予定だった追加バローズのアイテムだった説

590 名前:名も無き軍師:13/01/08 11:45:53 ID:AJzatiEu
バローズだったら係数期待できないな。


591 名前:名も無き軍師:13/01/08 11:51:59 ID:f1SQ/AUv
他のプロパティが5でまとまってるし、5%短縮じゃないかのう

592 名前:名も無き軍師:13/01/08 18:27:24 ID:mgJZi2tq
5%じゃ正直使い物にならんよな・・・
踊 シと攻撃間隔速いのもどうかと思うし忍は二刀流最速になってほしいもんですわ

593 名前:名も無き軍師:13/01/09 03:16:17 ID:a9GaDaWk
5%ならかなりいいと思うけど

594 名前:名も無き軍師:13/01/09 07:28:48 ID:zpgYuZec
今の係数そのまんまで得TP減少なかったら、一人連携楽勝かな?w

595 名前:名も無き軍師:13/01/10 00:16:55 ID:5Gtuj3XF
むりでしょうな

596 名前:名も無き軍師:13/01/10 10:13:49 ID:oPkeMpeP
ストアTPがもうちょっと楽にブーストできればいいんじゃがのう

597 名前:名も無き軍師:13/01/10 11:48:06 ID:J+WbgQTb
ガデュリンで活火弍が来るさ

598 名前:名も無き軍師:13/01/10 19:37:44 ID:gRhyQitG
もしかしてアドゥリンのことか

599 名前:名も無き軍師:13/01/11 01:51:19 ID:XnTbXX9R
ガウェインのことか

600 名前:名も無き軍師:13/01/11 14:07:34 ID:6MbWioZ/
開発は片手の現状に対して何もいってないの?

601 名前:名も無き軍師:13/01/11 14:20:43 ID:uct7v51+
片手と両手でSTR/DEXの攻・命中への影響が異なり、また攻防比上限が異なる、
それを是とするか非とするかという話かな?

単に片手だとレベル差の大きい格上に対しオレツエーできないという話ならどうでもいいこと。
ジョブチェンジシステムで20のジョブに着替えて楽しめる、それがFFXIだということだ。

602 名前:名も無き軍師:13/01/11 14:26:49 ID:0H3q1WoS
二刀流はサブに持つと便利って武器が増えてく気はする。
短剣なんかは完全にその方向性が顕著。

なお、格闘の未来はまだまだダークロードな模様。

603 名前:名も無き軍師:13/01/11 16:13:59 ID:4miLLBnK
格闘はダークロードっつーか現状のD値が
片手としては突出しすぎってのがあるからな

604 名前:名も無き軍師:13/01/11 23:07:42 ID:rBHOiN75
丁度テコ入れ予定のコメントきたなw

605 名前:名も無き軍師:13/01/12 01:27:09 ID:F4pjeprq
そして何故か両手にも+が来るんですねw

606 名前:名も無き軍師:13/01/12 05:06:25 ID:F3VGDHn0
”片手武器のメインウェポンスロットの補正値を大きくする”
素の性能も劣るし間隔上限変わらないんだったら不利被ったままなんじゃないの?

ステルス以外のパッシブスキルあるわけじゃないし。
肉食べられるよって言ったってカレーしかないし独自性はどこへ行くんだろう

607 名前:名も無き軍師:13/01/12 08:08:11 ID:X/uPKXY+
例えば、2倍になったとする。
火蟻×2と鬼火、誤差になりそう。3倍撃差くらいかね。

608 名前:名も無き軍師:13/01/12 14:10:03 ID:eFNx6RVg
メインだけ補正上げても、サブの命中が低いままだったら意味ないよね。

609 名前:名も無き軍師:13/01/12 17:02:05 ID:PzZ7agzI
サポ暗黒でヘイスト80いくから、サブ投げ捨てろってことだろw

610 名前:名も無き軍師:13/01/12 18:39:28 ID:S4/2PDPR
両手の隔短縮上限は50%くらいにしとけよな。

611 名前:名も無き軍師:13/01/12 19:45:29 ID:RFLC20St
今更防御力ダウン刀つくってるんだが二刀流の隔減少にあわせて追加効果の発動率下がってる感じだなこれ
元の発動率x(元の間隔/二刀流係数適用後の間隔)みたいな これだと2本持ちしないと期待値が一刀と同じにならないわけだが・・・
ヘイストは影響なさげ

612 名前:名も無き軍師:13/01/12 19:48:03 ID:RFLC20St
係数適用後隔/元隔だよ逆だよ恥ずかしい・・・微塵してくる

613 名前:名も無き軍師:13/01/12 22:04:24 ID:T13XG+pa
このさい大きな調整してほしいな
例えば雲雲もったら隠し性能あるとか、組み合わせによって何か恩恵あるとか
二刀流ws実装とか…無理か…夢みて妄想しすぎた・・・俺も微塵してくる

614 名前:名も無き軍師:13/01/13 00:34:08 ID:J28OvRAm
>>611
とあるの追加も両手の方が発動率よかったしなぁ〜ありえるのぅ

615 名前:名も無き軍師:13/01/13 01:02:48 ID:YrCq+wta
しかし武器で調整しちゃうのか
モンクなんかどっちつかずの武器になって割り食ってるし
カテゴリーじゃなくてジョブ個別で調整して欲しいんだがなぁ
一括のせいでレリックなんかも死にと生きの差が激しいし、
なんとなく数字弄るだけじゃなくてホントもっとゲームとして考慮してくれって思うわ。

616 名前:名も無き軍師:13/01/13 01:04:25 ID:YrCq+wta
×武器で調整 ○片手武器カテで調整

617 名前:名も無き軍師:13/01/13 02:37:29 ID:P/GgLi6E
属性メイジャン追加効果の間隔依存は割と前から有名だな。
ゴミ過ぎてだれも使ってないw

618 名前:名も無き軍師:13/01/13 07:28:58 ID:G4GgwNMZ
作ったやつ時間の無駄ってレベルじゃねーな・・・

619 名前:名も無き軍師:13/01/13 08:08:45 ID:xTJfbGXG
Lv85cap時代に作った俺の追加防御ダウン雪加改。
当時は味方前衛の支援目的で結構使ってたが、、、

そろそろ捨ててもいいよね・・・?

620 名前:名も無き軍師:13/01/13 09:33:54 ID:0F1afouS
607 鬼無忍が書き込むなよ。
d値14差があるのに誤差はないw
ff最初からやり直せ。

621 名前:607:13/01/13 12:58:46 ID:J28OvRAm
まあ、鬼99なんだが。SVボーナス考えると、単純にstr/4がDに足されるような感じだべ?
D64,50 str+11 攻+102 換算D/隔=0.29075
D50,50 str+33 攻+44 換算D/隔=0.289
まあ攻撃60の差があるけど攻防関数が平坦なところだとそんなに効かなくなるじゃない?
いってるほど変わんないよきっと。


622 名前:名も無き軍師:13/01/13 13:00:29 ID:J28OvRAm
攻が2倍になってなかった。
D50,50 str+33 攻+66

623 名前:名も無き軍師:13/01/13 13:07:23 ID:J28OvRAm
ということで、鬼ノミガーの同胞は一緒にこの案に反対しようず。

624 名前:名も無き軍師:13/01/13 14:27:02 ID:cV3DIj4T
どう転んでも楽と一部の丁度以外は神無のが有利だし、マルチが豊富になるほどその差は大きくなっていくんだから、鬼ノミガーは無害だろ
諦めの境地みたいな感じだしいじめんなよ
たまーにPOPする鬼のがどこでも強くて欲しい君はちょっとウザイけどなw
本当に邪魔なのは神無90ノミガー

625 名前:名も無き軍師:13/01/14 00:44:38 ID:qhCaEXf9
おまえは何を言っているんだ
神無の比較じゃなくて、>>607は火蟻x2との比較にしか見えないんだが……?

626 名前:名も無き軍師:13/01/14 01:32:10 ID:PjA8d9Nj
>>624
お前神無85ノミガーの俺にケンカ売ってンのか('ω'`)

627 名前:名も無き軍師:13/01/14 03:24:58 ID:qhCaEXf9
コイン秘ガーのオレが

628 名前:名も無き軍師:13/01/14 03:37:29 ID:XApeXczR
迅者の俺には関係の無い話のようだな

629 名前:名も無き軍師:13/01/14 07:05:28 ID:xuRFBAkN
コインと迅者は応援したい

630 名前:名も無き軍師:13/01/14 09:25:14 ID:+RpZtR/8
迅者は応援できねーよw

631 名前:名も無き軍師:13/01/14 09:35:00 ID:67VExz53
コインだけどフルタウマスです^^V

632 名前:名も無き軍師:13/01/14 13:39:51 ID:fWBbVVyh
サポ暗ラスリゾ一刀流に火力で負ける疑惑がでてきたぞ

633 名前:名も無き軍師:13/01/14 14:54:50 ID:1Rf+wBdb
もし、乗ればだけど。
負けるんじゃないか?

634 名前:名も無き軍師:13/01/14 15:02:33 ID:qa1CSUYN
サポ暗がそれだけ優秀ってことだろう。

そして、メリポでラスリゾの再使用時間・攻+・ヘイストとさらに強化のできるメインDRKが
いかに壊れた存在か、ということの証左でもある。

ま、いまさら言うまでもないことだがw

635 名前:名も無き軍師:13/01/14 17:15:43 ID:dTJMbxOD
片手のナイトに負ける事になるな


636 名前:名も無き軍師:13/01/14 18:11:48 ID:QV15bWSP
投てきのテコ入れは、何十年まてばいいんだよ
散華であれほど指摘されたのにまだ手をつけないのか

637 名前:名も無き軍師:13/01/14 20:58:48 ID:1Rf+wBdb
メインスロットの補正が大きくなって同じサポ暗にすると
アルマスはDEXだし。。危ないな。ナイトのマルチがどの程度つけられるのだろうか。


638 名前:名も無き軍師:13/01/15 10:58:57 ID:bLAlS+tz
ナイトにマルチつくようなるの?

639 名前:名も無き軍師:13/01/15 12:31:27 ID:IfJym8k5
はわわ〜

640 名前:名も無き軍師:13/01/15 13:02:36 ID:a8V0JWi7
フ グ
河豚ぅ・・・

641 名前:名も無き軍師:13/01/15 21:07:42 ID:BuD42Rmd
テンプレの首をターセル 手脚足を薄金にしたら
デメリット
攻撃短縮率63.9%→61.9
STR-11
AGI-6

メリット
攻撃+40
命中+29
WS必要ヒット数23→20
モクシャ37→44
DEX+2

丁度以上相手にするならこっちの方が強そう



642 名前:名も無き軍師:13/01/16 20:02:20 ID:UDz+v8+0
621 なんでstr33なんだよ。
22だろうが。盛ってんじゃねーよ

643 名前:名も無き軍師:13/01/16 20:20:38 ID:UDz+v8+0
それと本当に計算したのかよ。
d隔もっと差が開くぞ。
適当に書いてるとみた。

644 名前:名も無き軍師:13/01/16 22:21:34 ID:oA3gLxKo
ラスリゾのヘイストは両手武器限定か・・・。

645 名前:名も無き軍師:13/01/16 22:32:29 ID:8sk8ShgF
夢も希望もないなw

646 名前:名も無き軍師:13/01/16 23:16:41 ID:UkBi7tnP
二刀流は得TP減るって判ってるのかな開発

647 名前:名も無き軍師:13/01/17 07:12:36 ID:bBiXy2wl
ふぇぇ

648 名前:名も無き軍師:13/01/17 07:33:27 ID:kHZxGjdM
>>643
鬼の攻撃も+80にしてるんだけど。メインの武器のステとか倍になったらっていう調整を妄想した話さ、携帯で読んでるのかな?流れ読めていないな。
それとDしか考えてないように見えるが。SVボーナス考えないD隔なんて意味ないぞ。


649 名前:名も無き軍師:13/01/17 07:56:24 ID:wt4zgC4W
じゃあ鬼もstr倍で計算しないとな。

650 名前:名も無き軍師:13/01/17 10:40:48 ID:+c1/kvCi
ヘイスト80のミスラが神無を振り回してくるくる回る絵がとれるとおもったのに;;

651 名前:名も無き軍師:13/01/17 13:13:57 ID:rd+ChZbh
忍びねぇな

652 名前:名も無き軍師:13/01/17 19:19:51 ID:8mjfJQfG
暗>両手>>>片手が、両手>>>>>片手になるのか

653 名前:名も無き軍師:13/01/17 23:35:25 ID:xV/7qvXy
精霊、特に下位精霊があれだけ強化されるのであれば、遁も相応の強化があっていいんじゃねーかな、と思うんだが。
I系精霊の詠唱0.5秒、再詠唱2秒ってなんだそれってレベル。

III系までの精霊と最高位のマジックアキュメンを持ってるジョブはさらに壊れた存在に・・・w

654 名前:名も無き軍師:13/01/18 01:50:43 ID:6fGR/MLU
アキュメンで壊れるワロタ

655 名前:名も無き軍師:13/01/18 09:34:54 ID:6xHfpY0X
釣りには便利だと思うが、ネタ特性だよなw

656 名前:名も無き軍師:13/01/18 12:08:16 ID:jH2E+Xji
トン3がトン2と同じキャスト/リキャストになってくれれば、俺はそれでいいかな。
現状は微妙すぎるけど、散華にメリポ振ってもしょうがないしそのまま放置状態。

657 名前:名も無き軍師:13/01/19 12:15:18 ID:TA6lMhXt
殴り用のサポと武器で二重d3がWS並の威力出るなら1つだけ5振りして散華みたいな使い方も出来ないこともないかと思ったりしないこともないがうーん

658 名前:名も無き軍師:13/01/19 16:04:41 ID:zmMehjhd
>>655
ネタ属性でもあるだけ可能性はあるんじゃねーかな
近づかなくてもTP貯められるのはデカいし。まあバフゲーの現状いらんけど。

忍者は投てきにしろdにしろ近づくの前提だから
戦い方の幅がまるでないね。

659 名前:名も無き軍師:13/01/20 11:53:56 ID:UUjwB1jJ
そこでまさかの射撃

660 名前:名も無き軍師:13/01/20 12:08:20 ID:v6HwX2NL
念願のタウマス2回でコンプできた
もっと早く行けばよかった


661 名前:名も無き軍師:13/01/20 18:12:47 ID:gDzjAQlb
おめでと!
俺も欲しいけど学435しかない。

662 名前:名も無き軍師:13/01/20 18:35:53 ID:v6HwX2NL
>>661
ありがとう〜
狼鯖だと430〜のシャウトあるよ
タウマスみんな持っていて全部もらました!


663 名前:名も無き軍師:13/01/23 01:15:36 ID:1yJN8sr9
ヴァナでトコd忍者見かけなくなったなぁ

664 名前:名も無き軍師:13/01/23 02:42:06 ID:7hofaoC7
アルテパの#5や#7、グロウの#7、ウルガランの#7あたりはよく行くが、忍者を見かけることは多いな。

行動範囲が違うだけだろう。
/sea nin allしてみたらどうだ?

665 名前:名も無き軍師:13/01/23 03:12:31 ID:x++dDpmY
そりゃあアビセア番長ですから

666 名前:名も無き軍師:13/01/23 14:47:15 ID:TWYusOoG
アビセアに消えた忍者

667 名前:名も無き軍師:13/01/23 18:39:21 ID:yzGzz779
鬼をサブに持ったら3倍激でるようにしてほしいの
メインスロットも大事だけどサブ強化とかきても良い気がする

668 名前:名も無き軍師:13/01/23 23:26:58 ID:Zcv6Xvd+
とりあえず攻防比が2.25になったら多少マシになるんか?

669 名前:名も無き軍師:13/01/24 00:00:19 ID:cltWOfaB
キャップになるまで支援をもらえたら、マシになるんでない?
そういや、攻防関数も弄るんだったっけ?

670 名前:名も無き軍師:13/01/24 03:36:59 ID:JFmx/8VT
つまり2.25になったとしてもキャップまで攻撃力をあげきれなかったら今までと同じ?
片手は丁度や楽には強いっていうのは攻防比がキャップしてたってことだよね
強めの敵とやりあうことになったとしてもバーサク、ラスリゾ、飯に歌がないとキャップまでもっていけないんじゃ…
忍だとバーサクと飯に歌あってもキャップとどかねぇぇぇになるんじゃねーの?
そしてまた、キャップにもっていくにアビが整いすぎてる暗黒の時代が続くと…
こういうことか?
それともメインスロット強化とあわせたらそこそこ活躍できるんかな?
まあ忍が前線で戦えなきゃ、踊りもシーフも削りでPTもぐりこむのは無理だと思うが・・・


671 名前:名も無き軍師:13/01/24 10:28:16 ID:TbQUkBZw
攻防比修正でバーサクできるのは忍者だけになるよ
暗黒と戦士がサポ忍にしても蝉が回らず死ぬ
攻撃力上げる忍術も来るし


672 名前:名も無き軍師:13/01/24 11:00:17 ID:U9V+WRa5
しかし命中が足りないッ

673 名前:名も無き軍師:13/01/24 11:06:42 ID:UVGr65n6
開発がフォーラムで「防御にも気を使わないと今後はすぐ死ぬよ?」って言ってるしなw
火力最高は暗黒宣言してたけど、それは今後は危険なアビになるバーサクやラスリゾなどを使用した前提で
「火力最高は暗黒!あっというまに死ぬけどね^^」って調整が来ないとも言い切れない。
で、そうなった場合に蝉のおかげでバーサクできる忍者と、フルアビ使用できない暗黒の差が縮まる可能性はあるよね。

こんなこと書いておいてなんだけど、カット装備した暗黒2人でタゲまわしでおkになるに一票。

674 名前:名も無き軍師:13/01/24 12:42:10 ID:9Q/YJ1rh
ちょうどや楽だからといって攻防比キャップに届いているとは限らない。
楽はかなりレンジが広いからあれだが、99からみてちょうどの範囲の敵に攻防比2.0まで持っていくには
それなりの支援が必要。

要塞地下に追加されたかぶとむし、Warden Beetle(Lv95,96)はナイトタイプで防500と504
裏砂丘のちょうどキノコ(Lv95,96)は防431と437
裏ブブのちょうどイモ(Lv95,96)は防569と577
らしいw

獲物にもよるが、現状の攻防比キャップに到達するだけでも攻850や1000、1100以上を要求されることもあるということ。
その上限が2.25になったところで、攻+補正WSでもなければ、ね。
楽の下の方や練習など、攻防比キャップに到達可能な敵に対してはダメージ上限が上がる。

アスケーやトゥルーなど攻+補正の大きいWSで、攻防比キャップを突きぬけてしまっていたものには多少の恩恵があるだろう。

675 名前:名も無き軍師:13/01/24 12:57:46 ID:EAtb2XvL
レベル差補正でのダメージ頭打ちが両手武器と同じになるだけでだいぶ違うよ。
レベル差補正で片手0.8倍 両手1.05倍とか、ダメージがひどい差だったしな。

676 名前:名も無き軍師:13/01/24 13:00:59 ID:ZZh5RoML
メヌメヌカオスみたいな高支援環境の伸びが両手片手で全然違ったからね。
これでステ補正も緩和されたら、アラ戦でも少しはましになるかもしれない。

677 名前:名も無き軍師:13/01/24 21:31:28 ID:tKMngmVd
攻撃力上げる忍術来るの?

