■ジョブ戦術攻略板避難所に戻る■
元のスレッド
全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50
＋激しく忍者 佰七拾壱之巻＋
- 1 名前：BT ★：12/05/13 20:56:09 ID:???
-
∠￣＼ ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
～|/・ω・)ﾉ + + + + + + + … +
ノ/ ｙ/ +
ノ￣ゝ + + ++ ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
一.次スレについては>>950頼んだ。
一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
一.メール欄にはsageと入れよう。
一.装備論争は下忍のすること。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
【天麩羅サイト】
ttp://dragoon.s33.xrea.com/
＋激しく忍者 佰七拾之巻＋
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1329188247/
- 2 名前：名も無き軍師：12/05/14 00:07:59 ID:ZZnvB7zZ
- >>1乙
忍者テンプレ装備 ジョブ板忍者協会認定 Ver.2012/03/27
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ランカーカラー）
耳１：素破の耳（ギリーピアス+1）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：真甲賀手甲（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント（伊賀道中合羽）
腰：黄昏の帯（アンギヌスベルト）
脚：真甲賀袴（白虎佩楯 AGI+6 ストアTP+5 クリティカルヒットダメージ+4%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 3 名前：名も無き軍師：12/05/14 17:15:01 ID:GPfwAaQr
- 忍ソロでbf龍の天秤。
開始5分経たずに死んだでござる。
敵のWSは1度も来なかったお
- 4 名前：名も無き軍師：12/05/15 02:48:47 ID:c+21qX6t
- >>2
99神きっついｗ
- 5 名前：名も無き軍師：12/05/15 14:32:52 ID:n8HO2Ndb
- いい加減に飽きたな～このクソゲー
アビセアが最後の祭りだったわ
- 6 名前：名も無き軍師：12/05/15 17:44:10 ID:6H1LmynM
- >>2
真伊賀胴とか伊賀背とか時代遅れなんだから、いい加減なテンプレ張んなよ
- 7 名前：名も無き軍師：12/05/15 22:41:26 ID:+XP3Fego
- 散華の調整なんであんな慎重なんだろうな
今更5分に1回のちょっと強いアビあっても大して変わらんだろｗ
- 8 名前：名も無き軍師：12/05/16 10:53:30 ID:ElHXf1w5
- 開発は忍者嫌いだからに決まってんだろ
まともな調整なんて来ないよ
そもそもいつまでこんな古臭いゲーム続ける気だよ
やめちまえ
- 9 名前：名も無き軍師：12/05/16 11:32:38 ID:jj5Ktcpy
- [dev1107] 忍者
？ジョブアビリティ「散華」の効果が調整されました。
？使用間隔を15分 → 5分に変更
？能力値1につき使用間隔-2分30秒 → 分身が消える確率-25%に変更
･･･散々議論してｺﾚ
- 10 名前：名も無き軍師：12/05/16 11:51:03 ID:KXhCFqqv
- 議論したところでプレイヤーに決定権があるわけではない。
キチガイの如く喚き、叫び、他ジョブの弱体を要求し、かつ自ジョブの強化を迫り、
それを飲むしかないと開発陣に思わせるまで責め立てる、
最強を望むならそのくらいするのは当然だろ。
- 11 名前：名も無き軍師：12/05/16 12:42:08 ID:m9FoBiaa
- 散華スレにはとりあえずこれだけど継続して調整しますって書いてたな昨日
- 12 名前：名も無き軍師：12/05/16 12:45:35 ID:z3OagxAS
- 散華に振ってる人いる？
- 13 名前：名も無き軍師：12/05/16 13:07:35 ID:bezzeFld
- メリポ常時たまってて散華いつでも振れるから・・・と思って振ってないなｗ
AF2胴+2オグメもしてないし、投擲スキル白いし、散華強くなったらちょい面倒
いや、強化される事自体はうれしいからすごいの頼む！
- 14 名前：名も無き軍師：12/05/16 13:28:16 ID:Q73ZiHJL
- 手裏剣調整入らんと意味ないしなー
- 15 名前：名も無き軍師：12/05/16 23:54:40 ID:MiyJbkqz
- パッチ当日…
微動だにしないレス数…
おい！おい……
- 16 名前：名も無き軍師：12/05/17 01:08:20 ID:l3DgAPn4
- VUなんて無かった
- 17 名前：名も無き軍師：12/05/17 01:10:33 ID:Nj6rRYNt
- スレが散華しとるやんけ！
- 18 名前：名も無き軍師：12/05/17 09:05:01 ID:RU1ES7Mj
- >>3
闇スロウ入れればなんとかなるよ
- 19 名前：名も無き軍師：12/05/17 13:10:18 ID:AfO9Ebqe
- 散華レア
- 20 名前：名も無き軍師：12/05/17 22:18:18 ID:O0HE4+VR
- 散華段平
- 21 名前：名も無き軍師：12/05/18 01:28:15 ID:p4vqrnrP
- 末期だの終末だの、Ｐを更迭しろだの言われてた頃が
オススメという名の線香花火の最後の火花だったな
本当に終わると誰も話題にしないっていう
- 22 名前：名も無き軍師：12/05/18 01:33:59 ID:Nws6zni4
- 2散華6
- 23 名前：名も無き軍師：12/05/18 02:49:38 ID:tPToEfiA
- 終わる終わる厨が沸く間はまだ大丈夫だな
- 24 名前：名も無き軍師：12/05/18 08:52:20 ID:Lpaq4d+T
- ですね
- 25 名前：名も無き軍師：12/05/18 10:15:49 ID:jV/zehpf
- もう終わってるよ
- 26 名前：名も無き軍師：12/05/18 11:06:17 ID:rTW/F5Qh
- まぁ、俺は1アカ9年2アカ6年だけど終わりまで付き合う
あーおぬぬめたのすぃ(棒
- 27 名前：名も無き軍師：12/05/18 22:33:38 ID:F2KzWyqv
- 俺も最後まで付き合うぜ。
FF終了が俺のネトゲ生活、いや人生そのものが終了だ
- 28 名前：名も無き軍師：12/05/18 23:03:59 ID:GBiwepie
- それってもうすでに終了してるって（ｒｙ
- 29 名前：名も無き軍師：12/05/18 23:28:56 ID:Qhu+XuOb
- サービス終了までに忍者がFF3のような扱いになる日が…
こねーなｗ
- 30 名前：名も無き軍師：12/05/18 23:35:45 ID:tPToEfiA
- FF5のような･･･
あぁ、すっぴん様の二刀流のためのジョブということか
つまりサポで十分だと･･･
- 31 名前：名も無き軍師：12/05/19 01:13:28 ID:0xovk/so
- さすがにこの半年ほどのユーザ数激減にスクエニも慌ててるようだな
フォーラムで伊藤Ｄが「ウリのせいじゃないニダ」ってファビョってるｗ
まあ誰の責任でもいいけど、遊び甲斐（特に忍者やり甲斐）がないんでおれは払ってないよ
- 32 名前：名も無き軍師：12/05/19 07:24:18 ID:ZyWo7Ovt
- 現役が書き込んでるんだと思ってた
引退してもなおおぬぬめに執着しよるんか、ネ実行け(棒
- 33 名前：名も無き軍師：12/05/19 10:12:38 ID:iRTEUUmz
- このタイミングで伊藤の長文ＫＹコメｗ
伊藤マジブレねぇｗｗ
汚いなさすが伊藤きたない
- 34 名前：名も無き軍師：12/05/19 11:18:02 ID:bB0TN9jg
- 「フォーラムの目的に貢献しない」投稿ﾜﾛﾀｗ
伊藤自身がFFXIに貢献していない、その自覚がないんだな。
なぜ自らが銃殺されるべきなのかも解らぬ、無能な働き者。
- 35 名前：名も無き軍師：12/05/19 14:08:58 ID:Ztjvozbx
- ｋｗｓｋ
- 36 名前：名も無き軍師：12/05/20 20:34:01 ID:93mxZo4a
- Ｄ解任みたいよざまあｗ
- 37 名前：名も無き軍師：12/05/20 20:39:46 ID:OjORJvjW
- マジで？ｗ
- 38 名前：名も無き軍師：12/05/20 20:40:40 ID:lwj+E7qZ
- ようやく神無が99になった
鬼がまたサック行きになって、これで俺も一人前忍者になれる気がしてきたが、タウマスがないぜチクショウ；；
- 39 名前：名も無き軍師：12/05/20 21:51:28 ID:rB1P0tLF
- >>38
おめでとう！
続いて鬼さんも99にしてあげておくれ
倍撃の頻度も悪くないし通常なら神さんより平均して20ダメは上になるじぇ
- 40 名前：名も無き軍師：12/05/21 00:45:17 ID:axbJkY7z
- 忍者の魔法命中刀ってネタかと思ってたが、マジで持ってる奴いるんだな。
対応する属性杖のが明らかに命中高いだろ
- 41 名前：名も無き軍師：12/05/21 00:58:32 ID:sWAS9TN0
- >>40
君の属性杖はすごいんだね
- 42 名前：名も無き軍師：12/05/21 01:12:16 ID:axbJkY7z
- 属性杖はアフィニティ＋2だから20%だぞ
反属性は20%ダウンだけど
- 43 名前：名も無き軍師：12/05/21 01:20:58 ID:luySIqU+
- 魔命刀2本で魔法命中+32
俺も命中に関して言えば属性杖HQの方が上だと思うんだけど違うの？
TPの為だと思ってたわ
- 44 名前：名も無き軍師：12/05/21 01:23:25 ID:D0LI2Wfw
- 魔命刀が良いのはそのままスムーズに片手刀弱点も狙えるからじゃないのかな
あと属性杖の魔命は%なのか+なのか判明してなかったっけ？
- 45 名前：名も無き軍師：12/05/21 01:23:31 ID:bFY17irq
- 属性杖HQの魔法命中率は25%くらいだったはずだが
- 46 名前：名も無き軍師：12/05/21 01:24:16 ID:nNNna+99
- >>42
それ属性杖NQじゃね
- 47 名前：名も無き軍師：12/05/21 01:57:27 ID:axbJkY7z
- >>44
%でFA出てる
用語辞典が止まってるけど、アルカルと属性杖の比較検証で判明された
仮に10%でもスキル400なら40魔法命中上がるから、魔法命中刀二刀流は魔法命中でいうなら属性杖NQ以下
- 48 名前：名も無き軍師：12/05/21 06:48:49 ID:I2dyCRpQ
- 俺もこれちょっと不思議に思ってたわｗ
- 49 名前：名も無き軍師：12/05/21 08:07:53 ID:bFY17irq
- 片手刀や短剣の弱点してるときに、土忍3とか言われたとき便利だってだけか。
まあそれでもリキャ考えたら遁1～3じゃなかったら、確実に杖持って入れたほうが良さそうだけど。
- 50 名前：名も無き軍師：12/05/21 08:21:29 ID:6KNcQAAF
- スキル470 魔命装備+7 これにHQ杖持っても弱体忍術入るづらい…
後続なのではやく機略欲しい
- 51 名前：名も無き軍師：12/05/21 11:25:11 ID:HRt1RLq5
- 俺はネタだと思ってたけど、違かったのか
だから実際にＶＷで遭遇しないんだと思っていました
少なくとも>>41は本気にしてたみたいな
- 52 名前：名も無き軍師：12/05/21 12:59:04 ID:iUQRJeV6
- 手抜き感がなくて、普通に魔命刀二刀流でいいじゃん
忍者でまで属性杖とか使いたくねーわw
- 53 名前：名も無き軍師：12/05/21 15:02:15 ID:QrnyAGxX
- その昔
屍臭病予防ソロでは
闇杖を背負った忍者が
オスカーに暗や
どうやら、チラシはここで破けているようだ……
- 54 名前：名も無き軍師：12/05/21 15:18:05 ID:JER0dl0Y
- メイジャン実装される前は回避目的で風杖背負った事はあるｗ
ナイトの土杖あたりも有名かな。
- 55 名前：名も無き軍師：12/05/21 15:34:52 ID:H4PO2/16
- >>52
属性杖持たない時点で周りからつかえねーゴミ手抜き忍者って思われてるけどなｗ
VWで忍の削りとかだれも期待してないから
- 56 名前：名も無き軍師：12/05/21 16:18:22 ID:W38eqNoi
- 2本＞杖HQ＞1本田と思って、2本作ったけどHQもったほうがええのんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 57 名前：名も無き軍師：12/05/21 17:36:25 ID:bFY17irq
- %ってのが罠だったなｗ
- 58 名前：名も無き軍師：12/05/21 18:34:15 ID:mg0ROFr5
- まぁでも属性杖で入る敵には魔命刀二刀流でも入るし、
魔命刀二刀流でも入らない敵は属性杖でも入らないから、
結局武器弱点も狙える魔命刀が一番良いよ
- 59 名前：名も無き軍師：12/05/21 18:50:21 ID:+4LrFLWE
- 忍でタウマスコート使ってる人いる？
さりげなく最終装備ぽいんだが
- 60 名前：名も無き軍師：12/05/21 19:30:03 ID:nNNna+99
- 魔法ダメージ+のアフィニティが％で上昇していくから魔法命中+も％だと予想は出来たなｗ
- 61 名前：名も無き軍師：12/05/21 19:36:28 ID:HRt1RLq5
- >>58
それはないｗｗ魔命５０くらい変わってくるんだからｗｗｗｗ
- 62 名前：名も無き軍師：12/05/21 19:59:02 ID:sWAS9TN0
- すげぇな、本当に80もつくのかよw
疑うわけじゃないけど、80ってすごすぎるな
- 63 名前：名も無き軍師：12/05/21 20:00:34 ID:sWAS9TN0
- 無知なうえに、煽って申し訳なかったw
- 64 名前：名も無き軍師：12/05/21 20:05:32 ID:QrnyAGxX
- 今は昔
まだプロマシアの呪縛に皆が捕らわれていた頃の事
どうでもENMの報酬を1人じめせしめんと
日夜風杖を背負った忍者が牛を相手に遁ま
どうやら、何者かによって書き換えられているようだ……
聖牛とかまじガチでいけるｓ
- 65 名前：名も無き軍師：12/05/21 20:23:51 ID:bFY17irq
- ガチだと時間ギリギリくらいで削りきれるかもしれんが、
遁回したほうが15分ちょいで終わるし早い
- 66 名前：名も無き軍師：12/05/21 20:28:34 ID:HRt1RLq5
-
>>63
素直すぎてかわいいな、おまえｗｗ
- 67 名前：名も無き軍師：12/05/21 23:34:49 ID:mg0ROFr5
- >>61
数字だけで語ってないで、実際に魔命刀二本作って試してみると良いよ
耐性持ちには魔命どれだけ上げても絶望的に入らないのは周知の事実
属性杖持ったら入るなんてことはない
耐性持ってない敵には魔命刀二本と他魔法命中装備で普通に入れられる
属性杖にする必要が無い
魔法命中と耐性に関して調整するBAが来たら属性杖との差が現れるかもしれないが、
現状では魔命刀作ってない限りは属性杖に変える理由がまったくない
- 68 名前：名も無き軍師：12/05/22 00:37:39 ID:qVFgonG6
- サポj黒で行ってる人おる？
- 69 名前：名も無き軍師：12/05/22 00:42:17 ID:J0u1kp2s
- ユクシン+３拾ったんだがタウマスじゃないと乱破から変える意味ないかね？
- 70 名前：名も無き軍師：12/05/22 01:03:12 ID:CMmJAfy/
- 属性杖にする必要がないって言うか、魔命刀を作る必要が無いでしょｗ
他魔法命中装備を持っていかないで済む分、アイテム欄の空きも変わらないだろうし。
- 71 名前：名も無き軍師：12/05/22 01:21:12 ID:7xL8rNLu
- そもそも魔命意識しなくても普通に入らないか？
入らないのは完全耐性あるやつだけ
- 72 名前：名も無き軍師：12/05/22 01:30:18 ID:OSauDuXJ
- プリンクラスに安定して暗闇が入るくらいの命中率があれば十分だと思う
- 73 名前：名も無き軍師：12/05/22 01:36:27 ID:VUBdSjhW
- ありがとう
- 74 名前：名も無き軍師：12/05/22 02:13:32 ID:PZkMgheL
- >>72
さらりとすごいこと書いてるように感じるんだがｗ
やっぱりオウレオール使ってる？
- 75 名前：名も無き軍師：12/05/22 04:31:16 ID:yP8PjEOE
- 属性杖と魔命片手刀の話だけど、ステータスとしての魔法命中率と
こちらの魔法命中率と敵の魔法回避率から最終的に導き出される魔法命中率とを混同してない？
話の通りステータスの魔法命中率が15％～25％？も増えるなら、75時代に数千回の試行によって積み重ねられてきたデータと計算が合わなくなってくる
ちなみにそのデータは「FF11 ダチなし」でググると出てくるブログに載ってるよ
- 76 名前：名も無き軍師：12/05/22 06:28:48 ID:OSauDuXJ
- >>74
オウレオールは勿論使ってる、性能いいからね。
あとは鉄板装備の他に、石夢胴に魔命つけたやつとかもｗ
- 77 名前：名も無き軍師：12/05/22 07:31:49 ID:gXOhGdkp
- やっとトラパンツの4%できたｗ
記念カキコ
- 78 名前：名も無き軍師：12/05/22 07:35:37 ID:PZkMgheL
- >>76
金策するわｗ ありがとう、参考になった
- 79 名前：名も無き軍師：12/05/22 09:17:58 ID:y0z6m64n
- 魔命 魔命
ＡＦ１頭ｗ アロイトルク（モグ祭 オグメ４）
ＡＦ2+2オグメ バルラーン アルビナｗ
甲賀さらしｗｗｗｗｗｗｗ デナリケックス ＡＦ2+2
あとは揃えるのめんどくさいです；；くそぴくでごめんなさい；；；
- 80 名前：名も無き軍師：12/05/22 09:21:46 ID:y0z6m64n
- 適当に辞典で引っ張った＼(^-^)／
スキルと魔命で同値なら魔命のがやっぱり上なん？
オウレオール[投てき]Ｄ28 隔192 魔法命中率+8 Lv75～ All Jobs(R
セイオコナベレー[頭]防33 MP+30 STR+4 INT+4 MND+4 魔法命中率+6 魔法攻撃力+6→
マルク（オグメ４）
パニシンググローブ[両手]防26 HP+25 MP+25 攻+15 魔法命中率+5→
ケプリリスト[両手]防30 STR+9 INT+9 MND+9 魔法命中率+6 青魔法スキル+8→
デサルタ（オグメ４）
デナリゲマッシュ[両足]防15 STR+3 INT+3 MND+3 命中+5 魔法命中率+3 コンビネーション:命中+→
ノーティックトルク[首]MND+4 魔法命中率+4 Lv83～ All Jobs(R
グラマリーケープ[背]防2 魔法命中率+1 魔法防御力アップ+2 Lv50～
パンセピアス[耳]MND+3 魔法命中率+4 Lv99～ All Jobs(ER
アンガーリング[指]魔法命中率+4 ヒーリングMP+2 Lv94～ All Jobs(R
ステルスピアス[耳]忍術スキル+5 レジストサイレス効果アップ Lv70～ All Jobs(ER
ニンジュツトルク[首]耐氷+5 忍術スキル+7 Lv65～ All Jobs(R
シメリアンサッシュ[腰]防5 召喚魔法スキル+5 忍術スキル+5 Lv93～ All Jobs(R
慧敏の羽衣[背]MP+25 召喚魔法スキル+5 忍術スキル+5 歌唱スキル+5 Lv73～ All Jobs(ER
- 81 名前：名も無き軍師：12/05/22 11:02:01 ID:52DQTuSX
- このコピペが役に立つときがやってきたようだな
ジョブ板忍者協会推薦・忍者魔法命中装備 ２０１２年春モデル
メイン：凪 Lv99 魔法命中率+30
サブ：蟻吸 MP+100 魔法命中率+16
遠隔：オウレオール 魔法命中率+8
頭：乱波半首改 忍術スキル+5
首：ニンジュツトルク 忍術スキル+7
耳１：ステルスピアス 忍術スキル+5
耳２：胡蝶のイヤリング 魔法命中率+4 絶対魔法命中+3%（orクイックマジック+3%）
胴：マルクワルドコル 魔法命中率+4 ファストキャスト効果アップ
手：真甲賀手甲（忍具の知識+4で特性発動時魔法命中率+20）
指１：バルラーンリング 魔法命中率+4
指２：アンガーリング 魔法命中率+4
背：慧敏の羽衣 忍術スキル+5
腰：シメリアンサッシュ 忍術スキル+5
脚：デサルタタセッツ 魔法命中率+4 ヘイスト+3%
足：真甲賀脚絆 忍術スキル+15
- 82 名前：名も無き軍師：12/05/22 11:42:43 ID:fFFmiE8F
- >>81
属性杖に負けるんだから凪さんパネぇな…
杖は１属性しかあがらなく、１属性下がるのに対し、そっちは二本で全命は上がるんだけどさ
- 83 名前：名も無き軍師：12/05/22 11:43:06 ID:V1MQpvqN
- 魔命刀作った奴が信じたくない臭を出してるな。
片手刀以外の弱点じゃどちらにせよ持ち変えざるを得ないから、
作らなくて本当によかったぜ・・
- 84 名前：名も無き軍師：12/05/22 11:55:56 ID:gfKJ+pvA
- 後衛やってないから属性杖なんて買いたくねーわ、カバン圧迫するし
まぁオワコンゲームなんだし必死になるなよ、どっちもw
- 85 名前：名も無き軍師：12/05/22 12:06:08 ID:mVkY/s+y
- ストラテゲマナイフで十分
- 86 名前：名も無き軍師：12/05/22 12:35:39 ID:qVFgonG6
- 験者使って魔命2刀で入らないやつは杖でも入らんだろうし
どっちでも良いんじゃないかな
一番の敵は身内の弱体魔法
- 87 名前：名も無き軍師：12/05/22 12:53:50 ID:yP8PjEOE
- なあなあにしたい人が多いようだけど、上で自分の挙げたブログには
①Lv75赤/黒、INT82、スキル230の状態でLv76 Steelshellに杖を持ち替えながらストーン
②Lv75赤/黒、INT103 スキル270の状態でLv78 Earth Elementalに同様にしてウォータ
をそれぞれ連打したデータが載ってるけど、
①、②で魔法命中率50％以上の時矛盾なく受け入れられるとされる「スキル1＝INT2＝魔法命中率1＝魔法命中率1％」
という式を使って、ステータスとしての魔法命中率をざっくり計算すると
①41+230＝271
②51+270＝321
この①、②の状態で属性杖HQを背負った時、ステータスとしての魔法命中率が+20％(アルカルとの検証でFAが出ている発言をした>>42を引用)されるとすると
①271*0.2＝54.2
②321*0.2＝64.2
となって、最終的な魔法命中率に10％差がつくことになるけど、データからそのような差は見受けられない
「武器スキルと同様に、スキル200以降はスキル+1ごとに魔法命中率+0.9」という説に当てはめてもこの差はそれほど縮まらない
これはどういう風に解釈する？
- 88 名前：名も無き軍師：12/05/22 13:27:52 ID:A2QbaUxm
- >>86
そうだよな
そのまま弱点狙えるし、作って損はないよ魔命刀
- 89 名前：名も無き軍師：12/05/22 14:24:34 ID:ooFFGhnr
- 10年目のゲームで後衛持ってないから杖持ちたくないとか
いやね、別になんでもないけどさ
- 90 名前：名も無き軍師：12/05/22 15:31:40 ID:AXmW5SE0
- >>89
鯖スレにのテンプレに名前載ってそう…
- 91 名前：名も無き軍師：12/05/22 15:48:12 ID:BBFPGtQQ
- 忍者はもう前衛じゃないよね赤と一緒の中衛
- 92 名前：名も無き軍師：12/05/22 16:12:47 ID:fFFmiE8F
- 属性杖背負いっぱなしならわかるが、普通は片手刀二刀流の状態から氷忍術なら氷123、ダメなら杖に持ちかえ呪縛だろ
氷忍＋短剣なら短剣持ちかえた時点でTP0
即座にウィング→短剣ws→氷123、両方ダメなら短剣＋魔命刀一本の魔命低い状態でリキャ長く魔命装備でヘイスト疎かになった状態で呪縛なんか撃つなら杖に持ちかえて撃つべきだと思う
誰かが弱点ついたりしてウィングあるなら短剣にかえてウィングws→杖に戻し呪縛
片手刀＋忍術の場合とかのみ有利に見えるが、実際には弱体忍術確定の時のみ杖という動きをしていると、まずは片手刀ws→氷遁123→ウィング→wsまでは魔命刀と通常の片手刀も一緒
その後TP約9ほどの状態から杖に持ちかえ呪縛→刀に戻し0状態からリゲイン、一方の魔命刀はTP9ほどの状態からリゲイン＋魔命30だか40だかダウンさせた状態で呪縛撃ってもTP効率はリゲイン分とws後の約15か17くらいしか違いないだろ
さらにそこで自分なり他人がなんかしらの弱点ついてウィング補給されたらTP30くらいの状態ならウィング使ってwsするだろ。その場合はTP効率同じになる
さらには杖で弱点つけて刀ではレジった場合にはTP効率ですら杖に負ける事になる
魔命30だか40だか知らないが、その数値を同レベルとして刀で入らないなら杖でも入らないというのは違うだろ
なら神無85＋風刀は魔命二刀流に32劣るだけなので神無85＋風刀で秘ばっか撃ってる奴の呪縛が入らないなら、魔命刀二刀の奴の呪縛も入らないって理論になると思うんだよね
作った奴は可哀想だとは思うが、魔命刀二刀流で入らない敵は杖でも入らないと言うのはよくないんじゃないか？
>>88
ブログならせめて何月何日の記事かは書いてくれよ
- 93 名前：名も無き軍師：12/05/22 16:55:33 ID:UFP+VktK
- >>91
一応、スクエニ的にはサブアタッカーっていう定義だったのになぁw
- 94 名前：名も無き軍師：12/05/22 16:59:48 ID:OSauDuXJ
- サブアタッカーというポジション自体がいらないから仕方ない。
アタッカー、弱点、回復、これだけでいいからな。
アビセア時代と結局何も変わらん。
- 95 名前：名も無き軍師：12/05/22 17:04:01 ID:52DQTuSX
- バラ３、リフレ２、ダウルで３曲４曲は当たり前＆ギャラルの併用でバラードはさらに加速
ケアル５、６で一気に効率よく回復
被弾しない盾というのがもはや完全にいらない子
- 96 名前：名も無き軍師：12/05/22 17:09:14 ID:A2QbaUxm
- >>92
キモい長文乙
煽ってきてるし荒らしですか？
属性杖とか手抜きヤメレ
- 97 名前：名も無き軍師：12/05/22 17:16:08 ID:OSauDuXJ
- 命中率はNQ杖20%、HQ杖25%～30%てのは確定してるんじゃないっけ。
きっちり入れるなら手抜きとかじゃなく杖が一番なんじゃないの？
魔命刀は同時に刀や短剣の弱点してるときとかは便利だけど。
- 98 名前：名も無き軍師：12/05/22 17:31:13 ID:yP8PjEOE
- >>92
ブログの日付については、
①のINT82、スキル230でのデータが2007/01/06
②のINT103、スキル270のは2007/06/22の記事に書かれていますよ
カテゴリーの“レジスト率検証”から簡単に飛べるのであまり深く考えていませんでした、反省します
自分はこういったかつての検証結果から「属性杖HQはステの魔法命中率+25～30の効果」でFAが出てると判断して
純粋に魔法命中率を高める為に属性杖から魔命片手刀に渡った口なので、それが違うという意見が出たから根拠が知りたかったというだけです
属性杖HQの方が優れているという具体的な内容(アルカルと属性杖の比較検証結果の所在等)をどなたからか示してもらえれば、
涙を呑んで再度杖を握るつもりでいます
- 99 名前：名も無き軍師：12/05/22 17:37:53 ID:yq+Vp53K
- >>87
ダチ無しブログなんて見てるのは黒やってる奴だけ。
黒やってる奴はI・II両方作ればいいだけだから何の問題もない。
忍やってる奴は魔命刀作る手間と杖持ち歩くかばん事情を考慮して好きな方を信じればいい。
別に白黒付ける必要はないってことさ。
簡単なことじゃん。
- 100 名前：名も無き軍師：12/05/22 17:42:23 ID:Q27av339
- >>96
横槍悪いがどちらでも構わないという結論ならまだしも
属性杖が手抜きと断じるなら>>92と同じように自論を具体的に説明してくれんかね
そのままだと煽るだけで何も言ってないのはどっちだって話になってしまう
- 101 名前：名も無き軍師：12/05/22 18:47:02 ID:fFFmiE8F
- >>98
あー、じゃあ俺が見てるところが違うのかな
淡々と日付とタイトル載ってるとこが出てきた
携帯じゃ見れないのかな？
興味はあるので、またちょっとまた探してみる
- 102 名前：名も無き軍師：12/05/22 19:08:18 ID:Jfff+xjq
- >>98
用語辞典のアルカルロプスの項目で調べてみた
比較例 編
メリポクラスの敵に対してエレジーを使ったケースで、アルカルロプスを装備した場合と、属性杖HQとステータス値を同じにするため指輪などを変更した場合の比較では、アルカルロプスの魔法命中率が僅かに高いという検証結果が出された。
しかし、KirinやTiamatなどの格上の敵について、高水準の装備にアルカルロプスを装備した場合と、同じ装備に属性杖HQを装備した場合の比較では、属性杖HQの魔法命中率が高いという報告が見られる。
また、裸にアルカルロプスと属性杖HQだけを装備して比較したケースでは、効果深度の影響するパライズなどはアルカルロプスに、スリプルやバインドなどは十分な優位性を持って属性杖HQに軍配が上がる結果になったという検証報告もある
どういう理論か知らないが、格上にたいし属性杖が上ってことみたいだね
アルカルが勝った格下についてだが、なんかこれはアルカル有利になるようなイカサマ臭がするｗ
- 103 名前：名も無き軍師：12/05/22 19:30:08 ID:Jfff+xjq
- いや、>>102は違うな
アルカルロプスにはＣＨＲがついてるから、属性杖にＣＨＲ５の指輪を２つってことか
あと>>96が煽ってるようにしか見えない。>>100同様そこまで言うなら自分の自論を聞かせてくれよ
命中低いのは刀の方なら、ＴＰ効率も>>92の通りにした方が良く見える
個人的には>>98や>>92のようにどちら派でもいいんだが２人とも頑張ってる感はあるし、両者とも煽ってる感じはしない
自分で計算もせずに手抜きなのも煽ってるのも>>96にしか見えないよ
- 104 名前：名も無き軍師：12/05/22 19:46:47 ID:ooFFGhnr
- 忍者の話題もとい散華についてはまったく動かなかったスレが
まさかの魔命談義で急加速
黒赤もびっくりだよ
- 105 名前：名も無き軍師：12/05/22 21:41:30 ID:n2bOsJV3
- 話ぶった切るけど忍の殴り用の手装備に天竜手甲HQは取った方がいいのかな
うちの鯖の廃忍が装備してたけど手に入れたら真甲賀いらなくなる？
- 106 名前：名も無き軍師：12/05/22 22:07:34 ID:OSauDuXJ
- 忍具の知識は置いといて、何をとっても天龍HQのが上じゃん。
まぁNQじゃ微妙だから、手に入れるの大変そうだが。
- 107 名前：名も無き軍師：12/05/22 22:29:38 ID:v3E0fdQV
- もうすぐVWから忍者の席が完全になくなりそうなのに魔命談義かよｗ
- 108 名前：名も無き軍師：12/05/22 22:42:06 ID:l8kQhjU7
- ダチなしって引退したと思ったけどまだやってたんだ。
ざっと読んでみたけど難しくて良く判らなかった。
でも、>>87は
＞精霊魔法の命中率は相手のINTにも依存する。
＞ΔINTの変化による命中率の上昇は一直線では説明できない。
＞ΔINT=10で傾きの変わる直線で矛盾なく説明できる。
こう書かれてるのに違う敵相手に撃ったのを比べて計算が合わないっておかしくね。
- 109 名前：名も無き軍師：12/05/23 01:14:25 ID:9N38IA+L
- アルカルの項、ノートも見たけど、属性杖のが圧倒的て感じには見えないんだけど、
魔命2本の場合そこから魔命+12されるし、これだけで判断するのは早計な気もするんだがどうだろう。
あと装備の魔命+って命中か命中率かは判明してないよね？
まあ、一番良いのは比較検証することだが、めんどいなｗ
- 110 名前：名も無き軍師：12/05/23 01:32:45 ID:6UbigYc/
- >>47
おいてめえソープだせよ
- 111 名前：名も無き軍師：12/05/23 02:02:11 ID:zoDLgBce
- 用語時点のアルカルの記事とノートを見てきました
色々と憶測が飛び交っていて判断はつきませんが、「アルカルだけ特殊」もしくは
「装備についている魔法命中率+とは単純比較できない可能性がある」ということですかね
ただ、ダチなしさんのブログの内容から鑑みるに、属性杖の魔法命中率上昇効果は定数である可能性が高いと思われます
割合で上昇させるのだとすると、例えばフルヒットの確率が、
元の魔命が低い①が64.2％→90.3％であるところ、②は59.8％→少なくとも90.0％以上となるはず
しかし、どちらの場合もフルヒット率+30％弱という結果でほぼ一致しています
また、2007/03/09の記事でフルヒット率が50％未満できわめて低い場合に、属性杖HQを装備することで
22.5％→36.9％(+14.4％)となっていますが、
これは「最終的なフルヒット率が50％を下回る場合、装備の魔法命中率+もしくは該当するスキルを増加させることによる効果は1/2となる」
という検証結果と奇妙に合致しています
以上から「隠しステータスの魔法命中率を割合で上昇させるという効果はなく、装備の魔法命中率+orスキルを+30弱した時と同様もしくはそれに近い計算が行われている」
と判断したのですが、おかしな点などありますか？
>>108
ざっくりとやりすぎてINTを勘定に入れたのがちょっと間違ってましたね・・・
読み返してみたらINT差は、魔法スキルや装備の魔法命中+とはまた別の段階で加算されるようです
違う敵に撃ったとしても、魔命のブースト量による最終的なフルヒット率の増加は、フルヒット率が50％を超えているのならば
魔法命中率+1＝フルヒット率+1％となるようなので、属性杖によって20％もの割合で増加とするのならば①と②で両方ともほぼ等しく30％弱の増加となるのは
おかしいのではないか、という考えから「計算が合わない」という表現を使いました
ダチなしさんも精霊スキル換算の定数で表していますしね
- 112 名前：名も無き軍師：12/05/23 02:29:52 ID:4QAFgJ+p
- アルカルが特殊なのではなく属性杖が特殊ってどっかで見たぞ
ちょっと探してくる
- 113 名前：名も無き軍師：12/05/23 03:00:04 ID:4QAFgJ+p
- ちょっと探してみたが、見つかんないなぁ
でも用語辞典の属性杖の※9でアースクラッシャーのダメが10%の上昇と書かれてるね
アフィニティの項目でも属性杖とメイジャン杖について書かれていて、こちらも%と書かれてる
あとさっき見たばっかなのに忘れてしまったが、魔法命中＋は%に対し、魔法命中率はやはり固定のステで上がるみたい
あんまり難しい事はわからんが、氷水土闇杖とそのグリップ持つのが一番なんじゃないの、やっぱ
アルカルの項目にも効果深度の違いがあるから深度関係あるものは刀でいいのかもしれんが、深度関係ない魔法(弱体忍術やスリプル)や超格上は杖みたいな事書いてあったじゃん？
あれってようはアルカルが魔法命中＋ではなく、魔法命中率で%ではないから格上には杖に負けるって事かと俺は捉えてる
刀二刀流はアルカルに勝るが、十分に属性が上ともアルカルの項でも書かれてるし、さすがにアフィニティは%計算なんじゃないの？
変わりにデメリット(装備変えれば解決できるんだけど)で弱属性も%でダウンするじゃん
そんな意味ないデメリットじゃ万能すぎるだろとは思うが、つい最近実装された召の耳でクソ強いけど履行時間＋ってのがあった
