X激しく忍者　百三拾三ノ巻X

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X激しく忍者　百三拾三ノ巻X

1 名前：BT ★：08/01/01 01:16:02 ID:???: 　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
一.次スレについては>>950頼んだ。
一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
一.メール欄にはsageと入れよう。
一.装備論争は下忍のすること。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

X激しく忍者　百三拾弐ノ巻X
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1195636744/l50
2 名前：名も無き軍師：08/01/01 01:30:48 ID:++pz7t20: あけおめことよろ2
3 名前：名も無き軍師：08/01/01 01:31:29 ID:aaxlt1Ol: 2get
あけおめ～
4 名前：名も無き軍師：08/01/01 01:58:11 ID:0VJvGuv1: 4になるかどうか・・・

質問、
　ｗｓ計算についてですが、着替えでｓｔｒ、dexとあげるのはよいのですが
　攻撃については無視してよいのでしょうか？
　ｗｓダメージ計算において、単純に攻撃力というものは無視されてるのかなーと・・・
　思いまして。
　そうでないなら、攻撃＋と、ステ＋で分かれるところがありそうですよね。

　というのも、赤でサベッジ打つときにステに着替えるとＷＳダメージの減衰が目に見える
　感じだったもので。
5 名前：名も無き軍師：08/01/01 02:34:35 ID:DZzrdae9: どうでもいいけど三は参じゃないの？
6 名前：名も無き軍師：08/01/01 03:34:26 ID:EcBcZcVK: >>5
過去スレを見る限り、３に限らず統一されてるわけではないみたいねｗ
950次第ってことかな。
7 名前：名も無き軍師：08/01/01 04:38:20 ID:LxyEkowv: >>4
無視されてるなんて誰が言ったのか詳しく＾＾
無視されてるならコマケ・スミロドンHQに着替えない忍（というか前衛）は
全員ダメ野郎になるんだが。
チラ裏：どっちも使ってデータとった、俺の場合迅ならWSDが2個あがるんだが、
　　　　上がらないフォレジのままでいいやって結論になった。
8 名前：名も無き軍師：08/01/01 05:32:28 ID:XoJMlhI6: 7につられてレスｗ

>>4
過去スレは読んでないみたいね。
攻を大きく上げれる部位って少ないんだよね。
攻が大きく上げれても、ステも大きく上げれたりする部位も多い。
だから結局攻かステかの選択肢は背と胴くらいしか残らない。
そこについては何度も議論されていて、差が少なすぎてFAは出せない。

もう１つ大きな理由で、仲間からの歌や魔法などの補助がある。
ステータスは大きく上げることは出来ないけど、攻は大きく上げれる。
火力においてのヘイスト装備が持て囃されてる理由もヘイストマーチとの相乗効果がある。

まぁようするに場面毎にベストは変わるんで自分で色々やってみるといいよ。
9 名前：名も無き軍師：08/01/01 08:59:17 ID:FK2O0ISf: >>4
攻撃＋を無視しているわけではないが
現在実装されている装備品のなかで対比・取捨選択すると
結果的にそうなる場合が多いのは確か

まずは過去スレから忍者装備テンプレを探し
その中で疑問に思う部位があれば下記サイトを参照してみるといい

■Studio Gobli (WSダメージの計算はここのWS固定ダメージ電卓で)
　http://www32.atwiki.jp/studiogobli/
■FFXIEQ (近接命中値などの計算はこれで)　
　http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
■FF11装備品データーベース
　http://cyokin.cside.com/equip/main.htm
10 名前：名も無き軍師：08/01/01 13:10:08 ID:uuRA1Fr9: 首忍流が復帰らしい。これからの活躍に期待だな。
11 名前：忍スレ代理 ◆O7wn/0JUgo ：08/01/01 14:17:54 ID:V/asgqvX: >>10
kwsk
12 名前：名も無き軍師：08/01/01 14:18:41 ID:V/asgqvX: 名前消し忘れた。首忍、最後がアレだったけど何気に好きだから戻ってきてくれるならうれしい。
13 名前：名も無き軍師：08/01/01 14:36:49 ID:UIiiLP78: >>10
あんな奴いらねーよｗｗｗｗｗｗ
14 名前：名も無き軍師：08/01/01 19:20:47 ID:XoJMlhI6: ライバル引退したからな。

「これからは俺の時代だ！！！」
15 名前：名も無き軍師：08/01/01 22:15:43 ID:70iauWY5: エル忍だが首忍流は忍者だけじゃなくエル全体の恥だと思っているorz
16 名前：4：08/01/01 22:30:59 ID:0VJvGuv1: 初心者の質問に答えてもらってありがとうございます。
ようやく７２歳になって、ダスクとか着れるようになり、
ｗｓ着替えで、ダスク脚のままがいいのか、王国に着替えた方がまだましなのか・・
とか、手は落人に着替えた方がいいのか、種族がよいのかとか
そういう低次元の悩みだったのですｗ
17 名前：名も無き軍師：08/01/02 00:27:19 ID:8l6C3jKZ: >>10
屋敷も、ブログで「首のが強いと思う」と認めてたしな。
首忍流は理論的に考察するので、復帰はウェルカムだ。
18 名前：名も無き軍師：08/01/02 01:00:07 ID:rmbobqBn: >>14
屋敷＝データも正確で役に立つが文章が辛辣なので敵も多く信頼度も高い
首忍流＝ただの池沼

こんなイメージだったけどライバルにすらなってないと思うｗ
19 名前：名も無き軍師：08/01/02 01:09:54 ID:rmbobqBn: http://1st.geocities.jp/kubininzya/index.html
忍者おわたっぽいので別の最強ジョブにジョブチェンジしますね＾＾気が向いたら首エース流作るかもねwばいばいw
なんせ一方的に噛み付いておいて検証結果で旗色が悪くなるとサイト消してとんずらだからな首忍流は

>>17
それ絡んでくるからスルーしたい屋敷のリップサービスらしいｗ
20 名前：名も無き軍師：08/01/02 01:24:36 ID:gKyJrRUv: 首のウザさは以上ｗ
21 名前：名も無き軍師：08/01/02 08:25:08 ID:ETeDkVwF: 前スレの９７９装備晒しよろ
22 名前：名も無き軍師：08/01/02 10:51:55 ID:bybBsuqU: rep取らず、気にせずにメリポ行ったらなんか楽しかった。
23 名前：名も無き軍師：08/01/02 12:17:58 ID:fM80m1ZK: 現在、忍５０　
回避重視装備（皇帝、忍着＋１、王国兵腰衣+2 、サバイバルベルト、バットケープ、ドッジ耳ｘ２）
INTブースト装備（賢明の指輪ｘ２）
狩場　要塞
PT構成（忍、侍、戦、白、黒、赤）
ひたすらトン２精霊回し、で総ダメ忍が一番出てた！
このぐらいのレベルだと、トン回しが有効なの？
俺　侍だったけど、ダメ負けたよ　>.<
24 名前：名も無き軍師：08/01/02 12:20:11 ID:noOfjPs7: 首が忍術使うの見るたびにこっちが恥ずかしくなるｗ
俺もエル爺でやってるが、まだ爺なので救いようが少しはあるが
ほかのエルだと格好悪いのなんのｗ
25 名前：名も無き軍師：08/01/03 04:26:04 ID:h5LGHVLE: 薄金足とガチンコメリポ勝負してきた。
マムーク限定だが風魔足でもいける。
そのかわりタゲがクルクルまわるけどｗ
足一番最初に作ろうと思ったけど胴にするわ＾＾

いや薄金足が悪い装備じゃないんだ。あれはいい装備。
でもただそれだけ
26 名前：名も無き軍師：08/01/03 05:03:13 ID:gc94LVkN: まあ忍者としてエルがネコに絶対勝てないのが悔しい気持ちはわかるがあの逃げ方は情けなかったな首忍流
ぐぐってみたら１１月ごろにも復活とか書き込まれててたまに本人がビビりながら復帰タイミング探ってるんだろなｗ
27 名前：名も無き軍師：08/01/03 09:09:11 ID:p45o0fGv: タンジャナのマムメリポで最近、迅の平均が
670までやっと上がったけど
普通どれくらい出る物ですか？
strとdexの合計は寿司を食べたら250丁度です。
教えてください。
28 名前：名も無き軍師：08/01/03 09:29:20 ID:RlQ99Ll7: >>27
歌は？メヌメヌだと弱い部類。メヌマチでも強くは無いかも。
強い人はメヌマーチで720～出すね。
29 名前：名も無き軍師：08/01/03 09:40:49 ID:C1fDPTIM: メヌマチなら６７０で十分だろう。
メヌメヌなら、残念です。
30 名前：名も無き軍師：08/01/03 11:28:38 ID:lNVaByW2: メヌマチで720～ってのは見たことないなぁ。
なんちゃら補正ってやつかね。
31 名前：名も無き軍師：08/01/03 12:09:05 ID:RlQ99Ll7: 忍者------------ 迅------------------- 114564 -729.7[1488/-156] 100.0%[-157/-157]