678 名前:名も無き軍師:13/01/24 22:15:08 ID:CZ+978Yd
>>667
その前に攻+すら反映されてないんだが

679 名前:名も無き軍師:13/01/24 22:54:06 ID:C+UAXwo8
>>677
某ネタに釣られてるだけじゃないの

680 名前:名も無き軍師:13/01/25 00:24:03 ID:ttIwj1l3
ネタなのかつまらん、返事ありがとう


681 名前:名も無き軍師:13/01/25 00:33:54 ID:Z+HOxdC0
歳霊巣之術:壱 くらいはあってもいいと思います><

682 名前:名も無き軍師:13/01/25 02:10:27 ID:qgLeJPcx
時代遅れなこと聞いてすまん
青龍篭手にオグメつけようと思うんだけど STP+とクリ+これはわかる
だけど何度やってもSTP+ AGI+ クリ+ といった感じでステータスが一個もつかない
wikiにはステータスもついてくるって感じかかれてるけどSTP+ AGI+4 クリ+3 とかついた人います?

683 名前:名も無き軍師:13/01/25 09:17:53 ID:SVZ1yNmD
錬成でつくオグメはその装備固有のものと、完全ランダムのものがある
青龍篭手ならSTPが確定、固有は攻・命中・回避・クリ
上記以外のステや耐性、レジスト系は完全ランダムだから付くことはあるけど、狙って付けるなら数千回レベルだな

684 名前:名も無き軍師:13/01/25 11:06:28 ID:sAMU77jX
>>673
つか忍すらバーサク無理じゃね・・・?
前衛中最弱のHPに防御力
ここにバーサクしてら
敵の凶悪な範囲WSに耐えれる訳がないんだが
それが今の現状だよね蝉なんてもはやあっても無くてもかわんねぇから
みんなカット装備してんでしょ


685 名前:名も無き軍師:13/01/25 11:18:40 ID:QonlPnnf
み、身替の術があるもんねぇー

686 名前:名も無き軍師:13/01/25 12:33:19 ID:mw4AiP6k
羅漢もあるしな

687 名前:名も無き軍師:13/01/25 21:16:44 ID:QonlPnnf
ボナンザ3等に鶯があるぞ・・・

688 名前:名も無き軍師:13/01/26 05:20:50 ID:vN5VE/iP
とりあえずデスを忍者のみ蝉で避けれるようにしろ
あとCインクリとSTPよこせ
キャップ状態だとTP貯まるの一番遅いだろ

689 名前:名も無き軍師:13/01/26 16:50:54 ID:WzrGe/1M
活火「・・・」

690 名前:名も無き軍師:13/01/26 18:50:25 ID:Z5N3+7zI
サポ侍の3分の1で詠唱が四秒もある術〜!

691 名前:名も無き軍師:13/01/26 19:25:11 ID:xHfF3ON8
さんぶんのいち?

692 名前:名も無き軍師:13/01/26 21:00:10 ID:AMaA/U0W
陰陽を強化してほしいな。
減退やめて立ち位置も撤廃してほしい。メイン忍者のみ有効のアビなのに勿体無い。

693 名前:名も無き軍師:13/01/26 22:26:51 ID:QajLlsnR
ねー
リスク高すぎだわ

694 名前:名も無き軍師:13/01/26 23:47:49 ID:BMfuyyXu
STP刀や弱複って殴りのみで連携繋がるんでしょうか?
稀に良く連携繋がるならつくってみようかな。。

DA刀でヘイスマチマチもらったとき一度だけつながったことあるんですが、
秘秘の闇連はめっちゃ脳汁でますよね

695 名前:名も無き軍師:13/01/27 12:06:38 ID:AHA3MSIO
連携受付時間は約8秒らしい
ゴブリの振り数計算機使えば、sTPいくつの場合マルチでx回増えれば間に合う〜
みたいな答えが出るんじゃないかな

696 名前:名も無き軍師:13/01/28 16:45:54 ID:FTKyU+zv
終焉つけてるアビセアですら滅多につながらんからあきらめれ
Rフラ使えば多少はつながりやすいけどな

697 名前:名も無き軍師:13/01/28 18:11:20 ID:JGBlTiH1
攻防比上がるBAがきたら瞬ダメアップすっかな?
そうなると鬼99さんの心配停止から蘇生する時がくるのか?
瞬もこのままだったら鬼99さん墓場に…

698 名前:名も無き軍師:13/01/28 18:55:50 ID:RvYMmRwq
え?

699 名前:名も無き軍師:13/01/28 19:02:40 ID:uuWG6Be2
それでも私は鬼さん99にするよ!

700 名前:名も無き軍師:13/01/28 19:34:48 ID:pqHp8VGX
敵の防御にも関わるんだろ?
今以上に楽〜柔らかめ丁度には鬼が強くなり、
今以上に固め丁度〜格上は神になるだけじゃない?


701 名前:名も無き軍師:13/01/28 20:43:17 ID:p7HwW6aM
んじゃ結局何もかわらんということになるっすね
結局片手ジョブにPTの席なんてなかったんやー(´;ω;`)

702 名前:名も無き軍師:13/01/28 21:07:19 ID:RYEoL3dT
変わらんってことは絶対ないよ
両手との差は確実に縮まるんだけど同定くらいまでいくのかがまだわからんよね
TP関係もいじってくれれば忍の復活はありそうだけどなあ

703 名前:名も無き軍師:13/01/29 01:35:09 ID:0/AzMbcU
堅い敵に関しては今まで以上に差が出るだろ
片手調整のみならたしかに堅い敵でも両手に近づけたけど、敵の防御も変わっちゃうんじゃ両手との差はさらに生まれる
柔らかい敵に関しては有利になってくるけど、PTの席と言われるとPTでやるような相手は柔らかくないしな…
さらに精霊の消費MPと威力の見直しがあるから、それまで敵に適用されたら消費MPアップの変わりに、威力アップのサンダガとか一瞬で蒸発じゃないか?
レベル差補正撤廃もあるし、けっこうシャレにならんと思うぞ、サンダガとか

704 名前:名も無き軍師:13/01/29 02:31:27 ID:/bcY6Zsf
片手の調整ないみたいね…
われわれは鶯くらいしか与えられなかったな…その鶯もどうなることやら…


705 名前:名も無き軍師:13/01/29 09:28:21 ID:Ds2Uy6J/
PCがNPCに攻撃するときに計算については、片手の攻防比上限変更以外無いって公式が言ってるよ。
これは片手の命中攻撃ステータス補正とは別調整ね。

攻防比上限が両手と同じになるからD値重視のメリポWSが逆転するライン変動するけど、
基本的にはクリティカルWS有利じゃないかなと思われ。
秘のD値って極端に低いわけでもないしね。

706 名前:名も無き軍師:13/01/29 11:43:45 ID:luegwhT4
鶯とれた。二刀流係数-0.10ぽい

707 名前:名も無き軍師:13/01/29 11:54:06 ID:eMeWKFDr
ないない

708 名前:名も無き軍師:13/01/29 13:41:03 ID:ZDbwX6xz
>>694
STP刀作るときアビセアで一人連携出来そうなくらいまでは詰めてやってたわ、瞬→瞬してたから見れなかったが
忍/侍、二刀流係数0.38の装備ヘイスト14%、サブオイノスで機神+山陰+終焉のSTP61 活火は使わず
これで瞬後12振り、実隔550くらいだから受付8秒だとマルチかコンサーブ乗ってなんとか、くらいか

709 名前:名も無き軍師:13/01/29 17:30:56 ID:a0JC7suo


710 名前:名も無き軍師:13/01/29 17:33:18 ID:a0JC7suo
ごめん書けると思わなかったからw
STPとは趣旨が違うかもしれないから参考になるかわからないけど、神無/クラクラでヘイストあってもつながらない時多々あるから、たぶんつながらないんじゃないかなぁ

711 名前:名も無き軍師:13/01/30 03:30:22 ID:8Z1WOEKO
鶯しかなにも話題ないけど二刀流係数いくつならみんな使うよ?
刀はメイジャンやらでたくさんあるけど、係数いくつからなら実用範囲かと気になった…
近年忍者スレも過疎ってきて俺ちゃん寂しいわ。
昔みたいに瞬や滅、秘に装備ブーストしたりレプとったりとあったころが懐かしいよ…

712 名前:名も無き軍師:13/01/30 10:04:01 ID:30GS4QE7
>>694
ヘイスマチマチ、って前提であればアートマ装備含めて常時つながるようになったという報告が過去にあった。

713 名前:名も無き軍師:13/01/30 11:51:11 ID:feniBAgI
0.45なら使う

714 名前:名も無き軍師:13/01/30 12:02:40 ID:aGGWZCFX
鶯なんて装備追加されてたんや。

こりゃまじやばいな

ガッカリの0.01でも2%
かリス首の0.03で6%
オーリックと一緒の0.05で10%
まさかの0,1なら20%
手数増えるな。

ちなみに凶灰終のサポ戦タウ胴なんかでマルチもりもりの状態から
DA5ふやすと大体2%手数ふえるから、0.01でもDA5%くらい分の手数増加見込める

まあTP関連無視すればやけど

715 名前:名も無き軍師:13/01/30 12:07:30 ID:7IHvtJpD
マチマチすると二刀流係数の意味ガーとか思ったけど、
良く考えたらマーチとかもう2年くらいもらってなかった^^;

716 名前:名も無き軍師:13/01/30 12:21:08 ID:EgwF/Sju
ヘイスト支援ごとに着替えマクロ作っておくだけじゃない。

717 名前:名も無き軍師:13/01/30 12:26:47 ID:jOzKATRA
あの刀はヘイストのみとかの低支援の場面に欲しいな
ここ最近ずっと銀海こもってるから、俺に火雷風刀使ってる俺にはタイムリーな武器
火の代わりになってくれそう


718 名前:名も無き軍師:13/01/30 13:22:15 ID:FE3IIQfZ
サブに持つのに悪くないよなあ
どうせ糞ドロップなんだろうけど

719 名前:名も無き軍師:13/01/30 14:48:53 ID:CFnIQ+H8
バローズまったくの手付かずの俺ちゃんが鶯入手するにはかなり大変なのかしら?

とりあえず上層のNPCにグリモアだけもらった

720 名前:名も無き軍師:13/01/30 15:10:27 ID:LSioUX98
バローズの難易度自体はたいしたことないから大丈夫だけど
今まで一緒にやる人がいなかったほうが問題かもね
下調べして主催できる人ならまったく問題ない

721 名前:名も無き軍師:13/01/30 15:32:40 ID:7IHvtJpD
破級っていうエリアごとのラスボスと、
〇級プログラム5っていう中ボスだけ突入条件あるけど、
他はほとんど自由に出入りできるからな。

アートマみたいな成長要素も無いし、緩和後の旧ナイズル並に気楽に参加してこい。

ただ、野良で忍者募集は無いぞw

722 名前:名も無き軍師:13/01/30 16:37:37 ID:CFnIQ+H8
ナイズル主催で2キャラ分コンプしたくらいの行動力はあるっちゃある
とりあえずかみさんとお互いの2垢の4キャラで凸ってみます

723 名前:名も無き軍師:13/01/30 16:46:18 ID:IDvy52T5
おめーさんなら取れると思うは頑張れ

724 名前:名も無き軍師:13/01/30 17:20:43 ID:Pq/YJvWc
>>722
すげー君なら鶯とれちゃうな!
とったら是非感想をきかせてくれよ…検証できたら聞きたいっす先輩!

725 名前:名も無き軍師:13/01/30 23:09:23 ID:y7cih0E9
>>722
ちょwwwwwぱねえwwwwww

726 名前:名も無き軍師:13/01/31 01:09:21 ID:DzgRkTCh
とりあえず駆け足で1から5までやってみました。
何人かの力借りてですけど、、、
もちっとくりかえして少ない人数でいけるような編成とかみつけたらまた書きますね。



727 名前:名も無き軍師:13/01/31 01:28:32 ID:iN8U4yU1
>>726
早いな!
こりゃ鶯も早いかもしれんな!

728 名前:名も無き軍師:13/01/31 01:33:25 ID:nikItNvK
これより>>719が鶯とれるかスレになりました。
なので、ちゃんと報告してくれよな

729 名前:名も無き軍師:13/01/31 07:14:09 ID:pYrslGX5
>>726
あなたが神か

730 名前:名も無き軍師:13/01/31 07:35:41 ID:25oKHNJV
バローズの初級に編成もクソもあるかいな

731 名前:名も無き軍師:13/01/31 09:08:15 ID:wm7skkwe
初級はどんな構成でも勝てるな
一撃死怖いならHP支援3つつければまず死なぬ

732 名前:名も無き軍師:13/01/31 12:38:18 ID:3sdl4yF/
上層のガルカに何度か話してグリモアもらってバタリアにとばしてもらう

とんだ先のガルカにグリモアトレードしてプログラム1を選ぶ

モグラに話してスタートって流れ

編成は前前後(回避ジョブ1いたほうがいいかも?)

1リンクするモグラの集団の中にいるリンクスを釣って倒す。
 回避シジョブで釣って雑魚は蝉とか扇とかで耐えながらリンクス倒せばOK
 1匹倒せば出てもOKだとおもう

2けっこう広い洞窟内でどっかにある???と2箇所と、近づくと動き出すガラクタ1匹(Mで始まる名前)倒す。
 これがけっこう面倒かも。前二手にわけて探索して条件満たしたらさっさとでたほうがいいかも。

3感知されずに目玉5匹倒す。
 2〜3匹かたまっててリンクしても感知扱いなので後衛のディアガとかで釣って前衛で始末
 5匹倒したら出てOK

4ウサギ乱獲
 7匹倒したら出てOK

ボス ボス目玉と護衛目玉 (トレハン必須?)
 自分はボス維持しつつ護衛始末してからやりました。
 ボスの維持はシーフで蝉はってればよそみしててもOKなレベルだったんで、
 回避ジョブでボス釣って、そのままボスは放置して護衛殲滅後ボスをフルボコればいけるとおもう。

そんなむずかしくないんで、ミーブル未着手の人もフレと挑戦してみてはいかがでしょうー

みんなで鶯とりましょう


733 名前:名も無き軍師:13/01/31 13:13:52 ID:nikItNvK
乙。よく纏まってて分かりやすいね
鶯の二刀流係数判明まで秒読みだな^^

734 名前:名も無き軍師:13/01/31 13:51:42 ID:XBhmdxdF
秘用の装備の話なんだけど、腰装備なんだけどね
アンギヌスか属性ベルトで属性のがいいってなってたじゃん
今回実装されたカターダベルトだったら新たな腰装備候補にはいるんじゃね?
って思ったけどどうだろ?

735 名前:名も無き軍師:13/01/31 14:42:56 ID:epcmyXgh
>>733
-0.10

736 名前:名も無き軍師:13/01/31 15:29:30 ID:EVYeNZRJ
それがまじだとしたらやばい
手数だけなら
黄昏<パテンシア

ブルタル<伊賀耳
にまでなるな。

アビセアの中でならだけどw

737 名前:名も無き軍師:13/01/31 15:36:35 ID:wm7skkwe
よーし、パパ鶯二刀流しちゃうぞ!

738 名前:名も無き軍師:13/01/31 18:19:58 ID:epcmyXgh
すみません。ちゃんとTPで計算したら
-0.03
でした

739 名前:名も無き軍師:13/01/31 19:28:21 ID:jk3zFjXD
>>738
違うってレベルじゃない差だw

740 名前:名も無き軍師:13/01/31 19:33:16 ID:e3i9Sv5U
ズコー


741 名前:名も無き軍師:13/01/31 19:54:58 ID:WbwfTZKg
外人のフォーラムにも3%て書いてあったけど
0.03で合ってるぽいかな・・

742 名前:名も無き軍師:13/01/31 20:41:02 ID:5/pXy9aa
初級ボスだから大した事無いんだろうと思ってたけど、やはり微妙だったか

743 名前:名も無き軍師:13/01/31 20:56:04 ID:+IXBbEEH
>>714が正しいとして、これDA刀より通常が少し増えるかもしれんが、
結局神無のDA倍撃分とかwsとか考慮すると劣化DAっぽいな
火雷風DAとある中で特に輝いてるわけでもないね

744 名前:名も無き軍師:13/01/31 21:29:39 ID:P11rKwad
DAマジムンはアビセア内だと4.5%外で8%くらいの手数増加なんですよね。
鶯はアビセア内でとにかく手数無双するなら最終かもしれないけど、
外ならまぁまぁくらいですかねぇ。

オーリックの時に考えてたんですが、これ系の武器って例えば

カンナギで二刀流0.48から鶯で0.45にするばあい間隔が192から180になるんで差分12発生しますよね?

この12を鶯の間隔190から引いて間隔178の武器って体でかんがえていいのでしょうか?




745 名前:名も無き軍師:13/01/31 21:30:16 ID:P11rKwad
DAマジムンはアビセア内だと4.5%外で8%くらいの手数増加なんですよね。
鶯はアビセア内でとにかく手数無双するなら最終かもしれないけど、
外ならまぁまぁくらいですかねぇ。

オーリックの時に考えてたんですが、これ系の武器って例えば

カンナギで二刀流0.48から鶯で0.45にするばあい間隔が192から180になるんで差分12発生しますよね?

この12を鶯の間隔190から引いて間隔178の武器って体でかんがえていいのでしょうか?




746 名前:名も無き軍師:13/01/31 21:31:03 ID:P11rKwad
DAマジムンはアビセア内だと4.5%外で8%くらいの手数増加なんですよね。
鶯はアビセア内でとにかく手数無双するなら最終かもしれないけど、
外ならまぁまぁくらいですかねぇ。

オーリックの時に考えてたんですが、これ系の武器って例えば

カンナギで二刀流0.48から鶯で0.45にするばあい間隔が192から180になるんで差分12発生しますよね?

この12を鶯の間隔190から引いて間隔178の武器って体でかんがえていいのでしょうか?




747 名前:名も無き軍師:13/01/31 21:42:42 ID:tdAsy6KC
DAマジムンはアビセア内だと4.5%外で8%くらいの手数増加なんですよね。
鶯はアビセア内でとにかく手数無双するなら最終かもしれないけど、
外ならまぁまぁくらいですかねぇ。

オーリックの時に考えてたんですが、これ系の武器って例えば

カンナギで二刀流0.48から鶯で0.45にするばあい間隔が192から180になるんで差分12発生しますよね?

この12を鶯の間隔190から引いて間隔178の武器って体でかんがえていいのでしょうか?