だけど履行時間＋はアビ発動時に計算されるので、ゴゴゴ中に着替えればデメリットなしの最強装備になれちゃうというオチがある
実際にプレイしてない奴が作ってるんだろうから、納得がいかない事もあるが、開発からしたら25～30%アップでも弱属性が25～30%ダウンなんだから問題ないだろっていうマヌケな考えで作られちゃったんじゃないｗｗ
- 114 名前：名も無き軍師：12/05/23 03:24:09 ID:4QAFgJ+p
- 連投と長文ゴメンなしゃあ；；
>>111で自身が言うように魔法命中率は定数で上がるのは間違いない模様
シュトルムが魔法命中＋だったのも魔法命中率に直されたし、■eはちゃんとに魔法命中＋と魔法命中率を現在わけているみたい
たぶんマジで魔法命中率の方は全属性適応だから強いはずとかそんな程度の考えなんだと思うよ
あと弱体忍術のようにINTMNDが関係ない魔法はそのサイトの計算とは違くなっちゃうんじゃないの？
- 115 名前：名も無き軍師：12/05/23 09:07:56 ID:KrVvhQuE
- >>110
詰め替えは自分でやれって母ちゃんが言ってるだろ
にしてもすごい長文だらけ
なんで好きな装備をしたらいいと寛容なお前らが
魔命だけは譲れないんだよ
「すきに汁」がFAだろうに…
- 116 名前：名も無き軍師：12/05/23 11:11:53 ID:e8xrVg4j
- せっかく作った魔命刀が手抜きの時代か・・
- 117 名前：名も無き軍師：12/05/23 11:43:34 ID:KrVvhQuE
- おとなしく忍者で裏に行こうぜ
いつも通り忍青でサンド行ってきたけど、
経験値14000 オルデ216 感触36だったぜ
金策しながらメリポまで貯まっちゃう、素敵っ
- 118 名前：名も無き軍師：12/05/23 11:45:22 ID:r/R73cZ6
- 2キャラで216枚とか寝てたほうがいいや
- 119 名前：名も無き軍師：12/05/23 14:02:56 ID:F20+1ot1
- いま１００貨幣がものにもよるが大体７０万Ｇぐらいか
ＲＭＴの相場が１０万Ｇ＝６０円。しかもこれは末端価格
業者に買い取りを依頼するともっと安い
裏２時間で左右の手を絶え間なく操作して、２００枚だとすると１４０万Ｇの稼ぎ
リアル円に換算して８４０円
時給４２０円
・・・おい、バイトしろ
- 120 名前：名も無き軍師：12/05/23 14:19:24 ID:P3iLNnle
- 凪＋魔命刀の俺が最強
- 121 名前：名も無き軍師：12/05/23 14:40:18 ID:umOfvCZP
- >>118
寝ながら貨幣216感触36取れるならそうだね
>>119
バイトした金を使ってアホみたいなリスク背負ってRMTして貨幣買うのが
賢いやり方だというならそうしたらいいんじゃね
- 122 名前：名も無き軍師：12/05/23 14:47:41 ID:F20+1ot1
- リスクもへったくれもないやね
（注：おれはやってないよ？）
それとも「アホみたいに低いリスク」と言いたかったんかね？
この終末のヴァナで、いまだにＳＴＦが仕事してるとでも思ってるのかね
（注：おれはやってないよ？）
- 123 名前：名も無き軍師：12/05/23 14:53:31 ID:umOfvCZP
- >>122
RMTしろと言っておいてお前はRMTしてないの？
言動が矛盾してるぞお前
- 124 名前：名も無き軍師：12/05/23 14:58:33 ID:F20+1ot1
- 平日日中にゲームなんてやってないで、しかもいずれ価値がゼロになるネトゲなんて・・・
おれはせめてバイトして貯えをつくれ、と言っただけだが
- 125 名前：名も無き軍師：12/05/23 15:19:54 ID:KrVvhQuE
- おい！お前らID:F20+1ot1をいじめるな
>>119から読み取れないのか？
貴重な2時間を使うより、買っちゃった方が早いよって教えてくれてるんだぜ
なぜ今か？そう給料日前だからだよ
でもな、俺は効率が悪くても忍者で裏に行くのが楽しいんだよ
着替えるのが面倒だからとか、STR全振りルイネ5振りとか
そんなの関係ねぇ。鬼哭が豚を斬りたいって言ってるんだ
だから、2時間無給でも俺は忍者で裏に行っちゃうな(ﾆｺｯ
それにほら、職場と家の往復の中での息抜きの裏なのに
さらにバイトで職場を増やすだなんて出来ないわ(時間的に
俺の時間にここまで気を回してくれたID:F20+1ot1の事
忘れないよ。嬉しくて涙が出たもん
あぁ腹いてぇ
- 126 名前：名も無き軍師：12/05/23 15:23:06 ID:jCGfTnHl
- 貨幣の時給換算云々以前の問題だな。
そしてここで語っても無意味だ。
- 127 名前：名も無き軍師：12/05/23 15:24:32 ID:umOfvCZP
- あなたの趣味は自給に換算すると○○円なのでバイトでもした方がいいですとか
頭悪いという以前に履き違いすぎてるんでね
あとは
「平日日中にそのいずれ価値がゼロになるネトゲの掲示板に張り付いて書き込んでる人間が言う台詞じゃないよね」
「時間を大切にみたいな話を趣味に対して持ち出すのはおかしいよね」
「いずれ価値がゼロになるとか言ったらすべからく趣味は全部否定されちゃうよね」
「というか[趣味]という言葉の意味をちゃんとわかってますか？」
「ネトゲのジョブ板くんだりまできて時間を大切にと説教とかｗｗｗｗｗｗ」
こんな感じの定番の流れだから先に書いておくね
それとこういう事言う人てのは金も稼ぐしゲームもやるという
およそ大半を占めるであろうごく普通の層のことがなぜか頭に無いみたいなんだよな
いつも不思議に思うわ
- 128 名前：名も無き軍師：12/05/23 15:28:15 ID:KrVvhQuE
- って、書こうとしてたんだけど
>>124はないわ
いずれ価値がなくなるとか、ネトゲとか言ってて
なんでお前はここに書き込んでんだよ、ここの掲示板のタイトル読める？
なんか、別れた女にあれ返せこれ返せとか言いそうな奴だな
幾ら注ぎ込もうが終りが来たならそれで良いだろ、
無価値になるとわかってるものに金落としたくないなら
ネトゲ向いてないから、ここの板に来る必要ないよ
スレじゃなくて板自体にな
- 129 名前：名も無き軍師：12/05/23 15:33:15 ID:KrVvhQuE
- >>127
先に言ってくれてるぅ
とりあえず俺の興味は>>120の凪様だよ
持ってる人がやっと来てくれた
タゲの固定自慢をしておくれ
- 130 名前：名も無き軍師：12/05/23 17:55:04 ID:8AGn0aud
- どうみても魔命自慢だろうに
- 131 名前：名も無き軍師：12/05/23 20:07:25 ID:aBlpF2FZ
- もうこのスレいらんのかも
- 132 名前：名も無き軍師：12/05/23 20:13:55 ID:ABXvUIuy
- いらんと思うならお前が来なきゃいいだけだろ、このインポ野郎
延々と続いてるように見えるけど、魔命やら属性杖の話も決して無駄なものではない。
- 133 名前：名も無き軍師：12/05/23 21:22:37 ID:i8RBOO8c
- アーミコッテかわいいわー
お前ら１４ちゃんやろうぜー今の１１よりは100倍面白い
- 134 名前：名も無き軍師：12/05/24 01:01:20 ID:AeuEjz/R
- オセロメ+1ひとまず売ってオウレオール買ってきた
いよいよこれからデーモンとプリンに挑戦ｗ
- 135 名前：名も無き軍師：12/05/24 01:03:03 ID:YghAqJT5
- 俺ミスラのほうがくさくて好きなんだ。悪いな
- 136 名前：名も無き軍師：12/05/24 01:10:25 ID:8Qu9v/h4
- ヒュラのモンクと白のAFは可愛かった
ネガキャンやるならもっとしっかりどこが100倍面白いか書いてツッコミもらわないと
- 137 名前：名も無き軍師：12/05/24 01:39:00 ID:29+QFaqi
- 昼間に無職が暴れてたんだな
- 138 名前：名も無き軍師：12/05/24 01:39:37 ID:tCxuzcKw
- お前らもう少し釣られてやれよ
- 139 名前：名も無き軍師：12/05/24 15:00:13 ID:0dCHZLy+
- ＲＭＴ相場の下落が止まらないな
１０万Ｇ＝５８円
昨日１円下がって、今日また１円下がった
- 140 名前：名も無き軍師：12/05/24 15:07:50 ID:6u56zJbf
- ずっと張り付いてんだな、スレにもRMTサイトにも
まぁ全角が可愛いからいいけどさ
ダイアモンドメンタルって、それ強みだから就職しとけ
- 141 名前：名も無き軍師：12/05/24 15:42:20 ID:0dCHZLy+
- おれは忍者があまりに不遇なのでグングニルをつくろうかと思う
グングニル経費
ルンゴナンゴ４枚・・・２４０万Ｇ（一枚６０万Ｇ）
１００バイン１６枚・・・１２８０万Ｇ（一枚８０万Ｇ）
モニヨン６１枚・・・５１８５万Ｇ（一枚８５万Ｇ）
ルンゴナンゴ７０枚・・・４２００万Ｇ（一枚６０万Ｇ）
総計・・・１億９０５万Ｇ
１０万Ｇ＝５８円で換算すると、およそ６３０００円
マロウがうちの鯖だと１個１５００万Ｇで放置くらってる。それを買うとして
マロウ５個・・・７５００万Ｇで４３５００円
グングニル９９＝１０７５００円
- 142 名前：名も無き軍師：12/05/24 15:46:26 ID:6u56zJbf
- まぁスレチだからおとなしく消えてRMTスレでも自分で立てとけ
無価値な物に金落としたくないんだろ、そもそも
販売側のステマにすらなってねーわ
- 143 名前：名も無き軍師：12/05/24 16:39:01 ID:0dCHZLy+
- 今、７５時代の旧メリポＰＴみたいなコンテンツというか遊び方が実装されたらどんなＰＴ構成が効率がいいだろうか？
メリポを稼ぐというのでは成り立たないので、シグネットII（ツー）（仮称）とかを受けて敵を倒すと
リミットポイントII（ツー）（仮称）というのが手に入る、とかそんな仕組み
リミポIIと引き替えになにかがもらえるので、みんなメリポＰＴに戻っていったヴァナ世紀末第二章――。
- 144 名前：名も無き軍師：12/05/24 16:45:20 ID:2ldHHvYK
- 今月1000万G＝9000円で売れたのに
- 145 名前：名も無き軍師：12/05/24 17:17:50 ID:0dCHZLy+
- それでは発表します。
これが新時代メリポＰＴです！！
サポ戦エースｘ２（挑発が二枚は必要）
竜/白ｘ２（各自、ヘイストを二人分担当すると共にフラッシュで挑発の代用）
吟/忍・・・釣り
コ/忍・・・釣り
- 146 名前：名も無き軍師：12/05/24 17:27:08 ID:G/N+LMnO
- 暗暗暗コ学学
試練帳で連環計の時間止めながらオーラ維持
オーラ役じゃない方の学者はヘイスト熱波鼓舞ファラ
- 147 名前：名も無き軍師：12/05/24 17:31:32 ID:0dCHZLy+
- 結局オーラで末期か・・・
- 148 名前：名も無き軍師：12/05/24 18:22:04 ID:5bWjlJA0
- >>146
実質動けるのは学1人ってことだろ、昔の赤を思い出すな。
その奴隷役は当然>>146がするんだよな？
- 149 名前：名も無き軍師：12/05/24 18:39:41 ID:5MagV5Yf
- >>148
暗黒です＞＜ノ
- 150 名前：名も無き軍師：12/05/24 20:10:05 ID:on6b2UKu
- /t >146 2垢の学でオーラするので忍者で参加させてください＞＜
- 151 名前：名も無き軍師：12/05/24 21:13:30 ID:NLB0Txm/
- AF3ではなく乱波鎖帷子改の人がいますが、ショックスパイク目的ですか？
- 152 名前：名も無き軍師：12/05/24 22:17:55 ID:8Qu9v/h4
- お前のFF11では乱波鎖帷子改にショックスパイク以外の性能はないのか
- 153 名前：名も無き軍師：12/05/24 22:51:18 ID:5bWjlJA0
- 今はタウマスと甲賀脚にして遊んでる
乱波改も本当長いこと世話になったけど、もうつかわなそうだ
- 154 名前：名も無き軍師：12/05/24 23:31:42 ID:6u56zJbf
- ほんと、うしつとさなだひもに一喜一憂してただろ？
一礼してから5番にしまっとくんだ
無論らっぱ手甲改さんにもな
- 155 名前：名も無き軍師：12/05/25 00:07:07 ID:p64xQml2
- 乱波手甲改さんは性能だけ見るとびびる
- 156 名前：名も無き軍師：12/05/25 08:12:50 ID:gBsI6hOF
- >>153
ひでぇ格好だなおい・・・
- 157 名前：名も無き軍師：12/05/25 09:13:28 ID:9rItgZge
- ポルトスと甲賀脚はまだマシだったんだけどな・・
真伊賀頭 タウマス胴 真甲賀手 真甲賀脚 アトス足の組み合わせはやばい
- 158 名前：名も無き軍師：12/05/25 10:36:41 ID:1Ze2aTjy
- 真甲賀と乱波腕改でヴァルハラに散華してる猛者おる？
- 159 名前：名も無き軍師：12/05/25 10:54:35 ID:Y3EmqGv2
- >>157
ミスラ的にはタウマス胴+甲賀脚よりもポルトス+甲賀脚の方がヒドいぜｗ
俺もようやくタウマス取れたからやっと少しはマシな姿になった
…まぁ頭がアレだから相変わらず統一感は全然ないんだがｗ
- 160 名前：名も無き軍師：12/05/25 11:55:21 ID:15sJeuTc
- こ、これは…
ファッソンソースレの予感
- 161 名前：名も無き軍師：12/05/25 14:07:50 ID:lzLSygTt
- オプチスコハ時代から
まるで成長していない (AA
- 162 名前：名も無き軍師：12/05/25 14:29:09 ID:dPo6Kjvy
- 見た目重視だから手AF2+2、胴AF+1、他AF3+2に落ち着いてしまった
- 163 名前：名も無き軍師：12/05/25 16:59:52 ID:J/2E44Ia
- オプチスコハスピベル時代が一番楽しかった
- 164 名前：名も無き軍師：12/05/26 02:20:42 ID:x+Kd+96q
- よく誤差程度の装備取りに必死になれるな
14こいよ、お前らも
楽しいぞ
ゲームなんて楽しくてこそだろ
- 165 名前：名も無き軍師：12/05/26 02:58:23 ID:z1HIrYH1
- 楽しい…？え？
- 166 名前：名も無き軍師：12/05/26 09:09:30 ID:BeyUVg5W
- >>164
クズエニ社員の勧誘にしかみえんわ
そもそもスレチなんだから書くようなことじゃないだろ
それとぼくのボロPCじゃ14できないからやるつもりはございません
そんなことより忍ソロの性能ってどこまであがったのかな？
白虎ソロ行ったらガ系からのサイクロンで南無ったんだけど(´；ω；｀)
油断せずにＶフラしてれば余裕で勝てたはず
朱雀はクマさんが対応できないので無理でした
- 167 名前：名も無き軍師：12/05/26 11:32:46 ID:yenAHQF7
- ギルの相場がさらに落ちて１０万Ｇ＝５６円になりました
グングニル経費 最新版
ルンゴナンゴ４枚・・・２４０万Ｇ（一枚６０万Ｇ）
１００バイン１６枚・・・１２８０万Ｇ（一枚８０万Ｇ）
モニヨン６１枚・・・５１８５万Ｇ（一枚８５万Ｇ）
ルンゴナンゴ７０枚・・・４２００万Ｇ（一枚６０万Ｇ）
総計・・・１億９０５万Ｇ
１０万Ｇ＝５６円で換算すると、およそ６１０００円
マロウがうちの鯖だと１個１５００万Ｇで放置くらってる。それを買うとして
マロウ５個・・・７５００万Ｇで４２０００円
グングニル９９＝１０３０００円
もうじき１０万円を割ります
アポカリ、ギャッラルだともうちょい安く、ガトラーだと多分９万円ちょいで買えます
- 168 名前：名も無き軍師：12/05/26 11:38:17 ID:yenAHQF7
- >>166
ヘタレすぎるｗ
白虎が忍ソロ的に一番弱いんだが
>>164
７５メリポ時代、誤差の積み重ねで悦に入ってた頃が一番楽しかったな
あのころはこの楽しみを分かち合える人がたくさんいてブログがたくさんあった
さらに、忍者が味方にいるとなんともいえない安心感があったよ
- 169 名前：名も無き軍師：12/05/26 11:42:00 ID:yenAHQF7
- >ガルレージュ要塞の魔防門を開く新たな方法が追加されます。
>ガルレージュ要塞(G-8)の???を調べることで入手できるだいじなもの
>「程よい重さの石」を所持した状態でBanishing Gate #1-#3を調べると、
>一人で魔防門を開くことができます。
もう身も蓋もないなｗ
- 170 名前：名も無き軍師：12/05/26 11:44:14 ID:yenAHQF7
- トン参必須じゃなくなるけど、きみたちどうするよ？
忍具５にしちゃって、半端に一つだけトン参おぼえてないのもムズムズするから
いっそ散華５にするかね
- 171 名前：名も無き軍師：12/05/26 11:45:08 ID:L9Onb3PS
- 散華全振りいくでーｗ
- 172 名前：名も無き軍師：12/05/26 14:43:14 ID:Xnyf7+ST
- ひ忍具は必須だと教わっただろ
それ以外は正直…割とどうでもいい
- 173 名前：名も無き軍師：12/05/27 01:07:05 ID:2Tu3gD6N
- 既に散華全振りやで
- 174 名前：名も無き軍師：12/05/28 09:52:25 ID:gclQsdYG
- もはやホアフロや火剣なんか振ってる奴はアビセア時代に迅やレイグラでも十分強いしｗ
とか言ってた忍や戦と一緒、WSでも通常でも圧倒的な差があることを認められない
- 175 名前：名も無き軍師：12/05/28 10:59:31 ID:M58Dfh0j
- 唐突に…どしたー？
- 176 名前：名も無き軍師：12/05/28 12:32:50 ID:rzmvDv8L
- 暗黒スレでどうぞ
- 177 名前：名も無き軍師：12/05/29 00:08:43 ID:EqB/Upe7
- なんで伸びてないんだよおお
- 178 名前：名も無き軍師：12/05/29 07:26:29 ID:f6LZFhmZ
- リアルガチャで凪さん取ってこいやー
俺は遠すぎて行けねぇ；；
- 179 名前：名も無き軍師：12/05/29 09:52:23 ID:BFmHhwa3
- マジで終わったな、このゲームw
500円で凪やレリックって...
- 180 名前：名も無き軍師：12/05/29 11:57:28 ID:EZ2atltQ
- まさにコイン武器ってか
- 181 名前：名も無き軍師：12/05/29 13:52:25 ID:W9kF5kEJ
- 会場みなとみらいまでバス一本の俺がカカッと凪ゲッツ
- 182 名前：名も無き軍師：12/05/29 17:15:32 ID:WYo6b9R6
- ボナンザ実装のときも同じようなこと言ってた奴多かったな。
実際どれだけそれで取れたのかと・・本当スクエニの餌に食いつきすぎ
- 183 名前：名も無き軍師：12/05/29 19:10:56 ID:QDwdAnwn
- ボナンザあたりからオワコンだろ
いつまでこのゲームにしがみついてんだｗ
- 184 名前：名も無き軍師：12/05/29 19:29:46 ID:Xg1VPwoC
- >>180
上手いことを言う。
- 185 名前：名も無き軍師：12/05/30 08:41:37 ID:u7hPEcYg
- ミシッカーが増えていいじゃないか
鬼哭は金があれば
神無は時間があれば(初期NM張り込み時間的な意味)
だけど、凪さんはモチベ的にもあれなんだから貰える時に貰っとけ
そして大いにrep貼っていってくれ
- 186 名前：名も無き軍師：12/05/30 12:16:33 ID:Wn3AZ02C
- どうせ本当に当たったらコンカラーとか貰うんだろ？＾＾
- 187 名前：名も無き軍師：12/05/30 12:23:45 ID:zQBqnBOd
- ワイのデスペナルティが火を吹くでｗ
- 188 名前：名も無き軍師：12/05/30 12:28:56 ID:ubTuI/Nb
- 乾坤圏にきまっとるやろｗ
- 189 名前：名も無き軍師：12/05/31 00:40:29 ID:FTIB9ae3
- 矜持を持って盾役やりたいのでブルトガング一択です＾＾
- 190 名前：名も無き軍師：12/05/31 02:56:03 ID:l/u8D8zW
- 俺らの10年500円(笑)
ヴァナフェスの目玉がこれだったとはな。
ただでさえ最強武器が町に大量にあるのに
これ以上溢れさせるのか。レアもクソモないな
- 191 名前：名も無き軍師：12/05/31 03:33:56 ID:PrYCslcY
- 最後の追加ディスクの発表とかちょっと期待してたのに、
これが目玉だったらくだらなすぎるな。
- 192 名前：名も無き軍師：12/05/31 07:05:58 ID:oTv83txC
- >>190
ったって、しゃあないやね
レリミシないとＶＷ・ナイズルお断りの時代だぜ？
前衛はレリミシの方のみでお願いします、っておれらが言ってることだぜ？
悪質な古参ニート廃人が新規の一般人が楽しむのを排除・妨害してるんだぜ？
そりゃスクエニが対処せざるをえんやろ～～ｗ ミシック５００円で販売で解決
- 193 名前：名も無き軍師：12/05/31 09:57:19 ID:2gaiQTct
- お前らいつまで新規気分なんだよ
10年も経ってるのに何言ってんだよ
いろんな意味で現実見てくれ
- 194 名前：名も無き軍師：12/05/31 10:41:34 ID:Pwoix4+M
- 最後にガチャ推しで信者から小銭ムシリ取って、サービス終了うまーw
- 195 名前：名も無き軍師：12/05/31 19:59:51 ID:6htQveGz
- まぁリアル金持ちがレリミシ持てることは良いことだろ
ニート支配のゲームのがおかしい
- 196 名前：名も無き軍師：12/05/31 20:54:39 ID:UV56CR1E
- どれくらい当たりが入ってるか知らないけど、凪が増える事は無さそうだｗ
- 197 名前：名も無き軍師：12/05/31 22:54:16 ID:/OiYqdK/
- レリミシエンピが景品から消えたぞｗ
- 198 名前：名も無き軍師：12/05/31 23:02:31 ID:WUqxYBrQ
- あれ？ｗ おれの凪がｗｗｗ
- 199 名前：名も無き軍師：12/05/31 23:39:07 ID:CGYxgqWb
- まだモグボナンザがあるじゃないですか！
- 200 名前：名も無き軍師：12/06/01 01:25:02 ID:z9CtwrFm
- >>192
ナイズルはホアフロ暗黒や、ダイバー侍竜で十分クリアできるぜ
クリア率はミシックでもない限りは大きく変わらないかな
- 201 名前：名も無き軍師：12/06/01 01:29:07 ID:u8PMOTY2
- ノマドはクーポンありそうだね
- 202 名前：名も無き軍師：12/06/01 03:36:30 ID:e1Z6jHmF
- レリミシエンピ消えたなら何が当たるんだよｗ
- 203 名前：名も無き軍師：12/06/01 10:06:05 ID:vSTWbMYW
- ユーザーが騒いだからっていまさら消したところで
開発のバカさは消えないけどね
私たちには、数々の所有物がある。
そのうちでもお金は、非常に大切な要素だが
そのお金をもし失ったとしても、それは取り返しのつかないことではない。
いつかは必ず取り戻せるものだ。
だから、お金を失うのは、そんなに大きな損失にはならない。
それでは、信用はどうだろうか。
信用は、お金以上に私たちには、重要なものだが、
しかし、その信用も、お金と同じくらい獲得するのは難しい。
そして、お金と同じぐらい簡単に失ってしまうものだ。
しかし、お金と信用が違うのは、一旦失ってしまった信用を回復するのには、
お金を獲得する以上に、非常に大きな労力と時間がかかるということだ。
人間は、一旦信用出来なくなるとなかなか信用しないものだから。
- 204 名前：名も無き軍師：12/06/01 11:15:23 ID:sKaDRABD
- そういうことはサービス開始1年目で言ってくれないかしら
今更感があり過ぎて寒いわ
クズエニ信用してる奴なんて居ないだろ
けど、惰性で課金続けてるんだよ
月1500円位でごちゃごちゃ言う奴は一部の声がでかい奴
殆どはインの頻度に限らず課金してる
嫌ならやるな、これに尽きる
- 205 名前：名も無き軍師：12/06/01 13:06:07 ID:rcxo2opI
- 営利企業たるスクエニにとってなによりも大切なものはカネ。
その所有する資産、FF・DQというブランドネームをいかにカネに換えるか、それがスクエニの全て。
信用などというものは必要ない。
- 206 名前：名も無き軍師：12/06/01 13:23:12 ID:FZfipjda
- ブランド≒信用
- 207 名前：名も無き軍師：12/06/01 13:39:56 ID:e1Z6jHmF
- 嫌ならやめろとしかかける言葉もないなｗ
まぁ地元だったしガチャだけしに行こうとしてたから残念だけど。
- 208 名前：名も無き軍師：12/06/01 13:43:45 ID:Ge/SedTh
- もう□にはRPG作る力ないわ
ドグマやってるけどカプコンにも負けそうな勢い
楽しかったFF返して(;o;)
- 209 名前：名も無き軍師：12/06/01 15:16:05 ID:rcxo2opI
- 九十九電機株式会社やツートップ株式会社はいずれも現存せず、当然ながら信用というものも全くない。
しかし「ツクモ」や「TWO TOP」のブランドには未だになんらかの価値があると考えられ、ヤマダやMCJはそれを利用している。
企業の信頼とブランドは別物ってことだよ。
スクエニがどんなｸｿ企業であっても、Final Fantasyのブランドには価値がある。
- 210 名前：名も無き軍師：12/06/01 23:00:34 ID:VyOU+ZmS
- FFのブランド価値なんて
X以降は糞みたいなもんだろ
FFXIを含めてな！
- 211 名前：名も無き軍師：12/06/01 23:24:49 ID:dwmUuDOg
- もう何年も11をFFだと思ってないなｗ
- 212 名前：名も無き軍師：12/06/02 00:54:09 ID:TBB9taEo
- アトルガンでフラン族出てきたとき、そーいやこれFFシリーズだったなと思ったことがw
- 213 名前：名も無き軍師：12/06/02 10:00:05 ID:EiEUPuP/
- 逆に他のシリーズでモーグリでてきても、最初から憎しみの沸いてくるキャラに
しか見えなくなってしまったｗ
- 214 名前：名も無き軍師：12/06/02 10:14:27 ID:km1bzTBQ
- イヴァリースのモグとチェンジしてほしいわ
- 215 名前：名も無き軍師：12/06/02 18:16:55 ID:4vdM+06Q
- イヴァリースというとこれか
剣士ミルウーダ
「金持ちがなんだというんだ！ 私たちは金持ちの家畜じゃない！
「私たちは人間だわ！ 貴方たちと同じ人間よッ！
「私たちと貴方たちの間にどんな差があるっていうの！？ 生まれた家と学歴が違うだけじゃないの！
「ひもじい思いをしたことがある？ 派遣契約を切られて、食べるものも着るものもなく、ネットカフェを渡り歩いたことがあるの？
「なぜ私たちが飢えなければならない？ それは貴方たち金持ちが奪うからだ！ 生きる権利のすべてを奪うからだッ！
剣士アルガス
「同じ人間だと？ フン、汚らわしいッ！
「生まれた瞬間からおまえたちはオレたち金持ちに尽くさねばならない！
「生まれた瞬間からおまえたちはオレたち金持ちの家畜なんだッ！！
剣士ミルウーダ
「誰が決めたッ！？ そんな理不尽なこと、誰が決めたッ！
剣士アルガス
「それが資本主義社会の掟だ！
剣士ミルウーダ
「日本国憲法の定めるところでは何人も法の下に平等のはず！ 健康で文化的な最低限度の生活を保障されているはずッ！
剣士アルガス
「『あなたまだ３５歳でしょう。充分働いて暮らしていけるでしょう？（笑）』ッ！！
剣士ミルウーダ
「！！！！
- 216 名前：名も無き軍師：12/06/02 19:06:27 ID:GZAXyr0P
- 何言ってんだこいつ
- 217 名前：名も無き軍師：12/06/04 07:06:23 ID:hZHwOuCQ
- そういうのはネ実のFFTスレでやれよｗ
- 218 名前：名も無き軍師：12/06/04 09:36:24 ID:c1Jq+I7P
- 忍者は話題がない
- 219 名前：名も無き軍師：12/06/05 15:12:13 ID:qn/XSnLT
- 無いのは話題だけじゃないんだぜぇ？へっへっへっ・・・
- 220 名前：名も無き軍師：12/06/05 17:35:25 ID:dxA5HfKp
- ちっと気になったんだが、秘ってTP100とTP125だとクリ率違うの？
それとも100きざみでTP200になってクリ率変わるの？
TP100だと15%だとするとTP200で30%くらいなんかな？
色々ググったが記事がみあたらないもしTP125でもそれなりにクリ率あがるなら胡蝶も生きるな～って思ったがどうだろう？
- 221 名前：名も無き軍師：12/06/05 17:45:52 ID:MumjlnJV
- かなり昔だけどTP100で20～25%、TP200で30～35%て検証が出てたと思う
- 222 名前：名も無き軍師：12/06/05 20:11:41 ID:T6CdYA+o
- 本当にクリが好きだな
- 223 名前：名も無き軍師：12/06/05 23:28:23 ID:dxA5HfKp
- >>221
ありがとう、TP125でプラス5％ってのはないのかな？？
まあ200めざせば30％いけるならそれでもいいけど、胡蝶生きるなら気になるところです。
>>222
当たり前だろ、クリ嫌いなやつなんておらんだろクリがあるからこそ我々の秘が絶頂できるのだからｗ
- 224 名前：名も無き軍師：12/06/06 00:06:45 ID:EPMbyOqN
- クリした所でコンテンツに席はないけどな
- 225 名前：名も無き軍師：12/06/06 01:44:55 ID:ORePuMoF
- VW弱点も「サポ忍で＾＾」になっちまうしなｗ
- 226 名前：名も無き軍師：12/06/06 11:21:11 ID:kpPj8nNH
- 975 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：12/05/14(月) 20:52:14 ID:O6ElJFQ8 [1/2]
>>962
申請乙ー。
秘は胡蝶のイヤリングにTP+25つけたらどうなのかな。
ググッたら、TP100で15%で、TP200で35％らしいから、
単純計算でTP125で20％になるなら結構いいかもね。
前スレでこんな話もあった
- 227 名前：名も無き軍師：12/06/07 14:41:43 ID:LWuCBiSQ
- タウマスは秘がかなり底上げされるな
- 228 名前：名も無き軍師：12/06/08 11:55:17 ID:8YvxcdB9
- ゴミジョブのゴミｗｓが底上げされてどこでつかうん？
雑魚狩か？
- 229 名前：名も無き軍師：12/06/08 12:59:57 ID:amgPfJvp
- 忍者スレでなに言ってるのかと
- 230 名前：名も無き軍師：12/06/08 15:35:18 ID:FyJL9IOG
- 瞬のとき、フォーラムで大騒ぎした情熱はどこへいった
- 231 名前：名も無き軍師：12/06/08 16:40:54 ID:wPyeHcj+
- 諦めの境地
- 232 名前：名も無き軍師：12/06/08 17:39:32 ID:y5TAy6s9
- アビセア内ならサブは鴎でいいのかなー？
- 233 名前：名も無き軍師：12/06/08 19:56:06 ID:UCbTTAge
- アビセアじゃ相変わらず鴎にケルメスだな。
D低いけど、ぶっちゃけアビセアならクリと間隔短ければ気にならない
- 234 名前：名も無き軍師：12/06/08 19:58:07 ID:y5TAy6s9
- ありがと！
- 235 名前：名も無き軍師：12/06/10 20:41:07 ID:fx3JsKhT
- 二日も書き込みないとかマジパネェ
かといってネタがねぇ・・・
- 236 名前：名も無き軍師：12/06/11 01:17:48 ID:voLW9+7u
- だってようおめぇじゃあ聞くけどよう最近忍者にジョブチャンジしたかい？
した奴は何をしたってんだ？
- 237 名前：名も無き軍師：12/06/11 04:00:27 ID:fZBlqFDh
- VWに参加してステップで弱点突いてきたｗ
- 238 名前：sage：12/06/11 04:43:30 ID:sWzELk0H
- 裏ジュノ白以外の憎悪NM倒してきたり、あとは３垢でフォルバンケープ取りにエコーズ＃５いってきたり
あとは貨幣取りが飽きたので裏クフィムのタコNMしばいたりとか…
けっこう活躍してるけどな、主に金策や他ジョブの装備を取るためだけどな…
- 239 名前：名も無き軍師：12/06/11 08:45:33 ID:vnJCfmrD
- 裏行くときなんかは忍シの2垢で行ってるけどな。
どっちも手がかからないジョブだから好きだｗ
- 240 名前：名も無き軍師：12/06/11 11:02:56 ID:OMq6vUNU
- その忍を獣か踊にすると50枚は伸びる
- 241 名前：名も無き軍師：12/06/11 11:31:26 ID:1jZVuoYN
- 忍がからくりでも伸びそうだわｗ
- 242 名前：名も無き軍師：12/06/11 12:17:03 ID:0bIa4hHB
- 一人なんだし好きにやれよw
- 243 名前：名も無き軍師：12/06/11 18:14:54 ID:je+A11C0
- 神無９９には出来ない９０持ちな残念忍なんだけど
９０なら神無秘捨てて、瞬用に別の片手刀持った方がいいのかな？
使う場所はアビセア以外で、オールマイティ的な。
やさすぃ上忍の人おらんかの～
- 244 名前：名も無き軍師：12/06/11 20:31:51 ID:bZIuKlP7
- なんでこういう奴は具体的に何がしたいのか書かないんだろうな
- 245 名前：名も無き軍師：12/06/11 20:41:28 ID:o4/2K1+t
- >>243
グスタ山の蜂狩りは抜刀納刀の硬直を考えると、ブーメランがいいと思う。
あと、秘でも瞬でも通常攻撃でも一発で死ぬから差は出ない。
- 246 名前：名も無き軍師：12/06/12 01:18:23 ID:bfuuD5N+
- 面白くないから
- 247 名前：名も無き軍師：12/06/12 02:48:10 ID:q2UkMHdB
- 元気ないなおまえら
- 248 名前：名も無き軍師：12/06/12 10:29:20 ID:oze/ESHL
- ウルカッテブーツとれたんだが、どうも一部のメンバーが
レギオン産Rareアイテムをヤフオクに流してるみたいなんだ
通報しといたほうがいい？
- 249 名前：名も無き軍師：12/06/12 10:33:49 ID:oze/ESHL
- おれの装備
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ランカーカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：真甲賀手甲（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント
腰：黄昏の帯（アンギヌスベルト）
脚：真甲賀袴（白虎佩楯 AGI+6 ストアTP+5 クリティカルヒットダメージ+4%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 250 名前：名も無き軍師：12/06/12 11:01:49 ID:sbcDk0Sk
- >>248
はやく通報しろ
- 251 名前：名も無き軍師：12/06/12 11:30:02 ID:ZwqsBrzQ
- >>249
ここまでやってもアビセア以外ではあらゆる場面で他ジョブに劣りそうなのがすごいな
- 252 名前：名も無き軍師：12/06/12 11:31:31 ID:/fOTbzrG
- >>249
SSで見せてくれ
- 253 名前：名も無き軍師：12/06/12 14:43:25 ID:q2UkMHdB
- １４日のBAのサイズが明らかに何かあるデカさ・・
バナフェスでの発表・・ でも追加ダィスクは確実に無い・・ とすればアドオン・・
符合するもの・・ 新ア
- 254 名前：名も無き軍師：12/06/12 15:05:48 ID:2Nml4UEs
- 新アートマの追加か、それは超期待だな(棒
- 255 名前：名も無き軍師：12/06/12 16:04:20 ID:fGpE6gUI
- 力士・・・か