一応これがメヌマーチなんですけど、この時一緒だった忍者は私より強かったですよ。迅だけは。
回数が圧倒的に少なかったから〆ないようにてたとかかもしれませんが。
見たこと無いからって無理と決め付けるのはいかがなものかと・・・
32 名前：名も無き軍師：08/01/03 12:42:18 ID:9PlHMDYm: シマムに撃たない＆〆に撃たない、これが秘訣
33 名前：名も無き軍師：08/01/03 13:03:58 ID:lNVaByW2: >>31
可能なら全部貼ってほしいなぁ
メヌマチ670で弱い部類と言い切る人間がどれほどの強さと装備を持ってるのかも興味あるね
34 名前：名も無き軍師：08/01/03 13:04:59 ID:+T7dCIPl: 歌もそうだがディアのかかり具合にも相当左右されるな
タンジャナ上段だとシーフ、忍の対応と小竜に必死になる事だろうか
あと忘れがちな黒マムのAGIを軽く見てると後衛マムなのに前衛マムより
平均が落ちる
35 名前：名も無き軍師：08/01/03 14:09:32 ID:0Hx5gI40: >>33
疑問に思うのは結構だが、なんか色々勘違いしてないか？
ID:RlQ99Ll7が「弱い部類」と言ったのはメヌメヌと仮定した場合だし
ID:RlQ99Ll7の言う迅が強い人は本人じゃないし。
36 名前：名も無き軍師：08/01/03 15:48:41 ID:iQCjhqoW: まぁ>基本的に>34の言うとおりだな、これだけで600半ばが700オーバーになるわ。
迅の平均だけ目指すなら、ディアIIIが入ってからだし、敵のHPは最低でも
4段分は残ってる事かな。あとは命中足りてる敵に袖着てだなｗ
37 名前：名も無き軍師：08/01/03 16:52:44 ID:EvCbidHe: >>31
repスレの67だろそれ？メヌメヌになってますよ、と。
38 名前：名も無き軍師：08/01/03 16:55:54 ID:EvCbidHe: しかも鬼持ちの例だされても^^;
39 名前：名も無き軍師：08/01/03 17:10:19 ID:+T7dCIPl: 暴露ワロスｗ
鬼でメヌメヌでその平均ダメなのは少し物足りない気がするなあ
つーか、元Repみたら鬼持ちじゃない忍２の方が迅平均高いから・・

まあ、憶測だからこの辺でやめとくわｗ
40 名前：名も無き軍師：08/01/03 17:31:55 ID:fmMtm6gV: そもそもどこからが弱くてどこからが強いとか言う明確なラインがあるわけでもないわけで。
そんなことを机上で議論しても結論が出るワケない。
サンプルデータ採って、一般的な分布状態を分析しないと判らないだろ。
41 名前：名も無き軍師：08/01/03 18:12:05 ID:50cm3xxi: そんなめんどくさいことせんでもええわぁ～ｗ
42 名前：名も無き軍師：08/01/03 19:03:40 ID:VLiwV95g: 種族がヒュムでWS時に昼種族手STR3 DEX3、夜甲賀手STR12を使ってるんだけど
やっと打ち直しの素材が1セット揃った！って場合胴と手どっち先に打ち直すと幸せになれるかな？
大抵の人は手からなんだろうけど夜の甲賀があるぶん胴も悪くないなって気がして迷ってる
43 名前：名も無き軍師：08/01/03 19:57:23 ID:BLoGsTQq: >>42 胴でいいよ。
44 名前：名も無き軍師：08/01/03 20:05:47 ID:VdwbFgU9: どうでもいいよ
45 名前：名も無き軍師：08/01/03 23:19:06 ID:OH2XjRRG: >>42
つかｗｓ装備の情報しかださずに
通常装備の胴の方がいいかな？とかふざけた質問してんじゃねぇよ
劣化種族のヒュムでやっと打ち直し素材が1セットそろった程度なら
通常命中も400ぎりぎりってところか？
常時ジョンでいいよお前は
分をわきまえろ人間
46 名前：名も無き軍師：08/01/03 23:41:03 ID:nBrd63a3: 人間を超越したお方がいらっしゃったのか・・・
47 名前：名も無き軍師：08/01/03 23:55:56 ID:YgVLxlsW: >>42 手でいいんじゃないかね？
素材狩りとかで忍者を使ってるなら胴もいいかもしれないけどね
>>46 マジレスするとヒュームを人間と書き込んだだけと思う
48 名前：名も無き軍師：08/01/04 00:45:48 ID:25K7F9ss: いろいろあるけどヒュームはどんなに頑張っても所詮ヒュームなんだよ・・
どんなに装備を頑張っても絶対的に岩と猫には敵わないんだから好きにしていいよ
49 名前：名も無き軍師：08/01/04 01:40:39 ID:lu6W/qP3: にゃーはさいきょーしゅぞくだからゆにくろそうびでもひゅーむごときにまけないにゃー
50 名前：名も無き軍師：08/01/04 03:08:23 ID:C3kN8sZo: 最近裏で甲賀鎖帷子ゲットしたんだが、
命中きついときに回避下げずに（ジョン）使うってのはわかるんだけど、
他にこんな時使ってるとかなんかあるのかな？
メリポでもどこでもジョンやら乱波胴やらもう見た目が飽きてしまって、
甲賀せっかく取れたし活用してみたいんだ。
愛用者の先人方の声や感想お聞きしたいです。
51 名前：名も無き軍師：08/01/04 03:12:53 ID:QTNcpwfA: 目立ちたい時に使う
52 名前：名も無き軍師：08/01/04 03:19:16 ID:Gjw8Bjan: ヴァナディールで強いのは特定の種族よりも富豪。
特定の種族の富豪なら勝ち目ないけど、
金あるやつは基本的に単純な戦力としてもPCの価値としても
種族以外に誇れるものがないやつより強い。
53 名前：名も無き軍師：08/01/04 03:42:13 ID:CPUoFw04: >>50
メリポ以外ならどこでも使えるよ、乱波で寿司の所を甲賀で肉食べちゃってみたり
文字通り「好み」で使い分けるといいと思う
メリポでもタゲ張り付いてるなら甲賀着てみたりするといいかも
ジョンと比べて大差は無いしね、スコハ着るのは流石に喧嘩売ってる気がするｗ
54 名前：名も無き軍師：08/01/04 12:15:05 ID:M20hQ6MR: 最終的に
装備＞＞＞＞＞＞＞種族だからな・・。
まあ同じ装備だったら
種族＞装備だけどな・・。
猫忍すら余裕でぶっちぎれる人忍の俺ｗ
55 名前：名も無き軍師：08/01/04 13:08:26 ID:+638EKOG: 猫忍だけど…、人種族足はうらやましいにゃ～
56 名前：名も無き軍師：08/01/04 14:01:23 ID:qqJ1tNsn: 2回目の挑戦でテメ北ソロやってきたんだ。前回はのこり1分であぶなっかしい感じだったけど
今回はすごく順調にすすんで5分以上余ったんだ。
んで箱開けってときに見間違えて回復箱あけちまった；；
ショックでかいぜ；；；；；；
57 名前：名も無き軍師：08/01/04 14:25:12 ID:LQXNNuft: >>56
オレは北で真田とりに行って、真田パスった事あるぞ！！
１ｶ月行く気になれなんだorz
58 名前：名も無き軍師：08/01/04 15:00:12 ID:aVWpkvl8: >>54
薄金＠頭でコンプ
鬼哭ケルHQスピベダスクＨＱ甲賀手ＨＱ等々持ってる俺の猫忍は
余裕で君をぶっちぎれる＾＾

>>55
ペル足・デナリ足の方が高性能なんだが＾＾；
59 名前：名も無き軍師：08/01/04 15:17:01 ID:FtQl1Md3: むぅそれは俺様の次くらいに強いかもしれんタルぅ
60 名前：名も無き軍師：08/01/04 16:43:01 ID:WRK9rSl/: 最終的に
リアル＞＞＞＞＞＞ＦＦだからな・・。