748 名前:名も無き軍師:13/01/31 21:46:05 ID:tdAsy6KC
なんかスマホで書き込めねえつてポチポチしてたらえらいことになってた、、
もうしわけないです

749 名前:名も無き軍師:13/01/31 22:06:56 ID:QtQCB99Z
何の手数増やしてんだよw

750 名前:名も無き軍師:13/01/31 22:13:32 ID:wbOnYEOb
手数増えすぎだろ…
あとはクナイ系グラなら鬼哭さんのサブにぴったりだな

751 名前:名も無き軍師:13/01/31 22:26:59 ID:SHj4VcXY
これがコンビネーションの二刀流残心か

752 名前:名も無き軍師:13/02/01 00:48:20 ID:1e97xUlg
お主、トワナイフだなw

753 名前:名も無き軍師:13/02/01 02:39:41 ID:A0CGnwHr
和んだw

754 名前:名も無き軍師:13/02/01 15:59:54 ID:t3AK737D
鶯とっても現状だと使い道が・・・・
いや、武器じゃなくて忍者の使い道w

755 名前:名も無き軍師:13/02/01 19:18:28 ID:FvZdpHR/
トワ持ちでござったか、クワッドアタック…どおりで4回…
ここええスレやな


756 名前:名も無き軍師:13/02/02 01:31:07 ID:zZIqmXLy
同じジャンルで手数勝負の場合、
DAより通常が若干多いがwsで引き離される感じだな
裏ws時間にクラクラと相性がいいので、その場合では弱複数を蹴落とせるな
シーフでいけって話しはなしな
悪い武器じゃないし、ちょっと欲しいな

757 名前:名も無き軍師:13/02/02 01:51:36 ID:4vUry9nX
ちと勘違いしてました。
二刀流0.48のときに鶯持つと間隔165の武器
0.43のときに持つと間隔162の武器って感じに本体の二刀流係数が少ないほど鶯のD/隔がよくなるかんじですね




758 名前:名も無き軍師:13/02/02 02:53:37 ID:wCxvQdXz
ところで鶯のグラは苦無?刀?

759 名前:名も無き軍師:13/02/02 09:36:24 ID:IhZqUOgI
ネ実にこんなこと書いてたけど、そうだっけ?

937 既にその名前は使われています 2013/02/02(土) 02:14:20.18 ID:dAaRbw5w
へー、ずいぶん忍者とは違うんだね
俺はウッコではなく秘にいったから戦士は知らないけど、忍だと
アビセア:胴アトス、首ゴルゲ、背エスリング
外:胴真伊賀、首ネファ、背ランカー
がテンプレとされてるわ

938 既にその名前は使われています 2013/02/02(土) 05:26:22.11 ID:phd3/az/
>>937
いつの時代のテンプレだよw
外でもクリ重視にするより胴テセラ、首属性の方が上だって結果出てただろ

760 名前:名も無き軍師:13/02/02 09:36:56 ID:IhZqUOgI
ネ実にこんなこと書いてたけど、そうだっけ?

937 既にその名前は使われています 2013/02/02(土) 02:14:20.18 ID:dAaRbw5w
へー、ずいぶん忍者とは違うんだね
俺はウッコではなく秘にいったから戦士は知らないけど、忍だと
アビセア:胴アトス、首ゴルゲ、背エスリング
外:胴真伊賀、首ネファ、背ランカー
がテンプレとされてるわ

938 既にその名前は使われています 2013/02/02(土) 05:26:22.11 ID:phd3/az/
>>937
いつの時代のテンプレだよw
外でもクリ重視にするより胴テセラ、首属性の方が上だって結果出てただろ

761 名前:名も無き軍師:13/02/02 10:04:55 ID:3H0QlCvw
どうでもいいからマルチ装備外してから書き込め

762 名前:名も無き軍師:13/02/02 13:09:59 ID:wvhAo1Vi
書き込み失敗したから後でいいやと思ってたらDA発動してた。

763 名前:名も無き軍師:13/02/02 13:10:38 ID:wvhAo1Vi
書き込み失敗したから後でいいやと思ってたらDA発動してた。

764 名前:名も無き軍師:13/02/02 16:11:08 ID:4fhj5WQi
もしかして:書き込み失敗って出てるのに書き込めてるバグ

765 名前:名も無き軍師:13/02/02 16:12:06 ID:ghYk59V+
1度ミスった時点で学習しろよ

766 名前:名も無き軍師:13/02/02 16:27:02 ID:ghYk59V+
クリブーストとステブーストのイメージとして、秘を撃ってクリ時に1500、非クリ時に1000だとすると
クリブーストした場合、クリ時1500非クリ1000のままで1500の割合がアップ
ステブーストした場合、クリ時1600非クリ1100になってクリの割合は同じ

どっちが平均上になるかはそれぞれの値次第だから、自分で電卓叩いて調べろ

767 名前:名も無き軍師:13/02/02 21:51:53 ID:wkQjVJ2/
75時代メリポじゃあるまいし相手によってだから知らん
俺はシーフもやってるからシーフ板とかけっこう参考にしてるぞ
裏丁度だとまずはDEXキャップ狙った方が通常だろうがwsだろうがrepで勝ってる


768 名前:名も無き軍師:13/02/03 00:20:11 ID:YQ4kFTxn
二刀流発動しすぎだw

769 名前:名も無き軍師:13/02/03 00:42:26 ID:N+ae1X9X
胴は真伊賀が鉄板だよ。 レベル60とかの雑魚ならテセラのが上回るだろうが。
まぁ、サブに何装備するかにもよるかもしれないね。
合算して5割程度確保できたとしても真伊賀は外せない。
それくらいクリ率は重要。 あと命中と攻プラスもそれなりに貢献してる。
総合的に真伊賀を上回る胴は現状無いと言っていい。
秘限定だけど。

770 名前:名も無き軍師:13/02/03 00:43:00 ID:N+ae1X9X
胴は真伊賀が鉄板だよ。 レベル60とかの雑魚ならテセラのが上回るだろうが。
まぁ、サブに何装備するかにもよるかもしれないね。
合算して5割程度確保できたとしても真伊賀は外せない。
それくらいクリ率は重要。 あと命中と攻プラスもそれなりに貢献してる。
総合的に真伊賀を上回る胴は現状無いと言っていい。
秘限定だけど。

771 名前:名も無き軍師:13/02/03 00:47:46 ID:N+ae1X9X
試しにとてとてでも殴って比較するといい。
真伊賀しかないってのが良く分かる。
テリガンのトカゲとか殴るならきっとアトスのが強いんだろうな。

772 名前:名も無き軍師:13/02/03 01:36:35 ID:92Z7Zni3
外でとてとてを殴る機会ないし、伊賀胴はしまっちゃったな。
VWで万が一削りといわれたとしてもウィングでTP300や覇者あるしなー
俺ちゃんの忍は完全にアビセアチューニングしてる。
WSはクアッドアタック期待でタウ胴。コンビAGIもつくし

外だとへたしたらアルフとかでエクゼン撃つほうが安定する。
AGIブースト着替えそのまま流用できるしね

773 名前:名も無き軍師:13/02/03 02:28:18 ID:VpNicwpp
通常カスダメの短剣でなに狩るの?

774 名前:名も無き軍師:13/02/03 02:48:14 ID:n50GVF9b
>>772
あーたしかに考えた事なかったけど、ウィングあるような場面では真伊賀じゃなくていいかもな
そういう場合はケルメスにはしてたけど、胴考えてなかったわ

775 名前:名も無き軍師:13/02/03 03:29:55 ID:92Z7Zni3
>>773
本当にレアケースなんだけど(そもそも外で忍でなにかするの自体)
忍のAF+2メイジャンとか監獄GoVで2垢を30にするときなんかは
秘で0〜2400(700〜900)もけっこうあるのに対して
エクゼンならほぼブレなく1500〜2000で安定する。

裏や監獄リーチくらいなら通常がそんなにかわるわけでもないとおもうしね

他に自分のしらないとてとて殴るようなコンテンツに参加してるならわからないですけど。。

776 名前:名も無き軍師:13/02/03 03:31:02 ID:92Z7Zni3
>>773
本当にレアケースなんだけど(そもそも外で忍でなにかするの自体)
忍のAF+2メイジャンとか監獄GoVで2垢を30にするときなんかは
秘で0〜2400(700〜900)もけっこうあるのに対して
エクゼンならほぼブレなく1500〜2000で安定する。

裏や監獄リーチくらいなら通常がそんなにかわるわけでもないとおもうしね

他に自分のしらないとてとて殴るようなコンテンツに参加してるならわからないですけど。。

777 名前:名も無き軍師:13/02/03 03:32:39 ID:92Z7Zni3

(700〜900もけっこうある)括弧の位置まちがえた

778 名前:名も無き軍師:13/02/03 03:59:10 ID:VpNicwpp
その片手刀はコイン?
雑魚狩りなら神無の倍撃無視できんと思うんだけどね

779 名前:名も無き軍師:13/02/03 04:26:29 ID:skU68DnC
忍者でWSの安定が欲しいなら、エクゼンじゃなくて瞬を撃てよw

シのエクゼンVSマーシーでも同じことだが、単発WSはどうしてもスカによるカスダメがあるからな
そのスカを考慮した上で平均ダメがトントンだとしても、裏みたいに弱点後確実に一発で仕留めたい場合単発WSは不利になる

780 名前:名も無き軍師:13/02/03 04:32:42 ID:92Z7Zni3
そういえば倍撃のことはすっかりわすれてましたw
倍撃ふくめれば総ダメージは神無かもですね

まあ監獄リーチや裏の取り合いコンテンツでWSダメが安定するとサイクルが乱れなくていいかもしれないってことで;

忍スキーではあるんですが瞬撃つ場面ってないんですよねぇ


781 名前:名も無き軍師:13/02/03 06:09:13 ID:NeF4La9I
秘が苦手な敵は
瞬でもダメが出ないって構造がクソなんだよな。
カバーしあう性能じゃなくて食い合う上に安定か最大ダメかだからな。

782 名前:名も無き軍師:13/02/03 09:14:14 ID:hGNoyeRP
テセラセラセラ空の下
歌う声は聞こえてる

783 名前:名も無き軍師:13/02/03 09:30:15 ID:92Z7Zni3
いろいろ書いてて思ったんですが
WS時真伊賀とタウの比較
今秘って
装備計15 青龍オグメ3ランカ首5タウ頭4胡蝶3
メリポ5
DEX-AGI20
秘の性能で15
計55%くらいまでブーストできるんですけど、
この状態から真伊賀のクリ率5%のせても伊賀胴単体では全体で見たら3%くらいしかクリ発生率はあがらないんですよ。

んでタウ胴なんですけど、DATAQAの発生率がタウ胴単体で8.5%ほどあるんですよ(QA3TA2.91DA2.6)
DAとQAを相殺してTAとしたとしてTA8.5%と見ても 命中12 TA8.5 STR5DEX5AGI5
これってめっちゃ強いんじゃないです?
真伊賀装備した事によるクリ発生と同じ確立でQAが発生するわけですし、さすがにクリよりQAのほうが強いと思うのですが・・


784 名前:名も無き軍師:13/02/03 13:04:26 ID:RxKgMbrn
QAに夢見すぎ
例えフルヒット8発してもクリがでなきゃちんかすなのが秘だぞ
2発でいいからきっちり当ててクリを出しやすくする装備、秘のダメージの安定したきゃこれしかないよ

785 名前:名も無き軍師:13/02/03 13:53:58 ID:8lPaFmmp
>>784
俺はどちらが上か決めかねてるが仮にフルヒット8発してクリ0だった場合
ダメージどのくらいでるの?

786 名前:名も無き軍師:13/02/03 14:20:07 ID:hJLf1C9J
秘は単発4倍撃(+左手1倍撃)のWSだから、8ヒットクリティカルなしなら11倍撃。
2ヒット両クリティカルなら5倍撃クリティカル。

攻防比1.0付近ならクリティカルでおよそ2倍程度のダメージが出るんだっけ。

787 名前:名も無き軍師:13/02/04 04:42:55 ID:H/43DAfa
>>783
そうね、悪くないんだけど常に決まった相手と戦い、
常にDEX-AGIでキャップを狙えるならそうかもね
秘はAGIだけでなくSTRDEX攻撃クリだって重要だし、タウマスのコンビだけで補えるもんでもないと思うぞ

788 名前:名も無き軍師:13/02/04 06:31:59 ID:lrPCa/vB
ステ補正がDEXだったらよかったのになぁ
片手剣、短剣がDEXだからって余りもんのステ押し付けたようにしか思えん

789 名前:名も無き軍師:13/02/04 07:57:16 ID:gRS2bADd
そうだなー、タウマスと真伊賀でうち比べてみな。
平均ダメージにかなり差がでるのが分かる。
敵はグスタフの亀な。 きっと理解できると思うよ。
真伊賀しかないってのが。

790 名前:名も無き軍師:13/02/04 08:02:31 ID:gRS2bADd
ちなみに真伊賀、全体で見たら3%てのが意味不明なんだか。
論理を教えてくれ。
俺には5%にしか思えないんだが。 単体で見ようが全体で見ようがスペック変わらないだろ。

791 名前:名も無き軍師:13/02/04 09:41:49 ID:9waNosus
じつは、伊賀忍着改なんじゃないか?w

792 名前:名も無き軍師:13/02/04 09:44:50 ID:WAtJaB5P
クリ3%は通常と勘違いしてました、もうしわけない
まぁ5%でもQATAが乗る確率のほうが多いしそっちのほうが強そうだからタウでいいかな。
QAによる最大ダメージ拝めるのもタウだしなあ

クリ無しTAよりクリ有り単発のほうが強い気がしないんだけど

793 名前:名も無き軍師:13/02/04 10:15:47 ID:9waNosus
バカにされがちだが、トキオセとかも結構強いよ。
忍者は圧倒的に攻撃力不足で攻撃ブーストによる火力増が顕著。

794 名前:名も無き軍師:13/02/04 11:21:13 ID:orkjI9Ye
まぁ実際に撃ち比べたなら真伊賀は無いってのが分かるはずなんですがね

795 名前:名も無き軍師:13/02/04 12:00:11 ID:cXHhxTdw
得TPとダメージが比例してないことよくあると思うんだがなぁ
TAQAに夢見てる人はフルヒットの時にフルダメージになってるのかい?

796 名前:名も無き軍師:13/02/04 12:28:42 ID:gRS2bADd
794いやいや。実際にうち比べたらタウマスなんて論外だってのが分かるんだが。
さっさとうち比べてこいよ。100発程度でいいから。
まずタウマスが平均上回る事はないよ。
タウマスならまだクドゥのが平均高いしな。
ほれ、早くいってこい。

797 名前:名も無き軍師:13/02/04 12:36:17 ID:rLoU4wEv
簡単に言うと、クリ50ぱー以降の5ぱーを大事にするか、クリ50で、それ以降は夢をみるかって所かな
実際50に持って行くのも大変だが俺だったら夢見ちゃいそう〜実際そうなった時はいい夢見れた(笑

798 名前:名も無き軍師:13/02/04 12:38:07 ID:gRS2bADd
793確かに攻プラスによるダメージの増加は顕著だよね。
足脚タウマスにするだけでかなり変わるしね。
ウルカッテ?ならタウマス足脚頭セットのコンビネーションのが強そうだね。
まぁ胴タウマスならトキのがいいかもねw

799 名前:名も無き軍師:13/02/04 12:41:44 ID:gRS2bADd
伊賀はクリだけじゃないからなぁ。
攻命str.dexが高い水準であがるのも大きい。
とりわけクリと攻が大きく貢献してる。

800 名前:名も無き軍師:13/02/04 13:23:47 ID:WAtJaB5P
QATAに夢みてるというか真伊賀のクリよりも確率高いのは事実なんだが

それいがいにもDAが乗る回数も増えて伊賀にはないAGIもふえるわけだしな。
それともマルチ乗るとクリが発生しないFFやってるのかな?
それならすまんかったわ。

おれのFFはQATA発生してもクリ乗るからわざわざ預り帳から伊賀出すほどの価値ないわ

つーか外でなになぐるんだよVWならウィング覇者隠忍あるし、裏なら他ジョブだし
AFメイジャンのためだけに伊賀胴もちあるくんかい?

それならご苦労なことですな。頑張ってください


801 名前:名も無き軍師:13/02/04 13:25:21 ID:orkjI9Ye
計算上一番上なのはテセラな
ID:gRS2bADdは実際に撃ち比べてないだろ?
実際にrepで平均取って計算と違う結果が出るなら興味深いから、出してくれよ

802 名前:名も無き軍師:13/02/04 13:31:09 ID:dK2OUwD8
クリティカルが出なけりゃ0ダメみたいなFFやってる人だろう
相手にするだけ時間の無駄だ

803 名前:名も無き軍師:13/02/04 18:00:47 ID:gAok5hyB
色々読んで思ったんだが、ステータスと攻撃力が全部同じだったとして
秘 滅 瞬 のwsの中クリティカルがでないと仮定しても秘ステ修正4倍激が強いよね?
とりあえずステ同じなら秘>瞬>滅となると思う
QATAとかの話題でてるけど外でうつとして、TP100即打ち初段のクリ率が40%だったとして
QAがでたとしたら4回攻撃全部に40%のクリのるんかな?
それとも初段は40%だけどサブと同じでそれ以降はTPのクリのらなくて25%になってしまうの?
かなりざっくりな話QAでたとして悪い例は40%1回25%を3回の攻撃になるね
良い例になると40%が4回となると…こっちのが強いかもしれないね、40%はDEXキャップとメリポ+5と仮定して
よくわかんないけど、秘でQA発動して ミス ヒット ヒット ヒット これと
ヒット ミス ヒット ヒット の場合ってダメ同じなんかな?