- 256 名前：名も無き軍師：12/06/12 16:18:59 ID:1sm/cLiY
- 鬼哭99にした人いるかな？
必滅99と瞬どっちが強い？
神無99と鬼哭99どっちがいいんだろうか？
- 257 名前：名も無き軍師：12/06/13 11:05:59 ID:9Hi+6l/K
- 滅より瞬の方が強くアフターマス的にも滅は撃つメリットがない。
そして瞬より秘の方が強いので、どちらか片方なら神無99にしたほうがいい。
- 258 名前：名も無き軍師：12/06/13 13:05:02 ID:6DwlpgRA
- 99ハブリはどうなのよ！
- 259 名前：名も無き軍師：12/06/13 13:40:35 ID:TaMJiVVe
- はああああああああああああああああっっ！！！！なぎ！！！！！
- 260 名前：名も無き軍師：12/06/13 18:38:33 ID:lFwZv7vR
- >>249
首背腰脚あたりWS他の方がいいような気がするが
僕の考えた最強装備としてもお粗末なんじゃないのか
- 261 名前：名も無き軍師：12/06/13 20:30:10 ID:/o9IXAZw
- 首はランカーでＦＡだろ
背も伊賀かエスリングだけど、攻不足を補えるエスリングのがよさそうだし
腰もアンギヌスでおｋ
脚はタウマスのほうがいいかもなあ
- 262 名前：名も無き軍師：12/06/14 09:38:30 ID:RvoluOOK
- どうでもいいけど、カムハブリと秘って名前とモーション入れ換えたほうがいいとおもうんだ。
片手鎌な凪じゃカムハブリの突きモーションは無理があるけど秘モーションだとアゴあたりを突き上げて痛そう。
名前も神無のＷＳが神葬りって合うとおもう。
- 263 名前：名も無き軍師：12/06/14 10:37:11 ID:G80Fxl+D
- さて…今日からVWでもいらない子か
リンバスに席あるといいっすね
- 264 名前：名も無き軍師：12/06/14 11:19:57 ID:YSHtMVEB
- 解析見たけど、忍者にいいアイテムの追加はないな。
- 265 名前：名も無き軍師：12/06/14 11:20:55 ID:wNERoUQP
- 忍者の新装備がないなｗオワタ
- 266 名前：名も無き軍師：12/06/14 11:25:07 ID:XqPjHeNa
- 忍者とモンクのはぶられっぷりがやべえｗｗｗｗ
- 267 名前：名も無き軍師：12/06/14 11:49:21 ID:Pgt/2ls+
- /displayheadくらいかな関係あるの
- 268 名前：名も無き軍師：12/06/14 12:04:16 ID:9fzFCwEo
- /displayheadは忍者には福音だろ！！１！！
真伊賀頭+タウマスで頭消せるんだぜ？
- 269 名前：名も無き軍師：12/06/14 12:06:52 ID:9fzFCwEo
- ああ、あと忘れてた
両手鎌ALLが来るな
アークソードも武器種ミスっててほんとは両手剣なような気がする
- 270 名前：名も無き軍師：12/06/14 13:15:46 ID:Wtuci/Wr
- いや、ＡＡヒュムの二刀流片手剣と、
ＡＡエルの長い騎士剣
- 271 名前：名も無き軍師：12/06/14 13:45:38 ID:Pnz/1I6S
- 首背はエコーズの首(クリ+3のやつ)とランカーマントじゃね
腰は秘で属性との検証記事で属性が勝ってたし、属性でいいはず
手脚はそこまでつけたら最強だろうが、普通は無理。クリダメ4%だけならなんとかなるんだろうけど。2000ダメが1部位だけで80上がるって考えるとやっぱ凄いと思う
耳は胡蝶に勝るものはないんだし、胡蝶入れとけばいいんじゃないの
あとは種族によってwsd○○までいくつ必要か変わるから指がずいぶん変わりそう
ミスラならラジャスにしたかったが、ガルカなので突風になっちゃってるわ
武器は神無99というか回避が必要な場面以外は倍撃考慮するとDA99のがいいと思う
- 272 名前：名も無き軍師：12/06/14 14:01:34 ID:rhm8HwSk
- 耳が胡蝶に勝るものなしってってあるが、TP25ボーナスか？
これって125%でwsうったらクリ率かわるんか？ぶっちゃけ変わらんかったらケンタかギリーのがよくね？
まあTP125%で5％ほんとにあがるならこれに勝るもんないんだけど詳しく検証されてなくね？
というかなにがいいたいかというとTPボーナス100の武器装備でTP100%即撃ちのクリ率
それと胡蝶つけてTP100%即撃ちでクリ率がかわるんかどうか誰か検証して；；
昔のように盛り上がりたいが俺クソハードやからrepとかとれるどころか日々NPCと格闘しよるレベル
- 273 名前：名も無き軍師：12/06/14 14:14:38 ID:Lqoq8f9E
- 瞬と四神がゴミすぎて鬼スファは完全にババ引かされてるなあ
- 274 名前：名も無き軍師：12/06/14 14:28:37 ID:Wtuci/Wr
- >首背はエコーズの首(クリ+3のやつ)とランカーマントじゃね
ああ、こっちのほうがいいね。
でもおれ＜６部位着替えマクロ＞→＜首腰着替え＆ＷＳ＆/wait 1＆首腰戻し＞→＜６部位戻し＞
でポチポチやってるから、弱点のあるランカーシリーズを６部位のとこに含めるのはちょっと・・・
ところでいまどきクソハードってｗ
おれＣＰＵ内蔵のインテルＨＧだけど普通に動いてるよｗ
- 275 名前：名も無き軍師：12/06/14 14:33:59 ID:Wtuci/Wr
- エンチュはダサイからなぁ。
鬼哭のサブに強イサ装備してたときはキャラがアンバランスで横に倒れそうだったぜ
青龍は普通にこれレベルいけるんだぜ
おれ錬成６０だけど、命中ｗ+5 ストアTP+5 クリ+3を十回ぐらいで引けたし
白虎はＨＱ３自体がなかなかこない
あとＡＦ＋１の打ち直し（ＡＦ＋２）がくるかと思ってたんだが来なかったな
忍者だけだと今回のＢＡでもやることないな
- 276 名前：名も無き軍師：12/06/14 14:37:45 ID:Wtuci/Wr
- おれの妄想装備……ってこれ９部位着替えじゃねーかｗ
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ネファリアスカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：真甲賀手甲（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント（ランカーマント）
腰：黄昏の帯（シャドウベルト）
脚：真甲賀袴（白虎佩楯 AGI+6 ストアTP+5 クリティカルヒットダメージ+4%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 277 名前：名も無き軍師：12/06/14 16:05:26 ID:3UcmiILw
- クソハードというかな、買い替え時期ミスってしまってな
今買い換えようと思ってもＰＣなんてニコ動と書類作製と2ちゃんくらいしか使ってない状態
メモリ512MBのセレロンなんだぜぇ～ワイルドだろぉ～ｗ
んで買い替えよ思ったけど11のためだけに買い替えたくないのと、14ちゃんとか新生こけそうだし他にすることないからでズルズルクソハードに鞭うってるｗ
話もどるが、青龍は命中+5スト+3クリ+3でビャッコもテンプレできたんだけどな。
胡蝶のTPボーナスが気になって仕方ないわけよ。TP100武器でTP100うち＝TP200のクリアップはわかる
だけど100うちの胡蝶で125%でクリあがるんか？？ってなってるわけよこれもし25%で5%あがるって検証でたらすげーな思ってな
単純に秘一発で80％こえのクリ発生となると夢見えてくるよな今忍いらんいらんいわれってっけど忍好きには気になる
今回のBAで我々が忘れられたわけだけどねｗ
- 278 名前：名も無き軍師：12/06/14 16:46:54 ID:Wtuci/Wr
- 買い換え時期もへったくれもないだろｗ
それはもはや古すぎて使い物にならないだろ
６年前におれが買ったやつだってデュアルコアの１ＧＢだったぞ
Win8が出るまで待ってもいいけど、Win7の方がいいという意見が大勢だし、
IvyBridge出た今とっとと買っとけよ。ムチうつ時間が無駄だぞ。時は金なりだぞ
- 279 名前：名も無き軍師：12/06/14 17:02:16 ID:3UcmiILw
- >>278
いいこというなあんがとよ
つか君も結構鞭うってつかってんなｗまああと釣りすっからそれもあってな
Win8でるとか言われたり値崩れみてたりしてたらズルズルよ
携帯と一緒で結局壊れるまでやりきっちゃう人間やからな、まあ夏にでもおもいきるか
おっと、スレチすぎるな。すまんこの話はここで終わる
ところでウルカッテブーツってやっぱりダミーデータなんかな？
ウルカカッテなかったらやっぱりタウマスがいいんかな？
- 280 名前：名も無き軍師：12/06/14 17:14:03 ID:Wtuci/Wr
- いや、おれは６年前に買ったやつ（GeForce搭載）を
アビセア終わってつまらんし、すっぱり引退しようと思って去年の春に今のに買い換えたんだｗ
そしたら、なんかグラボなくてもサクサク動いてるっていう；；
（インストールするおれもおれだが）
だから５年間酷使したんだ。３年を目処に買い換えるべきだな
ところでウルカッテブーツはバリバリに存在しているぞ？
- 281 名前：名も無き軍師：12/06/14 18:43:46 ID:cNr5wVws
- サルベリニューアルの新薄金までマジでやることないなｗ
ＬＶ９９用サルベＰＴの鉄板構成ってどんなのだろうね
- 282 名前：名も無き軍師：12/06/14 21:02:11 ID:PydHp4eg
- 忍スレで言うことじゃないけど、きっと忍は入らないだろうな…
- 283 名前：名も無き軍師：12/06/14 21:45:16 ID:Lqoq8f9E
- 基本設計は変わらんからモ＋後衛が学になるくらいか
- 284 名前：名も無き軍師：12/06/14 22:04:42 ID:Pnz/1I6S
- >>280
お前もあの時辞めようとして辞めれなかった組か…
俺もあの時、アビセアが終わり、長く続いたアルタナMが終わり、そろそろ引退を考えていたんだがな
気がついたら今になっていた
- 285 名前：名も無き軍師：12/06/14 22:29:17 ID:XuN1yRqe
- やっぱ自分がメインでやってるジョブがコンテンツにいらなくなるとつまらないもんだな
- 286 名前：名も無き軍師：12/06/15 00:30:17 ID:uqKw4Rwg
- >>277
＞なお、TP100ごとの余ったTPは切り捨てではなくきちんと反映されている
ttp://wiki.ffo.jp/html/13159.html
らしいから、5%かは判らないけど多少は上がるだろう
- 287 名前：名も無き軍師：12/06/15 00:44:49 ID:QMopFiH2
- 鬼哭/神無99にしたけど神無よわいきがする
神無/風蟻と鬼哭/火蟻だと後者の方がタゲくるんだよな
- 288 名前：名も無き軍師：12/06/15 00:54:34 ID:lUrv+NqM
- どこで何殴って何と比べてタゲ来るんだよｗ
瞬が弱いから裏ですら楽じゃないと勝負にならねえ
- 289 名前：名も無き軍師：12/06/15 00:58:19 ID:e5bhisH6
- >>274
くだらんことやってないでさっさとWindower入れろよ
- 290 名前：名も無き軍師：12/06/15 01:05:57 ID:RjW4j7bL
- 両方99もってるとか上忍やな、防具も揃ってるん？
揃ってるんなら99からみて丁度くらいのやつでrepとか張ってくれたらうれしいっす
つかスレ過疎ってるけど君みたいな上忍がrep張るだけで多少もりあがるんだぜ
そういうことで頼んだでござる
俺はがんばってリトライボタン押してくるわ
- 291 名前：名も無き軍師：12/06/15 01:07:34 ID:Zf8jpcKj
- 忍者が他人と一緒に殴れるようなコンテンツだとするとカンパニエかビシージの話だな！
- 292 名前：名も無き軍師：12/06/15 02:06:28 ID:L4OAHawn
- >>287
そりゃそのセットで火力だけ比べたらそうなるだろ
回避ルートでたまたまAGIがついてるだけなんだから、火力では秘のみの影響しかないんだし
火力だけで語るなら神無はダブルアタック、鬼哭は火ルートで対決させないとダメだろ
楽相手と丁度の一部は鬼哭のが強いと言われてるしな
俺も２つ持ってるがrep環境ないというか、repの取り方がわからないので不可能なので体感だが、蝉1使う必要のない相手は鬼持ってた方が強いって感じがする
- 293 名前：名も無き軍師：12/06/15 11:11:59 ID:Lc/m4chf
- 丁度以上一定のレベルから鬼哭は駄目になるから、万遍なく使える神無が無難になってくるんだよな。
- 294 名前：名も無き軍師：12/06/15 11:33:33 ID:Lc/m4chf
- 滅もクリティカルが乗れば強いから、踊り子のC.フラリッシュみたいなアビ欲しいわ。神無派にも使えるし。
滅のアフターマス効果も変更して欲しいし、サブに鬼持ってもステ反映倍撃麻痺出るようにして欲しい。
あ、あとC.インクリースも欲しいな＾＾
- 295 名前：名も無き軍師：12/06/15 12:14:21 ID:4U1w2Yqw
- もう忍者の復権は７５時代メリポ風ＰＴがないとありえないなｗ
みんなおつかれ～
- 296 名前：名も無き軍師：12/06/15 16:41:08 ID:9Xn7W/MT
- 鬼も神もどっちでもいいよ
どうせどっちもゴミなんだから
ゴミ同士で争っても何にもならん
好きなもん使えよ
- 297 名前：名も無き軍師：12/06/15 19:14:27 ID:3ILJi/vc
- どんぐりの背比べ
- 298 名前：名も無き軍師：12/06/15 19:15:02 ID:4U1w2Yqw
- どんぐりに失礼だろ
- 299 名前：名も無き軍師：12/06/15 19:32:43 ID:V5cXhmqL
- みんなノマドモグボナンザ何で応募する？
わくわくどきどきｗ
- 300 名前：名も無き軍師：12/06/15 21:11:36 ID:YBfM+4I5
- >>299
一等は凪にした('-')ｖ
- 301 名前：名も無き軍師：12/06/16 03:18:40 ID:P3UaRrRM
- まともな忍者いねえな
- 302 名前：名も無き軍師：12/06/16 05:11:39 ID:aXV2fAi6
- 普通に考えたんが、今忍いらないとかいうのはそれでいいよ
だけど忍の可能性を考えて装備考えたりするスレでいいんだよね？
鬼も神もゴミっていうが、忍やるとき何装備するんだ？
他のジョブの武器と比べたらゴミってだけで忍だけの話にすると神も鬼も最高峰だと思うんだが
C.インクリースはほしいな、それかせっかく二刀流なんだからサブ鬼もった時はサブにも倍激あってもいいかと
あと陰忍を正面からでってのにしてほしいよなそうすりゃ秘も多少安定するんだけどね
ハイエンド装備で外で秘うちゃ平均2000こえれるんかな？越えるんならみんなが目そらしてるだけで忍もまだまだいけそうにも思うけどね
- 303 名前：名も無き軍師：12/06/16 06:36:43 ID:Y9jm01R6
- 殴りはもういいよ
忍術とか手裏剣の話しようぜ
- 304 名前：名も無き軍師：12/06/16 07:57:09 ID:JnoRdj42
- アビセアじゃとっても便利ジョブ＾＾
- 305 名前：名も無き軍師：12/06/16 09:54:14 ID:UibubqoT
- 「ネオ・太陽系銀河ＰＴ」
レゾでタゲをとった暗黒がなぜか敵の周りを回り始めた
小烏侍も一緒に回り始めた
すると、忍者は陰忍のため反時計回りに……
これは従来なら忍者は挑発と迅で常に敵の正面を引き受けざるをえなかったのだが、
いつの間にか最底辺火力ジョブにされていたため急遽成立した隊形である
宇宙的ななにかを感じる……
- 306 名前：名も無き軍師：12/06/16 10:43:19 ID:EqiXaTdP
-
忍は今まで散々必須ジョブ扱いされてきたからな
はぶられに慣れてない
- 307 名前：名も無き軍師：12/06/16 12:10:19 ID:xryREHjW
- 赤に比べたらまだましだけどなｗ
赤なんかいまほとんど席がないぜ
- 308 名前：名も無き軍師：12/06/16 12:17:43 ID:65ZbO023
- 刀と短剣に弱体術があるから結局VWに1枠は変わらない。
まぁ今更VWなんかより、今後のコンテンツでの席が気になるんだろうけど。
- 309 名前：名も無き軍師：12/06/17 00:44:41 ID:MmyADl23
- 忍でエクゼンって威力どんなもん？
外だと秘より使えるかな？
- 310 名前：名も無き軍師：12/06/17 00:46:08 ID:hgV4dbfP
- 忍の短剣スキル考えるんだ
- 311 名前：名も無き軍師：12/06/17 00:52:22 ID:Aj7vcQPq
- 同じメリポWSなら瞬のがよっぽど強そう。
エクゼンはタウマスとも相性は良さそうだけど
- 312 名前：名も無き軍師：12/06/17 07:16:24 ID:4g1d6MWd
- 新リンバスは悪くなかった。
暗戦が蝉まわしきれず、ＭＰスポンジになって何度か事故死している中、
忍だけ危うげなく生存していたし。まあ蝉優勢コンテンツだな。
問題は新リンバス行く価値がほぼ無いってことだが。
- 313 名前：名も無き軍師：12/06/17 10:48:22 ID:Qui/bEPK
- 忍者がリンバスいってなにもらうんだよｗｗｗ
- 314 名前：名も無き軍師：12/06/17 11:24:30 ID:YMVKe+T1
- リンバスはAF1+2来たら本気出すかってとこかな？
弱点用に振った遁参を何に振り直そうか思案中( '_' )
- 315 名前：名も無き軍師：12/06/17 11:33:19 ID:KgezvaBO
- 忍具の知識5にしたいけどトン参ひとつだけ撃てないってのもなんか気持ち悪い
散華もなんかアレだし…
- 316 名前：名も無き軍師：12/06/17 12:14:50 ID:BZZ1s167
- 思い切って遁参を1種5振りにするのもアリ
- 317 名前：名も無き軍師：12/06/17 12:43:37 ID:Qui/bEPK
- 散華５でいいじゃん。どうせタゲとれないんだから空蝉消えてもいいじゃん
真甲賀胴で飛攻+100だぜ？
- 318 名前：名も無き軍師：12/06/17 13:12:23 ID:Qui/bEPK
- 忍者復活（趣味ジョブ的意味で）への提案
投てき関連
・投てきＷＳの導入（ＳＰ：忍 ＥＸ：シ狩忍）
・投てきモーションの細分化、特に忍者の手裏剣モーションの変更
（昔の漫画・アニメみたいに）
・レリミシエンピ手裏剣の実装（使っても無くならない）
忍術関連
・遁甲＆物見の術の触媒アイテム名称入れ替え
・土遁の術の触媒アイテム名称変更（「撒菱」以外ならなんでも）
・新たなアイテム「撒菱」を触媒とする、足止め忍術の追加
- 319 名前：名も無き軍師：12/06/17 14:52:55 ID:GBY7JBZP
- 実装が面倒そうなのは実装されないな
- 320 名前：名も無き軍師：12/06/17 15:54:08 ID:jphQJZ+a
- >>314
真乱波胴 STR20 DEX20 攻撃30 命中30 二刀流係数0.1 QA10% DA10%
これくらいのが来たら本気出せる
- 321 名前：名も無き軍師：12/06/17 16:39:57 ID:utXJXROt
- ロクな手裏剣実装されて無いのに散華に振ってどうするの
- 322 名前：名も無き軍師：12/06/17 17:21:59 ID:Qui/bEPK
- 真乱波鎖帷子 防65 STR+20 DEX+20 命中+30 攻+30
二刀流効果アップ（二刀流係数-0.1）ヘイスト+5%
ダブルアタック+5% トリプルアタック+5% クワッドアタック+5%
被物理ダメージ：ドレッドスパイク
これぐらいでおｋ
- 323 名前：名も無き軍師：12/06/17 17:30:28 ID:Qui/bEPK
- ＷＳ用はこれ
極伊賀忍着 防70 STR+25 DEX+25 AGI+25 命中+50 攻+50
クリティカルヒット+20% ウェポンスキルダメージアップ（+20%）
クワッドアタック+20%
身替の術効果アップ
コンビネーション：二刀流性能アップ
むなしい……。
ところで、追加ディスクがあるらしい
- 324 名前：名も無き軍師：12/06/17 18:12:24 ID:Aj7vcQPq
- >>312
それだとまさに75時代の旧リンバスみたいな感じなのかねｗ
まぁ蝉回しも下手になってそうだし、リハビリになるな・・ｗ
- 325 名前：名も無き軍師：12/06/18 12:09:28 ID:+0juvpqT
- 物理回避率UPもいい加減ついてもいいな。
- 326 名前：名も無き軍師：12/06/18 12:44:55 ID:+50RQQm7
- Cインクリだけはつけてほしいわ
魔法使える暗黒にもついてるのに納得できん
- 327 名前：名も無き軍師：12/06/18 14:43:49 ID:+F6ubLN1
- 前スレで話題を挙げた方ではありません。
興味が沸いたので装備残念な部分が多いですが鶉作成中です。
どの敵にどんな風にデータ取れば有効な検証が出来るのでしょうか？
ほとんど初の書き込みなので至らない点すみません。
メイン：神無 Lv85
サブ：真鶉●●(D45 隔216 Lv90～) TPボーナス+100
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（アイアスボンネット）
首：トレーロトルク（ソイルゴルゲット）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：ポルトスバーニー（真伊賀忍着）
手：真甲賀手甲（青龍篭手 INT2 VIT2 ストアTP+5）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント（伊賀道中合羽）
腰：黄昏の帯（ソイルベルト）
脚：真甲賀袴（アトスタイツ）
足：アトスブーツ
- 328 名前：名も無き軍師：12/06/18 15:31:29 ID:mG/h2nZ8
- >>327
おお、ありがたやありがたや
誰かRepのとりかた教えてやってくれないか；；俺ちゃんクソハードやからわからん
装備に関してはある程度いえる
基本クリのところを抑えましょう、首は、ランカーがいいかも。
あとは下界でのモンスどれにするかだな。
鬼もちでやってくれる人とかいたら同じモンスがいいんだけどね
だれか助けてくれー伸びそうなネタがあるんだ・・・多分
渾身のアゲで応援するｗ
- 329 名前：名も無き軍師：12/06/18 16:39:56 ID:/m8uXq1X
- クソハードの人まだいるのかｗ
repなくても紙にメモっていけばわかるだろ
オレツエーじゃなくて、単にTPボーナス検証の為なら別にクリ率あげなくてもいいんじゃないかな
- 330 名前：名も無き軍師：12/06/18 16:45:13 ID:/m8uXq1X
- 侍のフレを１５人揃える
士気高揚でキッチリＴＰ１００だけ受け取る
抜刀・即・秘
ＷＳ時のＤＡ装備はなしで。サポもコンサーブＴＰとかないジョブで
クリ時と非クリ時のダメの見分けがつけやすいように
クリティカルヒットダメージアップ装備をつける
ケルメスタスラム、ロキカフタンorアトスタバード、アトスタイツ（おｋ）
- 331 名前：名も無き軍師：12/06/18 17:11:15 ID:3jlZLf+m
- クソハードで新ディスクとか怖すぎるｗ
アルタナの時もなかなか読みこまなかったぜ…
>>309
ＶＷとアビセア専用の秘忍だけど甲賀手オグメ付けるのに
２回程裏へ行ったが裏の丁度相手ならエクゼン＞秘だったよ。
アルフフルタウマスで。（秘は外用の別着替え）ただＷＳは安定してエクゼンが強かったが
倍撃絡めた通常は圧倒的に神無なワケでどちらが強いかは
判断つかない位だった。
瞬は覚えてないから比較できない。
- 332 名前：クソハード：12/06/18 17:34:32 ID:mG/h2nZ8
- >>329
まだいるぞｗ安心してくれ
>>331
ディスクだって爆音上げて読み込むぜぇ～このまま壊れるまで使っちゃう予定だぜ、バカだろぉ～
エクゼンってそんな強いの？？そうなったら秘と撃ち比べてみたいもんですね同じAGI補正だし
- 333 名前：名も無き軍師：12/06/18 18:14:53 ID:+0juvpqT
- 裏の丁度相手に秘よりエクゼンとか嘘だろ
- 334 名前：名も無き軍師：12/06/18 18:47:29 ID:3jlZLf+m
- >>333
いやいやマジですぜ。踊り子かシーフやってると判り易いが
エクゼン自体はかなり性能良いＷＳだと思うよ。
複数回＋クリ乗ったっぽい時は秘も良いダメ出す時はあったけど
非クリで多段のエクゼンの方が全然安定して強いのはガチ。
甲賀手にオグメ付けたくて相手はザルカの丁度デーモンだった。
- 335 名前：クソハード：12/06/18 19:05:23 ID:mG/h2nZ8
- >>334
ちなみにエクゼンと秘ってダメージどれくらいでてたの？
- 336 名前：名も無き軍師：12/06/18 19:16:46 ID:+0juvpqT
- 神無99なの？
エクゼンの威力も命中マイナスも地味にいいのはわかるけど、
そういう場合、忍者メインなら瞬でいいのよ（覚えてないから仕方ないけど
突弱点以外の敵に短剣つかうのはサブオイノスくらいだな。
- 337 名前：名も無き軍師：12/06/18 19:26:17 ID:3jlZLf+m
- >>335
rep取ってないし昔の話なんでアレだけど
結構2000超えとか出してたと思う。平均取ったら千数百だと思うが。
踊やシなら稀に丁度に3000超える位のポテンシャルあるぜエクゼンさんは。
踊り子とシーフのrepなら一杯転がってると思うから興味があるなら探してみると良い。
裏repだと大抵シ／踊、踊／シのrepだと思うけど
自分がオグメ付ける時は忍／戦でバーサクありだったから
そう見劣りするダメ差でもないハズ。
まあメイン忍者じゃないから自分の秘が弱すぎるのかも知れない。
あとデーモンの暗闇回復が追いつかない事が結構あって
段数少ない秘は余計不安定に感じたのかも。秘はスカると
普通に1000以下出してたからな…。
- 338 名前：名も無き軍師：12/06/18 19:34:16 ID:3jlZLf+m
- >>336
書いたようにほぼＶＷとアビセア専用なんで神９９とかあるわけないｗ
神無は９０ サブは風メイジャンだったかな。
たぶん瞬もそう変わらないダメな気がするし
メイン忍者の人は無理にエクゼン使う必要は全くないと思う。
多ジョブ持ちだとＷＳの３枠縛りふつーにキツイですし。
- 339 名前：名も無き軍師：12/06/18 19:40:14 ID:ZxxwsHwM
- 裏クフィムのRep見返してたけど、神無85WSはタウマス等有りの秘で平均1500
一緒に行ってるアルフシーフ同じくタウマス有りのエクゼンが平均1700ぐらいだったから、忍者でも秘と同程度は出るだろうな
ただ通常攻撃で差がつくから結局軍配は神無に上がると思う
- 340 名前：名も無き軍師：12/06/18 20:15:16 ID:cIxFfsip
- ８５でもそこまで低いか？ AGIが低い首忍流とか？
- 341 名前：名も無き軍師：12/06/18 20:15:36 ID:CKp7iMet
- >>339
忍とシの短剣スキルの差は考えなくていいの？
- 342 名前：名も無き軍師：12/06/18 20:28:44 ID:ZxxwsHwM
- >>340
秘は平均取ったらこんなもんでしょ？
最大で2800出てるけど、左手のみのカスダメもあるからこれぐらいになる
>>341
スキル差考えて秘と同じ1500ぐらいなんじゃないかなーと
- 343 名前：名も無き軍師：12/06/18 21:27:51 ID:pdKE3cA/
- 秘が安定しないWSだからエクゼンのが強い気がするのも分かるけど、
AMとかによって出来る通常の差とかも考慮してるのかね？
それにエクゼンよりは瞬のが安定して強いかと、まぁメイン忍でも瞬振ってる人は少なそうだがｗ
- 344 名前：名も無き軍師：12/06/18 21:57:28 ID:55m0p0M6
- >>327
何の検証がしたいの？
- 345 名前：名も無き軍師：12/06/18 22:21:01 ID:+F6ubLN1
- すみません、遅くなりました。
前スレ 991さんの "別方向からの秘に対するアプローチ" に興味があります。
TPボーナスのクリ率は975さんがググってデータを見つけてるようなので、
1.外で秘を打つ場面で有効な選択肢にならないか
2.1が駄目でも使い道が何か無いのか
この検証して欲しいというものがあれば出来る限り頑張ってみます。
991さんと方向が違っていてがっかりさせてしまっていたらすみません。
- 346 名前：クソハード：12/06/18 23:59:47 ID:mG/h2nZ8
- >>345
私は、AGIあがるアリスイとＴＰ武器のダメの違いとかそのあたり気になる
あとクリブーストしたりすると神は下界でもある程度安定するのか？
あとやっぱり丁度くらいの敵でどれくらいでるか気になるっす
- 347 名前：名も無き軍師：12/06/19 00:23:22 ID:ZQV8JWHV
- >>346
repダウンロードしてみます。参考になるか微妙ですが
神85/TPボーナスlv95と神85/AGI刀lv90なら現在検証出来そうです。
裏 丁度敵あたりを近々頑張ってみます。
- 348 名前：名も無き軍師：12/06/19 00:46:39 ID:/UqxjB0N
- >>347
とても助かります、その結果をみてまた忍の可能性を模索するような話になるといいですね！
がんばってください無理しない程度に！
- 349 名前：名も無き軍師：12/06/19 01:52:55 ID:/UqxjB0N
- TP100とTP125の違いがあるんかも気になるわ
- 350 名前：名も無き軍師：12/06/19 02:00:12 ID:Pm3QySi2
- 今の状況で検証頑張れるのはすごいな
- 351 名前：名も無き軍師：12/06/19 10:34:07 ID:xUT9wD49
- もうジョブ性能、ＷＳ性能でひっくり返すのは無理
真乱波鎖帷子 防65 STR+20 DEX+20 命中+30 攻+30
二刀流効果アップ（二刀流係数-0.1） ヘイスト+5%
ダブルアタック+5% トリプルアタック+5% クワッドアタック+5%
ストアTP+20 空蝉の術効果アップ（真伊賀脚絆と重複可）
被物理ダメージ：ドレッドスパイク
これの実装はよ。乱波胴改を真田紐と烏漆と古銭で鍛える方式で。底上げのためだから
- 352 名前：名も無き軍師：12/06/19 10:57:19 ID:JeEt2nmL
- ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 353 名前：名も無き軍師：12/06/19 12:00:39 ID:BWoLr/Sa
- >>351
このぐらいないとダメだろ。
真乱波鎖帷子 防65 STR+20 DEX+20 命中+30 攻+30
二刀流効果アップ（二刀流係数-0.1） ヘイスト+5%
ダブルアタック+5% トリプルアタック+5% クワッドアタック+5%
ストアTP+20 空蝉の術効果アップ（真伊賀脚絆と重複可）
ウェポンスキルのダメージ＋20％
被ダメージ：微塵隠れ
- 354 名前：名も無き軍師：12/06/19 12:14:00 ID:TEO1Da9v
- >>353
いちいち爆発するのかｗ
- 355 名前：名も無き軍師：12/06/19 13:08:35 ID:BZqq4D+w
- どうせならクリダメとAGIもつけといて
でも時々微塵か、蝉で避けないと通常攻撃で一撃死かつ身替無効って感じになっておもしろいなｗ
- 356 名前：名も無き軍師：12/06/19 13:12:42 ID:xUT9wD49
- >>355
ＷＳ着替えはこちら
極伊賀忍着 防70 STR+25 DEX+25 AGI+25 命中+50 攻+50
ダブルアタック+10% クリティカルヒット+20%
ウェポンスキルダメージアップ（+20%）
身替の術効果アップ
コンビネーション：二刀流性能アップ
- 357 名前：名も無き軍師：12/06/19 13:21:24 ID:xUT9wD49
- 極伊賀頭巾 防40 DEX+20 ヘイスト+7%
二刀流効果アップ（二刀流係数-0.1） ストアTP+15
陰忍性能アップ
Ｃ.インクリース効果アップ
コンビネーション:二刀流性能アップ
極甲賀手甲 防28 STR+20 命中+10 攻+10
ヘイスト+6% モクシャ+10 忍具の知識
極甲賀袴 防50 HP+100 AGI+20
命中+10 攻+10 回避+20 ストアTP+15
クリティカルヒットダメージアップ（+10%）
二刀流効果アップ（二刀流係数-0.1）
- 358 名前：名も無き軍師：12/06/19 13:25:02 ID:BWoLr/Sa
- >>355
ディアガとかでも引火する可能性あるからかなりテクニカルだな。
- 359 名前：名も無き軍師：12/06/19 13:26:14 ID:xUT9wD49
- 極伊賀脚絆 防30 STR+10 DEX+10 ヘイスト+5%
受け流しスキル+15 タクティカルパリー効果アップ
空蝉の術効果アップ
コンビネーション:二刀流性能アップ
伊賀さらし 防15 ダブルアタック+4% トリプルアタック+3%
クワッドアタック+2% ヘイスト+8%
詠唱中断率25%ダウン
ファストキャスト効果アップ（-0.10）
ヘイスト効果アップ（装備枠26%の上限突破）
- 360 名前：名も無き軍師：12/06/19 13:35:22 ID:xUT9wD49
- 忍者テンプレ装備 精神病院入院勧告バージョン
メイン：神無 Lv99 アフターグロウbyノマドモグボナンザ
サブ：極蟻吸 AGI+15 回避+30
遠隔：アリヤトチャクラム+1
頭：極伊賀頭巾（タウマスハット+1）
首：ポータスカラー+1（ネファリアスカラー+1）
耳１：素破の耳改（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス+1
胴：真乱波鎖帷子（極伊賀忍着）
手：極甲賀手甲（青龍篭手改）
指１：ラジャスリング+1
指２：エポナリング+1
背：エスリングマント+1（ランカーマント+1）
腰：伊賀さらし
脚：極甲賀袴
足：極伊賀脚絆（ウルカッテブーツ+1）
- 361 名前：名も無き軍師：12/06/19 15:25:08 ID:/ADlpy/F
- ネファリアスカラー+1ってなんだよｗ
- 362 名前：名も無き軍師：12/06/19 17:23:58 ID:xUT9wD49
- するどい指摘だ
Ｎ.カラー+1
に訂正するぞ
- 363 名前：名も無き軍師：12/06/19 20:13:24 ID:xUT9wD49
- ラジャスリング+1
STR+2～10 DEX+2～10 AGI+2～10
命中+10 攻+10 ストアTP+10 モクシャ+10
潜在能力：リゲイン（抜刀時3/3sec）
エポナリング+1
ダブルアタック+3% トリプルアタック+4% クワッドアタック+5%
エスリングマント+1
防20 攻+35 ストアTP+5 ダブルアタック+5%
Lv89～ 忍
真乱波脚絆 防20 HP+20 AGI+10 INT+10
リジェネ（5HP/3sec）
移動速度25%アップ
エンチャント：とんずら<1/1 0:05/[00:30:00,0:05]>
- 364 名前：名も無き軍師：12/06/19 20:23:37 ID:xUT9wD49
- スクエニの株にこういうのつけてほしい
通常レアアイテム：５株で１アイテムないし１０００万Ｇ
株主オンリーアイテム：１０株で１アイテム
大株主（保有率１％以上）：オーラを身にまとう
ただし株を売ると没収されてしまう
ＲＭＴ業者壊滅するし、スクエニの株価は上がるし、いいことずくめ
- 365 名前：名も無き軍師：12/06/19 20:52:55 ID:6GNS44tc
- よくわからんけど何かの法律にひっかかりそうだなｗｗｗ
- 366 名前：名も無き軍師：12/06/19 22:00:02 ID:10ya/cTB
- 株主優待制度か。
没収は難しいかもしれんな。期間限定の貸与という形にするかね。
- 367 名前：名も無き軍師：12/06/19 23:52:12 ID:O7CsKYVX
- 完全に妄想スレになったな
夢を見るのもいいものだ
- 368 名前：名も無き軍師：12/06/20 00:02:54 ID:9E8fYiWH
- ゴブリのコメ欄によると
秘crt%
・TP100でcrt%+15%程度
・TP200でcrt%+25%程度?
ttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/117.html
このスレの先人の検証によると
TP100で15％～25％
TP200で35％
ttp://metenyo.blog15.fc2.com/?mode=m&no=1070
（メテにょ。嫌いな人は注意）
TP100時のクリ率検証してるブログだと、TP100時12.4％
TP100と125の違いを検証するには相当数撃たないと判らないかもな…
- 369 名前：名も無き軍師：12/06/20 03:09:45 ID:kLWCQx7Q
- 普通にアビセアで忍者やってる人は今でも一杯いるけど…。
このスレに居るのはそういうのとは違う忍者なんだなと。
上忍が無聊をかこつのが今のヴァナなのかなｗ
アビセアでは便利ジョブだしね
- 370 名前：名も無き軍師：12/06/20 04:55:43 ID:vdTXdgmF
- 今更アビセア行って何すんのさ
- 371 名前：名も無き軍師：12/06/20 05:22:16 ID:Z2SiDZZC
- 暗黒AF3を揃える
- 372 名前：クソハード：12/06/20 08:55:29 ID:62zAELb7
- >>347
ほんまゆっくりでいいので検証結果待ってるよ～
>>368
TP100で15%は両方同じですね、問題はTP200とでどれくらい違うのか？
それと100%と125%の違いですね
TP200で35%だったらTPボヌス武器も選択肢に入る
余談ですが、私の持ってるクソハードが昨日亡くなりました、誠に残念であります
享年約10年であります
しかしながら応急処置といたしまして・・・・
まったく同じPS2のクソハードを神様である、いや忍でいう凪様のような孤高の存在の方からいただきました。
これからは譲り受けた新生クソハードを酷使していこうと思います
- 373 名前：名も無き軍師：12/06/20 11:02:38 ID:7DAgAFrR
- TP100で25%あるし、サブにTP武器は6番手くらいだと思うけどな。
秘よりエクゼンとか言い出す奴がいるようなスレだし、好きにしろでFAか。
- 374 名前：名も無き軍師：12/06/20 12:28:21 ID:HyveLG92
- サブTPボーナスに胡蝶TPボーナスを合わせると…
- 375 名前：名も無き軍師：12/06/20 13:57:08 ID:JIEa70PA
- 総ダメージにおいて通常攻撃の比率が高いならサブTPボーナスもありだが
忍でそんな状況になることなんてまずありえねぇからなぁ
- 376 名前：名も無き軍師：12/06/20 14:42:54 ID:7JIvvvOl
- いつのまにかテンプレが神無９９になってるのね
去年の１２月ごろのスレでは神無オワタとかそういう書き込み多かった記憶があるけど
実際のところ神無９９と鬼哭９９ってどっちが強いの？
- 377 名前：名も無き軍師：12/06/20 14:49:35 ID:7JIvvvOl
- いつのまにかテンプレが神無９９になってるのね
去年の１２月ごろのスレでは神無オワタとかそういう書き込み多かった記憶があるけど
実際のところ神無９９と鬼哭９９ってどっちが強いの？
- 378 名前：名も無き軍師：12/06/20 14:51:38 ID:7DAgAFrR
- 敵によるけど、神無のが万遍なく使える。
- 379 名前：名も無き軍師：12/06/20 16:10:56 ID:1K4FP2ZD
- 鬼が弱いんじゃなくて瞬と生者が弱いだけ
秘は５％のカスダメがあるものの結局クリ乗っても乗らなくても安定してて使える
瞬は雑魚専
- 380 名前：名も無き軍師：12/06/20 18:00:51 ID:/ZFim5S1
- >>371
二赤の学者AF集めもあるかもな
- 381 名前：名も無き軍師：12/06/20 23:26:31 ID:EFwOY/WH
- 秘のＴＰ：クリ率修正しらべてきた
TPボーナス+25で2.5%アップぽぃ
TP100でクリ率+約12.5%
TP200でクリ率+約22.5%
- 382 名前：名も無き軍師：12/06/20 23:37:37 ID:4uHQjeH8
- 環境とか一切書いてないんじゃ何とも
- 383 名前：名も無き軍師：12/06/21 01:10:07 ID:npzO+r6O
- 今更だけど、凪99持ってるので前スレであった
ボヤの芋ベンチ興味あったのでちょっとだけやってみた。
凪99 鶲99(stp) デモンリーコア
アイアス フレイムゴルゲ ブルタル ケンタ
真伊賀 真伊賀 迅雷 ラジャス
エスリング サンダーベルト 白虎 ディララム
食事：マリナーラピザ+1 サポ：踊り子
攻撃力625 STR99+33 DEX91+69 (カムハブリ:攻撃力641 STR99+56 INT82)
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/踊___________ カムハブリ__________ __6153 1230.6[1505/_924] 100.0%[___5/___5]
________________ 瞬__________________ _34091 1363.6[1647/_943] 100.0%[__25/__25]
コクーン中は撃ってない。WSは全部アフマーマスLV3。
カムハブリが強くなっててワロタｗ
瞬は前スレの鬼のデータと比較すると約２割増しになるんかな。
カムハブリはアフターマス発動させるためにしか使ってないので
ミシックは発動時にも2～3回攻撃が乗るのは間違いなさそう。
- 384 名前：名も無き軍師：12/06/21 01:14:15 ID:Oz9BDemu
- 不思議とまったくうらやましくない・・・
- 385 名前：名も無き軍師：12/06/21 01:22:16 ID:vZRVrb0v
- カムハブリ強いなｗ
- 386 名前：名も無き軍師：12/06/21 01:29:02 ID:mVtNJHtA
- 凪スゲーな(*'∀')
てか鶲のTPボーナスあると、200%で300%のアフターマス乗るのか。
胡蝶の25%もあれば175%でいいってことなのかな。ミシックは周りにも持ってる人いないから未知の世界だ。
カムハブリ確かに強いｗ
- 387 名前：名も無き軍師：12/06/21 02:00:06 ID:Oz9BDemu
- のらないよ
ＴＰボーナスじゃなくてストアＴＰだろ
- 388 名前：名も無き軍師：12/06/21 02:02:38 ID:xaoDE9hb
- ＞パテンシアサッシュの二刀流係数は0.5でした。
これマジ？
- 389 名前：名も無き軍師：12/06/21 02:04:45 ID:mVtNJHtA
- >>387
ホントだ、ちゃんとstpって書いてた。どこかで脳内変換してたらしい。ご指摘感謝
>>388
ツイッター上で、取れたって言ってた人が調査してたよ。
何度かツイートしてやりとりしたｗ
- 390 名前：名も無き軍師：12/06/21 02:14:24 ID:UEg5Yupd
- 0.05ではなく、0.5か。
凄まじいな。
それ一つで攻撃間隔が半分になるんだが、本当にそれでいいのか?
- 391 名前：名も無き軍師：12/06/21 02:15:24 ID:mVtNJHtA
- >>390
わー、0.05のつもりで言ってた。
今日はもうダメっぽい。寝ますorz
- 392 名前：名も無き軍師：12/06/21 10:00:16 ID:oU4f/zHO
- 伊藤がＤになってから過去の既存装備と似たようなもの連発だなあ
- 393 名前：名も無き軍師：12/06/21 18:57:52 ID:J7rQd9kx
- ごみとまでは言わないがいらねえな
- 394 名前：名も無き軍師：12/06/21 19:07:19 ID:4mP21sz3
- 昨日やっとタウマス胴取れたんだけど、間隔キャップ時の装備って何してる？
以前は乱波胴を伊賀胴にすりゃいいだけだったけど
Aパターン
伊賀頭、他フルタウマス、黄昏腰。STR19,DEX37,VIT18,AGI37,攻28,命35,DA8,TA3,QA3,ヘイスト26。蝉するたびに点滅するのが弱点
Bパターン
伊賀頭、甲賀手、他タウマス、黄昏腰。STR29,DEX29,AGI23,攻28,命26,DA8,TA3,QA3.ヘイスト27。Aに比べると命中面ガタ落ち、蝉点滅だがSTRは１ｳﾞｧｰﾝ
Cパターン
頭脚足伊賀、甲賀手、タウマス胴、ウィンドバフ。STR20,DEX15,命中20,片手刀スキル5,残心3,DA3,TA5,QA4,ヘイスト25。ABに比べるとステこそ落ちるが手数は最多か？
思いつくのがこんなんだが、みんなどうしてんのかな
- 395 名前：名も無き軍師：12/06/22 00:42:30 ID:7IVAvk3P
- >>394
キャップにいかないならタウマス胴に手を甲賀でコシ黄昏で脚甲賀 が主流じゃね？
まあ間隔キャップ前提なら俺はAパターンがいいと思うけどね
- 396 名前：名も無き軍師：12/06/22 22:38:34 ID:+MdIhZvc
- ランカーカラーを購入前に
ランカーマント使用済みでうらみを貯めていた場合
カラー購入後はマントで貯めた分の恨みはカラーに引き継がれてる？
それともさらに100匹倒しなおさないといけないんだろうか？
- 397 名前：名も無き軍師：12/06/22 23:12:10 ID:fifWpDv9
- 怨みはPCにカウントされるから、装備は関係ない。
- 398 名前：名も無き軍師：12/06/23 00:09:54 ID:+UKloaFY
- おぉ、どうもありがとう。
危うくムダにとんべり倒すところだった。
- 399 名前：名も無き軍師：12/06/23 11:12:15 ID:awP/AWiQ
- 秘装備フルタウマスでいいかねえ。
タウマス胴とか真伊賀頭とか
ぶっちぎりの装備でちゃうと選択肢なくなって寂しいな。
- 400 名前：名も無き軍師：12/06/23 12:02:15 ID:S/DdLTTN
- >>399
これでＦＡでてる
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ネファリアスカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：真甲賀手甲（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント（ランカーマント）
腰：黄昏の帯（シャドウベルト）
脚：真甲賀袴（白虎佩楯 AGI+6 ストアTP+5 クリティカルヒットダメージ+4%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 401 名前：名も無き軍師：12/06/23 12:05:35 ID:S/DdLTTN
- テンプレ装備ＦＡＱ
Ｑ．ウルカッテブーツは難しいです
Ａ．タウマスネールでもよいです
Ｑ．白虎に最高のオグメがつきません
Ａ．タウマスケックスないし天龍筒袴改でもよいです
- 402 名前：名も無き軍師：12/06/23 14:22:32 ID:awP/AWiQ
- 頭タウマス→>>401脚足タウマスでもいいか
→胴タウマスのほうがつよくね？→コンビつくし手も付けるか
こうして出来上がるフルタウマスｗ
まじめな話、WSの胴も真伊賀と結構悩むラインじゃないかい？
- 403 名前：名も無き軍師：12/06/23 15:06:56 ID:S/DdLTTN
- >>402
外では基本的にステよりクリ率
クリしてなんぼのＷＳ
- 404 名前：名も無き軍師：12/06/23 15:48:32 ID:0x/ohoNN
- 前衛最下層ジョブなのにテンプレ談義とか馬鹿みたい
- 405 名前：名も無き軍師：12/06/23 16:34:06 ID:W2Ky51KE
- 新ジョブが風水士とあとひとつ追加されるみたいだね。
忍者の上位ジョブとか、何か片手刀ジョブ来ないかな(*'-'*)
- 406 名前：名も無き軍師：12/06/23 16:35:00 ID:W2Ky51KE
- 上げちゃった失礼
- 407 名前：名も無き軍師：12/06/23 16:48:30 ID:S/DdLTTN
- 算術士だろ
プレイヤーの計算の速さ・正確さで魔法攻撃力が算出される
スクエニに数学科の卒業証書ないし数検１級のコピーを送ることで
算術の都度表示されるウィンドウ（四択から正解を選ぶ）がなくなって、
魔法攻撃力はマックス扱いになる。相手は死ぬ
- 408 名前：名も無き軍師：12/06/23 19:57:36 ID:4r7PGKpu
- 体操するジョブはどうなったんだ？
- 409 名前：名も無き軍師：12/06/23 20:51:30 ID:+NYwlYn4
- 秘の腰ってシャドウベルトなの？アンギヌスのほうが良いとか言われてなかったっけ
- 410 名前：名も無き軍師：12/06/23 22:14:51 ID:d6jXFqtE
- 5位当たったので後は両手剣待ちだｗ
- 411 名前：名も無き軍師：12/06/23 22:22:20 ID:0M3xSLf6
- クソッ！クソッ！！
おめでとう
- 412 名前：名も無き軍師：12/06/24 00:49:14 ID:vNkywWRh
- あー、そっか鎌きたんだなｗ
- 413 名前：名も無き軍師：12/06/24 01:38:54 ID:fiwh5O4V
- 記事があったが属性のが強かったな
- 414 名前：名も無き軍師：12/06/25 00:44:45 ID:FG2SwPVn
- 開発は忍者は盾ジョブの認識らしいけど、
それだったら低いHPをもう少し上げてくれないかね…
- 415 名前：名も無き軍師：12/06/25 02:44:38 ID:iTMtnybw
- 碇切やべえ、ヴァナフェスで当たったからつかってみたが
トワ鎌と同じ無属性ぽいぞこれｗｗｗｗ
しかもサブでも有効ｗｗｗｗｗｗ
- 416 名前：名も無き軍師：12/06/25 03:06:40 ID:MM5700Eu
- 何でどう検証したのか書いてくれ
- 417 名前：名も無き軍師：12/06/25 06:03:56 ID:Huy+iVTK
- いや賞品配布は7月上旬って言っとるだろ
- 418 名前：名も無き軍師：12/06/25 08:30:21 ID:FdUPqhWf
- >>415
- 419 名前：名も無き軍師：12/06/25 08:52:20 ID:vhmhpEZZ
- 期待していいのか？
「忍者はもっと強くしたい。捨て身の術（防御力が0になるかわりに攻撃力アップ）や葉隠の術（回避率アップ）を追加するかも。」
- 420 名前：名も無き軍師：12/06/25 08:56:32 ID:FMij0IRH
- どこ情報よそれーｗ
- 421 名前：名も無き軍師：12/06/25 10:30:09 ID:jZzSxZBt
- ネ実のスレだな。スクエニに詳しいAさんにインタビューしたと自称してる人
ただ、その人の投稿と思われる一つに
「風水士は名前の由来から風水土の精霊しか使えない」とか書いていて
にも関わらずヴァナフェスでは開発の人がブリザラ、ファイラの名前を出してて矛盾する
「葉隠」も侍のアビに既にあるしな（同じ名前の術があってもいいが、元は武士道の書物だから忍にはちと合わない）
他にもシーフの火力は十分とか、戦暗モの火力論争に開発はうんざりしてるとか書いていて
暗黒視点の妄想に思えた
- 422 名前：名も無き軍師：12/06/25 10:44:07 ID:FMij0IRH
- ソースはネ実ｗ
- 423 名前：名も無き軍師：12/06/25 15:05:57 ID:JCXgto7G
- >>415
エフェクトはなんだった？
- 424 名前：名も無き軍師：12/06/25 15:36:17 ID:SFXk0Mro
- 7月以降配布だって言ってんだろ馬鹿が。
- 425 名前：名も無き軍師：12/06/25 15:51:48 ID:/MNYKPVR
- 諸兄方に質問です
秘を撃つ時サブにマジムンを持つ場合、弱複数回とDAとではどちらがいいでしょうか？
秘にDAって乗るんでしたっけ？
今分かれ道なのでご指導よろしくです。
- 426 名前：名も無き軍師：12/06/25 16:09:38 ID:SFXk0Mro
- お前のWSにはDAのらねーのかよ馬鹿が。
アフターマス的にもDA一択だろ。
- 427 名前：425：12/06/25 16:53:39 ID:/MNYKPVR
- ありがと！
片手斧DAもってるけど、間隔が長いからかDAを殆ど感じられないから
迷ってた。
- 428 名前：名も無き軍師：12/06/25 17:22:53 ID:BHWA3Pqh
-
七月配布はボナンザで当たった場合。
ガチャで当たってたら自分でシリアル入れて交換可能、期限も六月いっぱい。
- 429 名前：名も無き軍師：12/06/25 17:52:39 ID:ZyCI4SnE
- 碇切無属性だね
鬼哭のサブにいいかな、程度に思ってトレードに出さなかったんだがちょっと幸せ
これで忍者にもポジションが……ないな
- 430 名前：名も無き軍師：12/06/25 17:55:09 ID:1skBE2t/
- まあトワ暗でおｋっていう・・
- 431 名前：名も無き軍師：12/06/25 17:56:41 ID:SFXk0Mro
- 馬鹿は俺だったよ馬鹿が。
- 432 名前：名も無き軍師：12/06/25 20:26:35 ID:KPK9uFxY
- お前は馬鹿だ
- 433 名前：名も無き軍師：12/06/26 13:25:29 ID:j2/NpLJi
- 神95できたー！！99までもうちょい
弱いって言われたり、使うところないって言われるんだろが…
忍好きだからいいかな～って思ったわ
碇切は無属性なのか！無属性二刀流とかできたらええな、一本だとあまり…ってことになるよな
- 434 名前：名も無き軍師：12/06/26 14:03:03 ID:jTIvj+7r
- 追加効果の発生率や量はどんなもんですか。
- 435 名前：名も無き軍師：12/06/26 15:20:44 ID:XxbRgYVf
- 神無１００００個以上あるんだなｗ
ＬＶ９０神無は忍者ユニクロ装備だな。持ってない？ハー？レベル
- 436 名前：名も無き軍師：12/06/26 15:53:27 ID:jTIvj+7r
- 3ヶ月前VWに神無80で迅撃ってた奴いたけど、そういうのも含まれてるだろ。
- 437 名前：名も無き軍師：12/06/26 17:49:15 ID:4+SHQt/+
- ボナンザクーポンS3個だった俺は碇切が無属性と聞いて超欲しい
3月に神99今月鬼を作ったが碇切のほうが出番ありそう・・・
- 438 名前：名も無き軍師：12/06/26 18:23:50 ID:dMEtgl/m
- >>433
おめでとう！素直にすごいと思う。
本当に忍者好きなんだなぁ
- 439 名前：名も無き軍師：12/06/26 19:39:07 ID:Xpb/PJ/q
- 無属性かどうかってどうやって調べればいいの？
>>434
体感だと5%未満かな。20匹くらい試し斬りして１回しか発動しなかった
- 440 名前：名も無き軍師：12/06/26 19:48:24 ID:XxbRgYVf
- >>439
エレ
- 441 名前：名も無き軍師：12/06/26 20:49:48 ID:Xpb/PJ/q
- とりあえずエレで試してきた
通常殴りは無属性かどうかよくわからんかったｗ
WSだけかな？大事集めてグロウのNM殴ってくる
- 442 名前：名も無き軍師：12/06/26 22:49:29 ID:Xpb/PJ/q
- 碇切検証報告
グロウのNMとミクトランで試した
無属性はデマでした
- 443 名前：名も無き軍師：12/06/26 23:49:42 ID:2S1fEcCW
- 神無のサブ火力だけ見ればDA刀がベストっぽい？
エンピのAMがDAにも乗るのってでかいよね・・
- 444 名前：名も無き軍師：12/06/27 00:50:08 ID:Eabd/Tni
- DA刀ってさ、例えば神無99持ってたとして
D(64+55)/隔(210+242)=0.26327
属性刀は
D(64+50)/(210+201)=0.27737
手数はと言うと、元々DA23%TA3%とすると
期待値1.28×0.27737=0.35503
DA刀は1.39×0.26327=0.36594
つまり「ステアップの無い属性刀」からダメは3％程度しか変わらないんだ。
DAで11％近く性能が増えるように見えるのは幻。
例えば、STR刀はそこからSTR+11、攻撃+22だろ？
SV関数がキャップしてないと、D値はそれぞれの武器につき11/4=2.75上昇する。
さっきの計算に当てはめると、
D(66.75+52.75)/(210+201)*1.28=0.37216
さらに攻撃力は+27増える事になる。
後は言わなくても分かるな？
- 445 名前：名も無き軍師：12/06/27 02:35:49 ID:rwnm2IWA
- WSの計算もどうぞ。
- 446 名前：名も無き軍師：12/06/27 02:43:12 ID:ZDQg+dkp
- DAはヘイストと違って積み重ねると効果が薄くなるからね
- 447 名前：名も無き軍師：12/06/27 02:46:51 ID:+0/jm/nH
- >>444
つまりサブには火刀もてばええってことかな？
下界で秘うつことかんがえたらTPボーナス武器だと思うだけど
トータルでみたら火刀のが勝つのだろうか…
それとも回避刀か？？
下界でサブの刀振り回すなら結局なにがいいんだろうか？？
ソロならオイノスだけど、刀二刀流ということにしてメイン神だとしてサブなにがいいんかね？
1枠DA刀 2枠火刀 3枠TPボヌス刀 4枠みんな大好き回避刀 5枠かもめ 6枠鬼 7枠花魁
オッズを誰か頼むｗ
- 448 名前：名も無き軍師：12/06/27 08:00:56 ID:wedUHDsT
- 何に撃つのか知らんが雷も選択肢入るんじゃない
- 449 名前：名も無き軍師：12/06/27 08:28:53 ID:xhLnHrNY
- 間隔短いほうがメインが生きるんだよねぇ
ＤＡやら強弱複数はそんなかんじでゴミだったはず
- 450 名前：名も無き軍師：12/06/27 11:26:11 ID:gLfMhOKu
- 鬼哭のサブ（外見・グラ的観点から）には花魁鳥
- 451 名前：名も無き軍師：12/06/27 11:34:28 ID:gLfMhOKu
- 天龍筒袴改 Rare Ex
防50 STR+8 DEX+8 AGI+8 命中+12 攻+12 ストアTP+6
ウェポンスキルのダメージ+2%（NQオグメ）
Lv99～ モ侍忍か
オグメつけた猛者が用語辞典編集しとった
秘なら白虎よりよくね？
- 452 名前：名も無き軍師：12/06/27 13:28:37 ID:xuG7CnJs
- 片手サブＤＡってぱっと見スペックもよさそう強そうに見えるけど実際計算してみるとアレ？ってなっちゃうよね
両手ＤＡはレリミシエン９９除けばトップクラスなんだが
- 453 名前：名も無き軍師：12/06/27 13:29:42 ID:HWaKRyot
- そこが限界なら白虎オグメのが強いだろ
ただその書き方からするとさらに伸びが良さそうなので、確実に超えてくるだろうね
- 454 名前：名も無き軍師：12/06/27 16:09:58 ID:aGFI2puo
- 最近、ネ実で忍者が殴り赤より弱いと言われるが何が根拠なの？
- 455 名前：名も無き軍師：12/06/27 18:49:51 ID:v+CwVK8X
- 何はともあれ秘のクリ率上げろ！って話なら
サブTPボーナス鶲も良さそうだけど
TP200でクリ率何%くらい変わるんだろうね
ちょっと前の忍スレでTP100で15%TP200で35%って見たけど
これがマジなら20%も上げるとかすごくね
- 456 名前：名も無き軍師：12/06/27 18:59:00 ID:gLfMhOKu
- >>454
ヒントはこのあたりにありそう
エクスカリバー Ｄ73 隔233 攻+40 ナイツオブラウンド 追加効果:自分のHPに比例したダメージ
アルマス Ｄ70 隔224 DEX+20 シャンデュシニュ アフターマス:時々2倍撃
ストライ 赤95 時々2回攻撃をする機会を得る。
クトニオスマスク 防24 攻+14 ストアTP+4 ヘイスト+4% 30MPをHPに変換
ポータスカラー 命中+3 ダブルアタック+3%
素破の耳
ブルタルピアス
シェダルマンティル 防63 命中+10 攻+10 魔法命中率+5 魔法攻撃力+5 ヘイスト+4% 被ケアル回復量+3%
ブレーゴグローブ 防26 STR+5 AGI+5 命中+9 ヘイスト+4%
ラジャスリング
チュクルパアヌレ MND+5 片手剣スキル+5 片手棍スキル+5
エスリングマント
フォスベルト+1 防9 ヘイスト+8%
ルベウススパッツ 防43 STR+10 INT+13 MND+13 命中+10 回避+10 ヘイスト+3%
サバットゲートル 防20 命中+8 蹴撃+3 モクシャ+8 ヘイスト+2%
- 457 名前：名も無き軍師：12/06/27 20:14:19 ID:HWaKRyot
- あー、ずいぶん前にネ実でやってたな
忍者のスペックが弱複数()、秘を外で撃つのにも関わらずロキ()、神85、通常胴が真伊賀、なのにも関わらず外部支援なしとかだったな
忍者のスペックがとにかくひどいイメージで八百長じゃないですか^^
って思った
敵もたしかテリガンクラスの奴
- 458 名前：名も無き軍師：12/06/27 20:23:50 ID:SSCvOgXl
- >>454
ソロでの比較で、記憶あいまいだけど忍/踊と赤/忍あたりの比較じゃなかったかな
ヘイスト使えない分忍不利だけど、それでも9割くらいの赤は忍には勝てないと判断してたはず
というか忍より強いって主張してるの一人くらいだったような気がする
その後「忍より殴り強いじゃないですかｗ」と没落した赤を馬鹿にする意図で使われてるだけ
正直、死者に鞭打つような行為で胸糞悪い
- 459 名前：名も無き軍師：12/06/28 01:00:26 ID:l6OORxur
- これから外メインなんだから赤が死者なんて事はないでしょ
忍者のがやばい気がする
- 460 名前：名も無き軍師：12/06/28 01:27:20 ID:eD2IW4Vj
- 公式に盾っていうなら忍盾向きのHNM出してみろってーのｗ
- 461 名前：名も無き軍師：12/06/28 02:02:10 ID:SdXeMHnz
- 忍盾向けＨＮＭ
通常攻撃に追加効果：デス。攻撃間隔が著しく短く最高級の回避装備が必須。
サポ忍エースがタゲをとると３秒ともたない。そのためＰＴメンの手加げ……もとい協力が必須。
寿司食の忍者の殴りで適度に敵対心が稼げなければならない。３０秒置きの挑発は基本。
使用魔法はターゲット単体のもののみ
範囲特殊技は空蝉で防御可（忍術スキルチェック厳しめに）
- 462 名前：名も無き軍師：12/06/28 03:04:01 ID:f4rq3/t0
- ウルジャジャーキン
防60 AGI+9 攻+10 レジストパライズ効果アップ
Lv97～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
これを秘やエクゼンテレターの着替えに使ってる方いますか？
- 463 名前：名も無き軍師：12/06/28 03:18:55 ID:DUn1Smji
- クドゥアクトン[胴]防60 STR+10 AGI+10 攻+13 飛攻+13 ダブルアタック+3% ストアTP+5→
→Lv99～ モ赤シ獣狩忍竜コか踊(ER
これとかでもモルタ行けばすぐに取れる装備だし、いないんじゃね
- 464 名前：名も無き軍師：12/06/28 03:37:19 ID:eD2IW4Vj
- >>462
こんなゴミ装備あんのかｗ
デナリ胴のほうがマシじゃね？ｗ
- 465 名前：名も無き軍師：12/06/28 06:44:36 ID:KVGlR9ZH
- >>462
HQのほうだったらデナリ胴上回るからちょっと欲しいんだけどな。
多分462はVW行ってないから、VWなしでそこそこ強い胴装備を探してるんじゃないかな。俺みたくｗ
- 466 名前：名も無き軍師：12/06/28 06:57:54 ID:DUn1Smji
- それなら秘に関しては真伊賀とロキでいいんじゃね。
エクゼンだとなんか良いのあったっけな・・やっぱデナリくらいか。
デナリジャケット：胴◆防43 HP+25 AGI+10 攻+9 飛攻+9 モクシャ+3 ⇒続く
⇒続き コンビネーション：命中+ モシ狩忍青コ踊 Lv75 RaEx
- 467 名前：名も無き軍師：12/06/28 08:20:49 ID:sJiK+3nC
- あの短剣WSってAGIより攻やSTR伸ばした方が強いとか言われてない？
俺は覚えてないから真面目に調べてないけど、アンブッシャだったらタンブラ、ホウイ首だったらジャステシア(だっけ？)のが強かったってのをどっかでみたな
- 468 名前：名も無き軍師：12/06/28 10:37:08 ID:c8uxF/dj
- 短剣ジョブが元々攻不足になりやすいから攻撃伸ばしたほうが安定するんだよね
攻が足りてればAGI伸ばしすればいいだけ
- 469 名前：名も無き軍師：12/06/28 15:28:09 ID:WeWZXRwi
- >>461
それじゃ無理だって
回避必要ならシーフや踊り子でokになるだけだし
忍者の盾ジョブとしての唯一無二の特徴って身替の術ぐらいか？今や
- 470 名前：名も無き軍師：12/06/28 15:31:00 ID:c8uxF/dj
- 身替りも大地スケでほぼ死んでる
遁術強化で弐系一発1000超えるくらいになれば席あるかもしれん
そうなると属性杖しか持てなくなって忍者ではなくなるが
- 471 名前：名も無き軍師：12/06/28 17:26:03 ID:mRRLmF6e
- 予ﾀﾞﾒでのヘイトを1/10にする。
敵対心＋－とかの効果の依存度を3倍くらいに大きくする。
ダメージくらったときのヘイト抜け大きくする。
ケアル等、回復、弱体魔法、アビのへイトを今よりも大きくなるように調整。
これで蝉でﾀﾞﾒ食らわないことと、ナがケアルでタゲ取るていう基本に戻れるきがす
狭者愚者なしにしても、火力がインフレしすぎて死なない限り後衛にタゲいくことが無いのが癌
75に比べてD/隔が1.5倍くらいになってるし、詩コ学の強化もえらいことなってるなかで
挑発なんてまだ300ﾀﾞﾒ相当のヘイトしか無いんじゃなかろうか
- 472 名前：名も無き軍師：12/06/28 23:54:11 ID:9wuLvO2N
- >>459
外メインになってもう1年以上たってるだろｗ
これからも現在の状況から劇的に変わることはないだろうよ。赤も忍もな
- 473 名前：名も無き軍師：12/06/29 00:31:47 ID:ppAH5mPW
- ♀忍者のAF3脚って内もも部分がメッシュになってて股間のところは昔のエロ本のスミ塗り
みたいなってるな。♀キャラにジョブチェンしたいわ
- 474 名前：名も無き軍師：12/06/29 01:40:31 ID:EHxKG827
- わからんでもない。猫忍フル伊賀のタイツ見て、えっちいなと思ったことある
- 475 名前：名も無き軍師：12/06/29 03:12:58 ID:xSt/24Gt
- 忍と赤のソロ殴り比べてる奴サブオイノス絶対つけないんだよなあ
別に勝とうが負けようがどっちでもいいが
まともに忍ソロしてないなら比べようとするなと言いたい。
- 476 名前：名も無き軍師：12/06/29 06:29:58 ID:ODY2NdDA
- オイノス使わなくても負けないよｗ
- 477 名前：名も無き軍師：12/06/29 20:27:42 ID:PEtlJZdJ
- Rare Ex
防30 STR+8 AGI+8 命中+10 攻+10 モクシャ+7 ヘイスト+4%
ダブルアタック+2%～（オグメ）
Lv99～ モ侍忍か
会心の錬成だと+5%ぐらい逝きそうだな
ＶＷじゃない＆忍具節約できなくてもいいなら真甲賀よりはこっちだな
- 478 名前：名も無き軍師：12/06/29 20:31:35 ID:PEtlJZdJ
- あ、↑は天龍手甲改のことね
あとは、天龍脛当改がＮＱオグメでヘイスト+3%なんだと
これは敵対心+8もあるから回避盾用にいいね（棒読み）
- 479 名前：名も無き軍師：12/06/29 20:39:52 ID:M5p+D1F6
- AF3以下にしかならんかｗ
- 480 名前：名も無き軍師：12/06/29 20:56:59 ID:Z2m+vCr6
- HQとNQの差つけ過ぎだろ
- 481 名前：名も無き軍師：12/06/29 21:10:49 ID:sECRZhn8
- NQってオグメできたっけ？
- 482 名前：名も無き軍師：12/06/29 21:12:03 ID:sECRZhn8
- 勘違いしてた、会心じゃないオグメでヘイスト+3%ついたってことか
- 483 名前：名も無き軍師：12/06/30 06:54:02 ID:wKu2V9mO
- >>460
＜当たったらオワコンかつモクシャ必須なタロンギハエNMのHNM版でええかｗ
- 484 名前：名も無き軍師：12/06/30 10:13:13 ID:wWDTHjzV
- 結局サブは鶲なの？蟻吸なん？
そんな90神無のJsです
- 485 名前：名も無き軍師：12/06/30 12:39:24 ID:VYRwyep/
- >>484
これでＦＡでてる
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ネファリアスカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：天龍手甲改 ダブルアタック+5%（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント（ランカーマント）
腰：黄昏の帯（シャドウベルト）
脚：真甲賀袴（天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+5%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 486 名前：名も無き軍師：12/06/30 12:42:27 ID:G+AM/uTV
- サブが笑いどころか
- 487 名前：名も無き軍師：12/06/30 14:39:08 ID:dCodMqR7
- 最後の限界クエ実装時からFF11から引退していたけど、
テンプレ（仮）装備はあまり代わり映えしてないんだな。
- 488 名前：名も無き軍師：12/06/30 16:17:39 ID:wWDTHjzV
- ありがとう＞＜
次は妹のJEが質問したいって////
１ぽち着替え→WSﾎﾟﾁ→１ぽち戻ししたい
装備ぬいてほしー
- 489 名前：名も無き軍師：12/06/30 17:09:22 ID:VYRwyep/
- >>488
きみの悩みはぼくにもわかっているよ
マクロ３押しで済ませようとすると８部位着替えが限界なんだよね
案１
背中をエスリングマント固定にして、ＷＳ首をランカーカラーにしてはどうだろう
案２
耳１をＷＳで着替えないのはどうだろう。これだとわざわざ秘のためにＴＰボーナスを選ぶ必要がなくなる
- 490 名前：名も無き軍師：12/06/30 18:17:00 ID:Cp5NC+Yj
- マクロ5つポチるのがめんどいって理由で3マクロにしたいのか
使ってる機種がPS2でマクロレスポンスが遅くてイラつくから3マクロにしたいのか
後者ならさっさとPS2切り捨てろと言いたいが、結局マクロ数削るのって大まかに言えば
手抜きと思われるのが大半なきがす
削りたいなら好きに汁
- 491 名前：名も無き軍師：12/06/30 19:37:59 ID:PxMGmjbq
- ２垢で裏とかだと毎回WSのたびに４個も押してられないから１ポチで２箇所しか着替えないな
この場合の手抜きは獲得枚数に出るだろうけど、疲れて次の日いきたくなくなるよりはマシだと思ってる
ただココで聞くような内容じゃないのは確か。自分で考えろよｗ
- 492 名前：名も無き軍師：12/06/30 19:43:36 ID:+LHijWMO
- それぐらいで疲れるなら獣でいけよｗ
- 493 名前：名も無き軍師：12/06/30 19:52:06 ID:PxMGmjbq
- 獣+シで行ってますスイマセン
- 494 名前：名も無き軍師：12/07/01 02:16:07 ID:VSvkKXGm
- >>485
いい加減このデタラメテンプレ張るのやめよろ
WS着替えをイメージだけで選んでるから、実際に電卓を叩くとかなりの部位を入れ替えることになるぞ
通常装備はこれでいいけどな
- 495 名前：名も無き軍師：12/07/01 12:37:59 ID:qkUV9r7e
- それを書けよ
- 496 名前：名も無き軍師：12/07/01 15:01:32 ID:15h28BRc
- >>494
電卓叩いて部位いれかわった結果を頼む切実に頼むわ
神99にしたけど、装備悩んでる。弱いって言われるけど防具の問題もあるんだろうなと思ったりしてる
ちっと行き詰った感があるから参考程度でもいいので頼むわ
- 497 名前：名も無き軍師：12/07/01 15:11:59 ID:VL+1UqJg
- >>496
防具のせいじゃなくて忍者の性能のせいなんだけどなｗ
攻撃力マンセーならそもそも忍者じゃなくて暗黒やれって話になるから
なぜ忍者なのかというところを考えるとＷＳ威力・回避能力の観点からも
サブは回避蟻吸だろう。
殴りオンリーなら遠隔は通常：アンガーボムレ ＷＳ：ケルメスタスラム他
でもいいかもだけど、なぜ忍者なのかというと（ｒｙ
あとやれることといったら、腰は状況に応じてアンギヌスと属性を入れ替えだな