と、ＦＦにリアルを持ち込むおれはヒュムｗ
今の所種族差を痛感するにいたってないレベルだからそれなりに楽しんでるｗ
テンプレ忍そのままだけど、マム狩でで20万/1Hと迅平均700とタゲ占有50％を
目標に後衛の人に感謝しつつ井の中の蛙やってるぜｗ
61 名前：名も無き軍師：08/01/04 16:54:13 ID:bdzdmcyU: >>56 >>57
テメ北３０回突入で真田紐ノードロップな俺様がぽｐ
62 名前：54：08/01/04 18:06:17 ID:JJK86D1G: >>58
うん君の猫忍には僕じゃかてないよ・・。
でも僕のメインジョブは鬼忍すら凌駕するリディル使いだから＾ｗ＾V
鬼忍ブッちぎるの楽しすぎｗｗｗｗｗ
63 名前：名も無き軍師：08/01/04 18:09:50 ID:y+mY70tD: >>58
ペルワン足 DEX+4 命中+3 飛命+3
デナリ足 STR+3 INT+3 MND+3 命中+5 魔法命中率+3
マリン足 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3
私には人足が良い様な気がするのだが？
64 名前：名も無き軍師：08/01/04 18:13:12 ID:hPJSbkgW: また下らん口だけの最強争いしてんじゃねえよ。
最強ってのは一人なのに自称最強が多すぎるｗ
他人との比較なんぞ気にせず、自分自身の向上を目指せ。
65 名前：名も無き軍師：08/01/04 18:14:46 ID:EDPvKH19: ここまで>>58の反論なし
66 名前：名も無き軍師：08/01/04 18:36:44 ID:KqKs6PCo: >58の言い分はきっと

・俺の猫忍は余裕で（ヒュムの）君をぶっちぎれる＾＾
・ペル足・デナリ足を装備したミスラの方が（ヒュム＋種族足より）高性能
67 名前：名も無き軍師：08/01/04 18:37:37 ID:EzySB7SI: AFの打ち直しは、アサルト系で忍をよく出すなら足もいいぞー。
ヴァナ2時間、リアル６分ほど伸びるだけだが、それだけでも全然楽になったinナイズル
68 名前：名も無き軍師：08/01/04 18:40:01 ID:Dxx+u6us: >>31
これ私じゃまいか！ｗ
迅の平均なんてそのときのPTコンディションによっても大きく左右されるし、
あんまり深く考えなくてもいい気がしますね。タンジャナ上、メヌメヌで
一度だけですが800超えた事もあるし、>>31程度の平均になる事もありますし。
ただ不思議とメヌマーチでも700下回る事は無いですね・・・不思議！
69 名前：名も無き軍師：08/01/04 18:41:50 ID:9NiTZwyT: 持ってないやつほど鬼とかリ戦に夢みてるんだよね
いまのヴァナではアポカリ廃暗が最強ですよ
70 名前：名も無き軍師：08/01/04 19:42:09 ID:FtQl1Md3: いくら最強でも暗黒に興味の欠片もなし
71 名前：鬼忍：08/01/04 19:44:07 ID:PP8KVRVb: 迅の時の足はデナリが一番ダメ安定するよ
ヒュムの種族足は最大ダメ出すのにいいかんじ

結論：ヒュムは種族足、ヒュム以外はデナリ足で。
72 名前：58：08/01/04 20:26:53 ID:aVWpkvl8: 別垢にリディルアルマダユニ足ＨＱ持ってるキャラある私のが最強でＦＡ＾＾ｖ
ＲＭＴすれば簡単に買えちゃうよ＾＾；；；；

ヒュムの種族足は命中足りてないのけど最大ダメを夢見るための装備でＦＡ
たいていの場合デナリ足なりペル足にしてもＷＳＤ変化なし
命中下げて夢見てる人間＾＾；
73 名前：54：08/01/04 21:21:12 ID:JJK86D1G: >>72
それは別垢なので話のベクトルが違います(´・ω・｀)
垢単体の価値はでぼく＞＞＞＞＞鬼猫ｗ
74 名前：名も無き軍師：08/01/04 21:21:26 ID:y+mY70tD: >>58
WSD変化有るか無いかは装備によって違うんじゃないの？
間違ってたら指摘お願いします。
75 名前：名も無き軍師：08/01/04 22:57:19 ID:5tZVhTB2: すみません、人で片手刀メリポMAXにした場合、裸で命中はいくつになるのでしょうか？
武器は命中付いてないやつでよろしければ教えてください。
76 名前：名も無き軍師：08/01/04 23:07:03 ID:PE4DlCam: >>75
つ FFXIEQ
77 名前：名も無き軍師：08/01/05 00:32:48 ID:DA4GCKVj: 食事なしで３１０
というか質問が初歩すぎる
78 名前：27：08/01/05 01:17:12 ID:/XQNMNhH: 質問に答えてくれた
皆さんありがとうございます
迅はいつも打てる時に打つ
感じだったので平均あげる
裏技有るの知りませんでしたでも正直そこまでして
平均あげたくは無いです

装備はへイストやっと22まで来れたので
もう少し立ち回り考えてやってみます。

また何かあったら教えて下さい。
ありがとうございました。
79 名前：名も無き軍師：08/01/05 02:15:00 ID:1UR0K41f: >>73
単なる自慢話はどうでもいい、ってかうぜえ。
他人の自慢話なんてうぜえだけって、たいていの人間は判ってる筈なのに、
何故それでも自分の自慢をしたがるヤツが多いのかが、理解できんなｗ
80 名前：名も無き軍師：08/01/05 02:27:00 ID:3uREYgQL: >>79
君のようなレスが付くのが楽しくて仕方ないんだろ
これで彼の優越感は充分に満たされたわけだが、理解できた？
81 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
82 名前：名も無き軍師：08/01/05 02:36:16 ID:3uREYgQL: >>81
ここはネ実じゃないよ
板のLRに違反してるから削除依頼してきな

◇ゲーム内のPC名やLS名（漢字、ひらがな等の表記に関わらず、また頭文字だけでもNG）
　固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
83 名前：名も無き軍師：08/01/05 02:41:58 ID:LFPUKIQY: >>82
おっと、すまん。削除依頼出してきた。
84 名前：名も無き軍師：08/01/05 03:31:17 ID:wvQMeg6j: カンパニエ、しばらく物珍しさもあって、サポ踊で行ってたが、
やっぱリレイズないと不便なんで、サポ白に戻った　(´ω｀)
85 名前：名も無き軍師：08/01/05 07:15:07 ID:NY1K8dZq: カンパニエ忍/白で行ってたがMP足りなくなるので白/忍になった。
ストンスキンあるし装備ヘイストも白の方が上だし自己ヘイストあるし
極めつけは迅よりヘキサの方が強いワロス。
86 名前：名も無き軍師：08/01/05 10:45:38 ID:zzBMUqs+: 忍者上げてる奴って白も上げてる奴多いよな
俺もだけど
87 名前：名も無き軍師：08/01/05 11:00:09 ID:11ArN49/: >>86
それは忍者に限らんｗ
88 名前：名も無き軍師：08/01/05 12:20:54 ID:ilSt9ykF: 俺は最初の75ジョブが白。
その時に、ハズレのナイトに当たることが多く（うまい人も居たが極少数）、
あまりに我慢できなくて、「だったら俺が盾やってやらぁ！」と、
当時、ようやく認知され始めたばかりだった忍を上げ始めた。
89 名前：名も無き軍師：08/01/05 12:27:25 ID:1UR0K41f: 忍赤黒白あたりはフツーに上げてるヤツが多いだけ。
90 名前：名も無き軍師：08/01/05 13:19:06 ID:ViHi+XC2: 俺は白なんてイミフジョブあげてないがなー
忍モシ赤黒青詩踊だな75は
正直忍赤黒詩75あればどんなコンテンツだろうが参加は容易だは
91 名前：名も無き軍師：08/01/05 18:53:37 ID:VzrNJ1fR: ていうかメリポに忍者イラネ
戦戦暗でいいし
92 名前：名も無き軍師：08/01/05 19:04:26 ID:3uREYgQL: 鬼リリ>>>（時給25,000の壁）>>>戦戦暗
93 名前：名も無き軍師：08/01/05 19:20:36 ID:VzrNJ1fR: ペ斧　リ　アポ廃暗　で自給３万こえれるし
忍者イラネ　鬼持ちしかイラネ
94 名前：名も無き軍師：08/01/05 19:21:30 ID:VzrNJ1fR: 忍者から戦士に転職するわ＾＾＾＾

じゃあなザコ達＾＾＾
95 名前：名も無き軍師：08/01/05 21:15:30 ID:Y309ZgHx: お疲れさまです^^^
96 名前：名も無き軍師：08/01/05 21:47:28 ID:ngmRc75A: >>93

>ペ斧　リ　アポ廃暗　で自給３万こえれるし
>ペ斧　リ　アポ廃暗
>ペ斧

ぺるでゅｗ戦士さん乙であります（笑）
97 名前：名も無き軍師：08/01/05 23:54:06 ID:8rQ3Jdl5: むしゃくしゃしていた
今は後悔していない。