804 名前:名も無き軍師:13/02/04 18:52:53 ID:ELldNTl1
常に二刀流だから勘違いしている人が多いんだろうけど秘って単発だからな
初段外すといくらマルチで回数増えようがカスダメだぞ、何を今更って話だけどさ

初段外したときは武器D値+ステボーナスX1.00になるはずよな
4.00は初段のみのはずだよな

だから個人的にはWS時にマルチ装備はあんまりしないな
アビセアは別、マルチ装備できるとこは全部つけてる

805 名前:名も無き軍師:13/02/04 20:20:07 ID:H/43DAfa
QAに夢見すぎww外でもそんなに攻とかDEXとか気にしないなら、トワイライトナイフでもつけてろよw
いかなるジョブでもフルタウ=手抜きだからなw

806 名前:名も無き軍師:13/02/04 20:24:15 ID:gRS2bADd
801人に物頼むならまず自分から出したらどうだ?
ノートに書いた結果なら出せるぞ。
ただお前が先だ。 リプ出せ言うたのはお前だからな。

807 名前:名も無き軍師:13/02/04 20:30:44 ID:gRS2bADd
801どうだ?だせるか?ちゃんとテセラがトップになるリプ出せるんだよな?
俺はグスタフの亀やった結果だすから、お前もそれでよろしくな。
100発程度で許す。
あぁ、あと秘でタウマス胴とかはまじでアホすぎて話しにならん。




808 名前:名も無き軍師:13/02/04 20:45:08 ID:LaUqUANU
おれは801じゃないけど、グスタフの亀殴るコンテンツに本気の人いたことがわかっただけでも勉強になったわ。
俺はグスタフで亀殴るようなことないしやっぱ真伊賀なんぞゴミチャンです。
たまに忍で外で殴る時なんか手抜きのタウで十分ですわw
ほんとーーーーにいつ真伊賀つかうかわからんし、鞄の空きのほうが大事

809 名前:名も無き軍師:13/02/04 20:48:04 ID:orkjI9Ye
俺は計算上だから実際にRep取ってるわけじゃねぇよ
電卓の計算結果なら貼り付けてやってもいいが

810 名前:名も無き軍師:13/02/04 20:58:20 ID:EIzoYQZG
>>804
わかりやすくありがとう今更かもしれんが勉強になった
やはりマルチのろうが初段スカったら意味ないってことか
つまり初段にすべてかけてぶち込んだほうがダメ伸びるってことだな
アビセアだとマルチにクリのる確率が高すぎるからそっちのがいいかもね

とりあえずこのタウマス胴を推してる人のrepがみたい、というか気になる
もしかしたら強いかもと思ってしまったりもする

811 名前:名も無き軍師:13/02/04 21:12:09 ID:gRS2bADd
グスタフの亀なんざほんの試し切り程度だ。
色々できるのに勿体無いとは思うがね。
それと、電卓?なんだか知らんが、 机上演習はお断りだ。
電卓なんて金の計算でも使わんな。


812 名前:名も無き軍師:13/02/04 21:24:31 ID:orkjI9Ye
なんだ、結局装備の数値だけ見て数発撃って、体感で上だと思ってるだけじゃねぇか
普通はまず計算>実践の流れを踏むだろ

大体なんで相手がグスタフの亀なんだ?w
あんな防御くそ高い敵を支援無しでやるなんて、どんなコンテンツを想定してるんだか

813 名前:名も無き軍師:13/02/04 22:05:40 ID:3JsJKmNW
つうかそもそも単発であり、初段クリ無しだとカスダメの秘を
アートマとかのクリブーストのない状況下で運用しようともおもわんな。

裏、監獄リーチ、最初期のナイズルに忍で参加したけど(後に暗黒あげた)
ダメージのばらつきがひどくて結局短剣でエクゼン撃ってた


なんらかの外の殲滅コンテンツで忍参加枠ならそもそも瞬かエクゼンのダメージ上げる流れになるんじゃないか?

つまり外で秘をうつコンテンツが皆無。仮にアートマとかある外コンテンツきたら真伊賀不要

つまり真伊賀なんぞ預かり帳から出す価値は今後も一生無い。

814 名前:名も無き軍師:13/02/04 22:19:22 ID:ZjihKrZA
>>808、813
外で忍者出す機会の話とシチュエーションごとにどの装備が適正があるかは別の話。
機会の議論やら煽りやらをしたいならネ実でやればいいことでここでやる話じゃない。

815 名前:名も無き軍師:13/02/04 22:32:34 ID:lrPCa/vB
バローズもサルも神99で行ってスミマセン

816 名前:名も無き軍師:13/02/04 22:53:25 ID:F1s1h5ra
いや、これは煽り抜きで外で秘を使うこと自体が適切でないって結論にも至っていい時期

ミス5%で真伊賀使ってもクリ60%
これって通常の命中が60%の前衛と一緒で実用レベルではないと言い切っていいんじゃない?
クリでなくてもつよい!なら真伊賀不要
クリでないとカスダメ!なら外で秘が不要
てことにはならないか?

瞬とエクゼンが追加されたんだし、外でなら瞬かエクゼンの話題でもおかしくない。
アビセアで迅の話題ださないでしょ?

それと一緒で外での秘の話自体がナンセンスだわ


仮に片手の攻防見直しやTP関連見直しがきて、
ナイズルに忍の席ができたとするよ?

必ず秘じゃなくて瞬かエクゼン撃てって結論になる。
間違いないよ。


817 名前:名も無き軍師:13/02/04 23:10:37 ID:yp0EBSmC
平均の問題
クリ60%のWSの方が平均が高ければ使う
クリなし多段の方が平均が高ければ使う


818 名前:名も無き軍師:13/02/04 23:39:03 ID:xJELhFeS
>>815
ワイはナイズルも弱体前に忍者でコンプしたしレギオンも忍者で参加で8陣に行っとる
胸張らんかい

819 名前:名も無き軍師:13/02/05 00:12:26 ID:pvG0HBXT
そもそも忍者でエクゼン打つなら、別ジョブで参加してって言う。
間違いないよ。
なんだ?鬼ないのか?確かにナイズルみたいな場面では秘は避けた方がいいだろうな。
でも、エクゼン打つなら踊シあたりのが強くなるだろ。


820 名前:名も無き軍師:13/02/05 00:21:07 ID:pvG0HBXT
812数発? そうだな。最低でも1000は打ってるんだがな。
計算→実践? 机上演習なんざクソの役にも立たない。
一に実践二に実践だろ。
データとれないなら語るの控えた方が良いのでは?
実践データが全てだからな。 それにしても、エクゼンやらタウマス胴やら、変な忍者が増えたもんだな。


821 名前:名も無き軍師:13/02/05 00:29:23 ID:ScubHF50
アポ持ちが火剣レゾ
与一村雲持ちがドラカスタダする時代ですけど

実際安定が第一なんだから振ってれば瞬だろうし瞬に降る余裕なければエクゼンだろ

822 名前:名も無き軍師:13/02/05 01:10:04 ID:Lba8K4KJ
じゃあさ、逆に40%のカスダメを撃ってもいいコンテンツを挙げてくれ。
そしたら説得力もあるんじゃないか?


823 名前:名も無き軍師:13/02/05 01:37:15 ID:J1cY8O1/
最低でも1000は打ってるwwwだってww

824 名前:名も無き軍師:13/02/05 01:47:53 ID:MOWE4+zx
忍者は通常で削るジョブなんで。WSだけで語るなよ

825 名前:名も無き軍師:13/02/05 01:58:40 ID:mWtOB7pN
だからそのWSの40%のカスダメでもよくて通常削りが活きるコンテンツはよ

つうか5%はスカるから残りの95%のうちの40%だから38+5=43%かならずカスダメ
DEX-AGIがキャップしての現状での限界でも43%はカスダメ

実際は50%はカスダメなんじゃないのか?

そんくらいカスダメでる外秘で平均がどうとか語ることがおかしいわけで、
外で秘撃つなら最大ダメージでいいじゃんよw

あれ?最大ダメージならやっぱタウ胴じゃんw

ループするんで平均だのの話はよしてねw

43%はどうあがいてもカスダメなんでw


826 名前:名も無き軍師:13/02/05 02:06:32 ID:8CCEhQCV
オーラ修正前のナイズルのような、WSの割合がかなり増える状態ならまだしも
オーラなしなら秘打った方がAM込みで強いだろ。

827 名前:名も無き軍師:13/02/05 03:02:13 ID:6seMK956
エクゼンは一旦おいておこう、せっかく忍スレにきたんだし片手刀の話題も悪くなかろう
秘がバラつくのはクリ補正だから仕方ない(これはもうみんなわかってる)
安定をもとめた瞬というのもある…補正考えたらクリのでない秘と瞬でもステブースト同じなら秘じゃねーの?
ってなって秘は強い→だけどバラつく→できる限りでいいからバラつきなくそう→バラついても平均をあげよう
って感じじゃないのかな?
ここまでが秘の考え方じゃないかと思う
っで平均の話になると忍はwsで削るのもいいけど手数いかして削る方法もあるわけだ
瞬をうっちゃうとAMがのらない仮りに瞬で2000でたとして秘で1500くらいでもAMで取り返せちゃう可能性が高いわけだ
タウマス胴も悪くないと思うけどそれだとスカか大ダメージかの博打になると思うんだよな
そうなったらますますダメな部分といい部分だけがとんがってみえる=使いづらいになるんじゃないか?
忍でVWで支援あれば薬効果や陰忍などあってそこそこダメだせてるの見るぞ
参考にはならんがだいぶ昔カッゲンに外人忍者が秘で2400くらいを結構な頻度でだしてたぞ
その人にとっての最高かどうかはしらんが3300というのを見た時は忍も強いと思ったわ
わしゃ否定も肯定もするつもりはないが、なかなかおもしろい素材がでてきたなと思った
もうちょっと忍もアタッカーいけるって事を認識してもらえてたら色んなコンテンツに参加できてたかもな
本心(荒れ気味でも忍スレにちょっと活気もどってよかったw)

>>815
>>818
忍の愛を感じたありがとう

828 名前:名も無き軍師:13/02/05 03:04:30 ID:6seMK956
すまね、長文になりすぎた
自分の意見もかなり書いてしもた
チラシの裏ってことで頼む

829 名前:名も無き軍師:13/02/05 03:16:20 ID:J1cY8O1/
>>818
忍入りで8陣って興味あるな
Rep上げてみてくれないか?

830 名前:名も無き軍師:13/02/05 08:00:19 ID:pvG0HBXT
822お前のffは秘がしょぼすぎるんだろうな。
頭使えよ。 まぁタウマスで頑張れ。
出来ない忍者の烙印押されておしまいだ。
823他になんか言葉ないの?幼稚な揚げ足取りご苦労さん。


831 名前:名も無き軍師:13/02/05 08:03:17 ID:pvG0HBXT
825頭大丈夫か?
お前との会話はもうお仕舞いだ。
タウマスで最後まで頑張れ。
ダメ忍者さん。

832 名前:名も無き軍師:13/02/05 10:19:04 ID:Lh4pSP2b
で、秘を討つ時の装備何がいいの?
エポナやエスリンはじしたほうがいい?
俺はタウマス持ってません

833 名前:名も無き軍師:13/02/05 10:20:25 ID:bHcHkMRM
どちらも根拠を示せていないし示す気もないみたいだからもういいや
どっちも黙ってろ

834 名前:名も無き軍師:13/02/05 12:54:10 ID:s+laE4jE
さらりとDEXキャップ前提にしてるけど、ミスラのフルタウマスってDEXいくつなの?
タウ胴つけるくらいなら手脚もタウマスになるはずだよな
150すらないんじゃDEXキャップ前提で話してる事自体おかしいと思うんだよ
ちょっとミスラの人教えてくだしぁ;;

835 名前:名も無き軍師:13/02/05 14:23:15 ID:M8avyVzA
>>832
秘に限らず他ジョブのWSでも通常でもマルチ装備はゴミってのがバレてきたから一度認識を改めた方がいい時期かもな

836 名前:名も無き軍師:13/02/05 16:53:25 ID:ekcnG+b5
反論できずに逃げちゃったかー
侍暗黒戦士や竜さんまで敵やコンテンツで武器を持ち変えるのに
忍だけはいつでもどこでも秘でピョコピョコ跳ねるのが一番じゃないといや><
とはねー
そんな忍者にダメ忍認定されようが負け犬の遠吠えにしか聞こえんわなw

俺の秘がしょぼいんじゃなくて外で撃つ秘がどうあがいても43%でカスダメ
敵が強くなれば50%以上カスダメになっちゃうのは覆しようのない仕様のはなしですけど?
それともクリがでないとカスダメって前提を撤回します?

WSの半分がカスダメでもokなコンテンツもでてこないようですけどどしたー?

ちなみにAMガーと言いますが次WSまで右手で殴るのは10回くらいなんで、
3回発生するけいさんになるかな。
外での通常なら3~400ってとこですかね
それを秘のWS平均に含めればトントンくらいにはなりそうですが、
問題は安定しない秘を撃ってもいいコンテンツがあるかどうかですね。



837 名前:名も無き軍師:13/02/05 18:56:12 ID:s+laE4jE
なに言ってんだ、お前?
お前の秘なんか俺は知らんが、それ以上に瞬やエクゼンが糞なだけだろ?
別に秘の性能がいいなんて誰も言ってないし、元から楽には瞬って言われてんじゃん
ただ、強めになってくると安定して瞬が弱いんだよ、攻-あるからな
使い分けと言えば右手の武器によって、左手に風火雷DAなど相性によって変わるし、サブ自体も火雷風DAを敵によってみんな変えてると思うよ
サルベの銀海も忍で行って、バローズはちょこちょこ忍出すけど、やっぱり忍の中じゃ神無が一番だよ
銀海なんかは変わりにサブを敵によって変えまくるし、防具も命中装備を用意する
一層雑魚とドゥームNM風、キキルンNM雷刀、二層フォモル雑魚とモNM風、フォモルシ雷刀、三層全部回避刀、戦車NMのみ火、四層から五層全部火刀みたいな感じにね
ちなみにその計算おかしいよ
マルチ関係なしに左右の手で一回ずつ攻撃だから、ウッコが○%でカスダメって言ってんのと同じ
両方クリ乗ったらかなり強い、片方に乗ったら強い、両方乗らなかったら糞
さらにマルチが乗ったらそれを押し上げる。と言ってもタウ胴はないけどなw
瞬は楽や丁度の硬くない相手には最高峰だぜ
エクゼンは瞬ありゃまずいらんわな

838 名前:名も無き軍師:13/02/05 19:09:22 ID:Q/c6jUJ3
なんだメインにクリティカルのらなきゃカスダメって前提無しでいいんだ。
じゃあさ、TA辺りがのって
右右右左のどこかにクリティカルがのれば強いってことね。

さも真伊賀使えば確実にクリティカルがのって
タウ使えばクリティカルは乗らないみたいにいってっけど
所詮5%しかかわらんわけで胴なんてどれ使っても大差ないんじゃないん?



839 名前:名も無き軍師:13/02/05 19:17:06 ID:Zkex13/w
>>835
マルチ装備は重ねても効果低いは言われてたけど
それも相対的な話っしょ。
しかもマルチ装備以外つけて対効果が上かどうかはあんまり語られてなかったはずだけど
ゴミって言われるほどの検証結果でもあったのか?

840 名前:名も無き軍師:13/02/05 20:08:37 ID:s+laE4jE
あぁ、そうそうウッコと比べたのは書いてから気づいたが、ちょっと大袈裟すぎたな、すまんw
あと瞬は多段だから、これは人にもよるんだが命中も安定しないんよ
エクゼンについてはジョブチェンジしろって所かなぁ
いや、お前の言い分もわからないでもないのよ、実際に
ただ計算的に間違ってるのがDEX-AGIでキャップできるようなのは瞬を撃つよ
少し話しがそれちゃうけど、
知らないのかもしれんがDEXキャップを狙える相手にはDEX>マルチだ
これはrepが他スレにウヨウヨ転がってる
裏丁度の目安がDEX150って話題が出た時に俺も裏クフィムをシで調査したんだが、蝙蝠-ダニ-蝙蝠のコースでやった結果150でキャップしたのはダニのみ
だから外の秘をまずクリキャップ前提で話してる事がおかしいんだ
repが腐るほどあるし、この時点でwsはカムハブリ以外にタウマス胴はありえない。リクエストがあるならクリ率調査した時のrepを明日の朝になってしまうが、出してあげるよ。
だから真伊賀、青龍、胡蝶、ランカー、ネファで底上げしていくんだよって事ね。忍で150といったら雷刀を使わんと厳しいね、当然タウマス胴は論外
ここまでがタウマス胴のws時否定な
で、瞬についてはDEX-AGIでキャップできるような相手は大抵忍でも攻撃力が足りてしまうので瞬を撃つだけ
武器を持ち替える暗や侍といったが、竜はシャッターの事言いたいのかな
まずそこでも間違ってるのは彼等は命中足りてるのよ
バローズバタリア初級ボスをジャブでテンプレ装備に風刀、カレーパンで行ったらスカスカもいいとこよ
ピザか寿司を食うなりしないとな
ピザか寿司を食うと攻と命中確保が大事な瞬はやっぱり選択肢から除外されてしまうな
命中に関しても初段ボーナスがあるしな、瞬は二段目からは命中の確保も大事。
瞬は命中確保できなきゃ安定性も失われるし、攻撃足りなきゃ安定して弱いだけ
秘が強いのではなく、秘しか選択肢ないんだよ
だから外で秘に安定性を求めクリ+やDEXも求めるの
わかっていただけただろうか?

841 名前:名も無き軍師:13/02/05 20:11:34 ID:Zkex13/w
瞬は侍のペンタスラストまで読んだ

842 名前:名も無き軍師:13/02/05 20:26:43 ID:s+laE4jE
>>838
そこで気になるのがDEXなんだよ
実際にクリ率確保が楽だったアビセアではみんなロキやアトスで真伊賀使わなかったろ
裏丁度ならDEX150いかなきゃDEX1=クリ1%ゾーンを切ってくるから、大幅にクリ率変わってくるだろ
クリキャップ付近ではDEXが大事すぎてマルチより伸びるrepなんかかなり多いよ
楽もこれに近い数値だろうな。ただ楽やるなら瞬を撃てって思う、攻も命中も確保できるんだし


843 名前:名も無き軍師:13/02/05 20:43:13 ID:pvG0HBXT
実は俺は今ほとんど秘打ってない。
鬼が完成したからな。
どちらもいい武器だ。
バタリアの初級ボスなんかはピザ食ってれば命中大丈夫。
硬い敵には秘のがいい時が多いけど、必ずしもそうにはならない。
どれだけクリ出せるかによるよ。
だから命中確保できている、かつクリ率もそれなりに確保できているなら秘がいいと思う。
そうじゃないなら鬼で瞬かな。
上にも書いてあったけど瞬あればエクゼンいらないのは同意だな。


844 名前:名も無き軍師:13/02/05 20:47:07 ID:pvG0HBXT
間違えた、命中が十分じゃないがクリ率はそれなりに確保できている状態なら秘だ。

845 名前:名も無き軍師:13/02/05 20:58:50 ID:Zkex13/w
>>842
それマルチだから伸びないじゃなくて
タウにステないから伸びないだけちゃいますの。

846 名前:名も無き軍師:13/02/05 21:01:52 ID:pfb4TAV3
クリ率キャップは外での秘うつって場合のためにわざわざそちらに贔屓目に設定してのことなんだけど

キャップいかないのわかるし、尚更秘はねーって

どのコンテンツかもよくわからないし、ナイズル、裏、監獄リーチで二垢育てても
ナイズルなら止めさしたいところでさせない。
裏やリーチなんかも止めにとどかず釣り負ける。
そうゆう状況が圧倒的に多い。

タウ頭、胡蝶TP、青龍オグメ、ランカーカラー装備してコレ

そりゃ3000近くもでるよ?
安定してない以上ストレスがマッハなんだわ。
ダメージ出ないだけならいいけど、タイムアタックや取り合いコンテンツでは
秘は信頼のないwsでしかない。

新サルいってないからしらんし行くにも他ジョブあるしコメントはできんがね。

忍に実際コンテンツがないから外でのwsの詰めた話にならんだけ


847 名前:名も無き軍師:13/02/05 21:29:47 ID:0HwnLnDl
>>840
俺もその考えだわ…秘しか選択肢ないってのはごもっとも
両手剣にレゾルショーンしかないのと同じ感覚、それがバラつこうがなにしようがwsだけでみたらそれが一番強いわけで…


848 名前:名も無き軍師:13/02/05 21:53:13 ID:s+laE4jE
タイムアタックもどっちもどっちだろ
銀海真ボスを支援ヘイストのみでやってるが、最高タイムは神/DAの4分28秒で鬼/火よりタイムいいな
まだ各6回しかタイム測ってないけど、現在の平均は神のが早い。戦績も5/6神勝ち
リーチタイムアタックだとやっぱ鬼だねw
ws初段ボーナスのありがたみも価値ないしね
ってかなんで秘vsその他になってるの?
前から散々使い分けだって言われてたろ


849 名前:名も無き軍師:13/02/05 22:48:41 ID:mWtOB7pN
いやさwタイムアタックってそうじゃねえよw

ナイズルみたいに全員で1秒でも詰める動きが求められるコンテンツなんかで、
ミス5%確定の単発でクリのるかのらんか五分五分のWSなんか使い物にならねっつってんのw

狙った時に狙った威力がだせないwsはコンテンツに席ができてもつかえねーよw
ってはなしだ

ソロとか身内ならすきにしろもうw

850 名前:名も無き軍師:13/02/05 22:59:13 ID:B0MRBUiK
神無に親でも殺されたのかね・・・

851 名前:名も無き軍師:13/02/05 23:22:57 ID:s+laE4jE
>>849
いや、ソロムグバローズ特急2とかなら信用ならんけどさ
ちょい強め平均で神無勝ってるんだから、結局平均高い方使うだけじゃないかな
仮にナイズルに参加したとしても瞬が平均高ければ瞬使うし、秘が平均高ければ秘を使う
なぜ頑なに瞬を強くしておきたがるんだ?両方持ちゃいいじゃないか
誰もいかなる場面で秘最強って言ってるわけじゃないんだし
>>850
けっこう多いよね、そういう人


852 名前:名も無き軍師:13/02/06 00:03:47 ID:+4fRUsqR
神無に親殺されたとかワロタわwww
だいぶ昔は鬼さんがよくそんなことあったらしいが今は仲良くやってるw
最近はタウマス胴の話がおもしろいね、だけどRepがでてこないのが残念でござる


853 名前:名も無き軍師:13/02/06 00:07:23 ID:mkgqRuS5
今回のタウ胴はおもしろかったねw
ちょっと話し変わるんだが、天龍脚初段のみってマジ?