- 498 名前：名も無き軍師：12/07/01 19:02:23 ID:VSvkKXGm
- メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 STR+11 攻+22
矢弾：ケルメスタスラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（シャドウorソイルゴルゲット）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（テセラサイオ）
手：天龍手甲改 ダブルアタック+4%
指１：ラジャスリング（突風の指輪）
指２：エポナリング
背：エスリングマント（ランカーマント）
腰：黄昏の帯（プロシリオベルト）
脚：真甲賀袴（天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+5%）
足：真伊賀脚絆（タウマスネール）
こうだな
天龍手甲改は公式画像のDA+1がNQとして、HQ3で最大DA+4じゃないか？
ちなみに天龍DA+4＞青龍攻+5クリ+3＞天龍DA+3
脚は天龍WSダメ+3%＞タウマス＞天龍WSダメ+2%
ランカーを使いたくない場合は背はエスリングのままにすると良い
- 499 名前：名も無き軍師：12/07/02 00:51:22 ID:hzpx00tX
- 妄想オグメでテンプレｗ
- 500 名前：名も無き軍師：12/07/02 03:09:03 ID:lZghKEss
- そこまでやっても席がないっていう・・
- 501 名前：名も無き軍師：12/07/02 08:11:04 ID:NxwzjTd9
- かろうじて席あるのＶＷだけだしなーｗ
その席すら弱点変更で空気になりつつあるっていうｗ
- 502 名前：名も無き軍師：12/07/02 08:46:59 ID:NAnhfFlm
- 席はあるよ
黒黒赤青青忍 ← ここッ
- 503 名前：名も無き軍師：12/07/02 10:57:41 ID:HHbDYhlV
- まともに鍛えてて支援PT入れば、
手抜き両手前衛よりは強いし思われている程、殴りも弱くないんだけどな。
- 504 名前：名も無き軍師：12/07/02 11:19:42 ID:hhvlBSP4
- なぜそこに 赤 という文字が入っているのか理解できない。
- 505 名前：名も無き軍師：12/07/02 13:08:43 ID:dnQyEhHz
- 脚のwsダメ5%っての出てたか？2%はあるみたいだけど
あと白虎のDEX15によるクリ率におまけでついてくるクリダメ4+AGIじゃタウマスに勝ち目ないだろ
ケルメスはいいもんだけど、それならケルメスつけっぱなしにしないでボムレ⇔ケルメスだろ
手はないわ…秘に限って言えばDA5でもクリ3のが上だろ。その上AGI15+@だし。そんなんだったらノムカパとかws用としてもっと騒がれてる
胴もありえん。大袖にもDAのオグメあったみたいだが、それと大差ないんじゃね？エクレアだから強いってワケじゃないんだぞ
その上さらにプロシリオを持ってくる意味がわからんし
全体的にクリ率軽視しすぎて楽相手でもここのテンプレに勝てないじゃん。アビセア装備ならありだけど、アビセアなら胴はアトス一択、次点にロキ
下界の楽相手なら鬼哭に持ちかえるだけ
というかお金だけあれば作れるレリエンピよりも難度高い新免罪装備のHQ、しかもコアが必要な錬成のHQ3をテンプレに持ってくる事自体が間違ってると思うわ
白虎や青龍の錬成と次元が違うんだぞｗ
- 506 名前：名も無き軍師：12/07/02 15:54:00 ID:1yANGJT/
- 天龍手甲改って命中+10 攻+10で７５メリポＰＴ経験してると「ウヒョー」ってなりそうだけど
今そんな「しびれるチョイス」が活きてくる場所ないもんなぁ
紙兵もったいないし真甲賀でいいよなぁ
ところでこんな（>>498）やつがドヤ顔でテンプレに文句つけてたのかと思うとｗ
- 507 名前：498：12/07/02 18:19:37 ID:GwSMkFTY
- 元々アレはネタテンプレというか、取得難易度度外視で最強装備羅列したものだったじゃねぇかｗ
新免罪符装備を除くなら、手は真甲賀（青龍オグメ）、脚は（タウマス）に変更してくれ
>>505
だからイメージじゃなくて実際に電卓使って計算してみろって
まず脚はAGI+6 クリダメ+4 STP+5のオグメがついた白虎の場合、DEX+15でクリ率10%上がったとしてもまだタウマスに負ける
実際そこまでクリ率確保できるコンテンツも無いし、白虎はタウマス脚に勝ち目ない
次に手は免罪符を除けば攻+5 クリ+3 STP+5の青龍が現状最高でこれは合ってる
胴テセラ腰プロシリオも真伊賀胴や大袖オグメ、属性腰より上だ。アビセアなら胴アトスってのは合ってる
クリ率を軽視しすぎと言ってるが、505は攻撃力とAGIを軽視しすぎだな
攻防比キャップしてればクリ上げればいいんだが、そんな状況は席のない水晶龍ぐらいだろう
戦士スレでも言われてることだが、他ステを犠牲にしないでクリを上げられる装備ってのがほとんどない
それが戦士の場合はランカー背だし、忍者の場合はランカー背と青龍オグメなわけだ
- 508 名前：名も無き軍師：12/07/02 18:24:14 ID:1yANGJT/
- プロシリオはねぇよ。それ着けるとブルタルの分が丸々死ぬんだぜ？
攻＋欲しいならアンギヌス一択だろ
- 509 名前：名も無き軍師：12/07/02 18:32:31 ID:wMDz81MI
- 忍者はDA伸ばしたいもんな～
- 510 名前：498：12/07/02 18:35:33 ID:GwSMkFTY
- >>508
実際に計算してみ
プロシリオ＞アンギヌス＞属性腰になるから
- 511 名前：名も無き軍師：12/07/02 19:00:02 ID:cMAO0Ii+
- 計算機メジャーなってから、こいつみたいなヤツ増えたよなw
- 512 名前：名も無き軍師：12/07/02 19:16:46 ID:HHbDYhlV
- 俺のチューニングだと、外でもテセラよりアトスのがいいダメ出るんだけどなー
計算機の話ね。
- 513 名前：名も無き軍師：12/07/02 19:32:13 ID:GwSMkFTY
- >>512
テセラのSTRと攻+変更し忘れてない？
素のクリ率30%ぐらいでもまだテセラのが上だったな～
アビセアの灰塵凶角支援前提だとアトスが上だったけど
- 514 名前：名も無き軍師：12/07/02 20:57:22 ID:dnQyEhHz
- 計算機が計算機がって言ってないで実際の格上相手にrep取ってこいよ
敵データも充実してもいないのに、電卓だけじゃ何の信用もないぞ
というか電卓くらいなら誰でもできるわけで
- 515 名前：名も無き軍師：12/07/02 23:22:02 ID:coxzj9ia
- まあ正直計算機も否定しないし上のテンプレも否定しない
だけどその計算機装備とテンプレ装備でrepとって結果をだしてもらいたい
やっぱ計算機よりrepのがわかりやすくていいと思うんだけど
アトスやらなんやらと候補はるみたいだしrepがほしい
というかちょっとまえにrepとるって言ってた人どうなったのかな？首をながくして待ってるんだけど
- 516 名前：名も無き軍師：12/07/02 23:30:09 ID:IHm3t2wF
- >>515はエルヴァーン
- 517 名前：名も無き軍師：12/07/02 23:40:24 ID:M5yrjWDf
- >>498
これってヒュムでメリポステはSTRとして命中いくつなんだろう？
- 518 名前：名も無き軍師：12/07/02 23:48:23 ID:JhguP38i
- 前スレのrep見る限りじゃ、498の装備ならクリ重視よりダメージ出そうではあるな。
なんであの組み合わせでランカーマントなのか理解出来ないけど。
どうせクリ軽視してるんだから、エスリングのままでいいんじゃないの。
- 519 名前：名も無き軍師：12/07/02 23:50:09 ID:M5yrjWDf
- >>518
クリを軽視じゃなくて、クリティカルと攻撃力、ステとの比較だと思うよ。
大げさに言うならクリティカル１上げるのにAGI20下げたりは誰もしないでしょ？
- 520 名前：名も無き軍師：12/07/03 00:16:07 ID:zV25OvIa
- 難しい議論だな、クリ捨てた方がいいのかステ捨ててでもクリにブーストしたほうがいいのか
>>519が言ってるように、クリ1に対してAGI20下げは無理だけどクリ1に対していくらくらいまでAGI下げれるんが一番なんだろうか？
- 521 名前：名も無き軍師：12/07/03 00:54:13 ID:xGMlDvz5
- マントの攻撃+17を完全に見落としてた。すまん。
手を青龍にするならDAより期待値高いか。
- 522 名前：名も無き軍師：12/07/03 02:48:56 ID:qfcMXav7
- >>513
実際に装備した数値を反映して計算してるからそれはない。
ハイドラ相手基準でいつもやってるけど、アトスのが増えるな。
- 523 名前：名も無き軍師：12/07/03 05:27:49 ID:/uP91Tf/
- STRDEXがかなり上がった上に攻撃命中、そしてクリ+がついた真伊賀はAGIこそないが優秀すぎｗ
ただ、これくらいの装備ならしれっとAGIまでついたの出てきそう
いつ死んでもおかしくない上に死んでもなんか別に痛くかゆくもないというのが救いだけどな
- 524 名前：名も無き軍師：12/07/03 08:59:29 ID:XZdOA/IZ
- 復帰記念にSmokソロにトライしたらあとちょっとというところで
将棋盤バーーーン！！！やられたわバーーーンや！！！
なんじゃいこのゲームは！！！！
- 525 名前：名も無き軍師：12/07/03 17:13:58 ID:47RsM6w3
- 計算機ってよく言うけどちゃんと種族も含めて計算できるの？
例えば工ル忍だとクリ率も低いし命中も回避も低いしで多種族よりも劣等なんだけどそこもちゃんと計算しないと駄目なんじゃ？
- 526 名前：名も無き軍師：12/07/03 18:08:35 ID:vH7t/kd1
- それ以上言ってはいけない
- 527 名前：名も無き軍師：12/07/03 19:39:12 ID:fYjq6SXq
- といいつつなぜかメリポはＳＴＲにふってんだよなワロスｗ
- 528 名前：名も無き軍師：12/07/03 21:41:29 ID:phzCrxgo
- 話題ないんだな
- 529 名前：名も無き軍師：12/07/03 22:01:07 ID:TMHSCnA8
- 昔のようにrep貼ってくれる人いないから話題にならんね
repあればそれについて話題ができるんだけどな
- 530 名前：名も無き軍師：12/07/04 00:32:14 ID:yId8FFPs
- ショージキ言うと忍者とシーフと踊り子って３ジョブもいらんよな
３ジョブ統合して１～２ジョブに分けた方がみんな幸せになれるんじゃないか
- 531 名前：名も無き軍師：12/07/04 04:47:02 ID:8HG5tH4B
- そうね
じゃ次の話題いこう
- 532 名前：名も無き軍師：12/07/04 19:04:53 ID:rXfPlhG/
- 貴重な凪さんが2名も減っていた
- 533 名前：名も無き軍師：12/07/04 21:51:45 ID:DyD27wo7
- 忍者は衰退しました 今期放送開始！
- 534 名前：名も無き軍師：12/07/05 04:43:02 ID:tBsYdEMg
- みんなもっと散華に振ろうぜ！
- 535 名前：名も無き軍師：12/07/05 06:08:53 ID:/LD6784Q
- 神無は1鯖に1005本ある計算になるな
それにしても85止まりのやつが多すぎるだろｗ
- 536 名前：名も無き軍師：12/07/05 07:53:42 ID:lo1l6/Dm
- >>535
私は鯖統合を機にボッチになりましたが
このまま引退するのも心残りだなと思って、
せめて神無を作ろうと決めました。
いま、ブリアレオスヘルム＠４５個まで来ました。
秘は撃てないままの予定ですｗ
神無（Lv80～) 954を見て少しホッとしました。
まあ、ほとんどの人は先に進むんでしょうけどｗｗ
- 537 名前：名も無き軍師：12/07/05 08:53:02 ID:FvrGEctQ
- ９９鬼哭の生者必滅って瞬と比べてどうですか？強いなら作って他のメリポアビ振ろうと思うのですが
- 538 名前：名も無き軍師：12/07/05 09:04:48 ID:Hw4CFd7u
- どっちも弱いから他の武器作ったほうがいいよ
- 539 名前：名も無き軍師：12/07/05 10:25:12 ID:WcrgLbc3
- 凪所持者はゲームのしすぎで発狂死したんだろう
- 540 名前：名も無き軍師：12/07/05 10:51:37 ID:vo5v6oC5
- このスレ少し見返すだけでも書いてあるだろ。
99滅は、ハズレｗｓの瞬よりよえーんだよ
- 541 名前：名も無き軍師：12/07/05 12:11:39 ID:FvrGEctQ
- そうなのか(´Д⊂ありがとー別の武器作ることにします
- 542 名前：名も無き軍師：12/07/05 14:48:21 ID:rXcTv6kh
- >>536
そういわず85目指そうぜ
俺も鯖統合でボッチになったけどソロで85まで作ったぞ
ソベクは踊り子サポシで勝てるからブリア集める気力あるならできるから
- 543 名前：名も無き軍師：12/07/05 17:05:10 ID:EuEKe44d
- 鯖統合でボッチになったゆうとるけど
そんなもんでボッチになるようなやつは
鯖統合関係なく遅かれ早かれボッチになってたと思うで('ω'`)
- 544 名前：名も無き軍師：12/07/06 06:39:55 ID:tWPZy7J1
- >>543
全然ピンとこなくてわらたｗ
- 545 名前：名も無き軍師：12/07/06 08:00:36 ID:a8TYeUiT
- もう新しくフレを作る気にもならないボッチなんじゃない？
野良PT入っても興味惹く人なんかいないでしょもう
- 546 名前：名も無き軍師：12/07/06 15:36:33 ID:NeriQerW
- まあ実際統合される側に居た者は、統合後に改名食らって
きっぱり辞めた人は多いしな
一気にフレ減ってぼっちになることはある
- 547 名前：名も無き軍師：12/07/06 19:38:29 ID:Pa388uOG
- 神99鬼95なんだが秘のWSダメはサブ風蟻吸の方が若干上みたいだな
これ鬼99でどれだけ差が縮まるんだろ
通常も含めればサブメイジャン刀より神鬼or鬼神のほうが強いんだろうけど・・
誰かヘイスト25%の時通常どれくらい差がつくかとかの計算のしかたかツールのページ知ってたら教えてくれないか?
- 548 名前：名も無き軍師：12/07/06 22:54:41 ID:GGMfzNrN
- あー、改名は結構人減ったなー。
毎年、年度変わるあたりで人減るけど、地震とかの影響もあったりしたね。
結構連鎖してやめる人もおって、LS消えたとこがあったなー。
フレのとこがそれで、ツテたどって別のLSに合流してたが、新規ほぼ０の今じゃ寂しい話ではあるね。
- 549 名前：名も無き軍師：12/07/06 23:35:14 ID:LhzrA3Rh
- おれは地震でいったんは正気にもどった。
流石に、あれ経験してゲームやってたら人間として終わってると思う
ところが９か月ほど改心して真面目にやっていたが年末にぶり返して
今年の１月に今度はようやく飽きた
- 550 名前：名も無き軍師：12/07/06 23:57:57 ID:+fBDsdCY
- >>547
ゴブリは404とかでだったけど、ダメージ電卓(仮)じゃダメなのかい？
メイン神99でサブに鬼95と風蟻吸で秘のダメ比べたら後者のほうが上だった
って読み取れるんだが。
・・・嘘？私の読解力無さすぎ！？
レリミシエンピをサブに持って反映されるのって、
エンピのステータス(神無だとAGI＋)だけだったはずだが・・・。
- 551 名前：名も無き軍師：12/07/07 00:08:32 ID:YJHSQSGK
- >>549
飽きてから半年もスレみてるのかよ、それは度し難いなｗ
- 552 名前：名も無き軍師：12/07/07 00:42:54 ID:1j1RpqFz
- >>549
あの直後はゲームやる気起きなかったな、マジで
ってかエンターテイメント全般に対しての興味が失せたというか
- 553 名前：名も無き軍師：12/07/07 00:57:25 ID:Uky1h6bG
- ついにステが24になるのか。
DEXに振るかAGIに振るか悩ましいな。
- 554 名前：名も無き軍師：12/07/07 01:06:46 ID:bKeCG9NY
- 鬼哭・凪なら迷うことなくSTR+12 DEX+12
神無：
Ｄ値＋と攻撃力＋の積み上げが云々派：STR+12
├劣等人種：DEX+12
└アーリア人種：AGI+12
秘の威力とクリ率重視派：DEX+12 AGI+12
- 555 名前：名も無き軍師：12/07/07 01:23:55 ID:nrMAVfOx
- ステアップきたな
神99の俺はAGI+24いこかなｗ12が上限ならAGI+12 STR+12かな
まあ神しかないからなんだけどな、鬼もってたら変わってたかもな
鬼もってSTR+24で火刀で瞬とか 鬼もってDEX+24で滅とか色々あるけどどれが一番なんだろうね
ステもいいがクリアップ+もほしいな～とかも思う
- 556 名前：名も無き軍師：12/07/07 12:23:16 ID:ypNF1+Hs
- AGIは回避も上がるし良いよね
- 557 名前：名も無き軍師：12/07/07 15:52:30 ID:bKeCG9NY
- まあ、あれだろ
アドゥリンまでネタがまったくないからメリポでも貯めててください、ってことだよな
- 558 名前：名も無き軍師：12/07/07 19:49:16 ID:wwm2wEIS
- MPWSの枠も増やしてほしいよな
せめてあと３～５つぐらい
- 559 名前：名も無き軍師：12/07/07 19:49:48 ID:QnEp23E0
- >>498
テセラサイオが出ないので、胴の次点は何なのか教えて欲しい。
後、テセラと比べた時、計算上どれくらいダメージが落ちるのかも。
- 560 名前：名も無き軍師：12/07/07 23:01:57 ID:rsuIndlR
- 真伊賀、アトス、ロキ、クドゥあたりじゃねーの
- 561 名前：名も無き軍師：12/07/08 09:01:07 ID:ipNzczCS
- 久々に復帰したら練成オグメが追加されていたので今更ながら青龍篭手でやってみた。
スレ読んだら数値ピッタリにして内圧と灰もほぼゼロにしろとあったので頑張ったが、
HQ3ってなかなか付かないものなんだな・・・無くなったので印章とってくる。
- 562 名前：名も無き軍師：12/07/08 09:05:57 ID:NMy9b8y2
- 色々な防具に1500万分くらいオグメ突っ込んだけど、
内圧と灰は関係ない気がする
- 563 名前：名も無き軍師：12/07/08 09:33:00 ID:p1M8i/58
- ヴぁーんならＤＥＸとＡＧＩの１２だなこれでもう多種族にコンプもなくなる
- 564 名前：名も無き軍師：12/07/08 09:37:22 ID:NMy9b8y2
- DEXはもともと3しか違わないわなｗ
でもヴァーンならAGIはありだな
- 565 名前：名も無き軍師：12/07/08 14:23:02 ID:5pd25FRY
- ヴァーンならＳＴＲに振って暗黒やらないと存在意義がないじゃん
- 566 名前：名も無き軍師：12/07/08 15:49:25 ID:Z8U+FnmF
- STR>>>>>>その他ステだからな
国勢調査みれば一目瞭然
- 567 名前：名も無き軍師：12/07/08 21:04:48 ID:kihrItme
- >559 >560
忍者の通常殴り時で、ロキってありなんでしょうか？
- 568 名前：名も無き軍師：12/07/08 22:14:37 ID:NMy9b8y2
- 通常殴りならタウマスやポルトスに甲賀合わせるのが今の流行じゃないかね。
まぁ場合によるだろうけど、>>560とかのはあくまでWS装備のことかと
- 569 名前：名も無き軍師：12/07/09 09:30:41 ID:Hi5iMErf
- >>559
軽く計算したけど時点はクドゥアクトンだな
丁度相手でテセラに比べて平均10ダメ程度下がる
その他は真伊賀だと平均30、アトスで平均40下がる
- 570 名前：名も無き軍師：12/07/09 11:20:11 ID:BC6viIf0
- WSもタウマスじゃだめなのか
- 571 名前：名も無き軍師：12/07/09 12:05:22 ID:m/06Zsxm
- 最大ダメみたいなら、アトスだよね？
- 572 名前：名も無き軍師：12/07/09 12:08:08 ID:hx5RcSFw
- タウマスじゃね
- 573 名前：名も無き軍師：12/07/09 12:40:20 ID:ubHCL7Hs
- >567
ロキのSTPに注目して・・・
２刀流の副作用で得TP減りすぎている忍者は、常用もありとか言うのを
以前見たことあるけど。通常殴りで、乱波胴とロキ比べたら若干TP100
までの到達時間が、ロキ＞乱波胴 見たいだった。
片手ジョブはSTP効果薄いと言われるけど・・・まぁ意味無い事は無いんじゃないか？
- 574 名前：名も無き軍師：12/07/09 12:48:14 ID:Hi5iMErf
- >>570
タウマスもテセラに比べて平均10ダメ程度下がるみたいだ
テセラ取るの大変だし、鞄の空き的な意味でもタウマスのままでいいかもね
- 575 名前：名も無き軍師：12/07/09 14:58:31 ID:uZrFL+Se
- >>498の装備でffxi dps google docsっての叩いてみた
ヘイストマチマチバーサク赤カレーAM1で裏雑魚相手にしてDPS480くらいだった
モンクだと同じ条件でDPS600くらい、暗黒だと670とか
WSのダメージだけど>>498で2160だったのがタウマスにしたら2187にあがった
手もオグメなしの青竜で2186、クリ3ありで2217に上がった
- 576 名前：名も無き軍師：12/07/09 15:03:39 ID:dTVMef9i
- >>564
それ75時代だろ
99だともっと開いてるよ
- 577 名前：名も無き軍師：12/07/09 18:06:42 ID:NVDKhe82
- 99でも同じ、首シ/忍でDEX92、タルシ/忍でDEX95だよ。
確かヒュームとガルカもタルと同じのはず。
忍は2垢で上げてないからシで比べたけど。
- 578 名前：名も無き軍師：12/07/09 19:54:08 ID:UWSVlwge
- でも首は当たらないからＴＰも貯まらなくて火力も低いって定説になってるよな・・
- 579 名前：名も無き軍師：12/07/09 19:58:07 ID:HjtSR2QG
- 694 ：名も無き軍師：12/07/09 19:28:54 ID:q9/TZ1SN
テスト鯖にアブダルスコア持ち込んで連打。
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up185749.jpg
ケプリ頭 不純物増加9
NQ灰623 ヘイスト+5
HQ灰685 ヘイスト+6
天龍脚 不純物増加6
NQ灰602 WS+2%
HQ灰662 WS+3%
HQ灰722 WS+3%
天龍手 不純物増加5
NQ灰581 DA+1
HQ灰639 DA+2
HQ灰755 DA+2
天龍手の灰の量から推測するとHQ1でNQ+58の639
そしてこのデータには無いですが、HQ1に+58された697が多分HQ2。
そしてこのデータにある灰755はさらに+58されたHQ3。
よって、通常か会心かでの数値の変化はあっても
HQランクによる数値の変化は無さそう
他の憎まれ装備もその可能性は高そうです(´・ω・`)
ってことでテンプレ修正な
- 580 名前：名も無き軍師：12/07/09 22:18:44 ID:DWHLFCms
- >>569
クドゥアクトンならあるわ。サンクス
週末に時間みて試してみる。
- 581 名前：名も無き軍師：12/07/10 01:17:20 ID:ejjBkT2q
- ムステラ胴をやっと買えた！
VWも新ナイズルもやってない自分には、ヘイスト付き胴が垂涎の品だったよ。
やっと甲賀脚運用開始できたわ。
見た目はアレだけどｗ
- 582 名前：名も無き軍師：12/07/10 14:22:22 ID:aWbzzMY5
- 検証乙です。テンプレ修正します
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ネファリアスカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：天龍手甲改 ダブルアタック+2%（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント（ランカーマント）
腰：黄昏の帯（アンギヌスベルト）
脚：真甲賀袴（天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+3%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 583 名前：名も無き軍師：12/07/10 15:39:04 ID:rFtFStYq
- >>582
首ネファリアスだけは無い、属性ゴルゲのがまだマシ
腰もアンギヌスよりプロシリオのが上
- 584 名前：名も無き軍師：12/07/10 19:42:16 ID:jaLnSfVc
- メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 STR+11 攻+22
矢弾：ケルメスタスラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（シャドウorソイルゴルゲット）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（テセラサイオ）
手：天龍手甲改 ダブルアタック+2%（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング（突風の指輪）
指２：エポナリング
背：エスリングマント（ランカーマント）
腰：黄昏の帯（プロシリオベルト）
脚：真甲賀袴（天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+3%）
足：真伊賀脚絆（タウマスネール）
こっちだろ？ｗ
- 585 名前：名も無き軍師：12/07/11 00:39:41 ID:/FOxOT0V
- >>583
属性ゴルゲのがまだマシと言うなら、首の最適はなんなの？
- 586 名前：名も無き軍師：12/07/11 08:09:46 ID:pqQawV04
- >>584
ヘイストとマチがもらえる前提で、８０キャップを考慮すると、
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 STR+11 攻+22
矢弾：ケルメスタスラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（シャドウorソイルゴルゲット）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート
手：タウマス
指１：ラジャスリング（突風の指輪）
指２：エポナリング
背：エスリングマント（ランカーマント）
腰：黄昏の帯（プロシリオベルト）
脚：タウマス
足：タウマスネール
じゃね？
- 587 名前：名も無き軍師：12/07/11 09:06:16 ID:wrLk4AXX
- 忍がマチもらえるわけないやろｗ
- 588 名前：名も無き軍師：12/07/11 09:30:23 ID:eMCu+4cN
- ヘイストキャップさせてる状況なら頭オセロメのがいいだろ
- 589 名前：名も無き軍師：12/07/11 09:57:56 ID:1NoPkox0
- 魔剣
ナイトほどではないが物理も防御のうりょくある
「たえる」ではなく「避ける。かわす」
メインブキは両手剣
攻撃力はないとよりちょい↑
防具は布やかわの軽装備がメイン
ふーん・・
- 590 名前：名も無き軍師：12/07/11 10:04:02 ID:/0upg6av
- えっ？ 忍者はマチ貰えないのか？
おれの環境と違うらしい、、、、、
VW以外では普通に貰える事が多いのだが、、、、、
ちょっと解析宜しく頼む
- 591 名前：名も無き軍師：12/07/11 10:08:47 ID:eMCu+4cN
- ＶＷ以外のどこで忍者だすのか教えて欲しい
アビセアでも最近は詩人居ないし、忍で最後にマチマチ貰ったの1年以上前だわ
新リンバスだと需要あったりするんだろうか
- 592 名前：名も無き軍師：12/07/11 10:13:05 ID:/0upg6av
- って事は、今までの議論は、VWと、ソロ用か？
- 593 名前：名も無き軍師：12/07/11 10:23:40 ID:f7dBIOKw
- 強化もらえるかどうかは置いといて
ヘイスト+マーチ1曲なら>>584のままでいい
ヘイスト+マーチ2曲なら>>584の腰をウィンドバフ、足をタウマスにするだけでいい
これが多分一番手数増える
- 594 名前：名も無き軍師：12/07/11 10:36:02 ID:Xy7zQ0C/
- 皆ラジャス、エポナだけど
ラジャス＋オネイロスリングってどうよ
- 595 名前：名も無き軍師：12/07/11 12:03:55 ID:Y5KbcLFE
- ＷＳ首をゴルゲにしておいて背ランカーってのは意味不明
それなら首ランカー 背エスリングの方がはるかにいいじゃん
- 596 名前：名も無き軍師：12/07/11 12:11:29 ID:f7dBIOKw
- >>595
首ゴルゲ+背ランカー＞首ランカー+背エスリングだぜ
ランカー背の攻+17を見落としてないか？
- 597 名前：名も無き軍師：12/07/11 12:35:57 ID:Y5KbcLFE
- エスリングのDA+3%を見落としてないか？
腰にプロシリオ使うとさらに差が広がるぜ。ＤＡ確率が９％も違うんだぜ？
（１）ランカーカラー エスリングマント アンギヌスベルト
命中+21 攻+35 ダブルアタック+4% クリティカルヒット+5%
（２）シャドウゴルゲット ランカーマント プロシリオベルト
命中+約10 攻+42 STR+9 ダブルアタック-5% クリティカルヒット+5%
- 598 名前：名も無き軍師：12/07/11 12:47:19 ID:f7dBIOKw
- >>597
STR分の攻+が抜けてるぞ
その両者の比較なら
①STR+9 攻+11 倍率+0.1＞②DA+9になるな
ちゃんと計算してみたか？DA上げても大して平均は伸びないぞ
- 599 名前：名も無き軍師：12/07/11 13:08:52 ID:Y5KbcLFE
- 倍率+0.1は4.00に対する0.10だから、率にするとわずかに２．５％
ＤＡ９％の方が積み増しが期待できる（ついでにサブにも乗る）
- 600 名前：名も無き軍師：12/07/11 15:51:44 ID:M5Ad1x7z
- 久しぶりにきたら新しいこと結構書いてあっておもしろいな
とうとうクリ削ってまで攻撃あげるほうがいいとかDAまでも削るほうがいいとかでてきてるな
ちなみに、クリ捨ててまで攻あげたりする理由は秘うったときにクリはずれてもそこそこダメ期待できるのが目的か？
おっちゃん昔の人やからクリ+のためにはなんでも捨ててきたけどそろそろ見直されるときなんかな？
- 601 名前：名も無き軍師：12/07/11 20:38:45 ID:11ww/Q3W
- >>599
DA発生すると、倍率4.00に対して追加+1.00(25%相当)が9%発生、これが2回。
というわけで、4.5%ということになる。つまりゴルゲとかの差分で2%相当。
ただし元のDA率やTA次第で比率としては少し落ちる。
STRと攻で、たぶんシチュエーション次第のいい勝負なんじゃないかなｗ
まぁ、攻気にしなくてよくて、クリ率重視ならランカー背・ネファリアスカラー
なんてのもあるんだろうけどもいろんなセッティングあっていいんじゃない？
- 602 名前：名も無き軍師：12/07/11 22:31:31 ID:FI93zkJt
- 鬼哭作成中なんですが、追加：麻痺発動率どれほどなんでしょう？
- 603 名前：名も無き軍師：12/07/12 04:54:19 ID:Wx/M01h2
- なかなかおもしろいことになってるな
よくDAがダメていうならブルタルをケンタに変えるのもありか？
そうなってくるとエポナもいらんわけで、そこをAGI+7の指輪かもしくはSTR+7とかにするとかか・・・
常々昔から思ってたけど、TA DA ってのると気持ちいいけどのらないと・・・だよな
クリはほしいけどDA TAとっぱらった方がいいのだろうかと悩むわ
プロシリオを腰にもってくるならと耳も指も攻撃とAGIのばせるよな
くそーーーなにがいいってのはないけど、久しぶりに装備で悩むわ
くそがーーーー楽しい楽しいわｗ
- 604 名前：名も無き軍師：12/07/12 04:55:42 ID:6stS+AMT
- あんま真面目に前衛してないから控えてたけど、電卓って敵VITAGIがわかってないと正確なの出せないんじゃなかったっけ？
電卓電卓ってわからなくもないが、どの相手を想定してんの？
そもそもマチマチだったら伊賀頭他タウマスよりもウィンドバフのがいいってどういう事なん？
あと免罪ってテンプレにしていいもんなん？75時代には鬼哭がテンプレになってなかったじゃん
難易度関係なしのテンプレなら、神無もアフターグロウバージョンにしとくべきじゃないか？
- 605 名前：名も無き軍師：12/07/12 07:20:26 ID:wVdVrXyo
- ヒント：装備テンプレは一部が勝手に騒いでるだけ
- 606 名前：名も無き軍師：12/07/12 09:59:15 ID:sWDiMplc
- >>603
DAがダメという訳じゃなく、ステ攻命クリDAなんかを総合的に見て、一番平均が上がる装備を使うってだけ
プロシリオとブルタルを同時に装備してるのは、腰と耳でそれが一番平均上がるからで、ブルタルを外せば結局平均は下がる
>>604
正確な数字を出そうとすれば敵のVIT防御力の値が必要だけど、比較するだけなら大まかに分かってればいい
マチマチについては攻撃間隔のキャップについて調べれば出てくるよ
- 607 名前：名も無き軍師：12/07/12 10:55:43 ID:igItHQxk
- 状況に合わして最適化したいなら自分で計算するしかない
ffxi dps google docsってのダウンロードしたら敵の強さや強化も設定できるよ
ダメージ電卓と違ってクリやマルチアタック含めて通常も計算できるから全部数値で比較して選べる
- 608 名前：名も無き軍師：12/07/12 11:13:45 ID:7t6U/Ahh
- 昔はメリポというベンチマーク的な場所で稼げる装備ならば、
他でも大体良い結果が出せたからテンプレも意味あったけどね。
話題にもなるしオナニーテンプレも悪くないよ。
- 609 名前：名も無き軍師：12/07/12 11:42:03 ID:bUlcY9wY
- 鬼哭、追加の麻痺発動は結構するけど
浅いから敵がほとんど麻痺しないかな
- 610 名前：名も無き軍師：12/07/12 12:39:20 ID:6stS+AMT
- >>606
うん、マチマチ状態じゃ伊賀頭と素破の計数+装備ヘイストでキャップなのは知ってる
だから甲賀脚とかまったく意味ないはずだし、伊賀頭素破を装備した状態で黄昏のDA2に残りタウマスのが強いんじゃない？って思うのよ
そりゃ命中も攻撃もキャップしてるような相手ならわかるけど、少なからずオメガアルテマやってると全然命中足りてないしさ
- 611 名前：名も無き軍師：12/07/12 12:54:13 ID:KKVAjV5T
- 鬼哭のWS：滅って、ダメージ修正？
クリ修正WSじゃないから、クリは、乗らないんだよね？
- 612 名前：名も無き軍師：12/07/12 13:01:49 ID:sWDiMplc
- >>610
キャップ超えた分をヘイストで下げるか二刀流で下げるかの違いだな
命中足りてることは大前提だし、そこの調整は敵によるとしか言えないな
- 613 名前：名も無き軍師：12/07/12 13:31:22 ID:UKKoXKAA
- >>611
モクシャ効果時間修正＾＾ｖ
- 614 名前：名も無き軍師：12/07/12 14:19:28 ID:UKKoXKAA
- イージスとブルトガングみたいに、鬼哭にモクシャ限界突破とかつけていいよな
気の毒すぎる
- 615 名前：名も無き軍師：12/07/12 16:13:29 ID:257FazK5
- マジムンDA作った俺はどうすりゃいいの？
- 616 名前：名も無き軍師：12/07/12 19:48:47 ID:g8CcWM1h
- まずは服を脱ぎます
- 617 名前：名も無き軍師：12/07/12 23:11:35 ID:wQOQM+wg
- >614
まだ、Sスパイクとか、１％未満しか無いクリUPとかよりマシ。
- 618 名前：名も無き軍師：12/07/13 01:23:02 ID:yLxUMzUA
- テセラとかクリすてる装備を電卓してくれた人は一応下界で秘をうつってことかな？
AGIばっかりに目をむけるよりAGI削ってでも攻撃+とかにしたほうがいいのかな？
まあバーサクしたらダメあがるってのもあるのもわかるけど
AGI10と攻撃+10ならAGI+10のがいいと思っちゃうけど、ここを攻撃+にしようと思ったらAGIいくつなら攻撃+のがいいとかあるんだろうな