みたいな人がいたようだな。
98 名前：名も無き軍師：08/01/06 01:02:31 ID:N8Qv3pKS: 別に転職するのはいいけど、ほんと、戦士ってメリポ専用ジョブなんだよな……。
と、忍戦75の俺が言ってみる。
99 名前：名も無き軍師：08/01/06 01:24:06 ID:jmOPfcXn: 忍忍○って感じの構成なら以前のモンク枠よろしく暗サポ侍ありだな。
ネ実みてびびってたけどスゴいな｡
100 名前：名も無き軍師：08/01/06 07:21:23 ID:HKKy5fH5: 何様だよｗ
101 名前：名も無き軍師：08/01/06 08:17:16 ID:fDRRGKGh: ぺ斧

うけたｗ
102 名前：名も無き軍師：08/01/06 09:16:45 ID:g1ZLjwt6: まだ初心者なのですが、WS用に着替える（着替え装備）を用意して
STRとDEXをブーストすると迅のダメージは相当伸びるもんなんでしょうか？
例えばステSTR60、DEX60、で撃つのとそれぞれ+20で撃つのとでは
相当な差があるんでしょうか？
103 名前：名も無き軍師：08/01/06 09:49:35 ID:FM7aOM7o: そのまま撃っていいダメが出る時もあれば、着替えて撃ってもカスダメの時もある。
そんなもんです。
104 名前：名も無き軍師：08/01/06 11:04:57 ID:alzFf3xq: >>102
あなたにとってどの程度のダメージ差が「相当な差」なのかわからないので答えようがありません。
105 名前：名も無き軍師：08/01/06 11:26:55 ID:t0jmzqS+: まぁでも体感できる違いはあるんじゃないの
106 名前：名も無き軍師：08/01/06 11:32:31 ID:gfvGF0ZE: 平均値で数値を出せばいいんじゃね。
俺は知らんがｗ
107 名前：名も無き軍師：08/01/06 11:35:22 ID:CWWEq62d: 初心者ですといえばどんな質問もおｋとは思わん方がいいかもしれんよ。
さらにこのスレの頭からみれば自分で調べられることを
調べても見つかりませんでしたとかいうのはナッシング。
108 名前：名も無き軍師：08/01/06 12:19:38 ID:X1os+GZb: >>102
レベルはいくつ?初心者ってことで、まだレベル上げ途中だという前提でいうと
ステータスブーストするより命中ブーストしたほうがいいかも。
75でもまだメリポ振ってないならやはりある程度命中ブーストして撃ったほうが平均ダメはあがるね。
109 名前：名も無き軍師：08/01/06 14:00:09 ID:N8Qv3pKS: たまたま、手伝いでナイズル行ってデナリ足が手に入ったんだが……。
うーむ、やっぱり忍的には微妙だった。
ヒュムなんで、WS時は種族2足なんだが、他種族だといいのかのう。
110 名前：名も無き軍師：08/01/06 14:50:43 ID:2950AvWQ: 佐助の刀の専用ＷＳがSTR&MND補正でデナリ手足もってない忍者涙目！
だったらおもしろいな
111 名前：鬼忍：08/01/06 16:30:53 ID:xs/HkVzs: >>109
ヒュム以外でしたらデナリ足が良いです。
112 名前：名も無き軍師：08/01/06 17:19:29 ID:+oaollfg: 毎週20層行ってゴリアードとアスカル靴は取れたからあとデナリだけなんだけど、
ペルワンと大差ないような気がするけどねぇ。

まぁ性能の突出した装備が1個だけあるより、他で代替が効くものがいくつかある方がいいと思うけど。
113 名前：名も無き軍師：08/01/06 17:46:17 ID:CWWEq62d: >>110
MND補正ついたらデナリなんかより朱雀足だろｗ
114 名前：名も無き軍師：08/01/07 10:35:02 ID:qQ4stdNq: 久々に忍スレ見に来たけど
正月休み中も相変わらずの雰囲気だったんだなぁ。
115 名前：名も無き軍師：08/01/07 14:32:04 ID:9GBs0tAy: ダスク手ＨＱが欲しい
でもたかがヘイスト１％の差
されど１％
現在ヘイスト２２％
この１％が１％以上の効率アップになる
金はぎりぎりある
うちの鯖では滅多に見ないダスク手ＨＱがバザー中
どうしよう

誰か背中押してー
116 名前：名も無き軍師：08/01/07 14:55:31 ID:iSERIVPB: ２２％と２３％では、手数が段違い
さらに蝉のリキャが１秒早くなる
ダスク手ＨＱは買いだぞ！

これでいいか？
ちなみに俺はダスク手ＨＱ＋薄足で２２％
117 名前：名も無き軍師：08/01/07 15:13:55 ID:dqcZQ2R2: 冗談じゃなく、22%超えでの1%の差は相当なもんだぞ。
君がたかが1%に何千万も出せないというのはわかる。
でもそれだけの価値があるから何千万もするんだ。
滅多に売りにでないのはそういうこと。
それに簡単に作れない。
それを逃すと後で欲しくなっても当分手に入らないかもしれないぞ。

これでいいか？
ちなみに俺はダスク手NQ+風魔で20%

俺もスピベ持ってて現状22%で、さらに金あるなら迷わず買うなｗ
憧れの品だ。
118 名前：名も無き軍師：08/01/07 15:29:42 ID:13JRsTPm: 金はあるけど買わない。
夜は甲賀でいいってのもあるが、今後一切金策とかする気がないので
今あるギルを大切に使って余生を過ごして終了予定。
スピベは赤ソロとかでも使うから持ってるけど。
119 名前：名も無き軍師：08/01/07 15:49:07 ID:qQ4stdNq: ヘイスト20%越えを体験するだけなら
潜在ジョブリングで簡単に24%になれるけど
ソロか少人数PTでしか遊べないのが難点ｗ
120 名前：名も無き軍師：08/01/07 16:03:41 ID:4WxxLA/s: 金あるなら買っちゃえよ
そこまで装備そろってるなら他に使い道ないだろ
121 名前：名も無き軍師：08/01/07 16:08:36 ID:1CUO/xLN: 最近、特にすることも無いんで、カンパニエに良く参戦してるが、
オーク、亀よりも、ヤグいいな　(*'ω'*)　ボスＮＭ級でもガチれるわ。

あ、死の宣告！　＞＜
122 名前：名も無き軍師：08/01/07 16:11:39 ID:LbvP/AYC: みんなありがトン
今仕事で外出てるけど、家に帰ったら買うことにする
そんで久々にメリポ行きます
これで帰ると既に売れてたりすると泣ける
早く帰ろう
123 名前：名も無き軍師：08/01/07 17:19:29 ID:iSERIVPB: カンパニエでタゲとってる人にかかる負担は異常
イナゴはうざいし
挙句の果てに死の宣告とか・・・
124 名前：名も無き軍師：08/01/07 17:31:53 ID:t/npaqk8: 俺は別に好きでタゲを取ってるんで、別に気にしない。
判ってる人は、ちゃんと支援してくれるし。
ただ、昨日出会った外暗は、マジひどかった。
レベル上げの誘われ待ちなのか、サポ戦。まあ、これはいい。
深夜だったんで、該当エリアには、俺とその外暗のみ。
リンクするとマズいので、敵が壁を殴り始めるまで待ってると、
その外暗、俺を/poke して、早く釣れと促す。
で、釣った後に、コソコソ俺の反対側で殴り出すも、敵の範囲技で死亡。
延々、まだ戦闘中の俺に「レイズください」のTEL。
BL入れました　＾＾
125 名前：名も無き軍師：08/01/07 17:34:23 ID:0B0R85Al: まだ残ってればいいな。
たかが1% されど1%　金もってる奴は持ってるからうちの鯖だと
ダスク手HQ安めででくれば、結構さくっと消えてるぞ。
買える金あれば迷わず買ったほうがいいと思うぞ。
VUでゴミになったら割り切る覚悟でね。　　
126 名前：名も無き軍師：08/01/07 18:50:36 ID:qO7o0BlK: >>123
そうか？
自分も常に率先して釣りにいって
いわゆるイナゴと言われる状況によく見舞われるが、
負担に感じたことはないな。
メリポ装備にちょいと回避加えればカンパの敵くらいなら避けまくるし。
どうしても気にいらないなら、イナゴが来たら殴るのやめてタゲ移して
別の奴殴りにいけばいい。