854 名前:名も無き軍師:13/02/06 00:11:42 ID:NGoKkSga
平均がどうとかさ、ナイズルでアポカタスですら不可なんしってるんかね
ダメージやら抜きに5%のスカがあるってだけで敬遠されてんのにさ
忍だけはどんだけ神無一本でいきたがってんだよw
ナイズルでつかえばわかるけどまじ安定しなさすぎて泣けたよ

モシ踊はメインウェポン変更は無理だけど、忍は短剣を実用レベルでつかえるんだから
敵やコンテンツにあわせた物をつかえよw

アビセアで最強なのは間違いないけど外で五分五分しかクリティカルいかない単発なんだからさ

ちなみにレゾルイネエクゼンふってるおれには瞬なんてそもそもねえw

855 名前:名も無き軍師:13/02/06 00:39:34 ID:9w7ORiVk
モンクビクスマ(多段
シフ踊りエクゼン(多段
青シャンデ(多段
獣ルイネ(多段

これらの枠で入るとして
忍秘単発(照)クリ率五分五分(照)

で勝負するとか竹槍でムドーに挑むようなもんだw


備考
竜スタダ(多段
暗黒レゾ(多段


856 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:09:19 ID:mkgqRuS5
なんだ、ただの雑魚か
おかしいと思ったよ
5%スカとか、それ両手の話しじゃん
右手+左手の2回攻撃だしな、当然マルチもサポ戦だと高いからクリをありったけ確保すりゃカスダメってそうは出ないぞ
それに、クリ率5分っていうけど、そのクリ率5分のが強いって検証されてるからね
しかも誰も神のみでいくなんて言ってないじゃん、格下鬼格上神だって前から言われてるだろう
平均取って格下瞬、格上秘なんだよ
ちなみにエクゼンは弱めの敵にAGI1=攻2.5相当、強めの敵AGI1=1.9相当と攻がかなり重要、当然多段だから攻だけで命中も必要なんだが、属性も初段のみ
忍者のスキルで攻撃命中確保しながらAGIあげてwsd上げていられる装備教えてくれよ
ナイズルならオーラありだから、マルチのおかげ闇連携も成立する時もあるし、クラクラ握ればほとんど闇連携
エクゼンだとせいぜいエヴィ→エクゼンの分解だが、刀振るより強いなら短剣振るから装備教えてくれ、頼むよ
あとシーフマーシー、踊り子ルドラ/エクゼン、侍南無だからねw
忍は相手によって瞬/秘なので、そこにエクゼンが入る余地を知りたいので装備教えて

857 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:24:27 ID:Ue7FWVBk
自分が瞬に振れないからエクゼン推してるだけか。くだらない
どうせ神も85か90だろ

858 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:26:54 ID:H20X9BEl
ダメージが問題じゃねーって何回いってもわからんのな。
もーいーからピョコピョコ跳ねてろよ

俺はそもそも外で忍出さねーからエクゼン撃ってた装備も秘の装備のままだよ。
それでもとどめさしたいタイミングできちんと狙ったとおりの2000前後はでてたよ。



859 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:29:37 ID:H20X9BEl
きみらみたいのがラグナ作ったらナイズルのプリンにすら問答無用でレゾ連打すんだろうなー


860 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:42:51 ID:+4fRUsqR
タウ胴が落ち着いてきたか…Repほしかったな
検証かねて色々貼ってみんなで考察できたら楽しかったのに
今はエクゼンと瞬の話になってるのか
エクゼンうつならとりあえずアルフか??サブは火 風 どっちかの刀?
エクゼンでダメだせるなら鬼持ちさんがよろこんで瞬うった方が強いと思うけど違うんか?
何度もいうのもあれだけど攻防比キャップしてるなら瞬うった方が強いから格下には瞬
格上になるとどうしても瞬がイマイチだから秘ってなってるよな
ナイズルの話(雑魚)なら瞬 ボスならオーラあるし秘うってAMのせて運よければ闇連携がいいと思う
ここにエクゼンいれるとしたらどういった敵にうつんか聞きたい
かなりの妄想で突弱点のやつか?とか考えたがナイズルで突弱点なんてあったっけ?
ナイズルは緩和前に暗黒でのりきったから記憶が古すぎてあやふやですまん

とりあえずどこで忍がエクゼン使うかしりたいところかな

PS わしが忍でエクゼンつかったのはアポSEのカニだけやったわ

861 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:43:21 ID:mkgqRuS5
じゃあ何が問題なんだよw最大ダメも平均も上回るのに、安定性もないだろう
だいたい外で忍出さないなら、忍事情わかってないじゃんww
それどころかヘッドの黄色いプリンはトワ鎌だが、紫はレゾ連打のが期待値高いぞww
で、平均2000装備教えてよ

862 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:47:32 ID:+4fRUsqR
>>858
ちんたら書いてたら先に書き込みあったのかすまん
え?外で忍ださない?間違ってたらごめんタウマス胴の人だよね??

その書き込みをみるとナイズルに忍で参加してエクゼンうってるってことでいいんかな?
とりあえず別の人だったら申し訳ない

863 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:49:58 ID:yC3Uy8hp
ナイズル装備くらいのグレードでさ
獣やシフや踊りモンクなんかは2000以上安定3000手前もまぁまぁだせるのにさ
忍の秘だけはどーしても3桁から1000ちょいくらいが発生するわけ。

クラクラだのもちだしたら他ジョブがさらにのびるだけ。

外での秘の性能と他主力wsの性能とむきあえよ
他wsはカスダメなんぞまったくださんぞ?
裏でシフや獣だせばわかるだろ?

外での忍で短剣では攻撃命中がシビアな敵なんかなぐらんだろ。
アルフオイノスはまがりなりにもシフ踊のメインウェポンの一つなわけだし
格下殴るには十分だろ。

864 名前:名も無き軍師:13/02/06 01:59:45 ID:WNzZRf7t
狙った時に狙った威力が出せないのが問題って何度言ったら理解できるんだ?
ナイズルは暗黒でコンプしたよ。
おれがエクゼン撃ったのはAF2メイジャンで初段スカった後
監獄リーチで二垢育ててて初段スカった後
ナイズルで初段スカった後

どれもこれも狙った時に狙った威力がだせくてもにょるからすぐもちかえた。

装備はナイズル装備前も青龍手オグメ白虎オグメリオナインマスクランカー等クリ重視他AGI



865 名前:名も無き軍師:13/02/06 02:06:45 ID:o6OzuljK
だれも秘の平均や最大ダメージに不満があるとはいってねーの
仮に外コンテンツに忍の枠ができたとして、全く安定しない秘が
他主力wsと比べたら使い物にならないんじゃねーのって話をしてるんだが


866 名前:名も無き軍師:13/02/06 02:10:09 ID:+4fRUsqR
連続書き込みで忍者のみんなかたじけない
とりあえずがんばって読んで気になるところは何点か質問したりしたが…で、ちょいまとめ
1、秘をうつなら伊賀よりタウ胴 (クリ+5%よりマルチのがカスダメでにくい)
2、外でうつ秘はカスダメが多い、そうなると最大ダメージめざすほうがよいよってタウ胴
3、秘は単発だからナイズルなどのコンテンツにおいてダメだから多段のエクゼンがいい
とまあこんな感じか?
1については昔のクリ+検証により(当時アトスVS伊賀だったかな?←あやふや)
によりクリ5%のが平均的には強かったとあったんだっけかなよって秘うつならクリ+も必要じゃないかという議論があった
2についてはRep待ち…
3についてはそれなら瞬うったほうがよくない?ってとこだが…肝心の瞬をもってないらしい
というようなお話のなか、秘が弱いからそれならエクゼンうて、秘どうしてもうつならタウ胴でうて
これが主張かな?俺がバカすぎるのでここまでの理解力しかないorzうまくまとめれる人いたら助けて
不慣れなまとめとかしてすまんかった

867 名前:名も無き軍師:13/02/06 02:11:22 ID:D+dp8bdA
だから格下瞬格上秘と向き合え
カスダメ含めて秘のが平均高いんだから仕方ないだろw
格下に瞬あるのに、どうして探検なんだ
アルフオイノス主力ってサブじゃん
主力マーシーだし
あとバリバリ忍でサルべバローズ行ってるけど全然攻撃足りないし、
裏でも丁度で800以上確保いるんだけど、どういう計算なの?


868 名前:名も無き軍師:13/02/06 03:21:53 ID:7V8qrGAs
秘は外では最大ダメージ狙うだけのネタwsだから
ネタならとことん最大ダメージを狙え。よってタウ胴

秘のクリが乗ったいいダメージを他ジョブは普通にだせるようになっている以上
五分五分のwsじゃなくて安定するwsを模索したほうがいいんじゃないかい

869 名前:名も無き軍師:13/02/06 03:22:33 ID:fDxGERf+
天龍脚免罪取れたからHQ買おうか迷うけど
初段のみ3%だと瞬メインだと微妙ですよね。

瞬のみだとケプリ>アバトゥル>天龍の順番でしょうか。

870 名前:名も無き軍師:13/02/06 03:27:08 ID:tlsphU2E
なんか盛り上がってるな。いいぞもっとやれ

871 名前:名も無き軍師:13/02/06 03:43:00 ID:mkgqRuS5
あー、もう面倒くせぇなw明らかにネタで釣り糸垂らしてる奴までいるしww
だからなんで安定性なの?
最大も平均も両方高い方じゃいけない理由を教えてくれよ
安定してても弱いwsなんか誰も撃たないし、確実に倒したいって言うけど、
思い当たるのがバフのギア同時と、バローズ特急2くらい、
そもそもそんな状況には例え神無の状態でも瞬撃てるんだけどな。他になんかあるか?
なんならrep取ってやろうか?その程度の装備なら持ってるし
他垢の関係で戦績ないからアサルト行くので、ナイズルとアサルト、
あとはレギオンとバローズ以外ならどこでもどんな敵でも取ってやるよ。
裏でもVWでもどこでもいいぞ。
サルなら銀海、バフなら緑重視ルートで頼むな
短剣はアルフは確定として、お望みのものにしてあげる
こっちの条件は当然神99と鬼99、相手によって使い分けさせてもらうぞ?
さっきから何度も瞬と秘を使い分けって言ってるんだから
オーラの有無の要求も受けるよ、他垢で500学あるし。
詩人もダウル90のみでよければ学の垢とは別にあるし、希望なら出すよ
ハンデで運よく闇連携繋がったとしても、今のはなかった事に^^;
って条件でもいいぞ
装備はAF2と3、タウマス全部、白虎(STP、AGI5、クリダメ4)、天龍手HQ、
ネファ、ランカー、エスリングorレタリス、ポータスカラー、青龍(クリ3、STP、攻撃1)、
秘と瞬の属性ベルトゴルゲ、ジャステシア、アンギヌス、クラクラ、アルフ、オイノス、
メイジャン火雷風DA、プロシリオ、ウィンドバフ、ウルカッテ、テセラ、クドゥアクトン、
ロキアトス、修羅頭(なんかwsダメ2だっけかな)etcこのくらいの装備なら全部持ってるから、取ってきてやるよ。
天龍は手のみ、他なし。ケプリは1つもない
最大ダメには不満ないみたいなのでいいんだが、平均も高けりゃ忍のエクゼン糞って認めてゴメンなさいしろよ?w
それが約束できるなら↑の装備程度でよければ、エクゼンは望みの組み合わせ、刀はこっちで組み合わせ選んで取ってくるよ


872 名前:名も無き軍師:13/02/06 03:46:21 ID:Z4S2QLS5
そもそもエクゼンエクゼン言ってるやつは99神鬼ないっしょ

873 名前:名も無き軍師:13/02/06 03:59:16 ID:7V8qrGAs
まだ理解できないんだなーほんとばか
取り合いで負けそうなとき
1秒でもタイム縮めるコンテンツで
たまにカスダメでるからって何度目だコレ

外で瞬でOKだよ
ただ瞬にふれないひともいるだろうからそのときはエクゼンとかでいーんじゃねーの

神99使おうが、クリがのったいいとこのダメージを他ジョブは普通に出してくる以上秘はポンコツだろうよ。

神99と短剣でけずりっこしたらそりゃ神がかつだろうな?
じゃあ敵のhpが1500くらいからの止めさせる確率勝負にするか?
俺が主張したいのはそこだからな
神99をつかっても、裏で次の敵に走りたい時にカスダメで、走れないことがある事実は消せない

精神衛生上wsを安定させたいだけ

874 名前:名も無き軍師:13/02/06 04:01:26 ID:D+dp8bdA
そもそも忍者やってて、秘使いこなせないのは下忍
頑なにどちらかの強さを認めないのはノミガー
俺もリプ取りたいけど、取り方わからん

875 名前:名も無き軍師:13/02/06 04:17:41 ID:QRF4DOvR
精神衛生上とかとどめを刺したいときとかいう理由なのかよ。
裏程度の敵なら鬼で瞬だなんて昔から言われてるんだからお前が正しいよ。

876 名前:名も無き軍師:13/02/06 04:19:41 ID:TtozijX3
神90ていどならアルフオイノスでかてそーだな経験上

877 名前:名も無き軍師:13/02/06 04:23:50 ID:D+dp8bdA
お前のMNDなんかしらねーよwww

878 名前:名も無き軍師:13/02/06 04:24:54 ID:mkgqRuS5
>>873
瞬の方認めたし、神の方もタイムアタックしたら勝つって認めてるし、
やってもやらなくても構わないし、その条件でやるのも面白いからいいけど、問題はそれどうやって競うんだ?w
あとお前さんもしかして取り合いって楽相手想定してないか?ナイズルの話しあるから丁度だと思ってたが
次の相手に走るっていう文もあるし、単垢か?
決して単垢をバカにするつもりはないし、そこは誤解しないで欲しいのだが、
取り合いタイム+精神衛生上ってなら、それなら土俵がまた変わってくるな
問題が精神衛生上ってのも、それこそ人によってだから理解できないが、そんな取り合いするくらいなら、それこそ精神衛生上、俺はサルベか素材狩りに行く

879 名前:名も無き軍師:13/02/06 04:44:59 ID:553ILuM1
いやーかみさんとやってんですけどね、一人たりなくてサルはいれないのが最近の悩み

ちなみにかみさん獣のルイネにも踊エクゼンにも青シャンデにも外秘じゃまったく勝てん


880 名前:名も無き軍師:13/02/06 05:43:20 ID:mkgqRuS5
>>869
天龍脚は持ってないが、たぶん瞬は全段乗るんじゃないか?ゴルゲも乗るし
オジエ脚がレゾに全段適応って聞いた事あるぞ
修羅頭にwsダメついてるから、そっちで検証してもいいんだが、たぶん2%程度じゃわかんないんだよね


881 名前:名も無き軍師:13/02/06 05:45:53 ID:mkgqRuS5
>>879
スマホでID変わってんの?
たぶん瞬振れないから、エクゼンにって人と同一人物だよね

882 名前:名も無き軍師:13/02/06 05:48:20 ID:sZ1hIyUK
一緒ですよー

883 名前:名も無き軍師:13/02/06 06:19:13 ID:mkgqRuS5
そうかw
話せば話しが通じる人みたいだし、仕事サボりながら会話できたし、おもしろかったよw
煽り抜きで深夜に相手してくれてありがとなww

884 名前:名も無き軍師:13/02/06 06:45:27 ID:Z4S2QLS5
精神論www
とどめ1500とか言ってるけどそこまで削るスピードは一緒なの?w
それならエクゼンの勝ちでいいわw

885 名前:名も無き軍師:13/02/06 07:04:22 ID:tlsphU2E
おまえらホント仲良いなw
タウ胴から良い試合みせてもらった。ひさびさの良い流れだったな

タウ胴VS真伊賀の結論つけようぜ
おれは真伊賀最近使ってるが、タウ胴理論の言いたい事も一理あるんだよな。
タウ胴の人は秘自体否定だっけか。寂しいのでそこだけは抜きにしてファイっ頼む

886 名前:名も無き軍師:13/02/06 07:16:54 ID:D+dp8bdA
平均ではなく、まさかリアルMND対決だったとはな

887 名前:名も無き軍師:13/02/06 07:42:45 ID:mkgqRuS5
いやー、タウ胴理論といい、ここ連日はおもしろいネタ投下が多いなw
帰ったら久しぶりに忍で裏行くわww
楽しかったので、貨幣犠牲にしてでも短剣握って行ってくる

888 名前:名も無き軍師:13/02/06 07:52:47 ID:OtrDyIS4
どっかにあったけど、初段にクリ乗らんでもまあまあでるんかな?
あと秘のクリ率ボーナスて初段だけ?
クリ率60なら左手は45で確率上どちらかクリのるん?

また
右右右右左みたいな場合どこかにクリ乗る可能性は上がることになるんかの?