ぶっちゃげいくつからって数字がわかればな～
- 619 名前：名も無き軍師：12/07/13 07:32:40 ID:JdEOhnxS
- ・「レジストハック」について
弱体魔法を繰り返し使用することで、耐性を下げる新たな仕組みが追加されます。
やった──！＼(^-^)／
・レジストハックは、弱体魔法（「弱体魔法スキル」に該当する魔法）のみが対象になります。
忍術関係ないじゃないすか！やだ───！ヽ(;´Д｀)ノ
- 620 名前：名も無き軍師：12/07/13 07:56:20 ID:Q9qNmrPZ
- ゴンダイ魂がまだ生きてるんだなー
「赤より少しでも弱体が強くてはいけない」
- 621 名前：名も無き軍師：12/07/13 10:26:24 ID:DrrAmwlQ
- >>618
そこまで気になるなら電卓よりrepでも取ってみたら？
命中キャップ前提とか自DEX-敵AGIとかいろんな面で電卓はどうしても空想になっちゃうから、正確なデータが知りたいなら自分でrep取った方がいいよ
今は75時代と違って敵データが不明すぎるから、それが一番手っ取り早い
- 622 名前：名も無き軍師：12/07/13 20:04:20 ID:UBDVsB0M
- >>619
逆に考えれば、これで毒2とか呪縛2が来ても赤は超えないので、
追加される可能性があるんじゃないか？
- 623 名前：名も無き軍師：12/07/13 20:23:46 ID:yCfdYzxw
- 赤魔はこれでメイン赤じゃなくても弱体通るから居場所がなくなると嘆いてたよ
- 624 名前：名も無き軍師：12/07/14 01:19:39 ID:PeEVfQUX
- しかし、町中で忍者の格好してるやつはほぼ神無装備してんなー
見つめてないから、８５か９０かは謎だが・・・
鬼哭なんて倉庫かマネキン装備なんかね？
- 625 名前：名も無き軍師：12/07/14 04:38:38 ID:21emA4Q9
- 忍自体がゴミなんだからどうでもいいよそんなこと
ソロや雑魚狩なら鬼
需要がまったく無い各上相手になら神
ただそれだけだろ
ソロ雑魚狩も神で十分 鬼作るくらいならラグナ作ったほうがって奴が多いだけのことだ
- 626 名前：名も無き軍師：12/07/14 05:35:36 ID:Usd11yVk
- 伊賀頭＋タウマス胴脚で歩き回るのはやめて下さい；；
- 627 名前：名も無き軍師：12/07/14 10:11:45 ID:TvlA0S8G
- ラグナ作るのはいいが、あんこくやりたくないんだが；
興味ないジョブ武器作る方が雑魚。
- 628 名前：名も無き軍師：12/07/14 10:35:15 ID:UO11YCeG
- 忍頭にモグスーツでビシージが最高に格好いい
- 629 名前：名も無き軍師：12/07/15 20:14:03 ID:w8OvenX8
- >>625
格上な
- 630 名前：名も無き軍師：12/07/15 21:38:35 ID:4/9yVAQN
- 75時代に鬼持ってた奴はメイン忍者って感じはするけど
神無ノミガーな奴はにわか忍者だよな
- 631 名前：名も無き軍師：12/07/15 23:58:41 ID:xPLv4gSn
- にわかでなくても、75時代は千手不動だったんだろうな。
- 632 名前：名も無き軍師：12/07/16 00:10:06 ID:Ma+TuEUV
- 今時の外での回避装備(ある程度のヘイスト考慮20程度)
ってどんな感じでしょうか？
- 633 名前：名も無き軍師：12/07/16 00:10:17 ID:Ma+TuEUV
- 今時の外での回避装備(ある程度のヘイスト考慮20程度)
ってどんな感じでしょうか？
- 634 名前：名も無き軍師：12/07/16 00:56:57 ID:r07D1WCG
- これです。
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：薄金総面（タウマスハット）
首：伊賀襟巻（ネファリアスカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：伊賀耳飾
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：天龍手甲改 ダブルアタック+2%（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：ポータスアヌレ（エポナリング）
背：ボクサーマント（ランカーマント）
腰：ファズミダベルト（アンギヌスベルト）
脚：真甲賀袴（天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+3%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 635 名前：名も無き軍師：12/07/16 02:22:42 ID:GKS9mz7Y
- >>633
一般的に入手しやすいものだと、このへん使えば達成できるんじゃね。
胴は回避重視なら山ほどあるし、ヘイスト重視ならポルトス、タウマス、あとレギオンのあたりかね
アリヤト 回避6
薄金頭 回避7 H3
オセロット脚 回避10 H4
真甲賀脚 回避12 AGI6 二刀流0.07
アトス足 回避5 AGI10 H3
ボクサーマント 回避受け流しスキル10
ファズミダ 回避6 H6
トレーロトルク 回避9
伊賀首 回避7
- 636 名前：名も無き軍師：12/07/16 03:10:19 ID:01UUEa/l
- 忍者が微妙ジョブになってるっぽいんで
忍者を今更99にした
武器はやっぱ神無つくるのがいいのかな
属性メイジャンの瞬とどっちがつおいか教えてお兄ちゃん
- 637 名前：sage：12/07/16 06:37:07 ID:3l98F+ck
- >>634
それ神無もアフターグロウにしとけよ
>>636
ヤル気がない神無はメイジャン瞬にも劣る。瞬の長所がお手軽に強い、秘は鍛えないと弱い
最終的には鬼の瞬より秘のが強くなるけど、そこまでやらないなら瞬のが強い
- 638 名前：名も無き軍師：12/07/16 08:09:57 ID:01UUEa/l
- >>637
ありがとうお兄ちゃん
神無はソロなのでたぶん85まででｓ
極めるのは無理だと思うので属性持って瞬にしときます
- 639 名前：名も無き軍師：12/07/16 08:59:40 ID:GKS9mz7Y
- ソロ活動クラスなら、神無の倍撃はでかいけどな。
85でも属性よりはDも高いし、両方作っとけばいいじゃないか。
- 640 名前：名も無き軍師：12/07/16 11:45:18 ID:Ma+TuEUV
- 鬼哭のサブって、コレ！って言うベストなの無いよね・・
メイジャンの風か雷かで悩んで頭禿げて・・・結局、雷作ってる。
DEX+が、クリ率と必滅に影響あるからな。命中+が現状欲してるものじゃ
ないのが悲しいが。
- 641 名前：名も無き軍師：12/07/16 12:08:57 ID:OKF6hdYd
- 碇切でキマリ
- 642 名前：名も無き軍師：12/07/16 12:18:40 ID:xUUYiPus
- >>638
作るのちょっと手間かかるけど、WSダメージ+10%のも悪くないよ。
属性とは一味違う感を出せるw
サブは属性だけどね
- 643 名前：名も無き軍師：12/07/16 15:10:07 ID:bKuAVEdd
- WSダメージ+10%とTPボーナスのやつってサブに持っても効果あんの？
- 644 名前：名も無き軍師：12/07/16 18:27:22 ID:6jq6OLh0
- >>643
メイジャンのTPボーナスはサブに持っても、メインがメイジャン武器だったら乗る
…だったはず、持ってないからうろ覚えですまん
- 645 名前：名も無き軍師：12/07/16 18:48:35 ID:nm1pMVoC
- WSダメ＋のほうもひょっとしたらサブの１ヒット分には乗るんじゃないかと思ってるが
どうでもいいレベルだしね…検証する気はないです＾＾
- 646 名前：名も無き軍師：12/07/16 18:48:50 ID:bKuAVEdd
- ありがとう！
- 647 名前：名も無き軍師：12/07/17 01:52:07 ID:HkguKsIG
- 2種類の装備でRep取って来たので報告。
命中見たかったので、両方とも通常時もWS装備のままで殴り続けてる。
まずクリティカル重視から
神90 回避蟻吸 アリヤト
タウマス ネファリアス 胡蝶(攻+4 TPボーナス+25) ブルタル
真伊賀 青龍(命中+4 STP+3 クリ+3) エポナ 突風
ランカー アンギヌス 白虎(AGI+6 STP+3 クリダメ+2) タウマス
食事：マリナーラピザ サポ：踊り子
攻撃力：617 STR99+20 DEX91+38 AGI92+85
モンスター_______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mourning Crawler_ ____34 100.0% ___2h8m48s ___3m47s _____20400 _600.0[_600/_600]
与ダメ・通常_____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍/踊 ___________ 234424 __87.3[_318/___1] _95.8%[2686/2804] _31.2%[_839/2686]
技名 ________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
秘 __________________ 127680 1289.7[1936/_354] _99.0%[__99/_100]
敵34体の内訳は、とて17体、とてとて17体
ウルカッテを持ってないのでタウマスで代用。
- 648 名前：名も無き軍師：12/07/17 01:53:00 ID:HkguKsIG
- 次に>>498の方
防具のみで比べたかったので、武器と投てきはあえて変えてません。
神90 回避蟻吸 アリヤト
タウマス シャドウ 胡蝶(攻+4 TPボーナス+25) ブルタル
クドゥ 青龍(命中+4 STP+3 クリ+3) エポナ 突風
ランカー プロシリオ タウマス タウマス
食事：マリナーラピザ サポ：踊り子
攻撃力：647 STR99+39 DEX91+14 AGI92+101
モンスター_______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mourning Crawler_ ____31 100.0% __1h55m51s ___3m44s _____18600 _600.0[_600/_600]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍/踊 __________ 207941 __89.3[_342/___3] _95.1%[2329/2448] _22.4%[_521/2329]
技名 ________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
秘 __________________ 131244 1312.4[2220/_164] 100.0%[_100/_100]
敵31体の内訳は、とて10体、とてとて21体。
こっちはテセラと天龍手脚が無いので次点のを使ってる。
言い訳させて貰うと奥の通路でイモ3体を回してたらここまで偏ってしまった。
同じような数にしないと意味が薄いとは思っていたのだが…不完全ですまんね。
- 649 名前：名も無き軍師：12/07/17 01:59:00 ID:HkguKsIG
- 書き忘れたけど、WS時のTPは100～107で撃ってる。
あとコクーン中には撃ってない。
- 650 名前：名も無き軍師：12/07/17 09:50:00 ID:37AbSpxM
- 白虎脚とタウマス脚じゃ、ハンデがありすぎるだろ（タウマス脚有利）
ダメね、やりなおし
- 651 名前：名も無き軍師：12/07/17 14:50:52 ID:Tsk4xppT
- いまさら90のいらんな
- 652 名前：名も無き軍師：12/07/17 15:14:58 ID:3RoSpuVo
- >>647
おつかれさん
結構おもしろいデータですね。パッと見たら後者のがいいようにみえる。
だけど前者の安定具合もいいよね、やっぱクリアップめざしながらのがいいのかもしれないね
一発の博打打ちなら後者、数うって安定めざそうとしてるなら前者ってところか
ダメの幅は、ゴルゲとAGIの差がでたところかな、やっぱり腰はゴルゲのがいいのだろうか？
- 653 名前：名も無き軍師：12/07/17 17:22:41 ID:EaBlAZyx
- 前者の安定具合・・・？
- 654 名前：名も無き軍師：12/07/17 18:22:41 ID:P+CgAQDs
- 鬼とか作っても1年以上忍者にジョブチェンジしてないし
- 655 名前：名も無き軍師：12/07/17 19:31:00 ID:25ZUqVON
- それはVanaにもインしてないのではｗ
まだ、最後の限界終わってから半年ちょっとしか経ってないぜｗｗｗ
- 656 名前：名も無き軍師：12/07/17 20:14:08 ID:Z5QsWNsP
- 後者でええんか？
- 657 名前：名も無き軍師：12/07/17 20:26:17 ID:9JTZrIif
- 別におかしくなくね？
VWで忍者出来ると申告しなければ、99にする理由もないしな
- 658 名前：名も無き軍師：12/07/17 23:13:56 ID:25ZUqVON
- なるほど、鬼つくって忍スレみるくらいなら、1,2時間くらいですむしLv上げるだけは
あげちゃう人がほとんどかとも思ったが、Lv90で止めちゃう人もいるか。
今はラグナとか振るってるのかもしれんが、鬼哭もLv75で放置とかしてるのかしらね～。
- 659 名前：名も無き軍師：12/07/18 00:19:25 ID:ug3TUiiE
- 赤、アビセア前に頑張ってたジョブだけど90で止まってるw
- 660 名前：名も無き軍師：12/07/18 07:12:01 ID:M/ArvZY2
- >>648
秘よわいな
- 661 名前：名も無き軍師：12/07/18 08:37:56 ID:Mf4mtq2D
- 外ならこんなものじゃない？
格上すぎない相手としてのデータなら武器レベルは90でも問題ないし
VWだってst６以上の相手でなければ、装備の煮詰め方の参考にはなるでしょ
既出だったらスマンがランカー首・背って同時に使うと効果でないの？
ネファリアスよりいいと思うんだけど
- 662 名前：名も無き軍師：12/07/18 10:03:23 ID:MCLkt64c
- 重複しないという結果が出てたな。
命中と攻+の違いがあるから強さによって使い分けてもいいけど面倒だから背使ってる。
- 663 名前：名も無き軍師：12/07/18 12:44:35 ID:5JWi+SaT
- 腰：パテンシア 攻5 ２刀UP0.05 STP5
背：御簾内合羽 DA3 STP3
これらって、忍者には微妙？
- 664 名前：名も無き軍師：12/07/18 13:25:18 ID:sXGzuFin
- 腰はともかく背中は微妙すぎるな
- 665 名前：名も無き軍師：12/07/18 14:40:17 ID:ZzT5Zr4f
- 0.05ってヌスクと同じだっけ
- 666 名前：名も無き軍師：12/07/18 20:32:01 ID:0qOo3AbH
- 胴の魔命装備って忍者に無いんだな。これは石夢胴に魔命となんかつけて蘇らせるしかないか。
- 667 名前：名も無き軍師：12/07/18 20:57:02 ID:MCLkt64c
- マルクはFCと魔命にしてるけど実感出来たかというと微妙。
VWの弱体で後もう少しを求めるなら有りだけど、
他に優先したいジョブがあるならそれに使った方がいいね。
- 668 名前：名も無き軍師：12/07/18 23:39:23 ID:auCpixEC
- 忍者なら、腰はパテンシアよりヌスクだよ。
それから、十王着改欲しいけど出品ないねー；
- 669 名前：名も無き軍師：12/07/20 17:52:40 ID:ko+yYenq
- 空蝉マクロにファストキャスト装備組み込んでみたけど、1マクロ中に着替えだと反映されないっぽいのかな。
/equip 首 ジュエルドカラー
/equip 左耳 ロケイシャスピアス
/equip 右手の指 プロリクスリング
/magic 空蝉の術:壱 <me>
詠唱時間の長い魔法で試してみたけど、キャスト短縮にならなかった。
あらかじめ着替えておいたらちゃんと短縮されたのは確認。
あらかじめ別マクロで着替えてから空蝉マクロ押すのか、waitかますか。どっちもなんか微妙ｗ
みんなどうしてる？
- 670 名前：名も無き軍師：12/07/20 18:08:54 ID:SAt6xO/+
- 摩喉羅伽の数珠：首◆防0 AGI+2 空蝉の術詠唱時間-10% モ赤シ獣狩忍竜コか踊 Lv90 RaEx
これ使って1マクロでやってるけど短縮されてると思ってたわｗ
- 671 名前：名も無き軍師：12/07/20 18:34:21 ID:ilMBVy5M
- 黒の詠唱でそれで組んで反映されているけど、その係数では全く体感出来ないと思うよ。
フレ誘って石夢とモグ祭りをサクッとクリアしてFCに振ってみたり首を数珠に変更してみては？
- 672 名前：名も無き軍師：12/07/20 18:38:18 ID:ko+yYenq
- >>671
リレイズみたいな詠唱長い魔法でも差が見えなかったから、無効なのかと思ってしまった。
FC装備も積み重ねが重要みたいだから、もうちょっと集めてみます。
丁度先日石夢とモグ祭りクリアして報酬保留してたので、交換してくる・・・！ｗ
>>670
VWは全くやってないから、それ欲しいんだよなーｗ
- 673 名前：名も無き軍師：12/07/20 18:42:48 ID:lSnpr5lx
- まごらがはアビセア-ウルガランだろう・・・
- 674 名前：名も無き軍師：12/07/20 18:44:05 ID:ko+yYenq
- >>673
マジか・・・なんか勘違いしてた！取ってくる・・・！
- 675 名前：名も無き軍師：12/07/20 18:48:51 ID:ko+yYenq
- 連投すいません。
今ダイアの冑とマルクワルドコルのファストキャストも組み込んでみたら、普通に1マクロで反映されました。
お騒がせしました！
- 676 名前：名も無き軍師：12/07/20 19:03:22 ID:ilMBVy5M
- 今でも夜間ならアペデマクやってる人いるから交渉して摩喉羅伽の数珠をゲットしちゃいなよ。
- 677 名前：名も無き軍師：12/07/21 00:50:41 ID:OUCE0SOB
- 鬼メインのサブは、メイジャン刀だとどれお勧め？
以前、風は作ったんだけど・・火雷は楽じゃないよね・・
- 678 名前：名も無き軍師：12/07/21 02:51:38 ID:ZmZSCPuQ
- 鬼がメインに不適切と突っ込んじゃ駄目だろうか
サブ有効にもどらねーかね
- 679 名前：名も無き軍師：12/07/21 10:45:41 ID:mDi0MOhe
- >>669です。
今しがた天神使ってアペデマク2匹倒して、無事2キャラ分の摩喉羅伽取れました！
完全にVWだと思い込んでたので、>>673のツッコミに改めて感謝。
早速マクロに組み込んでみたけど、これは体感できるレベルで詠唱早くなるね。快適。
ただ、5部位切り替えるとなるとリキャストが表示されなくなるので、係数0.02のどっちらかは
外そうかと悩み中。
5部位ガッツリ着替え派と、リキャストやっぱり表示したほうがいい派のご意見などあれば是非。
- 680 名前：名も無き軍師：12/07/21 12:25:09 ID:++yHhDxV
- マクロの使い方は個人差大きいから参考程度だろうけど、俺は蝉２はリキャ入り、１はリキャなし
それと別に蝉１２を含むリキャスト確認マクロがある
- 681 名前：名も無き軍師：12/07/21 12:47:49 ID:LSV9Mcej
- >677
火も雷もどっちも、滅と瞬に使えるから好きなので。
- 682 名前：名も無き軍師：12/07/21 13:00:16 ID:H7ho3XMH
- 雷は楽な部類
- 683 名前：名も無き軍師：12/07/21 13:42:23 ID:mDi0MOhe
- >>680
なるほど、どっちかと言うとファストキャストが重要なのは壱だからそっちをFCフル装備にする感じか。
弐は元々通常攻撃に割り込む詠唱速度ある＆リキャスト見れたほうが便利、と。
参考にします。多謝！
- 684 名前：名も無き軍師：12/07/22 23:11:16 ID:p5Mqd8PT
- さっきカンパニエバトルでカムハブリの構えってログを見た＠試練
- 685 名前：名も無き軍師：12/07/23 01:04:11 ID:7+nFg2Uz
- それが何なんだ？
- 686 名前：名も無き軍師：12/07/23 01:11:22 ID:RyrrMA1f
- 凪が無いと撃てないとでも？
- 687 名前：名も無き軍師：12/07/23 03:25:20 ID:xPOrjjJA
- 鬼哭Lv99にしたら、滅って実用域？瞬(5振り)消せる？
- 688 名前：名も無き軍師：12/07/23 08:48:41 ID:+2qZNX1D
- >>687
出番がまったくないから、９９滅なら消してもまあ使えなくはないレベル
７５時代の迅と空にちかい。
確実に2割ぐらいは弱いけど３つしかMWSおぼえれないしな。
ちなみに不意滅だと秘とかよりぶっちぎりでつよくてワロタｗ
- 689 名前：名も無き軍師：12/07/23 12:04:47 ID:cVXIbeFd
- 同スレ内で何回同じこと繰り返してんだよ
- 690 名前：名も無き軍師：12/07/24 07:57:54 ID:avDk/GTY
- サボってた投てきスキルでも上げるかな
- 691 名前：名も無き軍師：12/07/24 09:32:01 ID:WXMF8mRv
- ステメリポおわり
STR+12 AGI+12のミスラ
虹杖もつくって鞄圧縮。さて、やることない
- 692 名前：名も無き軍師：12/07/24 09:38:37 ID:RF0qtTZ9
- エル忍ＤＥＸ１２振りでもサルタのマンドラに命中キャップに届かないんだよな
- 693 名前：名も無き軍師：12/07/24 12:00:29 ID:xB9FcA0k
- 神99鬼95やがSTR12は確定としてDEXとAGIどっちふったほうが秘は強くなる？
格上にはDEXでクリ率狙いでおなつよ以下にはAGIって気がするんだけど
その境界線が敵のレベルいくつくらいからとか計算できる奴おらん？
あと、クリドラみたいな被クリ耐性ついてるような敵にはやっぱAGIのがいいかね？
- 694 名前：名も無き軍師：12/07/24 13:47:09 ID:WXMF8mRv
- クリドラには呼ばれないし、そういう敵なら瞬だろ
そういう例外的なシチュを無視すれば、神無ならSTRとAGIだと思う
おれもＶＷ全盛期、外界格上相手ならDEXだよな～とおもっていた時期がありました
- 695 名前：名も無き軍師：12/07/24 15:25:04 ID:4fN01Tdk
- エルで現在DEX7・AGI5なんだけど、
今後メリポをどう振ればいいかご指導ください。
秘のダメが伸びれば満足です。
忍と獣しかないです。
- 696 名前：名も無き軍師：12/07/24 15:41:39 ID:yLv/psXC
- >>693-694を参照するか、
MNDに振ってペットフードの回復量アップ。
- 697 名前：名も無き軍師：12/07/24 16:41:21 ID:IUjWv87N
- ?レジストハックは、弱体魔法（「弱体魔法スキル」に該当する魔法）のみが対象になります。
忍術弱体は蚊帳の外ということでよろしいか
- 698 名前：名も無き軍師：12/07/24 19:07:14 ID:QlO+Fen9
- 弱体魔法スキルだからな、相変わらずつめが甘いと言うか・・・
- 699 名前：名も無き軍師：12/07/24 19:29:49 ID:ppfQj6Ih
- メイン保護の観点からするとこれでよかったんじゃないか
- 700 名前：名も無き軍師：12/07/24 20:26:10 ID:GpjwwmnP
- イグアリマで忍術 氷 ５で呪縛の術が弱点にならなきゃ別にいいんだよなぁ
今の自分じゃ入る気しないｗ
- 701 名前：名も無き軍師：12/07/24 20:41:21 ID:PF/fg7Dk
- 秘のダメージだけならSTRとAGIで決まり
- 702 名前：名も無き軍師：12/07/25 00:24:56 ID:Q1rMHscs
- >>699
＞メイン保護の観点からするとこれでよかったんじゃないか
あんた頭いいな
- 703 名前：名も無き軍師：12/07/25 08:38:42 ID:SkgP36gl
- 忍術アイコンも変え・・・・・・なくていいや
- 704 名前：名も無き軍師：12/07/25 12:15:00 ID:D0HYQe44
- >>699
例として赤/忍は忍術の命中をあげれないって事か。お前頭いいな
逆に忍/赤は弱体魔法繰り返してれば入るって事だよな、まあ使わないけど
属性メイジャン杖背負われて魔法命中装備もある後衛に忍術でレジストハック適応されたらマジで忍術をより上手く使われる謎仕様担っちまうもんな
- 705 名前：名も無き軍師：12/07/25 14:07:15 ID:i0LU2eFw
- 弱複すすめてて思ったんだがタウマスもある今、手数用としても微妙？
- 706 名前：名も無き軍師：12/07/25 14:15:31 ID:g/vNWe/i
- 忍の投擲ってアンガーボムレつかってるんだが他にいいのある？
釣りのときは忍術か石つぶてでつってる
- 707 名前：名も無き軍師：12/07/25 15:11:58 ID:sRHlaABE
- 複数回武器はもう完全に微妙だね
防具で達成できるＤＡ＆ＴＡ＆ＱＡ率がかなりのものになってる
低いＤ値、長い間隔で２～４回攻撃するより、
高Ｄ、短間隔、ステ付きの良サブ持った方がいい
ルスベンの爪を集めた勝ち組が強イサで君臨→弱エンチュ逆転勝利
→ＤＡエンチュの時代？→全部ゴミでした（いまここ）
- 708 名前：名も無き軍師：12/07/25 15:44:36 ID:i0LU2eFw
- >>707
やっぱそうだよね。家具に出戻りだな。
- 709 名前：名も無き軍師：12/07/25 17:36:05 ID:v1xPRdFV
- 今考えると首忍流ってアホだったよな・・ 劣等種族なのに必死で戦って屋敷にボロ負けしてｗ
- 710 名前：名も無き軍師：12/07/25 20:20:14 ID:SkgP36gl
- その屋敷も大したこと無かったしｗ
- 711 名前：名も無き軍師：12/07/25 22:38:05 ID:GjrtXU8o
- サブは、やはりメイジャン属性ルート群が今でも良質。
基本性能D/間隔がいいし、用途目的にあわせて、ユニクロのポロシャツみたいに
選び放題だし。
- 712 名前：名も無き軍師：12/07/26 03:20:10 ID:YJerbJhB
- 獣飽きたんで初めて忍者ソロで裏行ってみたが136枚で終わった。こんなもん？ｗ
サポ踊の神無90オイノスでフルタウマスその他有り。ちょっとだけ取り合いのクフィム楽メイン。
トレハン０は寂しいなー。次は踊り子ソロでやってみるかな。
- 713 名前：名も無き軍師：12/07/26 09:26:04 ID:rlJVAsmN
- まぁ貨幣の枚数だけで言うなら踊＞シーフ、青＞獣＞その他ってとこだろう。
獣はコストかかってるのにちょっとした混雑にも弱く激しくまずい。
- 714 名前：561：12/07/26 11:57:12 ID:79+/xQ99
- あれから青龍倒したりバザーから買って練成を進めたけど、
やっとテンプレに近い物が出来た。 （青龍篭手 命+5 STP+3 クリ+3）
攻+じゃなかったのが悔やまれたけど、もう少し上を狙って進めてみるよ。
ヒントをくれた人達ありがとう。
- 715 名前：名も無き軍師：12/07/26 12:52:26 ID:7HkIH814
- 青龍篭手のオグメ、攻、命中ともに+6が最高値だって
ＡＨにＳＳが載ってるから見てみれ～
青龍篭手 攻+6 ストアTP+5 クリティカルヒット+3
- 716 名前：名も無き軍師：12/07/26 12:55:15 ID:7HkIH814
- 「今を生きる」忍者テンプレ装備 ジョブ板忍者協会推薦
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ランカーカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：天龍手甲改 ダブルアタック+2%（青龍篭手 攻+6 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント
腰：黄昏の帯（アンギヌスベルト）
脚：真甲賀袴（天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+3%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 717 名前：名も無き軍師：12/07/26 13:44:38 ID://Kmb8SH
- （ただし出番はソロのみ）
- 718 名前：名も無き軍師：12/07/26 20:35:29 ID:654iARE6
- また電卓君が来て騒ぐからテンプレはもういいよ
- 719 名前：名も無き軍師：12/07/26 23:40:14 ID:YCpn2cxA
- 電卓君って
- 720 名前：名も無き軍師：12/07/27 15:27:13 ID:Y9CDSRqr
- 電卓君は実戦で試してもないのにうるさいからなｗｗ
試しに電卓君オススメのテセラ、タウマス脚、プロシリオ(ウルカッテ、天竜手脚はない)使ってウプタラ12戦と新アルテマ2戦でrep撮ってもらったら平均下がってたしｗ
新アルテマはクリ出ないと極端にダメ下がるから、クリ+装備のが有利ではあったと思うけどな
歌が消されたりついてたりだがここのテンプレのに近いので1100代、電卓君のに近い装備で600代後半だったらしい
ただウプタラというかVWのようにTP300撃ち(クリ率が元々高い状態)で負けるのはどうかと思ったよ
ウプタラの時は誤差200程度だったらしいから、100戦でもすれば逆転するかもだけどな
プロシリオはシーフのアサチャ発動マクロに使ってるくらいだわ
俺はゴルゲベルト使って背をランカーであとはテンプレと同じだが、自分の納得のいく装備でやりゃいいのにテンプレにごちゃごちゃ文句つけるのはどうかと思うよｗ
- 721 名前：名も無き軍師：12/07/27 16:02:35 ID:hy7Knxwt
- スレチでごめんなさい。
FF復活しようかと思うんだけど最近のゴールデンタイムの大体の
ログイン人数と鯖名教えてください。
多いトコに復活したいので
- 722 名前：名も無き軍師：12/07/27 16:16:08 ID:KecQ6MPx
- >>721
どこの鯖もゴールデンだと2000人くらいじゃないかな？
多い時で2500少ない時で1800くらいだと思うよ3000とか最近聞かないしな
ちょっと聞きたいんだけど、また秘うつ時の装備の話になるんだけど
白虎のクリダメ4％とウェポンスキルのダメ+4％ってどっちがいいん？
もち秘でクリのった時の話だけど。
2000くらいダメージだしてるとして単純にｗｓダメージ4％だとすると2080
クリダメアップ+４％ならこれを超えるのだろうか？
ちょっと前にタウマス脚と白虎なら、タウマス脚有利って書いてたけど
白虎のオグメAGI+6クリダメ+4％とタウマス脚の比較の話だろうけど、4％ってのがどれくらいなのか気になった
- 723 名前：名も無き軍師：12/07/27 16:31:17 ID:Xg3J7Suw
- WSダメージ4%うｐが何の事かわからないけど
単純に比較したら常に4%うｐとクリ出たときだけ4%うｐなら常に4%の方が強いんじゃないの
- 724 名前：名も無き軍師：12/07/27 16:35:12 ID:Y9CDSRqr
- そりゃWSダメ4%ならクリダメ4%より強いだろ
WSダメはWSがなんだろうとのる、クリダメはクリがのった時にしかのらない
同じ%だから最大は一緒だが、クリ時のみvs非クリでもクリ時でもどっちでものるんなら、両者上限は同じでもどっちが平均上かはわかるでしょう
ちなみにタウマス＞オグメ白虎と言ってたのが電卓君な
- 725 名前：名も無き軍師：12/07/27 16:48:50 ID:hy7Knxwt
- >>722
レス有難う。
思ってたより多そうで安心しました。
またFF11遊びまーす
- 726 名前：名も無き軍師：12/07/27 17:18:17 ID:KecQ6MPx
- >>723
>>724
単純にそう考えてよかったんだな
なんとなくクリアップ4％としてダメ100だとしたら104でてさらにそこから補正やらなんやらかんやらのって
ｗｓ○％アップより強いのかと思ったりしてたわ。
タウマス＞白虎 あれは電卓君だったのか、やっぱり白虎の神オグメのがいいんかい？
>>725
たまには忍スレにきてもりあげてくれよｗ
sageるの忘れてたスマソ
- 727 名前：名も無き軍師：12/07/27 19:14:06 ID:ekbEns8f
- うちの鯖平日ゴールデンで3000はこすよ、土日とか4500とか
平日昼でも1800ぐらいはいるし
- 728 名前：名も無き軍師：12/07/27 21:42:57 ID:+ZYJx6QH
- オデンですらゴールデン3500、休日4000弱なのに、一体どこの鯖だよｗ
- 729 名前：名も無き軍師：12/07/27 21:52:47 ID:iInsZ6x1
- この前オデンは統合されなかったから、この前の鯖統合でおでんより人いるサーバあるでしょ。
この前ってか一年ぐらい前のとき。
- 730 名前：名も無き軍師：12/07/27 23:45:54 ID:rQUiKrjp
- おでん畏怖で合併だったぞ
- 731 名前：名も無き軍師：12/07/28 13:24:32 ID:2YmdOc5F
- >>727
どこか書かな。4500人もいく鯖あるのか
- 732 名前：名も無き軍師：12/07/28 22:43:58 ID:iGsi0l0O
- もう接続数とかあてにならなくね？
２垢とか何人いるんだよ
- 733 名前：名も無き軍師：12/07/29 06:07:12 ID:kcRxntsC
- タウマス手以外そろたぞ～
っで上記にもでてたけど白虎の神オグメとタウマスだと外で秘うつときどっちがいいの？
- 734 名前：名も無き軍師：12/07/29 06:32:12 ID:7Ae23utc
- 鬼は神より弱いよ中でも外でも
- 735 名前：名も無き軍師：12/07/29 08:23:04 ID:Rf85YF8B
- >>733
強さ求めるならジョブチェンジ
- 736 名前：名も無き軍師：12/07/29 17:15:43 ID:60D9A05G
- ズボンがダサいから白虎さんにしてる
- 737 名前：名も無き軍師：12/07/30 00:37:01 ID:aGR6j+V0
- 鬼もLv99出きるなら弱くない。
- 738 名前：名も無き軍師：12/07/30 08:07:28 ID:rb9DxGx1
- 長ズボンだけは否定する
- 739 名前：名も無き軍師：12/07/30 11:53:00 ID:3V6q94Fd
- 鯖人口のうち、１割がバザーorアイテム宅配中の倉庫
３割が二垢、１割が三垢以上
そして２割が業者である
全エリア２０００キャラとすると、「中の人」は６００人しかおらず、
日本語が通じる日本人となると４００人ぐらいであろう
- 740 名前：名も無き軍師：12/07/30 12:16:53 ID:xIHDNCuZ
- 鬼99が強いのは雑魚敵だけ。
- 741 名前：名も無き軍師：12/07/30 17:20:33 ID:7JdNUtCh
- 詠唱7秒リキャスト3分の不意打ち忍術とか追加されそうで怖い
- 742 名前：名も無き軍師：12/07/30 19:55:06 ID:cw5U/RI5
- 生者のダメログを見て爆笑したＬＳメンを絶対に許さない絶対にだ
- 743 名前：名も無き軍師：12/07/31 00:45:24 ID:X/5GJY7z
- まだ、不意無しのマーシーの方がダメ↑だからなー；；
- 744 名前：名も無き軍師：12/07/31 21:29:33 ID:4Tm/rLxZ
- 新2Hくっそワロタ
だれが使うんだ？ｗ
- 745 名前：名も無き軍師：12/07/31 21:33:36 ID:chNsRbVS
- 受け流し上げが捗るな
あ、もう青かった；
- 746 名前：名も無き軍師：12/07/31 21:58:09 ID:tJPhB3hT
- 効果２時間なら許す
- 747 名前：名も無き軍師：12/07/31 22:43:58 ID:xinOqSTH
- 酷いなこれ
- 748 名前：名も無き軍師：12/07/31 23:39:15 ID:71Y2GB5c
- 新2Hアビ見るに、まだ忍者は運営の頭ん中では超優遇ジョブのままのようだな＾＾
- 749 名前：名も無き軍師：12/08/01 02:32:11 ID:AykOLhG2
- 新2hは影灯篭チックなものじゃダメだったのかな…
- 750 名前：名も無き軍師：12/08/01 02:40:19 ID:zfk+uTjG
- 少人数PT?での盾役として頑張れってこっちゃねーの?