死の宣告やら即死級の技は、食らいたくないならタゲ取るなとしか言えないｗ
強敵NMクラスの即死技までイナゴとやらのせいにするのはどうかと思う。

ちなみに回避装備に切り替えれば、忍でもザコ敵なら4匹くらい耐えられる。
ただしガ使う敵がいたらアウトなのと、全部に出来るだけ弱体入れんとキツいが。
NPCもいない少人数カンパで頑張るのもかなり楽しいのぜ。
127 名前：名も無き軍師：08/01/07 21:35:09 ID:LUszm+D5: >>126
イナゴ自体がGKみたいに一人歩きしてる用語だからな
カンパニエみたいなコンテンツなら普通に起こりえる事だし
自分が気分悪いから横殴りNGまで
イナゴ扱いしてるのは失笑の類
128 名前：名も無き軍師：08/01/07 22:36:23 ID:M2SBb6Nw: スピベ+ダスクHQ+薄金足が新22％忍者
スピベ+風魔が旧22％忍者
もちろん俺は旧だし、ダスク手HQが欲しくてたまらないわ。

>>125
安めってどれくらい？15Mくらいか？
うちの鯖だとこの前みたのは25Mだった。
売れたのかは分からんが数時間でキャラいなくなってたな。
20Mくらいなら迷わず買ったんだが・・・てか、それしかお金無いｗ
129 名前：鬼忍：08/01/07 22:49:22 ID:7ok9NSQ8: 私はダスク手の移動速度ダウンが苦手で甲賀手で落ち着きました
昼も甲賀手です
130 名前：名も無き軍師：08/01/07 23:03:05 ID:M2SBb6Nw: 次の敵まで移動距離がある時は着替えろよｗ
それも嫌なら昼はAF手改でいいんじゃねーの？
鬼持ってたって常時甲賀手はねーだろｗ
周りが雑魚前衛ならそれくらい手抜いてもいいだろうけど。
131 名前：名も無き軍師：08/01/07 23:39:15 ID:dqcZQ2R2: >>128
うちも最後にみたのは25Mだな。
安い鯖はもっと安いんだろうけど、需要と供給の関係で滅多に売ってるの見ない。
25Mで見たきりその後見ないって事は売れてるんだろうな。
たかが1%にNQ差2400万ちょいの価値があるのか？って考えちゃうとビビって買えなくなるんだけど、元々ビビるくらいの奴は持つ資格ないんだろうなｗ

で、買えたのかな？
書き込み無いってことは、買ってメリポ行ったか？ｗ
おめー！
132 名前：名も無き軍師：08/01/08 00:42:12 ID:CYkwSdoO: 自分は３ヶ月くらい前に15Mで売ってる外人がいて、14Mに値切って買った。
全般的に物価は安めの鯖だが。
その後は20M～しか見てないので、珍しくいい買い物をしたと思ってる。
133 名前：名も無き軍師：08/01/08 01:01:55 ID:kb9CYkwf: >>131
俺も旧22％忍なんだが、腰はスピベ同等品は来ない気がするが、
ナイズルやサルベ見てると、籠手は、いかにも何か来そうで怖いんだよな……。
ま、そうビビッてるから、持つ資格ないんだろうけどｗ
134 名前：名も無き軍師：08/01/08 02:06:02 ID:i2yyWG0i: 漏れも旧２２％で所持金２０Ｍ。
いっそのことクラクラ買えるまで溜め込むかと最近思ってるよ…
135 名前：名も無き軍師：08/01/08 02:08:40 ID:kb9CYkwf: それより、ヘイスト3％のままでも、移動速度ダウンが無い籠手なら、
今のダスクHQの価格でも買うんだけどなあ……。
136 名前：名も無き軍師：08/01/08 04:18:25 ID:cjUnnqLa: 旧22%多すぎだろｗお前らスピベルありすぎｗ
こういうと俺は最初期の安い時期に～とか講釈垂れる奴が絶対沸くけど要らない。
発売日からやってて持ってない俺はもっと要らない子。

真面目な話題展開として、
実際のとこ今のヴァナの忍者装備分布ってどうなんだろ？
いやここ3-4年はLSでしか行動してなくてずっとヒキコモリっぱなしなんだ。
外の世界に興味があります。

手HQ足ありのいわゆる新22%　3%
手HQ足無しの前時代最終23%　3%
手NQ足ありのレアケース21%　1%
手NQ足無しのいわゆる旧22%　4%
スウィフトテンプレ野朗20%　78%
それ以下　11%
ぐらいの割合な気がするんだが。

・自分のいる位置が大多数ってのはありがちな錯覚か？
バザーをちょろちょろと見る感じ、なんだかんだでスピベルもって無い奴が大半。
さらに10人に一人ぐらいはヘイスト装備とは縁の無い装備をしている。
もちろんこいつらが分かって無いとか知らない奴だとか言うつもりは無い。
あくまでそういう奴を割りと見かける。という話。
そういう奴らがその時はたまたま回避装備してただとか、見た目重視だったと仮定しても、
ガチンコ装備がそれである可能性はそこそこ高いし、それを考慮すると1割ぐらいいるのでは？

・スピベルあってダスク手無いって奴のほうが、逆パターンよりかなり多い気はする。
早い話が、共に金で解決出来るスピベルとダスクは大抵前者が優先される傾向にある。
かつ、能力値UPや今後の新装備実装を考えると、ダスク手のほうは敬遠されがち。
スピベルのほうが値は若干張るが、それだけにそこまで貯めたのならスピベル、という決断が多いのでは。

・足のあるなしに関しては、
1.単純な運によるところ
2.そいつが身を置く環境
でがらりと変わるため、腰手の性能とは関連性が比較的薄い。
スウィフト、ダスクNQで足なりなんていう奴も数人みたことがある。
むしろ最終形態の新22%より多いんじゃないか？
手HQやスピベルを買うぐらいの年月は過ごしてないしここ1-2年で忍者75になったけど、
サルベ通ってたら割とポンと出ました、みたいな。

どうでもいい話か・・・・。
皆の実感を聞かせて欲しいな。
137 名前：名も無き軍師：08/01/08 05:50:33 ID:MWxaHE90: こいつ昔っからしょっちゅう見かけるし、それなりの装備着てる。
ってやつもスウィフト巻いてたりするな。忍者に限らずね。
レリック持ってたり、マート被ってて腰スウィフトってのもいたな。
138 名前：名も無き軍師：08/01/08 06:15:43 ID:ju+W+Lnn: レリック持ってる奴等の中には途中の段階で金に困ってクラクラ、スピベルとか金になる物は売って完成させた人もいるしなw

まあLSメンだがw
139 名前：名も無き軍師：08/01/08 09:14:10 ID:jniQdgZg: >>137
HNMLS所属で晒されているような、いかにも「廃人」ってやつでも
スウィフト多いよね。

逆に、特に聞いたこともないのがスピベルつけてたりする。
合成頑張ったってことなのかね。
140 名前：名も無き軍師：08/01/08 09:27:59 ID:Gx5RBSKy: >>136
忍者は人気ジョブだからな。
装備に手間や金はかけないけど、忍者ってジョブはとりあえずもってる、
てヤツが過半数じゃね。
141 名前：名も無き軍師：08/01/08 09:57:51 ID:UQpqJn1S: ハイダテ前提なんだな。
それ以下のヘイスト18%だ。脚はAF2使っている。
スピベ、ダスク手+1は金策こつこつやればいつか買える。
このデフレじゃ所持金貯めている間にアイテムの値段が下がるからね。
それでも半年以上かかったが。。。

テンプレ野郎が78%もいるとは思えない。
142 名前：名も無き軍師：08/01/08 10:30:14 ID:ZOZVD0fN: このスレ的にはテンプレ78％もいないだろってとこだろうけど
虎パンない忍はメリポやら何やらに出て来ないだけ。
アサルト秘密やらカンパニエやらいくと、虎パンない忍のが多い。
でもって今メリポやってる忍の人口は、
というよりメリポってる人口そのものが減ってる。

実際には半分も虎パン持ちいないだろう。
環境的に目的LSの類に皆参加してる人は、周りみんな持ってるように見えるだろうが
目的LSに参加してる人って実際のヴァナじゃ居るようであんまりいないんだよな。
裏ですらキツイって人が多い。

しょせんネ実補正、
この板だとジョブ板見るほどFFやりこんでる人ばっかだから
持っててアタリマエなムードが強いだけ。
143 名前：名も無き軍師：08/01/08 10:42:11 ID:q9waXWxQ: 昨日の者ですー
無事ダスク手ＨＱ買えました
２５００万とちょっと高め？でしたが、なんか満足ですｗ
すぐにメリポに行ってみたもののさすがに体感では分かりませんねｗ
でもつけてるってだけで気分いいです
憧れのヘイスト２３％になれたことだし、薄金足も頑張れそう
ちょっと飽き気味だったのが嘘のようですｗ
背中押してくれた人ありがとー
144 名前：名も無き軍師：08/01/08 10:58:17 ID:qCZeAzO0: >>143
買えたのか、オメ～！
やっぱ買い物ってモチベーションあがっていいよな。
俺も次見つけたら買っちゃおうかなｗ
このままギル持っててサービス終わってもしかたないし。
なんか君のおかげで久しぶりに和んだよ。
145 名前：名も無き軍師：08/01/08 12:06:39 ID:cDTboMqR: 実際はこんな感じじゃね？