外秘はそこまで本気でかんがえてないからなー

スペック差
STRDEX-3AGI+5攻撃-15クリ-5
QATADA+3

攻撃とAGIの相関と多段時のクリの扱いがどうかですかの

889 名前:名も無き軍師:13/02/06 07:57:58 ID:mkgqRuS5
それだけだと有利に見えちゃうね
それに、その数値ってフルタウvs真伊賀他タウの数値じゃね?
伊賀胴を使うんだから、青龍白虎オグメは必須だろー。
天龍脚でもいいんだが、あれ左手にも乗るんかな


890 名前:名も無き軍師:13/02/06 08:07:02 ID:553ILuM1
しごとおわたらちと装備かいてみます

891 名前:名も無き軍師:13/02/06 08:17:09 ID:TXRl2YGy
今から仕事いかにゃならんが、忍スレが盛り上がってなにより
871みたいな神忍まで書き込みしてくれるなんてワシは素直にうれしいぞ
荒れすぎるのは問題だがこれくらいならあれたうちにはいらんよな?
ということでタウ胴のRepよろw瞬はもう認めたみたいだからw
871の神忍さんとRepのとりあいとか貼られたら俺は忍者で忍スレにきててよかったと思うわ
タウ胴理論だと足はディララムソルレでもOKだよね?

892 名前:名も無き軍師:13/02/06 08:32:30 ID:rQ7Gz4/Q
よーし、暇ができたらタウ胴と伊賀の比較再度やってくるか。
ノートに書いた結果載せようかと思ったら、年末掃除で捨てたのか見当たらない。
まぁ、比較するまでもないんだが。
サブ鶲でやってくる。
20発程度でいいかい? 敵は裏以外でレベル高めにしとく。
俺よく裏のnmソロるから、対象は自分より恐らくレベルが高いと思われる敵で。
ボヤの芋あたりでいいんかな? あ、コクーン中は省略ね。

893 名前:名も無き軍師:13/02/06 08:56:47 ID:rQ7Gz4/Q
ちなみに神無90だが許してくれ。


894 名前:名も無き軍師:13/02/06 09:05:06 ID:mkgqRuS5
あーサブ何がいいんだろうねぇ
クリ率に弊害ないし、単純にAGIしか伸びない風刀でいいんじゃないか?

895 名前:名も無き軍師:13/02/06 10:03:05 ID:M8zmduuv
タウ胴装備

神90/DAマジムン/アリヤト
タウ頭/ランカー/ブルタル/胡蝶TP
タウ胴/青龍手クリ3/エポナ/突風
エスリング/属性/タウ脚/タウ足

でやってました。
白虎AGI5()もあるんですが鞄の空きの犠牲になりました

最近参加したのはkaggenで当初ココアでものみながら弱点士してればいいやと
おもっていたら現地で削り要因といわれやむなく参加
サポ竜wで支援はカオスマイザー歌無し

そんで覚えてる限りだと900-2900ほど
大体2200あたりが多かったおもいます

この装備になる前は胴だけ真伊賀つかってましたけど
クリ5よりQATAじゃね?←いまここ



896 名前:名も無き軍師:13/02/06 10:33:51 ID:M8zmduuv
興味ないだろうけどアビセア

神/DA//ケルメス
伊賀/ランカー/ブル/素
タウ/真甲賀/エポ/ラジャ
エスリング/黄昏/真甲賀/伊賀

しなねえだろっつうことでランカー常用w
今一番ほしいのは薄足改で得TPを5にして通常で闇連携をめざしてる
薄手にヘイストついてないのが残念でしかたない今日この頃
ただサルにはいれない不具合

WSは外の首をホウイにかえただけかな
それで平均4,5000たまに8000とか



897 名前:名も無き軍師:13/02/06 12:12:39 ID:8PcSHSWY
たまに8000なんてさらっと書いてるけど、8000超えることなんてほとんどなくね?w
神99で>>895とほぼ同じWS装備(首属性で背ランカーにしたくらい)で、フレのウルス完成するまで手伝ったけど
秘が8000超えたのなんて2回しか記憶にないわ。アートマは灰凶双。
どの敵でRep取ったのかしらんけど、その装備で平均5000も出るか?

898 名前:名も無き軍師:13/02/06 12:30:11 ID:A/r+vKa8
あ、アートマテンポ環境は参考にならないから除外。
早ければ明日の23時くらいには載せられるかも。
確約はできないけど。 サブは予定通り鶲使用。
ついでに鬼瞬もやってみようかな。

899 名前:名も無き軍師:13/02/06 12:39:02 ID:Lq3uKqgU
俺はrepいれとらんw

8000くらいでたのはシャブラハとオルトロスなのは覚えてる。
毎回出るとは書いてないし、あなたもでたんじゃないんてすか?
特に耐性のないフツーの型紙NMとか叩いてればQA乗ってそんくらいでるでしょうよ

900 名前:名も無き軍師:13/02/06 12:42:01 ID:A/r+vKa8
以外ws装備
胴手以外タウマス。首属性 腰属性 背ランカー。
指突風エポナ(テスト時突風×2にするかも
手青龍オグメ。
以上で胴だけ変更して比較。
サポ踊、 ピザhq、 オーバーキル、初段ミス等は互いに除外する。
tpはワルツで調整。
タウマスが下になるの分かってるから何を今更ってのが自分の心情ではあるけど。まぁいい機会だしね。


901 名前:名も無き軍師:13/02/06 12:47:49 ID:L8K7nDJk
信憑性だののはなしならさ
神99があふれかえってることが疑わしいわけだがw

レリック二本作れる金額を神につぎこむひとがこんなにうじゃうじゃいるんかよほんとにw


902 名前:名も無き軍師:13/02/06 16:25:10 ID:tlsphU2E
全鯖で神99もってる奴の中で10人が頻繁にカキコしたら、君にはうじゃうじゃいるように見えるのかもな。

903 名前:名も無き軍師:13/02/06 18:05:40 ID:8PcSHSWY
そもそも神無85で止まってて鬼哭も持ってないようなやつは、こんなスレ見ないんじゃねーの?w
それなりに忍者に力入れてるやつが多く見るスレなんだから、神無99や鬼哭持ちがうじゃうじゃいるのは当たり前だろ。
他のジョブスレでも一緒じゃね?白スレ見りゃミョルニル99クラクラ持ちがうじゃうじゃいるよw

904 名前:名も無き軍師:13/02/06 19:20:29 ID:MwhcPaJF

☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ 134350 _123 _422/__10(1090/1174 _92.8%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __88 _189/___0(__31/_102 _30.4%)
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1559 _119 _251/__33(__13/__43 _30.2%)
Viseclaw____________ 近接物理__ __1443 _131 _281/__12(__11/__35 _31.4%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _78278 __99 _259/__10 _56072 _186 _422/__60 _300回 _27.5% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __91 _189/___0 _____0 ___0 ___0/___0 ___1回 __3.2%
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1308 _109 _154/__33 ___251 _251 _251/_251 ___1回 __7.7%
Viseclaw____________ 近接物理__ __1162 _116 _159/__12 ___281 _281 _281/_281 ___1回 __9.1%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ カムハブリ_______________ ___770 _770 _770/_770(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 空_______________________ ___964 _964 _964/_964(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 瞬_______________________ __1375 1375 1375/1375(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _64166 1833 2638/_855(__35/__35 100.0% ___0/__35 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ ___665 _665 _665/_665(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)


◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ _76861 _128 _422/__64(_599/_637 _94.0%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __88 _189/___0(__31/_102 _30.4%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _43843 _101 _259/__64 _33018 _195 _422/_126 _169回 _28.2% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __91 _189/___0 _____0 ___0 ___0/___0 ___1回 __3.2%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ カムハブリ_______________ ___770 _770 _770/_770(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 空_______________________ ___964 _964 _964/_964(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 瞬_______________________ __1375 1375 1375/1375(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _44175 1840 2638/_173(__24/__24 100.0% ___0/__24 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ ___665 _665 _665/_665(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)

905 名前:名も無き軍師:13/02/06 19:33:53 ID:MwhcPaJF
◆獲得経験値(リミットポイント)
────────獲得経験値──────── チェーン数 その他
総合計(内専心) 討伐数 _時給 最大 最小 平均 最大 平均 経験値
__6092(_____0) ____11 23581 _660 ___0 _553 ___7 _6.5 _____0

────────────戦闘時間────────────
戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:15:30 ____00:00:55 ____00:00:31 16:58:34-17:14:04

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Mourning_Crawler_______ ______10分14秒 __________55秒 ____6092 _553 ____11

◆キャラクタ別の総累計
☆PC        ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(忍)_________ 107551 _70758 _____0 _____0 _36793 _____0 (_640/_682 _93.8%) _1位 100.00% 416326
☆NPC
Mourning_Crawler____ __6507 __6249 _____0 _____0 ___258 _____0 (__58/_145 _40.0%)

◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ _70758 _121 _458/__31(_581/_623 _93.3%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __6249 _117 _322/___0(__53/_140 _37.9%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _43131 __98 _256/__31 _27627 _190 _458/__97 _145回 _25.0% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __5927 _113 _229/___0 ___322 _322 _322/_322 ___1回 __1.9%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ 瞬_______________________ __3278 1092 1513/_667(___3/___3 100.0% ___0/___3 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _32502 1625 2951/_327(__20/__20 100.0% ___0/__20 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ __1013 _506 _562/_451(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
Player2(白)_________ ケアルガV________________ _____0 ___0 ___0/___0(___0/___0 __0.0% ___1/___1 100.0%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 阻止/実行 阻止率
Mourning_Crawler____ ポイズンブレス___________ ___258 __43 __82/___0(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)

906 名前:名も無き軍師:13/02/06 19:38:15 ID:MwhcPaJF
↑フルタウマス
ws装備
武 神99/DA99 投ケルメス
頭タウマス 首ネファ  耳ブルタル胡蝶
胴タウマス 手タウマス 指エポナ突風
背ランカー 腰属性   脚タウマス  足タウマス

907 名前:名も無き軍師:13/02/06 19:44:01 ID:MwhcPaJF
ごめん間違った、↑が新伊賀
ws装備
武 神99/DA99 投ケルメス
頭タウマス 首ネファ 耳ブルタル胡蝶
胴真伊賀  手青龍オグメ 指エポナ突風
背ランカー 腰属性   脚白虎 足タウマス

908 名前:名も無き軍師:13/02/06 19:48:21 ID:MwhcPaJF
◆獲得経験値(リミットポイント)
────────獲得経験値──────── チェーン数 その他
総合計(内専心) 討伐数 _時給 最大 最小 平均 最大 平均 経験値
__8843(_____0) ____17 34230 _660 ___0 _520 ___7 _6.5 _____0

────────────戦闘時間────────────
戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:15:30 ____00:01:08 ____00:00:15 16:58:34-17:14:04

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Mourning_Crawler_______ ______10分14秒 __________55秒 ____6092 _553 ____11
Snaggletooth_Peapuk____ _______3分42秒 __________55秒 ____1943 _485 _____4
Viseclaw_______________ _______5分36秒 _______2分48秒 _____808 _404 _____2

◆キャラクタ別の総累計
☆PC        ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(忍)_________ 166112 115945 _____0 _____0 _50167 _____0 (1066/1133 _94.1%) _1位 100.00% 643014
☆NPC
Mourning_Crawler____ __6507 __6249 _____0 _____0 ___258 _____0 (__58/_145 _40.0%)
Snaggletooth_Peapuk_ __1464 __1277 _____0 _____0 ___187 _____0 (__14/__37 _37.8%)
Viseclaw____________ __3311 __3024 _____0 _____0 ___287 _____0 (__35/__75 _46.7%)

◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ 115945 _116 _458/__21(_994/1061 _93.7%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __6249 _117 _322/___0(__53/_140 _37.9%)
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1277 _116 _161/__10(__11/__34 _32.4%)
Viseclaw____________ 近接物理__ __3024 __94 _159/___0(__32/__72 _44.4%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _71517 __95 _268/__21 _44428 _183 _458/__97 _242回 _24.3% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __5927 _113 _229/___0 ___322 _322 _322/_322 ___1回 __1.9%
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1277 _116 _161/__10 _____0 ___0 ___0/___0 ___0回 __0.0%
Viseclaw____________ 近接物理__ __3024 __94 _159/___0 _____0 ___0 ___0/___0 ___0回 __0.0%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ カムハブリ_______________ __1661 _830 1102/_559(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
____________________ 瞬_______________________ __3278 1092 1513/_667(___3/___3 100.0% ___0/___3 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _43903 1463 2951/_327(__30/__30 100.0% ___0/__30 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ __1013 _506 _562/_451(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
____________________ 烈_______________________ ___312 _312 _312/_312(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
Player2(白)_________ ケアルガV________________ _____0 ___0 ___0/___0(___0/___0 __0.0% ___1/___1 100.0%)

909 名前:名も無き軍師:13/02/06 19:51:12 ID:MwhcPaJF
◆獲得経験値(リミットポイント)
────────獲得経験値──────── チェーン数 その他
総合計(内専心) 討伐数 _時給 最大 最小 平均 最大 平均 経験値
__8843(_____0) ____17 34230 _660 ___0 _520 ___7 _6.5 _____0

────────────戦闘時間────────────
戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:15:30 ____00:01:08 ____00:00:15 16:58:34-17:14:04

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Mourning_Crawler_______ ______10分14秒 __________55秒 ____6092 _553 ____11
Snaggletooth_Peapuk____ _______3分42秒 __________55秒 ____1943 _485 _____4
Viseclaw_______________ _______5分36秒 _______2分48秒 _____808 _404 _____2

◆キャラクタ別の総累計
☆PC        ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(忍)_________ 166112 115945 _____0 _____0 _50167 _____0 (1066/1133 _94.1%) _1位 100.00% 643014
☆NPC
Mourning_Crawler____ __6507 __6249 _____0 _____0 ___258 _____0 (__58/_145 _40.0%)
Snaggletooth_Peapuk_ __1464 __1277 _____0 _____0 ___187 _____0 (__14/__37 _37.8%)
Viseclaw____________ __3311 __3024 _____0 _____0 ___287 _____0 (__35/__75 _46.7%)

◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ 115945 _116 _458/__21(_994/1061 _93.7%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __6249 _117 _322/___0(__53/_140 _37.9%)
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1277 _116 _161/__10(__11/__34 _32.4%)
Viseclaw____________ 近接物理__ __3024 __94 _159/___0(__32/__72 _44.4%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _71517 __95 _268/__21 _44428 _183 _458/__97 _242回 _24.3% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __5927 _113 _229/___0 ___322 _322 _322/_322 ___1回 __1.9%
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1277 _116 _161/__10 _____0 ___0 ___0/___0 ___0回 __0.0%
Viseclaw____________ 近接物理__ __3024 __94 _159/___0 _____0 ___0 ___0/___0 ___0回 __0.0%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ カムハブリ_______________ __1661 _830 1102/_559(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
____________________ 瞬_______________________ __3278 1092 1513/_667(___3/___3 100.0% ___0/___3 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _43903 1463 2951/_327(__30/__30 100.0% ___0/__30 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ __1013 _506 _562/_451(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
____________________ 烈_______________________ ___312 _312 _312/_312(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
Player2(白)_________ ケアルガV________________ _____0 ___0 ___0/___0(___0/___0 __0.0% ___1/___1 100.0%)

910 名前:名も無き軍師:13/02/06 19:52:56 ID:MwhcPaJF
↑フルタウマス
ws装備
武 神99/DA99 投ケルメス
頭タウマス 首ネファ  耳ブルタル胡蝶
胴タウマス 手タウマス 指エポナ突風
背ランカー 腰属性   脚タウマス  足タウマス


911 名前:名も無き軍師:13/02/06 19:57:31 ID:c/mJaVpT
胡蝶はTPボーナス+25かな?

912 名前:名も無き軍師:13/02/06 20:04:41 ID:MwhcPaJF
以上調査してきました
秘以外のwsはTPが多く溜まってしまった場合に調整として違うwsを撃ちました
上が全ての敵を合わせたもの、下が芋のみに絞った場合です
TPは全て100-114以下で撃ちました
食事はイエローカレーパン、双方効果切れ時間なしです
サポは戦、アビは双方なにもなしです



913 名前:名も無き軍師:13/02/06 20:10:10 ID:MwhcPaJF
>>911
胡蝶はTPボーナス+25 命中+4
青龍篭手は攻1 STP4 クリ3
白虎佩楯はAGI5 STP3 クリダメ4

うっかりPCを特殊匿名にする。って欄選ぶの忘れそうになって怖いww

914 名前:名も無き軍師:13/02/06 20:22:40 ID:MwhcPaJF
あれ、なんかおかしいな
ちょっともっかい開いてくる

915 名前:これ伊賀で全ての敵:13/02/06 20:30:36 ID:MwhcPaJF
◆獲得経験値(リミットポイント)
────────獲得経験値──────── チェーン数 その他
総合計(内専心) 討伐数 _時給 最大 最小 平均 最大 平均 経験値
__6478(_____0) ____12 22976 _660 ___0 _539 ___5 _4.5 _____0

────────────戦闘時間────────────
戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:16:55 ____00:01:08 ____00:00:17 16:25:26-16:42:21

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等(専心は未使用)
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Mourning_Crawler_______ ______13分44秒 _______1分_8秒 ____6478 _539 ____12

◆キャラクタ別の総累計
☆PC        ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(忍)_________ 124810 _76861 _____0 _____0 _47949 _____0 (_670/_708 _94.6%) _1位 100.00% 442675
☆NPC
Mourning_Crawler____ __3597 __2755 _____0 _____0 ___842 _____0 (__35/_106 _33.0%)

◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ _76861 _128 _422/__64(_599/_637 _94.0%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __88 _189/___0(__31/_102 _30.4%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _43843 _101 _259/__64 _33018 _195 _422/_126 _169回 _28.2% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __91 _189/___0 _____0 ___0 ___0/___0 ___1回 __3.2%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ カムハブリ_______________ ___770 _770 _770/_770(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 空_______________________ ___964 _964 _964/_964(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 瞬_______________________ __1375 1375 1375/1375(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _44175 1840 2638/_173(__24/__24 100.0% ___0/__24 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ ___665 _665 _665/_665(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)

916 名前:これが伊賀で芋:13/02/06 20:32:37 ID:MwhcPaJF
◆獲得経験値(リミットポイント)
────────獲得経験値──────── チェーン数 その他
総合計(内専心) 討伐数 _時給 最大 最小 平均 最大 平均 経験値
__6478(_____0) ____12 22976 _660 ___0 _539 ___5 _4.5 _____0

────────────戦闘時間────────────
戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:16:55 ____00:01:08 ____00:00:17 16:25:26-16:42:21

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等(専心は未使用)
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Mourning_Crawler_______ ______13分44秒 _______1分_8秒 ____6478 _539 ____12

◆キャラクタ別の総累計
☆PC        ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(忍)_________ 124810 _76861 _____0 _____0 _47949 _____0 (_670/_708 _94.6%) _1位 100.00% 442675
☆NPC
Mourning_Crawler____ __3597 __2755 _____0 _____0 ___842 _____0 (__35/_106 _33.0%)

◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ _76861 _128 _422/__64(_599/_637 _94.0%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __88 _189/___0(__31/_102 _30.4%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _43843 _101 _259/__64 _33018 _195 _422/_126 _169回 _28.2% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __91 _189/___0 _____0 ___0 ___0/___0 ___1回 __3.2%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ カムハブリ_______________ ___770 _770 _770/_770(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 空_______________________ ___964 _964 _964/_964(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 瞬_______________________ __1375 1375 1375/1375(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _44175 1840 2638/_173(__24/__24 100.0% ___0/__24 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ ___665 _665 _665/_665(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)