蝉のリキャストも半減ってこったろ。
- 751 名前：名も無き軍師：12/08/01 02:41:46 ID:AykOLhG2
- 少人数PTに盾って必要か？そもそもそんなコンテンツが無い
- 752 名前：名も無き軍師：12/08/01 03:46:51 ID:oyTpRocO
- アビセアの頃ならと思ったけど事故死で微塵復帰のが有用でした
- 753 名前：名も無き軍師：12/08/01 10:37:12 ID:4wjWdaH/
- 対百烈くらいでしか使い道がないんじゃねえのこれ
かなりの強敵を相手にした時にかなりの確率でガやらで蝉が殆ど意味を成していない事を
忍者の脆さとした不満になってるんだろうによ
中途半端に蝉リキャスト半減とかお茶濁しにきやがって
百烈凌いで蝉リキャスト半減になれば負けから勝ちに移行できるような
そんな敵・状況がどれだけ在るんだよ
- 754 名前：名も無き軍師：12/08/01 10:46:27 ID:4wjWdaH/
- それほどまでに忍者の盾性能を強化したくない、出来ないような
事情やバランスがあるならそっちは現状維持で矛性能が伸びるアビにしてくれよ
5分間常時倍撃とか常時トリプルアタックとかさ
微塵については技のイメージやらについては未だに納得いくものではないけど
現状では衰弱直しというオンリーワンの特徴があって保険としての意義がしっかりあるわけで
だからこそもう一つのアビはその保険の対価として、もう一つの選択肢として
攻撃性能の短期間の純粋な超強化とするなら少しは面白くなるんじゃねえかと
個人的には思うんだが
- 755 名前：名も無き軍師：12/08/01 11:07:52 ID:CZD1MrNq
- 微塵は攻撃性能()なんじゃね?ｗ
忍術を駆使する盾ジョブ、という定義なんだろう。
- 756 名前：名も無き軍師：12/08/01 11:11:46 ID:sU5dvY0o
- 常時TA、三百烈刀ってことか。
それが5分間・・・？
で、少しは面白くなる、とな。
ｊｋろ
- 757 名前：名も無き軍師：12/08/01 11:33:44 ID:4wjWdaH/
- >>756
例として適当に出した数値と別の段落の言葉尻を無理やり繋いだ挙句に
具体的にどうこう言うわけでもなく非難めいたつぶやきをされても返答のしようがない
微塵と短期間の純粋な攻撃性能超強化という2つの選択肢を
状況に応じて選んでいくことは面白いんじゃなかろうか、というのが俺の話の趣旨
- 758 名前：名も無き軍師：12/08/01 12:09:11 ID:8YCl1ogW
- 2Hアビなら、効果時間中空蝉の数に応じた攻撃回数とかでいいだろｗ
オートアタックは攻撃回数8回上限にかかっちゃいそうだが、
セミ5枚でトンつかったら6発分のトンダメージとか胸があつくなるぞ
- 759 名前：名も無き軍師：12/08/01 12:15:12 ID:4wjWdaH/
- 二重で9発分か胸が加速するな
- 760 名前：名も無き軍師：12/08/01 23:41:34 ID:AykOLhG2
- なんかもう盾なんてできないのに無理矢理盾役押し付けられてる感がする
攻撃と防御を担えるジョブって方向は止めたんだろうか
もっともモンクのがよっぽど高次元で矛と盾を両立してる気がするが…
微塵が事故を無かったことにするという意味で盾方面のアビだったから
新しいのは攻撃方面がくると思ったのにな
- 761 名前：名も無き軍師：12/08/02 09:31:22 ID:lDuImE8C
- スクエニが忍者は盾役のつもりでいるなら火力よこせ。マジで
- 762 名前：名も無き軍師：12/08/02 16:48:26 ID:FGJmByn7
- 火力が無いと盾できないってのわかってないよな
火力ヘイト＋手数が一番効率良くタゲ取れる現状、これ以上にヘイト稼げるのって
かつてのサポ詩盾とか赤盾みたいに爆速で累積揮発共にMAXにもっていく方法しかない
今だと火力が溢れてるから、しばらくすると追いつかれて手数でタゲ持っていかれるだろうけどな
- 763 名前：名も無き軍師：12/08/02 17:09:01 ID:zQ3l/dSx
- それに加えて蝉殺しの通常範囲とか貫通ばかりだしな
火力に関しては支援さえもらえれば片手武器でもそこまで悪くない
オハンイージスの硬さが異常だから公式に盾ジョブとした以上は
メイン忍に限り通常範囲も蝉1枚で回避、貫通も複数で回避、ガ系魔法も蝉MAXなら回避可
くらいまでしないとだめなんじゃないか
- 764 名前：名も無き軍師：12/08/02 19:13:29 ID:h02bReHy
- メイン忍に限り貫通も範囲も全て蝉一枚で回避可能、常時壱系忍術無詠唱発動くらいあってもいいよな。
いっそメイン忍に限り完全無敵でもいいんじゃねーか?
- 765 名前：名も無き軍師：12/08/02 21:41:42 ID:tIwu/06C
- 夏ですなぁ
- 766 名前：名も無き軍師：12/08/02 22:00:06 ID:dMywTsZz
- 開発＜ヘイトコントロール新2アビをいくつか増やしたから忍者がタゲ取れない問題は回避した
- 767 名前：名も無き軍師：12/08/03 06:46:30 ID:cHfj6uE0
- 忍術リキャスト半減あったとこで、どう考えてもインビン、絶対回避、モンク新2ｈの劣化だよなあ
忍は特に瞬間火力なさ杉だから2ｈで欲しいよな。サブアタッカーレベルでいいから
効果そのものの変更はもう期待できないのかしらね
- 768 名前：名も無き軍師：12/08/03 08:15:35 ID:/ts6ryuu
- 受け流し発生でカウンター（TPも貯まる）の特性よろ
- 769 名前：名も無き軍師：12/08/03 09:21:24 ID:E4m41/dO
- ちょっと聞いてくれ
何の気なしに忍でPilの連戦乗ったんだわ、主催がサポ戦で頼むとのことでアタッカー枠でやってきたんだ
まあ術いれたりで弱点狙ってたのもあってガンガン殴りっぱとはいかなかった。
秘だけみると最高で3300、最低700 平均2300 くらいだったんだ。メヌマチと薬いろいろ飲みまくってだけどな
一緒にいたＬＳ面から裏テルでピョンピョンしないで弱点いれてるだけでいいですよｗｗｗ
とか言われたんだが、このダメでも攻撃しない方がいいんか？
俺的には十分ダメでてるように思えるんだけど…
それとも今のVWは3000以上でないとダメとかになっちゃってんの？
- 770 名前：名も無き軍師：12/08/03 10:49:40 ID:J3zayaZB
- むしろ平均2300出てるから、というだけで
弱点無視して秘打てばいいよねという考えになる事の方が理解できない
VWは弱点を定期的に付いて薬を切らさないように、
そしてアライメントを育てるようにしていく事が大前提、第一優先要素のコンテンツだぞ
お前の話だけだと状況が全く見えてこないんで何とも言えない部分はあるけど
主催はなぜサポ戦を要求した？忍者の与ダメ上げる為か？
ナ暗戦あたりが少なくて片手剣弱点等の補強を期待されたんじゃないのか？
それにVW中に弱点ちゃんと付いてたか？
片手刀忍術等の弱点報告挙がってるのにあらかた無視して秘撃ってたりしてなかったか？
逆に言えば、弱点しっかり付いて
ケアルは期待せずにテンポでしっかり回復防御して死なないようにしてるのなら
平均1500でも殴ればいいと俺は思ってるよ
- 771 名前：名も無き軍師：12/08/03 12:05:55 ID:Hjae/9YR
- いまさらPilの削りが大変で忍者まで削りに行った方がいい場面ってのが無いだろうからなぁ
削り期待されるはずの暗黒がトアクリで７出してたとかなら削りがんばった方がいいけどさｗ
最大限の弱点狙いをした上でピョンピョンするのは良いと思うがね
あとそのLS面の言い方が「弱点いれてるだけでいいですよｗｗｗ」だと、殴るの面倒だろうからやんなくてもいいよｗｗｗ
ぐらいにも受け取れるんで、「殴りてーんだよ！ひゃっはー！」ぐらいに返しておけばよかったんじゃないですかね
- 772 名前：名も無き軍師：12/08/03 12:19:08 ID:/ts6ryuu
- VWでわざわざ殴ろうとも思わんなー
のんびり弱点だけやってりゃ勝手に倒してくれるし
- 773 名前：名も無き軍師：12/08/03 12:33:38 ID:J3zayaZB
- それはそれでどうかと思うぞ
テンポで回復防御できる限りは殴りながらでいいじゃない
- 774 名前：名も無き軍師：12/08/03 14:22:04 ID:gGim3QdM
- 支援有PTにサポ戦指定で組み込まれてるんだから殴らないほうが地雷になるだろ
状況が見えないとか言うが主催がそうしろと言ってる以上それが全て
黒PTに放り込まれたなら弱点士でいいけどさ、この人の場合殴りに夢中じゃなくてしっかり弱点狙ってると書いてるし
やたら否定してる奴は僻みにしか見えないよｗ
- 775 名前：名も無き軍師：12/08/03 15:02:07 ID:J3zayaZB
- 多分お前の前提と俺の前提は違ってる
だから自ずと話も違ってくる
何処から出てきたのか知らんけど
僻みだのは見当違いも甚だしい
平均2300や忍者でアタッカーを嫉むとでも思ってたのかね
- 776 名前：名も無き軍師：12/08/03 15:07:13 ID:8qWghzlT
- 弱点ちゃんとねらってんならすきにすりゃいいじゃない
フィルで火力がーとかどうでもいいわ
- 777 名前：名も無き軍師：12/08/03 15:21:05 ID:gGim3QdM
- 確かに前提が違うかもｗ
普段黒PTにしか入れないからそういう接待も受けたい；；って人いるかなと
せめて攻防キャップさえ両手と同じになればまだ戦える、もんでもないな
実際は両手ジョブが来なかったから仕方なくサポ戦で頼まれたってとこなんだろうけどさ
- 778 名前：769：12/08/03 21:22:07 ID:Uz9b0gqZ
- とりあえず、今まで俺は弱点要員でしか忍で参加したことなかったんだ。初のアタッカー枠だった。
もちろん片手剣、片手棍、短剣、片手刀、両手刀など忍サポ戦で打てるｗｓの弱点のフォローは常にいれてたよ
術もやってたしな。
主催は一応弱点フォロー+削りって感じで言われたんだけどな…
まあＬＳ面からみたらそんなカスダメ連発しないでくれｗ的なニュアンスだったからな
弱点はもちろん、がんばって削りにも参加したんだけどこの言われ方をみたらどんだけダメだせば納得するんだ！って思ったわけよ
忍でアタッカーとしては他ジョブに勝てないのわかってるけど、忍でここまでだせば十分じゃないの？って思ってしまったよ。
アタッカー枠に入った時点で削りも期待されてたと思ってしまったしな
それともここにいる上忍さんらはもっとガスガス削ってるのかと思って書き込みしてみたんだ
まあ考え方いろいろある書き込みみて参考にはなった。
ただ、弱点とか抜きで忍前提でアタッカーとして削ってくれって言われただけだとしたらこのダメはどうなん？
低いか高いかだけ教えてくれ、勝つ負けるなしであくまで忍のダメだけみてという感じで頼む
アタッカーなら他ジョブだろというのは一旦おいといてくれ忍スレだし忍のこと聞きたいです
- 779 名前：名も無き軍師：12/08/03 21:40:36 ID:ekAj4GzA
- そんだけちゃんと仕事としてたんなら全然いいんじゃね？
むしろそのLSメンがどうかと思うけどな。
【そんなに働かなくていいんじゃねw】って意味合いだろうしVWでも何とか忍で一生懸命頑張ってるのを鼻で笑ってるtellだろそれ。
まぁ分からなくも無いけど、とりあえず今回の事は気にするな！お前さんは十分仕事した。
ｸｲｯｸﾏｼﾞｯｸをﾘｷｬごとにちゃんとナイトや黒に唱えてる赤さんを思い出したよw
忍のダメージソースはとりあえず秘を打てない俺にはさっぱり分からん
- 780 名前：名も無き軍師：12/08/03 22:47:45 ID:Tp9eJ2ev
- 瞬でボスディンやったけど平均900位で泣いた；；
- 781 名前：名も無き軍師：12/08/04 17:04:43 ID:V0NHBz3i
- おらもちーりんで接待pt入れたことがあって、出来るだけ弱点サボらずに
限界まで削りやったことある。
隠忍、覇者常時使って後方からtp100即うち秘で平均2300ちょいだった記憶。
repたぶん残ってないけど、他前衛が弱かったのもあって忍者で削り2位だった。
タウマスとか装備も揃ってて、案外やってみると面白いと思ったよ。
- 782 名前：名も無き軍師：12/08/04 17:10:20 ID:YJ0qNmAu
- いやいや、今は忍者弱すぎ；；超絶強化必須だね！キャンペーン中なんだから空気読めよｗ
- 783 名前：名も無き軍師：12/08/04 18:00:54 ID:fnvHaWLG
- アビセア初期にも同じキャンペーンしたからなぁ
もう誰もまともには相手にしないと思うよ
- 784 名前：名も無き軍師：12/08/04 18:24:35 ID:B9AdEooC
- ちーりんって95時代の敵だしなぁ
99実装の殴って来いよw
- 785 名前：名も無き軍師：12/08/04 18:45:35 ID:4iYel5J+
- ちーりんは瞬でも1800くらいはいく
- 786 名前：名も無き軍師：12/08/05 01:20:16 ID:fx+YzjBi
- みんな、メイジャン片手刀ってどれ作った?
- 787 名前：名も無き軍師：12/08/05 01:39:05 ID:Qff5A8ma
- >>786
WSダメージ+10%
追加防御ダウン
STR
AGI×2
DEX×2
INT×2
- 788 名前：名も無き軍師：12/08/05 01:51:52 ID:fx+YzjBi
- おｗコレクターだな。
防御ダウンって発動率そこそこいいの？発動具合は、アシボルくらいはあるのかなー
- 789 名前：名も無き軍師：12/08/05 03:24:54 ID:p+llBul1
- 強２回がないようじゃまだまだよ
- 790 名前：名も無き軍師：12/08/05 11:25:30 ID:70VsHYMB
- 一応初めからメイジャンのエンピを除けば、回避x2とDAx1。
そういえばLV95以降から回避刀をあまり使って無いな。
- 791 名前：名も無き軍師：12/08/05 12:34:58 ID:DeLccD/z
- 神無があれば回避は一本でいいだろ
ＤＡもゴミ
攻が足りないならサブＳＴＲ刀
命中が足りないならサブＤＥＸ刀
攻・命足りてるならサブＡＧＩ刀
魔法命中が必要なら虹杖
これだけでおｋ
- 792 名前：名も無き軍師：12/08/05 13:09:51 ID:8w3rvcnU
- >>791
だからお前は馬鹿って言われるんだ
- 793 名前：名も無き軍師：12/08/05 13:12:33 ID:YhUF8wah
- >>788
間隔依存の発動率で、片手系は全然発動しないw
上書きもできないから、使い道ないレベルorz
- 794 名前：名も無き軍師：12/08/05 21:29:52 ID:NAo1IjWM
- 二刀流したらやたらと発動率さがるのはそういうことかよｗ
クソ武器過ぎるｗ
- 795 名前：名も無き軍師：12/08/05 21:38:35 ID:YlR4+vjL
- メイン：鬼だと、STRかDEXどちらにしようか悩んで禿げた；
今後の事考慮すれば、命中も欲しくなるだろーし。
通常と少なからずSTR攻+はWSにも効果ある。
- 796 名前：名も無き軍師：12/08/05 21:44:58 ID:NAo1IjWM
- DEXはデルクフ上層とボヤですぐおわるからつくっとけ
- 797 名前：名も無き軍師：12/08/05 22:07:54 ID:HQTHUYR5
- WS+10%の武器って片手のみにのるんかな？
それとも二刀流のサブのぶぶんのもいれて？属性ゴルゲみたいなのと同じなら微妙？
- 798 名前：名も無き軍師：12/08/05 22:09:09 ID:IMc+IwmO
- 鬼は神よりも弱いからなあ・・
- 799 名前：名も無き軍師：12/08/05 22:25:15 ID:NAo1IjWM
- WS+10%は全段適用くさい
ただこれは格闘の検証だった気がするから片手武器はわからぬ
- 800 名前：名も無き軍師：12/08/05 23:02:35 ID:fx+YzjBi
- めいん鬼しかないor鬼好きなら、さぶSTR刀が良い。
攻+40とSTR+11と攻+22 で、別枠で肉食えるようなもん。
STR刀は、作成がきついけどな。
- 801 名前：名も無き軍師：12/08/05 23:06:50 ID:p+llBul1
- アプカルは変更になったんだっけ？
あれないなら楽なもんだ
- 802 名前：名も無き軍師：12/08/06 00:15:04 ID:9ENEYjvP
- アプカル→マンティコアに変更でしたっけ。
忍/狩でアプカルにスラッグショット撃ったのが懐かしい。
逃げ出してトレイン作って戻ってくるのを見て絶望したり
- 803 名前：名も無き軍師：12/08/06 00:21:04 ID:uEg7Hz6b
- 実際、必滅撃つなら DEX+11とSTR+11＆攻+22じゃ後者のがダメ高い？
- 804 名前：名も無き軍師：12/08/06 01:59:51 ID:om3LxYL0
- 攻防キャップならステ、キャップいかないようなら攻撃力でおｋじゃねーの
- 805 名前：名も無き軍師：12/08/06 10:43:42 ID:XoPHsdSg
- 秘を撃とう！
- 806 名前：名も無き軍師：12/08/06 16:06:24 ID:tKjwKIQN
- 必滅ならＳＴＲだな・・・全般に攻が足りない
おすすめは瞬を撃つことである
もっといいのは神無で秘を撃つことだが、新ＷＳが万一実装されると乙る可能性がある
実際、瞬で死ぬと思われていたのだが何故か生き延びた。何故だろう
- 807 名前：名も無き軍師：12/08/06 18:45:44 ID:DIu1+UVM
- 必滅が弱いのは設計段階からｵﾜってるからというのはわかるが瞬まで弱いのは何でだ
WS性能自体が低いのか忍者の性能自体が低いのか片手刀がｵﾜｺﾝなのかだがちょっとまてもしや全部いや・・ もういやや・・
- 808 名前：名も無き軍師：12/08/06 19:01:54 ID:XoPHsdSg
- 瞬は単純に攻撃力不足
それに加えて片手武器の各上に対する弱さも相まっておなつよ以下専用WSと化してる
FFはクリティカルが異様に強いから、クリティカルWSを超えるためにはD値3倍くらいないと無理だしね
そこそこのD値があってクリティカル率も悪くない秘を超えるのは難しい
- 809 名前：名も無き軍師：12/08/06 22:17:44 ID:bfLgiR8B
- 神のサブ用に鬼99か95もって攻撃+40か+35ならサブでもいい武器のように思える
といっても火刀のほうがサブにはいいかもしれんが…
神 鬼 とかかっこええやんｗネーミングセンスがばつ牛ん！
厨二病の俺にはうれしいけどｗ
- 810 名前：名も無き軍師：12/08/06 22:30:39 ID:SEtjcibd
- ああ…そうだったらいいな
- 811 名前：名も無き軍師：12/08/07 10:13:52 ID:++DwQ9eG
- 鬼99にしたが出番なんて裏とかの雑魚戦でしか使えないのがつらい。
VWやレギオンなんかカスダメージで空気だしな。杖背負って術
この分だと新サルベも出番ないんだろうな
- 812 名前：名も無き軍師：12/08/07 10:25:56 ID:v/PakSrV
- 鬼99で裏行っても、劣化ユニクロ踊り子なのに恥ずかしいだけだろ
- 813 名前：名も無き軍師：12/08/07 10:28:56 ID:pcRaRRJr
- 勝手に恥ずかしがってればおk
- 814 名前：名も無き軍師：12/08/07 10:34:49 ID:zL6cdBsD
- 忍/踊ソロで裏やってるやつ見るとアワレ
- 815 名前：名も無き軍師：12/08/07 10:50:47 ID:N1auYPJH
- え、えーっとほら
AF2オグメの経験値稼ぎだよ、うん
- 816 名前：名も無き軍師：12/08/07 14:54:07 ID:trr1K7zR
- 結局全部位オグメつけちゃった
- 817 名前：名も無き軍師：12/08/07 17:20:47 ID:cMDjac/z
- >>811
旧サルベですら出番なかったのに
さらにジョブ性能差開いた今出番なんてあるわけねぇだろｗ
鬼・神どっち99にしようが出番なんてねぇんだから
どっちもゴミでＦＡでてんだろ
まだアビセアで使える神のが使い勝手がいいだけだ
- 818 名前：名も無き軍師：12/08/07 19:39:03 ID:3Ot127mH
- スレチだけど踊り子で裏って良いの？
- 819 名前：名も無き軍師：12/08/07 20:05:35 ID:pcRaRRJr
- サポシ
- 820 名前：名も無き軍師：12/08/07 23:33:03 ID:z4Izfhf7
- と言うか、神無はほぼLv90止まり確定だから作る気しねー(ヘビメタ1500の壁)
なら、、、まだ作れる可能性のある鬼哭Lv99って事になってる。(俺の心中では)
- 821 名前：名も無き軍師：12/08/08 02:16:43 ID:57+1KYtR
- シーフは必要だけど忍者と踊り子ってどっちかいらんだろ
- 822 名前：名も無き軍師：12/08/08 06:44:09 ID:uHhn7e8C
- いや、お前がいらないよ
- 823 名前：名も無き軍師：12/08/08 11:33:08 ID:G6ecMBBq
- 忍者は魔法ダメージ出せるし踊り子は回復力あるし場合によって別々に使うよ
- 824 名前：名も無き軍師：12/08/08 12:06:19 ID:ILy/SRxc
- 史上最悪の弱点システムでかろうじて生かされているのが忍
- 825 名前：名も無き軍師：12/08/08 12:36:02 ID:Rs+IArQn
- かつては、鬼忍はマンダウシーフと共に、メリポで
リ戦を、脅かす存在だったんだけどなー
どうしてこうなった？
- 826 名前：名も無き軍師：12/08/08 12:40:41 ID:K50fIcW3
- 蝉が4枚5枚に増えたからじゃね?