手HQ足ありのいわゆる新22%　2%
手HQ足無しの前時代最終23%　2%
手NQ足ありのレアケース21%　1%
手NQ足無しのいわゆる旧22%　4%
スウィフトテンプレ野朗20%　20%
一部装備抜けスウィフトテンプレ野朗20%（アクセ・打ち直し未）　20%
それ以外51％

　
146 名前：名も無き軍師：08/01/08 12:50:51 ID:UbeINkS2: 遅くなってすまそ。>125だが去年自鯖で見た最安値が1200万G 。
サーチで見つけて速攻で倉庫キャラ飛ばしたがさすがに売れてた(TELLで確認)。
自鯖の相場が2000万から2500万程度で、さすがに2500万付近のものは
そこそこ残ってるようだけど、2000万位から下で出たのは、数時間、
はやいと1時間内で消えてる(自分は1700万G)。サチコバザーがでると
ちらほら見にきてると思われる奴わいて、自己使用・転売屋ともども
狙ってる人って、みんなよく見てるもんだなと思った。
>>143おめでとう。現実はRepで見ないとわからないような差だけど、
+αされる精神的な効果が大きいと思う。薄足は、その+1%をトレード
オフしてもお釣りがくるいい物だぞ。がんばれ。

一応自分は夜昼新22%。潜在的には3%位いてもおかしくないとは思うけど、
薄持ちがメインモンクだったり、逆にスヒベ・ダスク+1持ちが戦や
アタッカージョブにへ転職してたりするから、ほぼ出会ったことないのが
現状なんだよな。タルだと覗かないとわからんしねぇ。コアな奴のバザーは、
バザキャラ使うからバザーはあてにならんよ。
147 名前：名も無き軍師：08/01/08 12:50:56 ID:qCZeAzO0: 手NQ、スウィフトで薄金足持ってるのは沢山いそう。
そこそこの廃って沢山ジョブ上げてるせいで、スピベやダスク手HQ持ってる人は少ないね。
周りみてると、準廃で忍が好きな人のほうが両方持ち多い気がする。
148 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:08:18 ID:dIVbgccn: 正直手NQ、スピベは趣味の域だしなぁ。鬼とかなら尚更。
メイン忍者でも、そこまでの代償考えると現状で色々遊ぶ方を選択するだろう。
よほど金余ってないと手を出しにくい。

>>142
ネットではマイノリティのが声がでかいからな
ゲーム関係なら箱○の状況見てればわかる
149 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:09:15 ID:dIVbgccn: ×手NQ　○手HQ
150 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:10:42 ID:fNBys0P8: 野良メリポで忍者誘って、テンプレだと安心するな
実際、テンプレ未満に遭遇することが多い

テンプレ以上なのって３割にも満たないと感じている
151 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:32:13 ID:08PnMXRf: やぱりテンプレ忍も他の雑魚もサチコはキチント書くべきだよな
最近は佩楯持ちより、甲賀脚持ってるのがメリポする方が希少な気がする
152 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:32:14 ID:7N69dVX6: >>148
趣味という言い方はちょっと違うと思うんだがｗ
普通に忍者を極めんとする人の装備なんだし。
ほとんどの人が諦めているだけで
手に入ったというか手に入る手段を得たらほぼ間違いなくゲットして装備するだろ？ｗ
153 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:34:07 ID:dIVbgccn: >>152
対価の話をしてるのに
得られる状況を提示するのは
仮定として無意味ですよ。
154 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:36:51 ID:om7CG+8S: ｓｔｒ+dexが２５２でバーサク、ディア２、ﾒﾇ一発有りでプークにダブアタ無しの迅で
１０００出そうとするとクリ何回くらい乗る必要があるのでしょうか？
155 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:37:26 ID:LMMblYLN: そもそも、ダスクHQもだがスピベさえバザーで殆ど見ないんだが･･･
やっと見つけたと思ったら5000万以上のボッタクリのしか無いし。
そこまで出す価値あるか？ってーとないから放置してる。

つーか、メリポでrepみてニヤニヤする以外に使い道ないだろ。
他のコンテンツじゃスウィフトで十分。
ってより、一人で幾ら良い装備揃えようが、結局周りのサポート次第になるしな・・・
156 名前：名も無き軍師：08/01/08 15:52:51 ID:kb9CYkwf: >>155
それ言い出したら、どの装備もそうなるんだけどな。
十分と思う奴はスウィフト。自己満足だろうと、上を目指したい奴はスピベ。
それを、今さらどうこう言うこともあるまい。
ムキになって否定すると、逆にスピベやダスクHQを意識してるように見えるぞ。
157 名前：名も無き軍師：08/01/08 17:26:43 ID:UbeINkS2: たかが3%されど3%なんだよな。使ってる人だとわかると思うが
連戦型のコンテンツだと趣味と表現するには、それ以上の
戦闘力の差がでてくるよ。ただ費用対効果が悪いし、ゲームに
そこまで費やす時間がないというのならそのとおりだろう
とも思う。
鯖の平均物価によると思うが5000万クラスだったら自分も
手は出さない装備品だとは思う。
158 名前：名も無き軍師：08/01/08 17:52:25 ID:0gu0dlS1: 迅のダメの件だけど
１００で即撃ってるやつってあんまいないのでは？
大抵少しためてから撃ってないか?ｵﾏｲﾗ
いや先日920だしてたﾔｼがいたもんでちとへこんだ侍なんだが
あれﾀﾒてたよなきっと
159 名前：名も無き軍師：08/01/08 17:56:43 ID:ZOZVD0fN: >つーか、メリポでrepみてニヤニヤする以外に使い道ないだろ。
これには同意するｗ

否定するわけじゃーないがスウィフトやNQで日常問題ないからなぁ…。
160 名前：名も無き軍師：08/01/08 18:01:45 ID:fNBys0P8: ９２０ぐらいでへこむのかｗ
大抵、即うちで最大１４００ぐらいはでてるけど
161 名前：名も無き軍師：08/01/08 18:12:27 ID:gnKBGESs: 1400ってクリティカルじゃね？
162 名前：名も無き軍師：08/01/08 18:13:47 ID:0gu0dlS1: >>160
ダブルアタック乗ったんだろそれ
163 名前：名も無き軍師：08/01/08 18:23:55 ID:YlWDjYnB: 迅は別に100以上貯めたからどうなるって事ないし
TP300でも600とかになるだろうし
164 名前：名も無き軍師：08/01/08 20:16:08 ID:7OulNilS: おれはマムプクに1468が最高だなぁ～TP13だった
SD254でな
165 名前：名も無き軍師：08/01/08 21:08:46 ID:pnOy8WaI: ダスク嫌いの17%ってのは少数派？
166 名前：名も無き軍師：08/01/08 21:17:34 ID:YlWDjYnB: >>165
俺だな
メリポいかないから売っただけだが
167 名前：名も無き軍師：08/01/08 21:20:18 ID:ju+W+Lnn: >>143
23%ｵﾒﾃﾞﾄｳ！

うらやましいぜ！
オレはもう２年くらいテンプレでかなりモチベーション低い…
さらに5Mしかないぜｗ
今年の目標23%にするか！
168 名前：名も無き軍師：08/01/08 23:35:23 ID:hmjZTuep: 去年の夏頃からフレと2人で時々テメ北・アポSEに通ってきたんだが
真田紐0　烏漆0　　フレは黒3白2打ち直し