917 名前:これがタウマスで全ての敵:13/02/06 20:35:41 ID:MwhcPaJF
◆獲得経験値(リミットポイント)
────────獲得経験値──────── チェーン数 その他
総合計(内専心) 討伐数 _時給 最大 最小 平均 最大 平均 経験値
__8843(_____0) ____17 34230 _660 ___0 _520 ___7 _6.5 _____0

────────────戦闘時間────────────
戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:15:30 ____00:01:08 ____00:00:15 16:58:34-17:14:04

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Mourning_Crawler_______ ______10分14秒 __________55秒 ____6092 _553 ____11
Snaggletooth_Peapuk____ _______3分42秒 __________55秒 ____1943 _485 _____4
Viseclaw_______________ _______5分36秒 _______2分48秒 _____808 _404 _____2

◆キャラクタ別の総累計
☆PC        ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(忍)_________ 166112 115945 _____0 _____0 _50167 _____0 (1066/1133 _94.1%) _1位 100.00% 643014
☆NPC
Mourning_Crawler____ __6507 __6249 _____0 _____0 ___258 _____0 (__58/_145 _40.0%)
Snaggletooth_Peapuk_ __1464 __1277 _____0 _____0 ___187 _____0 (__14/__37 _37.8%)
Viseclaw____________ __3311 __3024 _____0 _____0 ___287 _____0 (__35/__75 _46.7%)

◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ 115945 _116 _458/__21(_994/1061 _93.7%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __6249 _117 _322/___0(__53/_140 _37.9%)
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1277 _116 _161/__10(__11/__34 _32.4%)
Viseclaw____________ 近接物理__ __3024 __94 _159/___0(__32/__72 _44.4%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _71517 __95 _268/__21 _44428 _183 _458/__97 _242回 _24.3% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __5927 _113 _229/___0 ___322 _322 _322/_322 ___1回 __1.9%
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1277 _116 _161/__10 _____0 ___0 ___0/___0 ___0回 __0.0%
Viseclaw____________ 近接物理__ __3024 __94 _159/___0 _____0 ___0 ___0/___0 ___0回 __0.0%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ カムハブリ_______________ __1661 _830 1102/_559(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
____________________ 瞬_______________________ __3278 1092 1513/_667(___3/___3 100.0% ___0/___3 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _43903 1463 2951/_327(__30/__30 100.0% ___0/__30 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ __1013 _506 _562/_451(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
____________________ 烈_______________________ ___312 _312 _312/_312(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
Player2(白)_________ ケアルガV________________ _____0 ___0 ___0/___0(___0/___0 __0.0% ___1/___1 100.0%)

918 名前:これがタウマスで芋:13/02/06 20:37:34 ID:MwhcPaJF
◆獲得経験値(リミットポイント)
────────獲得経験値──────── チェーン数 その他
総合計(内専心) 討伐数 _時給 最大 最小 平均 最大 平均 経験値
__6092(_____0) ____11 23581 _660 ___0 _553 ___7 _6.5 _____0

────────────戦闘時間────────────
戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:15:30 ____00:00:55 ____00:00:31 16:58:34-17:14:04

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Mourning_Crawler_______ ______10分14秒 __________55秒 ____6092 _553 ____11

◆キャラクタ別の総累計
☆PC        ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(忍)_________ 107551 _70758 _____0 _____0 _36793 _____0 (_640/_682 _93.8%) _1位 100.00% 416326
☆NPC
Mourning_Crawler____ __6507 __6249 _____0 _____0 ___258 _____0 (__58/_145 _40.0%)

◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ _70758 _121 _458/__31(_581/_623 _93.3%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __6249 _117 _322/___0(__53/_140 _37.9%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _43131 __98 _256/__31 _27627 _190 _458/__97 _145回 _25.0% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __5927 _113 _229/___0 ___322 _322 _322/_322 ___1回 __1.9%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ 瞬_______________________ __3278 1092 1513/_667(___3/___3 100.0% ___0/___3 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _32502 1625 2951/_327(__20/__20 100.0% ___0/__20 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ __1013 _506 _562/_451(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
Player2(白)_________ ケアルガV________________ _____0 ___0 ___0/___0(___0/___0 __0.0% ___1/___1 100.0%)

919 名前:名も無き軍師:13/02/06 20:40:47 ID:MwhcPaJF
ぐぎぎ…


920 名前:これが伊賀で全部の敵!!!!!:13/02/06 20:47:17 ID:MwhcPaJF
◆獲得経験値(リミットポイント)
────────獲得経験値──────── チェーン数 その他
総合計(内専心) 討伐数 _時給 最大 最小 平均 最大 平均 経験値
__9873(_____0) ____20 30879 _660 ___0 _493 ___6 _4.0 _____0

────────────戦闘時間────────────
戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:19:11 ____00:01:21 ____00:00:25 16:23:10-16:42:21

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等(専心は未使用)
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Mourning_Crawler_______ ______13分44秒 _______1分_8秒 ____6478 _539 ____12
Snaggletooth_Peapuk____ _______7分24秒 _______1分28秒 ____2378 _475 _____5
Viseclaw_______________ _______6分_4秒 _______2分_1秒 ____1017 _339 _____3

◆キャラクタ別の総累計
☆PC        ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ__________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(忍)_________ 202290 134350 _____0 _____0 _67940 _____0 (1173/1257 _93.3%) _1位 100.00% 632705
☆NPC
Mourning_Crawler____ __3597 __2755 _____0 _____0 ___842 _____0 (__35/_106 _33.0%)
Snaggletooth_Peapuk_ __1671 __1559 _____0 _____0 ___112 _____0 (__17/__47 _36.2%)
Viseclaw____________ __1443 __1443 _____0 _____0 _____0 _____0 (__14/__38 _36.8%)

◆通常攻撃の合計
☆PC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_________ 近接物理__ 134350 _123 _422/__10(1090/1174 _92.8%)
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __88 _189/___0(__31/_102 _30.4%)
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1559 _119 _251/__33(__13/__43 _30.2%)
Viseclaw____________ 近接物理__ __1443 _131 _281/__12(__11/__35 _31.4%)

◆クリティカル別の合計(クリティカルに不意打ち含まず)
☆PC        ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_________ 近接物理__ _78278 __99 _259/__10 _56072 _186 _422/__60 _300回 _27.5% __0/__0回
☆NPC
キャラクタ__________ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_
Mourning_Crawler____ 近接物理__ __2755 __91 _189/___0 _____0 ___0 ___0/___0 ___1回 __3.2%
Snaggletooth_Peapuk_ 近接物理__ __1308 _109 _154/__33 ___251 _251 _251/_251 ___1回 __7.7%
Viseclaw____________ 近接物理__ __1162 _116 _159/__12 ___281 _281 _281/_281 ___1回 __9.1%

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆PC
キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_________ カムハブリ_______________ ___770 _770 _770/_770(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 空_______________________ ___964 _964 _964/_964(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 瞬_______________________ __1375 1375 1375/1375(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
____________________ 秘_______________________ _64166 1833 2638/_855(__35/__35 100.0% ___0/__35 __0.0%)
____________________ 臨_______________________ ___665 _665 _665/_665(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)

921 名前:名も無き軍師:13/02/06 20:48:40 ID:MwhcPaJF
できた(´・ω・`)
いっぱい書いてごめん


922 名前:名も無き軍師:13/02/06 20:53:08 ID:fDxGERf+
>>880
オジエもポルキスも天龍脚もwsダメージアップ系は初段のみ。
ゴルゲはメリポwsの一部だけ例外なだけだな。

923 名前:名も無き軍師:13/02/06 20:55:26 ID:DiHlMLiD
乙なんだけど、見せたい情報のみを抜粋して書いた方がいいのでは。
ぶっちゃけ、これだけでいい。

キャラクタ__________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
伊賀(全部の敵)
Player1(忍)_________ 秘_______________________ _64166 1833 2638/_855(__35/__35 100.0% ___0/__35 __0.0%)
伊賀(イモのみ)
Player1(忍)_________ 秘_______________________ _44175 1840 2638/_173(__24/__24 100.0% ___0/__24 __0.0%)

タウマス(全ての敵)
Player1(忍)_________ 秘_______________________ _43903 1463 2951/_327(__30/__30 100.0% ___0/__30 __0.0%)
タウマス(イモのみ)
Player1(忍)_________ 秘_______________________ _32502 1625 2951/_327(__20/__20 100.0% ___0/__20 __0.0%)

924 名前:名も無き軍師:13/02/06 20:57:58 ID:JTjPnS75
ごくろうさん
ほとんどの人が思ってた結果だよな


925 名前:名も無き軍師:13/02/06 21:02:52 ID:A/r+vKa8
手間が省けてよかった。


926 名前:名も無き軍師:13/02/06 21:25:21 ID:MwhcPaJF
>>923
頭いいな…wくそうくそう

927 名前:名も無き軍師:13/02/06 21:34:00 ID:NGoKkSga
作為的に他部位でもクリ差つけられてもねー


928 名前:名も無き軍師:13/02/06 21:51:22 ID:MwhcPaJF
タウマス胴つけんのにコンビ狙いしないで他同じにした方がいいの?w
STRDEX攻撃だだ下がりだぞ、それじゃw

929 名前:名も無き軍師:13/02/06 21:56:34 ID:Z4S2QLS5
とりあえずrep貼るのは専用スレあるんだからそっちにな

930 名前:名も無き軍師:13/02/06 22:01:46 ID:/jsNUZ7O
いや、装備はうえにかいてるけど手青龍オグメ他タウマス
あくまでクリ伸ばすところはのばして、胴がクリ5とマルチどっちがうえかじゃないのか
いつのまにか8%差つけられてるけど。
あとrepの見方わかんないけど、タウマスは芋と全部の敵の最小一緒だが
伊賀の最小が芋173で全体では855なのはどうゆうことです?

931 名前:名も無き軍師:13/02/06 22:16:51 ID:A/r+vKa8
8じゃなくて3%の間違いだろ。
もともとタウマス胴と伊賀の比較なのだから。
で、3%で平均200の差が埋まると思うかい?
答えはNOだろ。
必死にタウマス胴推してみっともない。
伊賀捨てちゃったのか? 着替えて自分でもやってこいよ。

932 名前:名も無き軍師:13/02/06 22:36:37 ID:30UosCd4
いや、5%の差が8%にふやされてるってことな

俺はそもそも外で神99でも3桁前半出るような不安定なws使いませんし。
忍で参加するコンテンツもない。
外での秘を必死に擁護してみっともない。

ネタwsなわけだし最大ダメージならタウ胴でよさそうならタウ胴でいいよ別に


933 名前:名も無き軍師:13/02/06 22:42:50 ID:A/r+vKa8
932投げ槍になってみっともない。

934 名前:名も無き軍師:13/02/06 22:50:25 ID:A/r+vKa8
なんだ、結局お前はエクゼンエクゼン言ってたやつだったのか。
結局神無作れないだけだろうに。
エクゼン連発してる忍者がいたらお前だと思っとく。
てか、忍者板じゃなくて他所でエクゼン言ってきたらどうだ?
忍者板でエクゼンエクゼン言う事じゃない。

935 名前:名も無き軍師:13/02/06 22:51:11 ID:MwhcPaJF
別にどの条件でもいいけど、タウ胴でコンビなしはクリ率もっと下がると思うよ?
で、伊賀のいいところってコンビにも縛られずに青龍や天龍(俺持ってないけど)や白虎をつけられるとこ
タウ胴、タウ頭、タウ足、青龍、白虎にしろよっていいたいの?

936 名前:名も無き軍師:13/02/06 22:54:29 ID:30UosCd4
俺はそもそも外での秘自体が使えんネタwsだとおもってるからの
たとえば0,4000,0,4000,0,4000
って具合に0と4000を交互に出すような平均2000のwsが実用的かって話
俺には秘はそうゆうネタwsにしか見えん

しかもいまは他ジョブが強い多段を主力にしててそれで安定して平均2000越えてくるんだぞ?
かみさんのジョブと活動してて如何に外秘が弱いかはよく見に染みてる。
博打の平均1800のwsなんかよりぶれずに平均1500出すwsでいい。
忍を外でクリ伸ばすテンポとかない状況で出すなら瞬、無ければエクゼンがいま一番安定してる


937 名前:名も無き軍師:13/02/06 22:58:06 ID:Z4S2QLS5
かみさんかみさんってコロンボかおめーわ
エクゼンで新サルクリアしてこい

938 名前:名も無き軍師:13/02/06 23:02:03 ID:MwhcPaJF
とりあえずPC買ってこいよ、iPhoneじゃなくてさw

939 名前:名も無き軍師:13/02/06 23:04:38 ID:5SQfbnkT
俺の装備上に書いてるんだがなー

青龍手以外タウ他クリ>AGIブースト

最大ダメはタウ胴
神99でも3桁出す

これは確認できたから俺にとっても意味があったよ
ありがとうな。

結局外で火力出したいなら他ジョブあるし
メイジャンとかで忍で裏いくにしても安定しないwsは使わないのは自分の中では揺るがない以上真伊賀なんていらん。

どこでも忍で参加してクリが乗る博打の夢を追い続ける君達を陰ながら応援させてもらうよ



940 名前:名も無き軍師:13/02/06 23:08:36 ID:r8wQ+H1R
ちなみにおれんちかみさんのとあわせて4台パソコンあるはww

あとかみさんはローラに似てる。
梅宮アンナを若くしてかわいくしたようなかんじで最近挙式あげたんら
祝福してくれw

941 名前:名も無き軍師:13/02/06 23:20:30 ID:MwhcPaJF
それとこんなこともあろうかと、シ忍吟で裏行ってrep取ってあるんだ
途中で/echo @しちゃったから途中で途切れてるけど、ちゃーんとエクゼンと秘のrepも裏で取ってきたよ
ルドラ主体のでエクゼンの回数は少ないけど、ちゃんと平均もあるよ
エクゼンはフルタウの手抜きだから弱いんだけど、君にとってそれが最強装備なんでしょ?
貼ろうか?平均680ほど秘のが高いよ
結果は君の嫌いな単発wsが一位、まぁルドラの方だけどね
二位に秘、三位にエクゼンだ
総合削りは26008差で忍の勝ち


942 名前:名も無き軍師:13/02/06 23:32:48 ID:MwhcPaJF
お前は精神安定でws選ぶくらいだし、マジでどっかイッちゃってそうだな…
サルベ頑張れよw

943 名前:名も無き軍師:13/02/07 00:17:59 ID:gCCydlLm
コロンボはウケたw
よかったなかみさん可愛いくてw 言うだけならなんとでも言えるけどな。
幸せにな。 ちなみに俺が書き込みするのは、通勤か帰宅か休憩中だよ。
pcなら持ってるが、最近あまりインしてないよ。



944 名前:名も無き軍師:13/02/07 00:23:21 ID:gCCydlLm
おっと、秘の平均。神90バージョン。
伊賀:最大2107 最小887 平均1625
タウ:最大2289 最小896 平均1510
メシはイエローカレーパンで上のと合わせた。
サポ戦アビ無し。通常スカスカなんで、歌マドマド。
サブ鶲。 胴以外変更無し。

945 名前:名も無き軍師:13/02/07 00:29:09 ID:gCCydlLm
それと、pcあっても掲示板なんかわざわざpcで開かないの。
他の用途で利用してるしな。
それに新婚ホヤホヤでこんなとこ見てるようじゃ、先が見えたようなもんじゃないか。
ローラの顔ぶっ潰したような嫁と仲良くな。

946 名前:名も無き軍師:13/02/07 00:49:49 ID:mV8OK/NM
さすがにそれは言い過ぎだろう…
相手が傷つくことはいかんよ…

947 名前:名も無き軍師:13/02/07 02:06:40 ID:dguZm6eZ
秘が安定しないことと最大ダメージがタウ胴なのも反論されなかったなー

まあ普段外で忍ださない、だすつもりもない俺がとやかく言うことではなかったか。

実際フルタウとか揃ったような時期からは外で忍でなんもしてないしなぁ。
最近の外忍事情は向上してるんかもね。

まあ安定しない秘しかない忍は今後の外コンテンツではあいかわらずきびしーけどな





948 名前:名も無き軍師:13/02/07 02:27:03 ID:oYg9k0Xg
ナイズルやなんやでwsが安定していることが大事という風潮から
単発で、さらにクリ乗らないとまともなダメでない秘は不安定の塊

もう君らのいうように秘が最強秘しかねー!
って決定でいいよ。

じゃあ現状、秘しか撃てないならそんなジョブいらねが揺るがなくなるな

なんせ他ジョブ主力wsは秘のいいとこのダメージを安定してだせるんだからな。



秘しかない!で決定でいいなら今後コンテンツに席ねーぞ


949 名前:名も無き軍師:13/02/07 02:47:29 ID:m48aIqMe
アビセアでは弱点、火力併せて最強の汎用ジョブなのは間違いないからおいといて

外では
大回復、ヘイサン、スタン、扇、剣、連携力の無い踊り
トレハン、ふいだまのメリハリ火力、ボルトの汎用のないシーフ
青魔法のない青
獣のいない獣

みたいな立場なのに更にwsまで不安定なんだぜ今の忍

そんな状況だからせめてwsくらい安定させねーといけないんじゃないか?
とおもっていろいろ瞬とかエクゼンとか推してみちゃったんだよ

まあ余計なお世話だったみたいだし俺はもう引くわい

スレよごしてわるかったの!
付き合ってくれて感謝するわ!