- 827 名前：名も無き軍師：12/08/09 00:57:53 ID:y0x6sRk4
- 神無と書いてカンナギ…
11はどのアイテムにもそこそこ由来あるんだけどカンナギって由来あるんけ？
用語辞典には、単なる間違いか当て字であると思われる
悲しすぎるだろｗ
- 828 名前：名も無き軍師：12/08/09 01:39:30 ID:XaO3fwfJ
- 弱点抜きにすれば忍シ踊の回避3ジョブはわりかしバランス取れてるように感じるな
- 829 名前：名も無き軍師：12/08/09 07:10:11 ID:lOWpReBa
- >>328
便利っちゃ便利だしね。
使い道がないわけでもない
- 830 名前：名も無き軍師：12/08/09 09:53:10 ID:dO2fdC3c
- >>827
忍刀は基本的に適当じゃねえか？
凪だって用語辞典通りの解釈でいいのか微妙に疑問だし。
かんなぎといえば憑代だけど、神無を書くことで
神も宿らぬ無血な武器みたいな意味合いを感じるよ。
- 831 名前：名も無き軍師：12/08/09 09:54:40 ID:aHeI57tp
- ぶっちゃけおれの脳内読みは「かんな」だ
ヴァナでも「かんな」ってたまにタイプしてるときがある
- 832 名前：名も無き軍師：12/08/09 10:29:23 ID:JtmzM6UP
- かみなしって読んでるわ
- 833 名前：名も無き軍師：12/08/09 11:02:50 ID:rJCdOHn8
- ﾅｷﾞｯ
- 834 名前：名も無き軍師：12/08/09 12:54:26 ID:e2uesf1Z
- コインLv99は、≒神無Lv85 ＞鬼Lv90くらいの位置付け？
メイン：コインだとAMも無いし、通常も負けるからサブ：弱マジムでWS秘
連発で稼ぐしかないのかぇ？
- 835 名前：名も無き軍師：12/08/09 14:04:56 ID:kogTzb92
- 誰も比較しない。
神無作ったほうが良かったねって言われるだけ。
- 836 名前：名も無き軍師：12/08/09 16:59:37 ID:dO2fdC3c
- コイン99は面倒くさすぎるだろうｗ
コイン90はコストパフォーマンスいいと思うよ。
エコーズがオワコンになってる鯖じゃ難易度逆転してそうだが。
- 837 名前：名も無き軍師：12/08/10 00:30:13 ID:xXgtIQR8
- ソロでエコーズすればいいだろ。
♯１のカニ ♯３のアントリオン ならチマチマソロで集められる。
- 838 名前：名も無き軍師：12/08/10 00:50:46 ID:hmacARrR
- カニとかメガシザースで俺のジェラルドがひぎいしたんだけど
- 839 名前：名も無き軍師：12/08/10 01:33:02 ID:KAEtUEtE
- ソロでクリアできるようになってんのか、チマチマやってみるかな
- 840 名前：名も無き軍師：12/08/12 10:55:21 ID:B6Ko+k70
- ちょいと質問。わかる上忍さんお願いします
WSダメージ+10%の刀を作成しようと思うのですが。
これを装備して秘をうとうと思うのですが、初段だけ10％でしょうか？
二刀流なので基本2ヒットになると思うので全段ヒットに適応でしょうか？
また全段ヒットの場合DAやTAのったとしたらその分も10％されるのでしょうか？
すみませんがよろしくお願いします
- 841 名前：名も無き軍師：12/08/12 16:21:29 ID:yu9h1I9v
- >>840
WSダメージ+10%の刀はメインに持たないと無効と聞いた気がしないでもないので
もしそうなら秘は撃てないとか何とか。
- 842 名前：名も無き軍師：12/08/12 16:45:08 ID:B6Ko+k70
- >>841
まじかよ；；サブにもったら効果ないとか泣けるな(´Д⊂
- 843 名前：名も無き軍師：12/08/12 17:03:01 ID:N7DpaSOl
- >>842
ＷＳダメージ合計に＋１０％されます。
サブ（もっともサブ分は高が知れていますが）にも乗りますし、
ＤＡやＴＡやＱＡにも乗りますよ
以上、ご質問にお答えいたしました
ところでそれを装備すると秘は撃てません。
正確には、サブに装備してメインは神無なりを持てば秘は撃てますが
ＷＳダメージ＋はメインに持ったときのみ効果がありますので意味がありません
- 844 名前：名も無き軍師：12/08/12 17:26:06 ID:B6Ko+k70
- >>843
ありがとうございます
つまりメインにもたなければ意味がないというクソ武器であったか・・・
ありがとうございました
- 845 名前：名も無き軍師：12/08/13 06:20:48 ID:EgV+jhIj
- 瞬じゃあかんのか
- 846 名前：名も無き軍師：12/08/13 09:43:38 ID:mB4EM4mL
- 鶲さんも、D隔があんなゴミじゃなければメインに持ってもいいのにね
蟻吸さんにぼろ負けとか産廃過ぎる
ということで自分はWSダメ+10%からTPボーナスに変えてる最中なのが倉庫に眠っています
強敵にピン盾することも少なくなったし、この子完成させてあげようかなぁ
- 847 名前：名も無き軍師：12/08/14 07:26:17 ID:WWdpkw10
- TPボーナスがLV90のときに、裏ザルカの丁度に試しに使ってみたら
AGI蟻吸に比べて、秘の伸びは1割くらいだったなあ
むしろ、アビセア手伝いのイオリするときに活躍してるっていう
- 848 名前：名も無き軍師：12/08/15 03:23:59 ID:39Bd4TnV
- >>845
瞬は単純にDEX伸びる蟻吸のがいい気がするんだが
どうなんだ？
- 849 名前：名も無き軍師：12/08/15 08:34:37 ID:It3ZkT5N
- 雑魚にしか撃つ場面ないんだから好きな武器で撃て
- 850 名前：名も無き軍師：12/08/15 11:14:26 ID:KeKfImE1
- にっかり青江が好きなんだよなぁ・・・
- 851 名前：名も無き軍師：12/08/15 11:46:56 ID:39Bd4TnV
- >>849
使ってる奴にいいか悪いか聞いてるのに、好きな武器で撃てとか脳がマヌケか
- 852 名前：名も無き軍師：12/08/15 21:06:47 ID:NKf/TQs3
- TP+持ってるけど自分はコイン秘なんで中てばコイン/AGI蟻吸、外では鬼/TP+で瞬撃つわ
DEX蟻吸は持ってない
- 853 名前：名も無き軍師：12/08/16 14:52:57 ID:LMQe/9IZ
- クリ耐性の敵を追加されるようだけど、当然のように秘は死亡だし
開発は通常攻撃だけで両手武器前衛にどうにかできると思ってるんだろうか
それとも鬼忍の瞬ｏｒ滅が相対強化だから良しとしてるのか
- 854 名前：名も無き軍師：12/08/16 14:58:21 ID:oiELyMNC
- クリティカルしない秘に存在価値はあるのだろうか？ｗ
１万人の神無忍者（のうち神無しかもってない一般人）が引退だな
- 855 名前：名も無き軍師：12/08/16 15:49:23 ID:bjiTKUPI
- 神無のみの一般人ですが、チョコボ育成があるのでまだまだ引退はしません
- 856 名前：名も無き軍師：12/08/16 17:49:19 ID:PIN5cU8U
- 伊賀頭、メイジャン甲賀胴orマルク２刀、メイジャン甲賀脚、素破、ヌスクで
２刀０．４０な装備で遊んでるんですが、、、メインは鬼です。
ヘイスト積んだテンプレ基本で少し改変したの方がいいのか、、、？
- 857 名前：名も無き軍師：12/08/16 19:13:32 ID:LMQe/9IZ
- 改めて 2012の国勢みたけど
神無（Lv85～) 10,939
神無（Lv90～) 4,128
神無（Lv95～) 4
神無（Lv99) 57
鳶改 27
真鳶 5,333
極鳶 231
鵲 185
この数値よりも増えて楽しんでるであろうユーザーをバッサリか
１万ではなく、軽く２万人以上の秘忍が死亡
このスレでにわか（）やライト含めるのは上忍様に怒られちゃうかもだけど
これだけのユーザを落胆させる開発様は本気で11終わらせたいんだろうなって思う
- 858 名前：名も無き軍師：12/08/16 19:19:20 ID:oiELyMNC
- >>856
二刀流だと得ＴＰ減るから
二刀流＋ヘイストの合計で手数短縮にキャップ（８０％だっけ？）がかかってることをふまえて、
二刀流効果アップとヘイストと、どちらかを装備で選ぶ場合は大抵ヘイストを選んだほうがいい
腰ヌスクはありえないし、胴も脚も甲賀だとヘイスト２６％に届かないでしょ。全然ダメ
- 859 名前：名も無き軍師：12/08/16 21:29:24 ID:2zorJVPa
- >>853
どこにそんな投稿あるの？
- 860 名前：名も無き軍師：12/08/17 12:24:48 ID:SaRvIpzw
- 現状の忍は雑魚専門なのがつらいな
裏くらい。上で言われてるように劣化踊り子だが。
支援もらえばましだが両手のほうが遥かに強いもんな
- 861 名前：名も無き軍師：12/08/17 13:52:55 ID:foBdYj3o
- ８５で神無を止めてかつ忍者も見切った俺が賢すぎて誉めてほしい
- 862 名前：名も無き軍師：12/08/17 19:04:39 ID:WtKNBhLf
- 風刀に目もくれず、やっと火刀 完成！
天候狙いが㍉なのがきつかったぜ；
- 863 名前：名も無き軍師：12/08/19 01:29:55 ID:zD2w7cBW
- >>861
ついでで拾って作ったコイン90の俺の勝ち
オハンダウル作成余裕でした
- 864 名前：名も無き軍師：12/08/19 13:09:23 ID:HncImrAG
- 見切ったとかそんなので書き込むのはもういいよ。
そんな奴は置いといて、本当に忍者が好きな人間なら、
忍者の糞な新2時間アビの作り直しを希望する書き込みを
フォーラムにちゃんと書こうぜ。
新2時間アビのスレは、もはや獣スレにしかなっていないｗｗ
- 865 名前：名も無き軍師：12/08/19 17:38:08 ID:k5tmc87n
- けもりんって、元気だよなw
例の松井スレもけもりんの要望ばっか
- 866 名前：名も無き軍師：12/08/19 19:55:05 ID:TS1ynFy8
- そりゃ不遇時代しか過ごして来なかったからしょうがない
- 867 名前：名も無き軍師：12/08/19 20:08:21 ID:Ss3JRmjv
- 騒いでるほとんどは75以前からやってた獣じゃないような気がするけどなあ
ナズナ以降のソロといえば獣だってことでメインに選んだ人達じゃないかな
ソロ専からすればジョブの能力がモロ出来ることに関わってくるから必死なんだと思うわ
全部俺の妄想だけどもなｗ
- 868 名前：名も無き軍師：12/08/20 02:45:49 ID:iNVEFY4N
- 長期不遇時代経験してるからこそアピールに必至なんだよ。
- 869 名前：名も無き軍師：12/08/20 15:16:46 ID:qZ25jHw6
- 何が長期不遇だよ
裏を我が物顔で闊歩してるのに
- 870 名前：名も無き軍師：12/08/20 15:46:49 ID:5sEFwhQf
- あれはただの強欲だろｗ
FFXI的にはゴウツバクリってとこか。
- 871 名前：名も無き軍師：12/08/20 17:19:01 ID:674Yf+JL
- 忍者さんだってレベリングと７５時代のメリポを謳歌してたじゃないですかー
アビセアの便利係だったじゃないですかー
- 872 名前：名も無き軍師：12/08/20 18:10:15 ID:tnCmMmpg
- >>869
実装されてから今の裏になるまで７年以上も不遇だったら長期だろ
それを言ったらアビセアまでデカイ面してたって言われるぞ
- 873 名前：名も無き軍師：12/08/21 08:12:37 ID:eK/j10Ks
- >>871
メリポ後期は忍イラネになってましたがｗ
- 874 名前：名も無き軍師：12/08/21 18:35:01 ID:HYD6rbOr
- 昨日、出来たラグナのメイジャンで久々にアビセア行ったけどまだまだ忍者たくさんいたよ！
平気平気！
- 875 名前：名も無き軍師：12/08/22 12:35:58 ID:AztkCfDa
- ＡＦ３とか神無とか消えてもいいから、
忍戦戦赤詩コでもう一度マムメリポいきたい
そして開幕挑発して迅撃ちたい
たまに１０００越えて「おおっｗ」と喜びたい
- 876 名前：名も無き軍師：12/08/22 19:30:49 ID:0w3IMYxY
- 不動にオグメ付けに行ってD値やSTRが付いて歓喜した頃か。
もうそういった環境は無理だけどエミュ鯖でも出来ればそれで遊べるかもしれんね。
- 877 名前：名も無き軍師：12/08/22 21:31:06 ID:C7B2cbXu
- 翡翠前開いてます～！
おおｗ
【やったー！】
黒マムにサイレス、フィナーレorディスペル、シマムにマド、
虎パンツor長ズボンｗ、スピベ、ダスク+1、
挑発間隔、バーサク使用間隔、迅平均＆最大
- 878 名前：名も無き軍師：12/08/22 23:07:39 ID:JbSeLbi5
- 命中装備忘れんな
- 879 名前：名も無き軍師：12/08/22 23:58:47 ID:hTDWdGvl
- 秘の装備なんだがフルタウでタウ胴のマルチアタックで最大ダメにかけるか
胴だけアトスでクリダメ取るかどちらがいいだろう？(アクセは同じ)
タウ胴のDA+3%、TA+3%、QA+3%ってDA換算で+18%って事だよな？
どちらもマルチアタック発動しない場合は胴だけアトスにした方が100ダメ近く強いけど
タウ胴にした場合約5発に1発はアトスよりダメ伸びる感じか
QA乗って全段クリ発動とか気持ちよさそうだがアトスの方が安定かなぁ
- 880 名前：名も無き軍師：12/08/23 00:58:35 ID:rPq07/hG
- >>879 これで
「今を生きる」忍者テンプレ装備 ジョブ板忍者協会推薦
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ランカーカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：天龍手甲改 ダブルアタック+2%（青龍篭手 攻+6 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント
腰：黄昏の帯（アンギヌスベルト）
脚：真甲賀袴（天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+3%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 881 名前：名も無き軍師：12/08/23 02:42:28 ID:rxbZDlkG
- >>880
教えてもらったのに悪いんだけど電卓で調べるとこれだとダメージは結構落ちちゃうみたいだ
ただクリ率は自分の考えてた装備より11%高いのでこっちの方がいいのかな
- 882 名前：名も無き軍師：12/08/24 00:45:54 ID:emOkAUmy
- 電卓君によると胴はテセラサイオがいいらしいよ
>>498ね
- 883 名前：名も無き軍師：12/08/24 01:50:52 ID:LI74rWNR
- やっぱり鬼より神の方が強いのか
- 884 名前：名も無き軍師：12/08/24 02:45:21 ID:Y96wb4wT
- 自分ならサブは火の蟻吸選ぶなぁ
- 885 名前：名も無き軍師：12/08/24 22:21:59 ID:Axr09wXi
- 鬼哭のサブに、↓これどうだ？
・鷭（片手刀 Ｄ37 隔160 耐火+12 追加効果:火ダメージ Lv93～ 忍）
ＷＳ強化にはならないけど、鬼哭の殴りを妨げない事に優秀じゃないか？
追加ダメも常時10～出るみたいだし。
- 886 名前：名も無き軍師：12/08/25 00:19:41 ID:/J1otybu
- そんなの使ってたらアホの子だと思われるだろうよ
- 887 名前：名も無き軍師：12/08/25 04:37:37 ID:dKTay+2/
- まずメインを神にするほうが強くなる道
- 888 名前：名も無き軍師：12/08/25 17:24:17 ID:RPInGRvS
- ナイズル始めてぼちぼち100層が見えてきたんだけど、
頭でアビセア外の秘装備だとタウマスハットとダイアの冑ではどっちがおすすめ？
- 889 名前：名も無き軍師：12/08/25 19:40:24 ID:dKTay+2/
- >>880
ここまでやって出ていいコンテンツがソロ裏だけっていうのもどうなのよ。
あとカンパニエも。
- 890 名前：名も無き軍師：12/08/25 20:11:48 ID:rMp8mdqd
- ミープルバローズに期待してて
- 891 名前：名も無き軍師：12/08/26 02:55:23 ID:C0c5K/3N
- ミープルバロスと言われる未来しか見えないのは毒されているから
- 892 名前：名も無き軍師：12/08/26 16:06:51 ID:ROli2h3m
- >>888
ダイアの冑なんて、アビセア内でようやく比較対象にあがるくらいで
アビセア「外」ならタウマスハット以外ありえない
- 893 名前：名も無き軍師：12/08/27 12:51:10 ID:CvjEKc5n
- テセラよりアトスのがダメ出るわ。体感だけどｗ
- 894 名前：名も無き軍師：12/08/28 01:09:41 ID:oVTOCEqb
- すみません。
２刀間隔０．４３（伊賀頭、素破、ヌスク、甲賀脚）で２刀合計210+201＝411
の場合、装備ヘイストどこまで落とせるんでしょうか？キャップの関係で・・・
- 895 名前：名も無き軍師：12/08/28 01:28:55 ID:oqc+Q8KK
- 支援次第
- 896 名前：名も無き軍師：12/08/28 01:34:08 ID:zeKn5kbV
- （メイン隔+サブ隔） ｘ二刀流係数 ｘ（１-ヘイスト合計/100）＝0.20
逆算すればいい
- 897 名前：名も無き軍師：12/08/28 11:42:26 ID:jdYkicVh
- 式おかしくねえか？ｗ
右辺は合計隔x0.2な気がするがｗ
- 898 名前：名も無き軍師：12/08/28 11:50:28 ID:zeKn5kbV
- >>897
言われてみればそうだｗ
二刀流係数 ｘ（１-ヘイスト合計/100）＝0.20
に訂正
- 899 名前：名も無き軍師：12/08/28 13:28:37 ID:3PkZMR55
- >>880のテンプレ装備で、
二刀流係数0.48
装備ヘイスト25%
二刀流係数 ｘ（１-ヘイスト合計/100）＝ 0.48 ｘ（1- 25/100）＝ 0.36
魔法ヘイスト15%もらえれば、0.288
ほぼ下限に近い。
さらにテンプレだとDA+31%（サポ戦10%含む）TA+6% QA+3%
・・・こんな書き方をすると忍者強い、って誤解されそうなのが怖い
- 900 名前：名も無き軍師：12/08/29 12:27:09 ID:az6MTWKe
- 鬼哭の倍撃に関する質問です。
レリ倍撃はマルチアタック(DA TA QA)には発生しないのですよね？
これはマルチアタックの初段にもなんでしょうか？
マルチアタックに倍撃が発生しないのなら、通常攻撃時TA,DA,QA装備は
減らしたほうがいいのでしょうか？
神無使いが多いと思いますが、元鬼忍or鬼哭使いの方教えてください！
神無は持ってないです・・・
- 901 名前：名も無き軍師：12/08/29 12:38:16 ID:dt7cSBfa
- レリックがどんだけ攻撃回数増えようが、倍撃判定は最初の1発目だけ。
- 902 名前：名も無き軍師：12/08/29 12:52:48 ID:az6MTWKe
- >>901
最初の1発目は判定あるのですね、マルチが発生したら倍撃判定が
無しと思ってました、ありがとうです。
- 903 名前：名も無き軍師：12/08/30 12:18:06 ID:1YuP2ZeT
- 脚って何使ってる？
- 904 名前：名も無き軍師：12/08/30 12:38:09 ID:dbcibYSV
- 殴りと回避両立の神装備→甲賀＋２
- 905 名前：名も無き軍師：12/08/30 13:28:25 ID:f+O9mLCz
- 命中＆攻撃+、ヘイスト7%の真伊賀袴からまだ卒業できず
この部位で命中稼がないとスカスカなんだすｗ
- 906 名前：名も無き軍師：12/08/30 13:31:00 ID:ZabHEN8r
- 真伊賀袴のヘイスト7・片手刀スキル捨てても
真甲賀袴のほうがいいもんなんですかね？
ここのみなさんはやはり真甲賀？
- 907 名前：名も無き軍師：12/08/30 13:38:43 ID:ftY3twth
- タウマス胴で二刀流少なくなってるから甲賀脚だな
トータルで二刀流係数は減ってるけどマルチアタックで+と考えてる
算数は苦手
- 908 名前：名も無き軍師：12/08/30 13:47:24 ID:EYwXjWnC
- >>906
ヘイスト+マルチついているタウマス胴(ポルトスバーニー)の有無によるだろう
・タウ胴・マルチ手・甲賀脚・黄昏
・タウ胴・ヘイスト手・ヘイスト脚・二刀流腰
・乱波胴・ヘイスト手・ヘイスト脚・黄昏
組み合わせ的にこんな感じか？要は胴脚腰どの部位で二刀流つけるか
- 909 名前：名も無き軍師：12/08/30 13:49:11 ID:waFVJt2I
- 踊り子の係数1.0の胴とタウ胴のマルチがほぼ同等つまり
- 910 名前：906：12/08/30 14:02:47 ID:ZabHEN8r
- タウ胴・黄昏ないんですわ
真伊賀胴を乱波に変えるくらいしかできそうにないな
ありがとう！
- 911 名前：名も無き軍師：12/08/30 15:30:22 ID:EaJDfjph
- オーラヘイスト時の通常装備で最強の組み合わせを教えてくれるきれいな忍者はいますか？
- 912 名前：名も無き軍師：12/08/30 19:21:46 ID:4uR04uLP
- けいすう1.0だと
- 913 名前：名も無き軍師：12/08/30 20:46:07 ID:iV1SEWWN
- へいすと２５とったらあとはまるちあたっくのばせ
- 914 名前：名も無き軍師：12/08/30 22:37:31 ID:iVzNlx6N
- 弱マジムンって、本当に趣味なんだろうか？
シとか特性でマルチアタック持ちには、相性悪いみたいだけど
- 915 名前：名も無き軍師：12/08/31 00:35:31 ID:G7/z2mTI
- >>914
テンプレ装備だとDA+31%（サポ戦10%含む）TA+6% QA+3%
弱複は間隔長く、Ｄも低く、ＷＳＤにも寄与しないお荷物
- 916 名前：名も無き軍師：12/08/31 10:16:45 ID:PzZSo0ZG
- 裏混んでてＷＳの敵狙う時限定で優秀
メイン弱複・サブクラクラ・二刀流とストアＴＰ優先装備
ＷＳ装備ちゃんとすれば削りもそんなに悪くない
趣味の領域だけど、気持ちいいからおすすめではある。
- 917 名前：名も無き軍師：12/08/31 21:29:13 ID:4miooosi
- ＤＡルートの方は、強複数回の時々２回攻撃発動率11％って言う事だよね？
- 918 名前：名も無き軍師：12/08/31 21:39:43 ID:23zHa/mv
- 二回攻撃という視点で見ると二回攻撃11%だけど、
WSにもDAが乗るから総ダメージ11%増しという感じで考えた方がいいかもしれん。
過去ログやメテにょに色々記事があるから有用と思った方を作ってみて。
- 919 名前：名も無き軍師：12/08/31 23:17:18 ID:GLzFMuu1
- 裏だったら踊の方が稼げるしＰＴに居場所ないし忍者ってなんで存在するん？
- 920 名前：名も無き軍師：12/08/31 23:46:33 ID:KxRsORcs
- ID:GLzFMuu1さん今日もいろんなスレに出張お疲れ様です
- 921 名前：名も無き軍師：12/08/31 23:50:55 ID:HpoQND+t
- >>911
二刀流係数 ｘ（１-ヘイスト合計/100）
これを、
・二刀流係数はなるべく大きな値で（二刀流を突き詰めると得ＴＰが減るため）
・魔法ヘイスト（オーラ、ヘイスト、マーチ）でカバーできる分は装備ヘイストをマルチアタック装備に変更
する方針でおｋ。その計算ができないならオーラなどもらう資格がない
- 922 名前：名も無き軍師：12/09/01 08:38:28 ID:Vd1Rip6P
-
>>921
この人なんで最後に煽ってるんだろう
- 923 名前：名も無き軍師：12/09/01 09:08:11 ID:cNmUXLcc
- >>922
煽ってるんじゃなくて、嘆いてるんじゃない？ｗ
- 924 名前：名も無き軍師：12/09/01 13:44:43 ID:eq1EPl8w
- コイン90ですけどオーラ貰う資格ありますか＞＜
- 925 名前：名も無き軍師：12/09/01 15:47:33 ID:1jDNDSUh
- 資格ない奴はちゃんと自分で切れよ？
- 926 名前：名も無き軍師：12/09/01 17:54:32 ID:IivH2SnW
- 資格が無いから手動切りしたらキックされた
- 927 名前：名も無き軍師：12/09/02 02:22:45 ID:VjOH+DdM
- もう黄昏腰もないような、復帰組か
ユニクロちゃんしかやらないジョブになってしまったな
- 928 名前：名も無き軍師：12/09/02 13:50:36 ID:RYrqDe1u
- >>918
ダメージ11%増ってのは、DA確率が100％から比較しての事だと思うが、
DA確率30％くらいが元だと8.5%アップ程度にとどまる。
さらに、DAルートはD/間隔が悪く、
メインに神無持ってるとすると、(55+55)/(210+242）=0.24336しかないが、
蟻吸は、(55+50)/(210+201)=0.25547 あって、性能は5%悪い。
結局、実質3.5%アップ程度の強さにしかならず、
正直なところ、蟻吸の方が良いと思うぞ。
- 929 名前：名も無き軍師：12/09/02 16:04:43 ID:9POMgpqz
- 中の人の性格が忍者
- 930 名前：名も無き軍師：12/09/02 17:39:33 ID:DK5PQeSs
- 下忍から質問。
① 腰：黄昏の帯 脚：真甲賀
② 腰：ヌスク 脚：真伊賀
やっぱ①の方がいいんでしょうか。
- 931 名前：名も無き軍師：12/09/02 18:33:41 ID:1N6ZRp7U
- 得TP増えるパテンシアならともかく、ヌスク+AF3脚じゃヘイストもDAも負けてるじゃない
- 932 名前：名も無き軍師：12/09/02 18:49:10 ID:2xZg9/lz
- 諸兄方に質問です
二刀流効果アップについてなんですが
全身AF3+2（手は真甲賀）+腰フォスベルトのヘイスト28％なんですが、
胴と脚を真甲賀（もしくは胴を乱波改）に変えたほうがいいですかね？
ヘイスト21％+二刀流効果アップってどんなもんでしょうか？
- 933 名前：名も無き軍師：12/09/02 19:24:38 ID:BKLblptY
- 最近ニワカが多いな
ついに忍者以外９９になってやることなくなったんだろうな
- 934 名前：名も無き軍師：12/09/02 19:43:14 ID:6/7AlV1B
- 忍者以外99なら逆にヘイストの事ぐらいは熟知してるだろうww
>>932
とりあえず用語辞典でヘイストと二刀流係数見て勉強しておいでw
- 935 名前：名も無き軍師：12/09/03 01:07:21 ID:9U/KrXDZ
- ＤＡルート作るなら、弱ルートのがいいぞ。
遊べる要素は、高いのでもっててもいい一品だと思う。
- 936 名前：名も無き軍師：12/09/03 12:03:06 ID:1GW22ydJ
- 用語辞典だと
①ＡＦ1銅 が 0.05
②レリック+2銅が 0.03
③レリック+2脚が 0.08 だっけ？
得ＴＰ無視して手数あげるなら③かオセロメ+1上下だろうけど
③装備装備してヘイスト25確保するにはＶＷのクジラの胴とるしかないんだっけ？
- 937 名前：名も無き軍師：12/09/03 12:03:06 ID:HoFjo11c
- 乱獲ｗやトリガー取りなど雑魚相手には真甲賀、強めの敵で盾するときは真伊賀
- 938 名前：名も無き軍師：12/09/03 12:21:15 ID:3znk5ySs
- >>936
ムステラ胴使ってる(*'∀')
ちょっと高いけどオススメ
- 939 名前：名も無き軍師：12/09/03 12:55:25 ID:jvmb7xgs
- 真甲賀脚は-0.07じゃね?
ヘイスト胴はムステラ・ポルトス・タウマスあたりかね。
- 940 名前：名も無き軍師：12/09/03 13:19:51 ID:PjB3VtRp
- 伊賀頭+ムステラ胴の見た目がヤバイ
- 941 名前：名も無き軍師：12/09/03 13:34:01 ID:Qgf4u/7J
- 伊賀頭＋胴は伊賀乱波以外全部やばいだろｗ
- 942 名前：名も無き軍師：12/09/03 13:42:47 ID:jvmb7xgs
- その為の/displayhead offだろｗ
忍者がゴネまくって追加させた機能だろうが。
- 943 名前：名も無き軍師：12/09/03 13:43:36 ID:jazx54Tj
- ×忍者が
○フォーラム戦士が
- 944 名前：名も無き軍師：12/09/03 14:49:45 ID:Qgf4u/7J
- ゴネまくりという形容が相応しいかどうかは置いといて
良い機能追加だと思うがね
開発費用やリソースを殆ど割かずに結構な不満度解消を実現してるだろ
頭やばいのは忍者だけに限った話でもないしな
- 945 名前：名も無き軍師：12/09/03 23:55:18 ID:9U/KrXDZ
- サブに、STP+15のメイジャン刀だと微妙なんか？
弱複数回のがいい？
- 946 名前：名も無き軍師：12/09/04 01:12:10 ID:y/fNiIb7
- ゴキヘッドとかあるからなー。
オプチだのワラーラでも散々論争になったが、軽々と凌駕する頭装備追加してるものねｗ
あれは、いい機能だ。
- 947 名前：名も無き軍師：12/09/04 06:52:45 ID:h5Jqu8hs
- 頭伊賀 胴タウ 手甲賀 脚甲賀 足伊賀 腰黄昏 H25
はい天ぷら天ぷら
- 948 名前：名も無き軍師：12/09/04 14:30:24 ID:Z67/F+UH
- ヴァナの平均実情
神無85 雪加90 ケルメス
真伊賀頭 伊賀首 素破 ブルタル
乱破 真甲賀手 ホード ラジャス
エスリ 黄昏 真伊賀脚 真伊賀足
平均よりちょっと頑張った人
神無90 風蟻吸 アリヤト
真伊賀頭 アガサヤ 素破 ブルタル
ポルトス 真甲賀手 エポナ ラジャス
エスリ 黄昏 真甲賀脚 真伊賀足
この次あたりが>>947だな
- 949 名前：名も無き軍師：12/09/04 16:04:27 ID:oadwMt1g
- 「世紀末を生き延びる」忍者テンプレ装備 ジョブ板忍者協会推薦
メイン：神無 Lv99 量産型
サブ：蟻吸 AGI+11 回避+22
遠隔：アリヤトチャクラム
頭：真伊賀頭巾（タウマスハット）
首：ポータスカラー（ランカーカラー）
耳１：素破の耳（胡蝶のイヤリング 攻+4 TPボーナス+25）
耳２：ブルタルピアス
胴：タウマスコート（真伊賀忍着）
手：天龍手甲改 ダブルアタック+2%（青龍篭手 攻+6 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング
指２：エポナリング
背：エスリングマント
腰：黄昏の帯（アンギヌスベルト）
脚：真甲賀袴（天龍筒袴改 ウェポンスキルのダメージ+3%）
足：真伊賀脚絆（ウルカッテブーツ）
- 950 名前：名も無き軍師：12/09/04 19:03:47 ID:Vhpsvelr
- ただし行っていいのは裏ソロのみ
- 951 名前：名も無き軍師：12/09/04 20:07:03 ID:oXhvP23g
- モクシャ装備３つもいらん
- 952 名前：名も無き軍師：12/09/04 23:19:17 ID:Z67/F+UH
- 3つというかキャップまで持っていくつもりが無いなら1つもいらないかもね
俺はもう考えるのめんどくさくなってトレーロ真甲賀手でキャップオーバーにしちゃってる
妙手なんていらなかったんや
- 953 名前：名も無き軍師：12/09/04 23:30:26 ID:/0eQunGv
- 雷刀で瞬 火刀で瞬 どっちダメ出るんだ?
今後の事考えて、スシ＋火か肉＋雷か・・・んー
- 954 名前：名も無き軍師：12/09/05 00:48:25 ID:WjJ9GqLS
- 忍者スレは他ジョブに比べてきっちりダメージ計算できる人が少ない気がするな
電卓否定派も結構多いみたいだし
- 955 名前：名も無き軍師：12/09/05 03:01:52 ID:wMFVOjYN
- ダメ計算ちゃんとしっかりする人って両手持ちジョブがメインの脳筋の人らなんじゃないの？
忍スレっつーか片手ジョブでもここ数年ダメ意識する人増えたけどさ。
計算機叩くほどオフん時は考えてなくて、実際プレイ時に参考レス見て装備替えてニヤニヤって人が殆どじゃないかな。片手メインの人は。
- 956 名前：名も無き軍師：12/09/05 05:42:29 ID:8WL9WgN3
- 参考になる程度で、電卓の結果=強さじゃないじゃん
敵VITとか敵LVを適当にするしかないから参考止まりでしかないし、そもそも電卓よりrepのがよほど参考になる
実際にここで言われてる電卓君の装備でチーリンやったら電卓君の装備のが弱かったし
ここで電卓が叩かれんのは電卓そのものを叩いてるのではなく、電卓過信者が叩かれてるだけだろ
ただSTP計算だけは超便利だと思う
- 957 名前：名も無き軍師：12/09/05 09:37:55 ID:WjJ9GqLS
- >>956
実際にやって比較したそのチーリンのrep見せてくれ
敵VITやレベルが正確な値じゃなくても、装備毎の比較は十分できるでしょ
歌ロール等の切れ具合もあるし、RepこそVW連戦1回程度じゃバラ付きが大きすぎてデータとして信用出来ないだろう
- 958 名前：名も無き軍師：12/09/05 12:19:02 ID:f16+jY68
- >>925
俺もそれだわ。シだの青だのの首も共用できてスベースに優しい
- 959 名前：名も無き軍師：12/09/05 13:00:02 ID:hDX+zmgh
- 忍って、サブ：オイノス持ち替えやってない？
- 960 名前：名も無き軍師：12/09/05 13:00:51 ID:VxXNBhjJ
- ソロ専なんだし好きにしたら
- 961 名前：名も無き軍師：12/09/05 13:26:03 ID:/LXcA5Es
- オイノス買った頃はソロ時に持ち替えたりしたがもうやってないな。
というかもう使ってない。
- 962 名前：名も無き軍師：12/09/05 14:14:02 ID:woLPF1qg
- ケチつけてデータ要求するなら
様々な状況を想定した電卓結果をお前がまず貼れよ
それが道理だし話はそれからだ
と部外者は思いました
- 963 名前：名も無き軍師：12/09/05 14:31:37 ID:WjJ9GqLS
- 956はrepなんて取って比較してないだろうからな
本当にデータがあるのなら出せるだろうが、無理だろ
- 964 名前：名も無き軍師：12/09/05 20:54:52 ID:NwXLFIqr
- 秘ってバラつき大きいから、電卓で正確な計算出るのか疑問なんだが、
その辺はどうなの。
- 965 名前：名も無き軍師：12/09/05 21:14:58 ID:L/JS2YtT
- 平均ってことならばらつき多くても少なくても変わらない
何をもって正確とするかわからんけど
- 966 名前：名も無き軍師：12/09/06 02:51:06 ID:ZjsvZE1V
- テンプレが1パターンだけってのがそもそもナンセンスだよな
通常版と攻防比キャップ版（格上相手のフル支援時や肉食って楽以下相手等）の2パターンあれば大体の場面で最適解になるだろう
その他威力面で装備の価値が上下するのは
・命中不足時 → 命中装備の価値アップ
・クリ率が非常に高い（アビセア） → クリダメアップ装備の価値アップ
・ステ差によるクリ率10%以上20%未満（主に格下） → DEX装備価値アップ
ぐらいだけど、実際きっちり調整可能なのはアビセア用パターンぐらいかな
DEXの調整は足りないとクリ率+0.125%にしかならないし、足りてると全く無意味になるから難しい
- 967 名前：名も無き軍師：12/09/06 03:25:57 ID:ZPkLQV8f
- 忍者っておとなしすぎるんだよな・・・
テンプレも４－５パターンあるしな。今もなおテンプレ改変案議論中。
シと忍では、致命的な差がある。それは｢執念｣忍者には無い。
- 968 名前：名も無き軍師：12/09/06 10:05:02 ID:Y0PJvvve
- 貴様らには執念が足りん！ ﾓﾗｯﾀｧ!
- 969 名前：名も無き軍師：12/09/06 10:24:25 ID:wCG0Q+eq
- 真甲賀胴と真甲賀脚が完成したけど
体感できるくらい振り早くなったわ
Hは21しかないけど
- 970 名前：名も無き軍師：12/09/06 13:47:00 ID:cpdWTpGU
- そもそも装備テンプレなんてのがいらないだろ・・・
- 971 名前：名も無き軍師：12/09/06 19:56:27 ID:pj0H7s1l
- もろ回避用とか、中回避中ヘイスト用とか、そういったマクロもあるが熱い戦いがあんまないからな
今は蝉マクロでQMやFC上げたりで楽しんでる
- 972 名前：名も無き軍師：12/09/06 20:06:27 ID:aSdKzpHv
- 熱い戦いなら支援とアートマ無しでアビセアNMに挑めば済むじゃないか。
いや、コンテンツに席があればという意味だよな。
14に行っていた開発が戻ってきたらしいしアドゥリンに期待しよう。
- 973 名前：名も無き軍師：12/09/06 20:23:44 ID:QLmYsunP
- 魔法支援ヘイストのみなら>>947よりも腰パテンシア・首ターセルにして
二刀流0.43,ヘイスト19%の方がTP効率も良かったし回転も若干早かったな
- 974 名前：名も無き軍師：12/09/07 08:12:07 ID:hhyQj5hY
- ないない装備ヘイストキャップは最優先必須なのはアホじゃなかったらわかる事
アホだったらすまん
- 975 名前：名も無き軍師：12/09/07 08:31:44 ID:8WwQHZYz
- 自分から私はアホですっていっちゃう人って・・・
- 976 名前：名も無き軍師：12/09/07 09:14:01 ID:nuEQFEEX
- 空蝉のリキャスト間に合ってるなら別にヘイストにこだわることないとおもうが
- 977 名前：名も無き軍師：12/09/07 11:55:08 ID:VKyfAZ2h
- ヘイスト40 >>947
通常得TP4.5%、1ターン間隔120（2秒）、平均ターン数7.79、平均WS間隔は17.7秒、平均WS速度は3.3858回/分
ヘイスト34 パテンシア・ターセル
通常得TP4.6%、1ターン間隔118（1.9秒）、平均ターン数7.79、平均WS間隔は17.4秒、平均WS速度は3.4413回/分
アホなら仕方ないな
すごい誤差だけど976の言うように蝉のリキャ気にしないなら別にいいんじゃねーの
ちなみに首ポータスのままの方更に0.1秒早い
まぁそんなこと言い出すと、足薄足の23%ストアTP13なら17.2秒だ（蝉で点滅するけど）
薄足打ち直しに期待
- 978 名前：名も無き軍師：12/09/07 12:57:40 ID:3m7EDjYg
- STP積んで、活火して殴るとモリモリTPたまっていいな。
ヘイスト足りない時や、サブ：複数回無い時の巻き返しにgood
- 979 名前：名も無き軍師：12/09/08 05:38:41 ID:C+hCybyN
- いまもアビセアで色々やってるんだけど、昔アビセア忍者はみんなサブに鴎使ってたイメージなんだけど、
アビセア外じゃ>>949にあるテンプレとして、アビセア内でも鴎より風蟻食のがつおい？
ソロなのでサブオイノスで、ヘイスト付いて１回秘撃ったらマクロで鴎にしたりトワナイフにしたりしてました。
あと秘に属性首腰は意味ないんでしょうかでしょうか、いままで兵器でソイル使ってました。
- 980 名前：名も無き軍師：12/09/08 05:43:36 ID:C+hCybyN
- 上げてましたごめんなさい。
- 981 名前：名も無き軍師：12/09/08 20:00:39 ID:lwPNkfaC
- 鴎は今はどうなんだろうね
細かく調べてみないとどっちが強いかは分からない気がする
属性首腰は、ほぼクリが出るアビセアなら問題ないだろうけど、
外だとクリが安定しないから、係数が0.1上がるよりクリ率上げた方がいいってのが主流だったはず
俺はランカー首＋伊賀背でやってるけど安定しないね
あと980できりがいいからスレ立てとかしてみないか
- 982 名前：名も無き軍師：12/09/09 01:30:40 ID:XQ/fMUpj
- 次スレからは、神無Lv95以上～は、｢量産型｣と言うのは止めような；
- 983 名前：名も無き軍師：12/09/09 02:41:02 ID:1nzTloE3
- 量産型なら85神無だろ
5月の時点で8割は85で止まってたしww
- 984 名前：名も無き軍師：12/09/09 14:09:20 ID:VY1kin+A
- 便乗で質問させてください
ランカーカラーはトンペリを何体倒せばいいんですか？
現在の怨みを確認するにはどうすればいいですか？
- 985 名前：名も無き軍師：12/09/09 14:22:31 ID:mvxPHkM5
- これが垢買いってやつ？ｗ
こんな末期ゲーの垢買うやつとかいるんだなぁ
- 986 名前：名も無き軍師：12/09/09 20:42:09 ID:ylqBXvQ1
- >>982-983
忍者テンプレ装備でいうところの量産型は神無ＬＶ９９でアフターグロウのついてないやつです
- 987 名前：名も無き軍師：12/09/09 20:42:55 ID:ylqBXvQ1
- >>985
しかもよりによって忍者ｗ
- 988 名前：名も無き軍師：12/09/09 22:24:06 ID:XQ/fMUpj
- ヘビメタ地獄乗り越えたのに・・・まだ量産型扱いでつか；；
- 989 名前：名も無き軍師：12/09/09 23:39:26 ID:jotDlEBA
- 鴎はクリダメ+10％だからほぼクリティカルになるアビセア内では
クリ+とクリダメ+を両立チューンが可能
風蟻で上がるのは回避とAGIモクシャと秘のWSD
秘もクリティカルが安定するアビセアではWSDよりクリダメUPの方が恩恵が大きいと思う
回避がきつく感じるNMをやるときなら迷わず風蟻だと思うけどそういうのもあまりないからな
- 990 名前：名も無き軍師：12/09/10 01:26:28 ID:OSuL8ufb
- タロコカ、タロハエ（手数と鬱陶しい追加効果）、アジュダヤ
くらいかね
- 991 名前：名も無き軍師：12/09/10 11:54:35 ID:8JeWl4lI
- タロコカ、ハエなんかに回避刀使ったことないな、忍／戦ソロでだいじとりにいっても
アジュダヤ 忍／踊ソロで75集めたときはさすがに使ってるが
- 992 名前：名も無き軍師：12/09/10 12:19:25 ID:7m2BDRay
- >>984
約１５００体倒せばおｋ
確認はWSの安定でよろ
- 993 名前：名も無き軍師：12/09/10 12:25:59 ID:j125hRMu
- 相変わらずお前らはアビセアに生きてるんだな
- 994 名前：名も無き軍師：12/09/10 13:30:41 ID:nXHj+PEm
- 相変わらず次スレ立てないしな
- 995 名前：名も無き軍師：12/09/10 13:33:07 ID:6AWoacqw
- 60/16000を量産型という事がどうなのかといった感じだよな
何も書かなくていいんじゃね
グロウ付なんて全鯖あわせてもどっかの廃モ一人だけじゃなかったっけ
- 996 名前：名も無き軍師：12/09/10 14:30:31 ID:XdjQifDZ
- そもそもあの糞つまんねー装備リスト張ってるの1人だけだろ
- 997 名前： ◆uiKV1FiVqo ：12/09/10 15:48:47 ID:HjHp2c9b
- 申請逝ってくるお
- 998 名前： ◆uiKV1FiVqo ：12/09/10 15:51:52 ID:HjHp2c9b
- 申請終了。スレタイの漢字あってるかわからんｗ
- 999 名前：名も無き軍師：12/09/10 15:52:33 ID:6AWoacqw
- そういやそうね
論ずるにも値しないシロモノだったわ
装備貼ってあーだこーだ言うのは結構なんだが
あれはただのコピペ荒らしだもんな
- 1000 名前：名も無き軍師：12/09/10 18:01:15 ID:nXHj+PEm
- ＋激しく忍者 佰七拾弐之巻＋
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1347265558/
>>998
乙
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
ジョブ戦術攻略板避難所に戻る
全部
最新50