フレは春になったら引退するらしい
169 名前：名も無き軍師：08/01/08 23:44:22 ID:K510Y0xm: 何も残らなかったってこと？
170 名前：名も無き軍師：08/01/09 02:34:52 ID:g3SJQD2S: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1786708
忍ソロでここまでできるんだな(´；ω；｀)
171 名前：名も無き軍師：08/01/09 02:47:43 ID:4aDInYE5: 恐ろしく運悪いな
週２回半年通って＠烏漆１個で４パーツ打ち直しってとこまできたが
172 名前：名も無き軍師：08/01/09 02:49:47 ID:4l169qSI: ﾍｲｽﾄ20%の量産型のﾜｼが薄足取って19%になっちまったlol
173 名前：名も無き軍師：08/01/09 03:09:15 ID:41eM+Xt+: 昼18%夜22%の俺みたいなのはレアなんかな。
いや、わかっちゃいるけどメリポ落ち着いたらいちいち移動のたびに着替えるのが面倒になっちまってね…。
174 名前：名も無き軍師：08/01/09 06:06:59 ID:Lw0LlylF: スピベの話題がちらっと出てたので、ちょっと参考までに質問を…。
みんなの鯖だとスピベの値段大体どれくらいかな？
買いたいとは思うんだけど、
滅多に出ないから最近だとどれくらいの値段するのか分からなくて…(´・ω・｀)
175 名前：名も無き軍師：08/01/09 08:26:53 ID:TGmwlcn/: >>174
うちも滅多に見ないけど、前に見たのは4000万だった。
すぐ居なくなったから売れたんだろう。
今やニヌルタ取れるか、引退する位しか売るときないだろうしね。
ちなみに、ダスク手HQも滅多に見なくて最後に見たのは2500万だった。
176 名前：名も無き軍師：08/01/09 11:13:22 ID:a0gVmkO9: ダスク手HQが良い良いというから、スピベル売ってその金でダスク手HQを買った。
177 名前：名も無き軍師：08/01/09 12:22:40 ID:w9FYQ3Ek: スピベルはタコBCに通って
クラクラを売った金で買う予定だ
178 名前：名も無き軍師：08/01/09 12:24:16 ID:kKPlMyWV: 通常殴り用着替え（ダスク）
ＷＳ用着替え
移動用着替え（乱波足）

この３マクロを用意して、特にウルガランなどでは戦闘終了即移動用着替えマクロを
ポチッとやると収刀モーションをキャンセルできてイイ
ダスク手ＨＱの移動速度ダウンが気になるとかいってるのはダメ忍の証
179 名前：名も無き軍師：08/01/09 13:16:16 ID:DWzVyD9P: 収刀モーションキャンセルはナイズルでも大きいよな
180 名前：名も無き軍師：08/01/09 14:06:30 ID:wTzF6fgV: スピベ30Mダスク手HQ17Mで放置されてるうちの鯖って一体…
181 名前：名も無き軍師：08/01/09 16:25:13 ID:TKiHJBVj: スピベは高くても他ジョブでLv５５からずっと使えて移動速度等のデメリットも無く
着替えても点滅しない箇所＆上位品は現状で入手不可といわれてるアレのみだから
スイフトの存在を考慮しても金があるなら買う価値ありだと思う。
買った後も色々使い回しが効くわけだし。

しかしダスクは甲賀手とかホマムやアレスやアスカル等の存在を考えると
忍者で使っても夜は甲賀手の劣化装備でしかないし、他ジョブで使うにも
他にも候補となる装備がいっぱいある。しかもダスクはメリポLv直前にならないと装備できない。
移動速度も落ちるので赤ソロとかで使うのも着替えマクロが反応しないだけで危険な目にあったりも。
こっちは買うのに相当の覚悟が必要だぞｗ
182 名前：名も無き軍師：08/01/09 17:26:46 ID:UqaWs1t+: >>180
旧22％ですが鯖名教えてくれれば買いに行きます。
183 名前：名も無き軍師：08/01/09 18:10:51 ID:pawucG/z: http://up2.viploader.net/pic/src/viploader555697.jpg

忍はやっぱりスニーク
184 名前：名も無き軍師：08/01/09 18:13:27 ID:kKPlMyWV: イナゴ殺しの敵対心－アビも追加か

忍者の挑発→カンパニエモンスター
イナゴ「♪」
忍者の敵対心－アビ！！
イナゴ「；；」
185 名前：名も無き軍師：08/01/09 18:36:46 ID:EcYnHubw: スニークの術まだぁ？
186 名前：名も無き軍師：08/01/09 19:00:01 ID:H3zc9mcN: 　　　　　　　　＿＿＿＿　　　
　　　　　　／　.／　　／|
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／　
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣　
　　　　　　　　し⌒ Ｊ
187 名前：名も無き軍師：08/01/09 20:34:17 ID:kKPlMyWV: 触媒の名前的に忍足袋ってスニだよな
188 名前：名も無き軍師：08/01/09 20:35:37 ID:DTIykEqA: まったくそう思う。
今更修正しろとも言わないので、スニ忍術も忍足袋で頼む！
189 名前：名も無き軍師：08/01/09 20:36:59 ID:H3zc9mcN: FFの足袋は頭からかぶって姿を隠すものなんだｙｐ
190 名前：名も無き軍師：08/01/09 22:08:21 ID:Hea8ogYM: ヒント：ブリッツリング
191 名前：名も無き軍師：08/01/09 22:20:26 ID:iOhxfwHx: >>184
一時的に敵対心下がってもすぐ戻るらしいから、大した影響はなさそうだがｗ
192 名前：名も無き軍師：08/01/09 22:56:14 ID:Gx9E6KqX: ナイズル攻略でアノンの忍がいたんだけど、中入ったらサポ踊だったんだ。

すごーくやり辛かったけど最近流行ってるの？
これが普通？
193 名前：名も無き軍師：08/01/09 23:12:15 ID:DTIykEqA: ナイズルならソボロ/踊は見た事ある、ワルツは見れなかったが…
どうみてもジグ専用です。

あとプークBCでソボロ/踊やっていい？ｗｗとか言う奴も居た
丁寧にお断りしたが…

流行ってるのかもしれない
194 名前：名も無き軍師：08/01/09 23:57:57 ID:iYTWEfgv: ナイズルでサポ踊って…
前衛３赤詩いる状態なら良いのかな
195 名前：名も無き軍師：08/01/10 00:12:26 ID:+ip0E+H7: 忍足袋って、靴ぬいでそれをいれる袋のことだろ。
はだしで歩くんだから、当然スニーク効果だよな。インビジって意味不すぎる。
196 名前：名も無き軍師：08/01/10 00:22:39 ID:Fr39xupY: にんそくぶくろとでも読んでるのか
どんな袋だそりゃ　高度すぎるボケだな　もしくはアホか
197 名前：174：08/01/10 00:27:31 ID:RTicSMvO: やっぱりどこの鯖も最近だとあんまり出回ってないのね…。
いつ見かけても買えるように金策頑張ってみます(｀・ω・´)
198 名前：名も無き軍師：08/01/10 01:01:26 ID:wMkgyOj2: おでん通信簿ってのを始めてみたがひどいなあれｗ
199 名前：名も無き軍師：08/01/10 02:25:12 ID:RPD9vVVy: 久しぶりにスピベルがバザーに出てたんだけど、金工面してたら売り切れてた；；

LS資金から不足分借りたものの、売り切れてたって返す時の切なさといったら・・・

次はいつバザーでるんだろう。
ずっと金借りとけるといいんだけど、またサチコ見つけてから集めてたら売れちゃいそう。
次出るまでに他の装備売って買えるだけの金準備しとこうかな。

憧れのスピベルぼくもほしいーー！
200 名前：名も無き軍師：08/01/10 02:46:28 ID:WGAJyipd: どうせなら、今の術でインスニ両方かかるようにしてほしいな
鞄いっぱいなんだよ
201 名前：名も無き軍師：08/01/10 02:55:50 ID:c1te8bAH: 最近迅の最大ダメのびなやんでんだが
おまいら　最高なんぼくらいでたことある？
もしよければ教えてほしい。
おれは忍戦暗コ詩赤でマム北でpukに1460が最高なんだ。
戦がレイグラでバシバシ1800とかだすから腹たってきてさｗ
202 名前：名も無き軍師：08/01/10 02:57:08 ID:c1te8bAH: わすれてた　メヌマチ　戦ロール暗ロールだったわ
203 名前：名も無き軍師：08/01/10 03:37:29 ID:rOe0bemx: メヌマチだけで1500ちょい出るから、暗ロールもあるなら1600くらいはいくかね。
戦でレイグラならメヌマチだけで2000超えたことある。勿論プークな。
204 名前：名も無き軍師：08/01/10 03:46:39 ID:fs+cmEkD: 迅__________________ 128765 _707.5[1794/_109] _98.9%[_182/_184]

メヌメヌでプークにこれが最大だなぁ。
205 名前：名も無き軍師：08/01/10 04:03:05 ID:qeEnE2Fj: >>204
それwsdいくつなん？
206 名前：名も無き軍師：08/01/10 04:51:01 ID:XaKgexH6: 迅は6回攻撃で全段クリティカルの時が最高だっけ？
207 名前：名も無き軍師：08/01/10 06:27:13 ID:rNoOU3sR: メリポじゃないけど、サソリBCで1601が最高。
あそこってダメボーナスとかは無いよな？平均は800くらいだったと思う。
repは取ってなかったんでわからんが。
208 名前：名も無き軍師：08/01/10 08:38:19 ID:JRjW0Ojr: 聞いても仕方ないのはわかるんだけど、いまスピベの相場どんなもん？
いま4000万で出てんだけど、適正かな？
畏怖だけどクラクラが6000万とか、ちょっとレアアイテムが高めの鯖なんかな。
まー何がいいたいかというと、背中押してくれｗ
ぼくもスピベほしい；；
209 名前：名も無き軍師：08/01/10 08:50:58 ID:3l7eE9ZA: スピベル先週見たのは
22Mで数日放置
その後20Mになって売れてたぽいな