950 名前:名も無き軍師:13/02/07 03:06:24 ID:LexIIYwr
タウ胴で秘否定の人って>>947 >>948 >>949の3人も別でいたの?w
てっきり一人、居て二人かと思ってた。

改行の仕方とかしゃべり方(文法)が似すぎで分からんかったわw

951 名前:名も無き軍師:13/02/07 03:41:33 ID:ajmF0r9d
鬼哭で瞬のrepもよろしく

952 名前:名も無き軍師:13/02/07 05:05:20 ID:AqaNL0fm
寿司屋

客A「やっぱマグロは醤油だな」客B「まあな…」
ローラ似の嫁「わーい、マグロぉー…ちょっと何してるのぉ〜?」
タウゼンスマ夫「マグロはソースだろ、醤油なんて味しねぇーし」
客A「まぐろにソースとかないわ醤油だろ」客B「ねーわ…でも旨いんかな?」客C「板前なんて言うんだろ?」
タウゼンスマ夫「醤油なんて捨てたし、家の中でも、外で食うときもソースだろ?」
タウゼンスマ夫「ソースだと極稀にマグロの味がガツンとくるじゃん、ここぞという時に味しない醤油とかないわ」
板前神崎「お客さんマグロは醤油のが平均的に万人受けするんですわ、ソースだと醤油より平均的にまずいんですよ」
板前神崎「うちは少しでも平均をあげてお客さんに楽しんでもらってるんでソースとかないんですわ」
タウゼンスマ夫「マグロに関してはソース!どのみち焼肉よりまずいんだしソースでいいから」
タウゼンスマ夫「だいたい寿司屋なんて今時流行らねぇから、俺レゾ苑の焼肉食いに行くわ、いくぞっ!」
ローラ似の嫁「おっけぇ〜♪…なにしに寿司屋にきたんだろう?…まっいっかぁ♪」
………
客D「あいつマグロの食べ方知らんかっただけみたい」 客B「お、おうソースかけそうになったわ」
常連客「そういやアイツ、鬼刀 瞬さんの五目ちらしには触れなかったな」
寒い客「ボソッ(触れなかったんじゃなく、振れなかったんだって」
………
客A「神崎さんの平均的に上のマグロみたし、次は鬼刀 瞬さんの五目ちらし見てーな」
全員「見たーい!」


俺は疲れてるらしい…寝るわ

953 名前:名も無き軍師:13/02/07 07:47:17 ID:gCCydlLm
一応鬼瞬。
平均1328 最小1116 最大1528
次はレッドカレーでやってみるかな。
てか、repとった人何の支援も無しに良くイエローカレーでやったなと思う。
マド入れないとスカスカだった。
支援無しならピザのがいいと思う。

954 名前:名も無き軍師:13/02/07 07:50:27 ID:gCCydlLm
あ、鬼95で申し訳ない。
あと瞬用装備はあまり揃ってない。
プークあたりだとだいぶ秘との差が縮まるね。
上のは芋ね。

955 名前:名も無き軍師:13/02/07 08:01:27 ID:gCCydlLm
952 しばらく休養した方がいいよ。

956 名前:名も無き軍師:13/02/07 08:07:38 ID:6o0EQEyw
刑事エクゼン君は頭イカれすぎだろ・・・

957 名前:名も無き軍師:13/02/07 10:41:00 ID:S963NkWe
ジョブチェンジできるんだから忍者で今のコンテンツに席がないと思ったら他ジョブになればいいのに。
忍者でエクゼン撃ったってスキル的にどうあがいても他ジョブ劣化にしかならないのに、
そこまでして忍者でコンテンツ参加したいとか。

そもそも今後のコンテンツにどんなのが来るかとかわからんだろうに。
アビセアだってアビセア前〜初期までは忍者不遇と言われれて、
アートマとの相性や弱点が目立ち始めて一気に躍り出ただけだし。

精神安定でエクゼン使ってまで忍者出すくらいだったら踊り子でも育てりゃいいのに。
1ジョブ装備整えるのが必至な惰弱なら知らん。

958 名前:名も無き軍師:13/02/07 10:41:34 ID:S963NkWe
ジョブチェンジできるんだから忍者で今のコンテンツに席がないと思ったら他ジョブになればいいのに。
忍者でエクゼン撃ったってスキル的にどうあがいても他ジョブ劣化にしかならないのに、
そこまでして忍者でコンテンツ参加したいとか。

そもそも今後のコンテンツにどんなのが来るかとかわからんだろうに。
アビセアだってアビセア前〜初期までは忍者不遇と言われれて、
アートマとの相性や弱点が目立ち始めて一気に躍り出ただけだし。

精神安定でエクゼン使ってまで忍者出すくらいだったら踊り子でも育てりゃいいのに。
1ジョブ装備整えるのが必至な惰弱なら知らん。

959 名前:名も無き軍師:13/02/07 10:42:24 ID:S963NkWe
エラー起こして連続カキコんでもうた。すまん。

960 名前:名も無き軍師:13/02/07 10:56:35 ID:Rpg4nYqV
エクゼン=悪って風習にしたいのか分からんけど浮いてる敵相手ならエクゼンでもいいんじゃね

961 名前:名も無き軍師:13/02/07 11:04:18 ID:S963NkWe
裏とかで何種もの敵を戦ってて、その中に突弱点or斬耐性がいて、
そういう場合に短剣に持ち替えてエクゼン。はわかる。

最初から突弱点の敵を狩りに行こう。と思ってたんだったら最初からメイン短剣のジョブ出せばいいかと。
エクゼンの人は常時エクゼン使いたいようだから。

962 名前:名も無き軍師:13/02/07 11:15:47 ID:9k8bckTN
瞬も覚えてないような人に、忍スレでエクゼンエクゼン連呼されたらウザイのは確か。

963 名前:名も無き軍師:13/02/07 12:52:13 ID:XsID9AyN
エクゼンが悪なんじゃなくて、エクゼンしか使えない上に何を出されても認めないからな
あの芋、両手でもない限り平均2000なんて無理だろ
バーサクありでも2000は無理だと思う

964 名前:名も無き軍師:13/02/07 20:00:24 ID:W4gSRHw+
次の一撃が必中クリティカルになるリキャスト30秒のアビが追加されればいいのだ

965 名前:名も無き軍師:13/02/07 22:24:25 ID:kRk/H6HJ
タウマスよりもステフルブーストのパターンのほうが見たいな

966 名前:名も無き軍師:13/02/07 22:41:28 ID:JfoUviZu
>>964
草不可避

967 名前:名も無き軍師:13/02/07 23:12:04 ID:A2gGVm3u
もしかして? ふいうち

968 名前:名も無き軍師:13/02/08 03:16:37 ID:2jNi0Pm5
おい!ここは神99鬼99がゴロゴロいるのじゃーなかったのか?
鬼95の数字張られても参考にもならないよ・・おまけに瞬装備揃ってないとか

まぁお疲れさん



969 名前:名も無き軍師:13/02/08 05:20:40 ID:bxdwlPN1
瞬装備ってかなり敷居たかかったような気がする
瞬装備と滅装備ってやっぱ同じ?その前に滅なんてうたんか


970 名前:名も無き軍師:13/02/08 08:03:52 ID:9VG9opdM
だって、99持ちの人達、データとってくるのごく一部じゃん。
それに95でもある程度推測できるんじゃないかな。
99ならどれくらいになるか。
秘装備はrepとった人と似たようなもんだけど、白虎は履いてない。
90と99で平均200近く差がでたよね。
瞬はまぁ、トキオセロメ、ディララム属性だよ。
99鬼の瞬でも90神のwsに勝てないだろうと思った。
攻撃支援あれば状況変わるかもしれない。
瞬10くらいしか採ってないから試行回数少ない。
鍛えるなら神のがいいよね。

971 名前:名も無き軍師:13/02/08 10:26:26 ID:zW7MD7BH
とりあえず神を99にしたよ
片手修正次第では鬼が強くなるかもねー

972 名前:名も無き軍師:13/02/08 11:52:29 ID:BB+8H1ct
エクゼンは悪くないわな
それしか使わない状況なら本職で行けよってなっちまうw
忍で使うとしたら旧裏で獣人やる時ぐらいだな
重装にイオリして弱点ついた後によくお世話になってる


973 名前:名も無き軍師:13/02/08 12:31:32 ID:9VG9opdM
うんー、確かに片手修正されたら鬼のが強くなるかなって思う。
まぁお楽しみってとこかな。
現状は神あれば鬼はあってもなくても。
通常削りは流石に99鬼のが90神より強いだろうけど、微妙な差じゃないかね。
個人的には互角くらいでは?と思う。マルチ装備揃ってる前提だけど。

974 名前:名も無き軍師:13/02/08 12:37:25 ID:9VG9opdM
どちらにせよ、片手修正で瞬が強くならないと鬼は使えない武器で終わる。
麻痺とかあるけど深度浅すぎ。
あ、滅も強くなるといいよね。
個人的な見解では、片手修正によるwsの恩恵は瞬のが大きいだろうと思っていて、
秘かに期待している。 秘は元々クリwsでボーナスあるから、瞬程伸び代がないかと考えてる。
この件についてどう思いますか?

975 名前:名も無き軍師:13/02/08 12:47:52 ID:9VG9opdM
まだ修正されるか分からない不確定な件に関して議論するのも意味がないかもしれないけど、
同じ忍者として皆さんの意見を伺いたい。
以上、任務に戻るでござる。

976 名前:名も無き軍師:13/02/08 15:00:17 ID:XmOqF8uz
鬼ってマルチアタック発生した場合って3倍撃発動しなかったんだっけ?

974これからはどうなるかわからんが現状だと秘のが伸び代があるんじゃないかと思う。
ホットな話題だけど瞬にマルチのっても8回が限界なので実質+3回攻撃が限界、秘だと+7回攻撃が可能になるってことだからね。
でも俺も瞬好きだし、使いどころはやっぱり攻防比キャップしてからのような気もするようなしないような
攻防比キャップすれば安定したダメのみこめる瞬も悪くないと思うただ、現状はレベル差補正や攻防比届かないなど問題点が多い
よって弱い敵殴るのにはいいけど強い敵にはきびしいんだよね
片手修正によってどうなるか気になるところ…このさい滅も使えるwsにしてくれてもいいよね?

カムハブリ<わしも…

977 名前:名も無き軍師:13/02/08 18:04:46 ID:OqPkzrCI
参考にならんかもだけど、ソロムグバローズ中級ボス(岩みたいなやつ)
鬼99神99 食事両方ピザ 支援ヘイストのみ

キャラクタ______ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Player1(忍)_____ 近接物理__ _24581 __89 _486/__29(_275/_310 _88.7%)
Player5(忍)_____ 近接物理__ _18947 __77 _300/__26(_244/_274 _89.1%)

☆PC      ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ______ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Player1(忍)_____ 近接物理__ _18096 __78 _276/__29 __6485 _150 _486/__95 __43回 _15.6% __0/__0回
Player5(忍)_____ 近接物理__ _13123 __64 _197/__26 __5824 _145 _300/__84 __40回 _16.4% __0/__0回

キャラクタ______ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(忍)_____ 一隻眼___________________ _____0 ___0 ___0/___0(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ 瞬_______________________ _12188 1354 1618/_999(___9/___9 100.0% ___0/___9 __0.0%)
________________ 迅_______________________ __1243 1243 1243/1243(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ 生者必滅_________________ __2297 1148 1592/_705(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
Player5(忍)_____ 生者必滅_________________ __1486 _743 _908/_578(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
________________ 秘_______________________ __7765 _970 1502/_190(___8/___8 100.0% ___0/___8 __0.0%)

978 名前:名も無き軍師:13/02/08 18:18:08 ID:HonpULJg
>>977
ちょ、滅が息しとるやないか
でもちょっと気になるところで秘が瞬に負けてるってとこが気になるな
平均はともかく最大でも負けるのか、それともこのあたりはステやら装備の関係か?
このrepがどの相手にでもくらいになったら滅も瞬も秘も使いわけできるのにな


979 名前:名も無き軍師:13/02/08 18:32:57 ID:OqPkzrCI
キャラ1のWS装備だけキャラ2のWSはわからんので
()は滅、あとは瞬と同じ

鬼99/火蟻吸/ /ボムレ
オセロメ+1/属性/ブルタル/ギリー+1
トキ/ミルメクス/エポナ/ラジャス
エスリン/属性(プロシリオ)/アバトゥル/ディララム

滅の腰はDA-5だから悩む、あと指は鞄の都合で許してください

980 名前:名も無き軍師:13/02/08 19:48:26 ID:QLuZay4o
Player5と必衰が糞弱いってことしかわからんな

981 名前:名も無き軍師:13/02/09 05:48:11 ID:25re56jg
タウ胴さんがいなくなってから寂しい
せっかく活気があったのにななんか話題ねーの?
ないわな・・・すまんかった

982 名前:名も無き軍師:13/02/09 09:36:02 ID:v6Qwd5EV
試しに裏砂丘の丁度キノコ>羊>木を神無85で秘と瞬を撃ってみた
Rep取り方わからんのでRep出せ言われても困るが
どう見ても瞬のほうが強いんだが・・
秘はとにかく安定したダメが出ない
体感平均で悪いが瞬1400 神900ぐらい
最大ダメも瞬2100 神1900ぐらいだった
ちなみに装備はなるべく瞬では攻DEX、瞬ではクリAGIに着替えてる
タウマスは持ってない

ケチってイエローカレーで攻防キャップしてないからか?
それとも神99になったら逆転するのか?
誰かRepとれる人試してもらうんだろろうか

983 名前:名も無き軍師:13/02/09 10:04:11 ID:ZWOgvvMy
ああ、うん・・・

984 名前:名も無き軍師:13/02/09 12:17:54 ID:IxraPyIp
通常削りのDEX版を考えようにも想するコンテンツないからなあ
雷蟻>タウ手>白虎>アトス足の順に足りない分ブーストするかんじか。


985 名前: ◆iMBoZFNxiM :13/02/09 13:18:33 ID:U3s9mXgr
申請してくるか

986 名前:名も無き軍師:13/02/09 14:30:40 ID:GiCF/rkJ
>>984

まぁ、シ踊吟で行けって言われたら、そこまでだけどw


987 名前:名も無き軍師:13/02/09 14:43:09 ID:GiCF/rkJ
>>982
それは単に秘装備がマズいんじゃないか?
ってか同じくらい強い装備整えて撃ったら秘のが強いけど、同じくらい弱い装備同士で撃ったら瞬のが強いよ
秘は外じゃ装備揃ってる前提じゃないと瞬より弱い、その変わり揃えたら瞬より強いと思うよ
雷刀握っても、タウマスとか一部位もないんじゃDEXキャップも出来ないだろうし、それじゃ陰忍使ってもたぶん鬼に負ける


988 名前:名も無き軍師:13/02/09 15:12:55 ID:7HpS1GYF
敵のレベルが低いかつ攻撃力がたりてるって状況なら秘と良い勝負ってだけでしょ
敵が強くなるほどどんどん引き離されるのが現実

989 名前:名も無き軍師:13/02/09 15:39:53 ID:0jr65m1n
遁と蝉、隠忍と陽忍みんな死んでるんだし

隠忍時は正面にいても蝉の数に応じて攻撃回数増えて
陽忍時は遁と連携できるようにすればおもしろいのに


990 名前:名も無き軍師:13/02/09 17:20:01 ID:ZrOZofDS
死んでるならまだいいんだよね。

他のジョブに比べて片手刀は二刀流前提のD値設定のおかげで武器D/隔が遅れをとってる。
それにもかかわらずヘイストキャップだとD/隔が増えないばかりか得TPが減るんだから。

991 名前:名も無き軍師:13/02/10 04:38:16 ID:8x/79JbJ
鬼持ちに聞きたい
3倍撃ってDA TAなどマルチがのった場合発動しないってほんと?
もしそうなら、通常ブルタルエポナとかはずしてサブに複数回武器もつといいとかになるん?
DA刀ってwsに乗らないなら鬼持ちのサブはやっぱ火か雷になるのかな
タウ胴でてきてちょっと電卓たたいた(ステやら攻撃やらある程度適当)
ステの関係などもあるけど、滅にTA乗ったのとカムハブリにTAのったのを見てちょっと思った
DAなら滅なんだけどTAになったらカムハブリが滅のTAを超えてたわミシックできたらカムハブリも強くなっちゃうのかも
詳しくわかる人いれば一度やってみて俺バカやから適当に数字ならべて同じくらいになるようにブーストしたつもり
同じくらい=初段 1Hitを同じくらいのダメージになるようにしただけ

992 名前:名も無き軍師:13/02/10 13:03:44 ID:Dq1twzyZ
どもどもタウの人です

もう引くといったんですけど
経験値二倍キャンペーンのついでに裏でエクゼンと秘うちくらべてきたよー

つっても秘10回エクゼン12回だけどw

裏ボスディン 楽ヤグード 食事イエローカレーパン 支援無し



神90/オイノス/アリヤト
タウ/ランカー/ブル/胡蝶
真甲賀(メイジャンのため)/青龍オグメ/エポナ/突風
エスリング/属性/タウ/タウ

最大3092最低742 平均1512

エクゼン
アルフ/オイノス/アリヤト
タウ/アガサヤ/ブル/胡蝶
真甲賀/青龍オグメ/エポナ/突風
エスリング/属性/タウ/タウ

最大2460 最低1161 平均1825

安定感も平均もエクゼンのほうが上だったんだがw
まあヤグのジョブもいろいろ違ったりしてそこらへんもあるんだろうけど
雑魚には瞬?(俺は振ってねえからしらね)>エクゼン>秘じゃねーかw

つか上のやつら秘を上にしたいからかしらねーけどどんだけ弱い装備でエクゼンうってんだよw

試行回数が少ないとか獲物が一定じゃないことへのクレームは一切受け付けませんw

疑わしいと感じたら自分でエクゼンマクロ作って裏で凸ってくださいw

たぶんエクゼン上になりますw

993 名前:名も無き軍師:13/02/10 13:10:12 ID:Dq1twzyZ
数値を実際メモったのが10回と12回なんだけど
いかんせん秘はクリがのれば2500〜3000近くはでるんですけど
クリがのらないと1300以下なのが多い
で限界までクリブーストしても半分くらいしかクリのらないわけで

エクゼンは1700以上安定の上、ヒット数ふえると2300前後もホイホイでる

やっぱ実測するとおもったとおりエクゼンのほうが使い勝手よさそうだわ。。
気が向いたら丁度も凸るかもしれないw

994 名前:名も無き軍師:13/02/10 13:12:29 ID:Dq1twzyZ
あ、メモったの10回と12回だけど
実際裏の中ではもっと撃ってます←が抜けてる

995 名前:名も無き軍師:13/02/10 14:21:29 ID:emuyPWcG
いあエクゼンメリポしてるなら踊り子で行きますし

996 名前:名も無き軍師:13/02/10 16:02:42 ID:HseRKIP7
旧裏楽相手に何言ってんだ?単にエクゼン寄りな相手と装備にしただけじゃんwエクゼンの装備も糞だけど
それと、そのws撃つまでの削りと倍撃の通常入れたら突弱点でもないと無理だっつの
なんなら丁度にやった装備書いてrep貼ってやろうか?そんな手動書きじゃない奴


997 名前:名も無き軍師:13/02/10 16:52:05 ID:hIcPDKvo
せめて丁度にしろよ。ついでに通常攻撃のショボさも自覚しろよ。
いいからお前は精神安定wのためにエクゼン撃ってろ。そしてもうくるな。

998 名前:名も無き軍師:13/02/10 18:00:36 ID:x0bZgezM
いやwwエクゼン寄りの敵ってなに?ww
楽はエクゼンが上っつことは認めてたんだっけ?ww
あとエクゼン装備が糞っておれの?
じゃあ糞じゃない装備ならもっとエクゼン伸びるって言ってるけど大丈夫?

ダメのバラツキ回避で撃ってみたら秘より強いんだからもう精神衛生上とか関係ないしw
たぶん丁度でも勝つぞエクゼン。そしたら君達発狂しちゃうんかなw

あと通常削りとか言ってるけどD/隔そんなかわらねーよw
WS間に精々3回が期待値のAMにどんだけ期待してんだよ。

つーか新しいものは受け入れず新しいものはは叩いて潰して
まるでどっかの。。。

repだそっか?とかいって出す出す詐欺だしなw

上に出てたrepも真伊賀のほう最低ダメージいじってあったし、
そんな情報いくらでも捏造できんじゃねーの?
エクゼンの時に弱い装備するとかなw

君らみたいなのは平気でそうゆうことするだろw




999 名前:名も無き軍師:13/02/10 18:39:08 ID:D9UUXX1m
まぁ弱めの敵にメリポWSが強いのはみんなわかってますし
いまさらやな

1000 名前:名も無き軍師:13/02/10 19:27:09 ID:2UK3CQPB
神85以外メイジャン刀程度しか持ってなくてもここ見てる奴はいるよ

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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