クラクラは2800くらい
210 名前：名も無き軍師：08/01/10 08:59:08 ID:EqpoIyg7: >>208
狼はスピベル2300～2500万　クラクラ3500～4000万
ぼりすぎ！
211 名前：名も無き軍師：08/01/10 09:17:15 ID:fs+cmEkD: >>205
WSDはわからんが、武器が千雲でSTボーナスが62とかだったと思う。
半年くらいまえのデータだから自信ナス。
212 名前：名も無き軍師：08/01/10 09:23:27 ID:zzI6PBYb: 鯖移動して買いに行くつもりがなくて欲しいなら買えば？
他鯖のクラクラとの比率から考えれば適正だしｗ
どうせ売れたら後悔するんだし、自分で鯖までかいてライバル増えたかもよ♪
213 名前：名も無き軍師：08/01/10 15:42:35 ID:AffpTJ/0: >>210
後期鯖だけどこっちもそれ位だね、ダスク手HQは25Mでみた。
スピベがBCになってどこででるん？ってver.up直後は
スピベ15～20M、ダスク手HQ17～20Mで出てた。クラクラはあの時でも40M上だったな。
214 名前：名も無き軍師：08/01/10 15:58:22 ID:RPD9vVVy: 安いところは安いんだなー
スピベなんて99BCNMになってから一段と手に入りにくくなったし、以前は安くだしてくれてた業者も出せなくなったから、価値としては一段と上がってるんだよなー
もう出品する人なんて引退する人くらいでしょ
デフレとはいえ、うちはまだまだ高いなー
215 名前：名も無き軍師：08/01/10 17:27:26 ID:4DRAxXPl: >>210

狼住民だが、実際はスピベル～25M では運が良くないと買えないな。
放置されてるバザーがあるわけでもないし。
まめにチェックしているが、月に１～２個バザーがあるかどうか。それも短期間で売れている。

ここ2ヶ月くらいの知ってる範囲だと、
○裁縫バザーHum♂(放置キャラ) →　38M 5日程度で売れた
○Tar♂バザコメのみ(放置なし) → 28M で半日で売れた
○Hum♂バザコメ → 28Mで販売希望の入札制。最終価格は不明だが、
23M入札者後に引き伸ばすこともなく、1日で売れてたので、希望価格付近で売れたと予想。

供給不足の装備なので、30Mくらい用意して、マメにバザコメチェックして、
売れてしまう前に買うしかないな。

レリックやサルベ胴を複数とか作らない人は、使い道のない金をもっているので、
スピベル狙っている人も多いと思われる。
216 名前：名も無き軍師：08/01/10 17:43:31 ID:RPD9vVVy: 30Mなら買えるんだけどなー。

暫く使ってない後衛装備を売って金作ってバザーに備えよう・・・
次に売りにでるのはいつだろう。
ぼくもスピベルほしい；；
217 名前：名も無き軍師：08/01/10 18:02:57 ID:3SQ78+An: スピベル大人気だなｗ
まあ汎用性とレア度兼ね備えた前衛最終装備だしやっぱりみんな欲しいのかねぇ。
218 名前：名も無き軍師：08/01/10 18:09:39 ID:3agp1jJX: 25M売りサチコが放置されてるのを見ると
この流れは売り手の戦略に見えてくるわ・・・
219 名前：名も無き軍師：08/01/10 20:04:26 ID:BXFzfFIw: スピベはダスクと違って忍者以外にも多数の前衛が使える神装備だからなぁ
18ｍで買えた俺はラッキーすぎたな・・
220 名前：名も無き軍師：08/01/10 20:07:04 ID:RPD9vVVy: いいなー。
先ほど後衛装備の高額っぽいものを出品したｗ
これが売れれば、うちの相場でバザられても買うことができそう。
たのんますたのんます
221 名前：名も無き軍師：08/01/10 21:30:45 ID:3F9Bs1zi: >>219
後衛でも使えるしな。
222 名前：名も無き軍師：08/01/11 00:59:13 ID:AHD8Si5W: とくにギルの使い道ないしな
223 名前：名も無き軍師：08/01/11 01:04:23 ID:yFx3LSbK: 心竜でのドロップ率はどんなもんなの？＞スピベ
黒ソロやりまくってるから神印章あまりまくってんだよね。
224 名前：鬼忍：08/01/11 01:09:09 ID:6Mn0fo/T: >>223
先日１８回連続チャレンジやったところスピベ０で終わりましたよ
本当に出るのかと疑いました
225 名前：名も無き軍師：08/01/11 07:44:32 ID:FWAgEeCO: >>224
こ、これ以上値上がりしちゃいそうなこと書かないで；；
226 名前：名も無き軍師：08/01/11 08:00:41 ID:Ev52ap9J: じゃあ別の報告。

俺の周りだと１５回ほどやって２個出てるね。
５％程度ってどっかのインタビューで言ってた。
227 名前：名も無き軍師：08/01/11 09:29:38 ID:VzHFN/n4: 屋敷猫ってスピベル捨てたんだよな
ご丁寧にビデオにまでとって・・
捨てるんなら俺にくれよ
228 名前：名も無き軍師：08/01/11 11:17:26 ID:eld6khEX: 金持ちなんだなリアルで
229 名前：名も無き軍師：08/01/11 11:28:18 ID:H+PAF/y1: >>227
そうなのかｗ
てことはあの豪華な装備郡は全部破棄処分したのかね、
いちいち売ってもしゃあないし。
もう戻らない！ってアピールなんだろうけど
別に本人がそう強く決意してるなら
わざわざ捨てなくてもいい気がするけどな。
フレはいなくても親しい人は居たんだろうし
他人事ながら餞別がわりに譲っていってもよかった気がする。

まあほんと他人事サーセンだけどｗ
230 名前：名も無き軍師：08/01/11 11:49:35 ID:OTSqxklu: 餞別って辞める側がもらうもんだろw
フレでも無いやつにスピベ譲っても、とかハイエナ根性乙www
231 名前：名も無き軍師：08/01/11 11:56:52 ID:RmDzj1YM: 黙って抱いたまま消えれば十分とは思うが、
飢えた餓鬼の前で食い物を踏みにじるような感じで楽しかったんだろう。
232 名前：名も無き軍師：08/01/11 11:59:59 ID:H+PAF/y1: 鯖も違うし俺がクレクレ言ってるわけでもないのに
ハイエナ根性いわれてもｗ
233 名前：名も無き軍師：08/01/11 13:03:43 ID:BV5jbFTL: 覚悟の程が知れてよかった
口だけ引退野郎が多いからな
兎にも角にも所詮は電子データなのだ　気楽に行くべきだと思った
234 名前：名も無き軍師：08/01/11 16:53:50 ID:Xn4nG/Xh: 覚悟の程・・云々は同意！
ただ、「所詮は電子データ」の下りは頭では分かっているが納得いかない部分もあるな。
「所詮は電子データ」なのだけど、自分1人でとったものばかりではないし、
少なくとも取る為に動いてくれた仲間への感謝の念もあるしね。
235 名前：名も無き軍師：08/01/11 16:54:48 ID:QrUAPSmD: キャラデリまでしてたからもう戻ってこないつもりだね
236 名前：名も無き軍師：08/01/11 16:54:58 ID:drDxdwBi: 銀行口座も年金も電子データ
237 名前：名も無き軍師：08/01/11 17:15:58 ID:H+PAF/y1: そこまで一連の処理を公開したのはなんでなのかね…
最強の忍として騒がれすぎたゆえにウンザリしてて
「どうせ戻ってくるってｗ」みたいな声を押さえ込みたかったのかな。

>「所詮は電子データ」なのだけど、自分1人でとったものばかりではないし、
>少なくとも取る為に動いてくれた仲間への感謝の念もあるしね。

そうなんだよなー
「なんでも一人でやってきた」とはいえ、
FF11はデザイン的に絶対に一人では成り立たない。
まったく人との交流がなかったなら、なんのためにオンゲやってたのか？
とさえ思ってしまう。
アイテムとしての価値云々は二の次で、そこに引っかかってしまうんだな。

いやケチつけてるわけじゃないんだわ、
あそこまで徹底してればいっそ立派だと思うし。
なかなか表現が難しいや。もうやめとこう。
238 名前：名も無き軍師：08/01/11 17:22:09 ID:X5cgyzC6: しがらみうぜぇから止めたんだろ
239 名前：名も無き軍師：08/01/11 18:26:28 ID:Pz2FKluI: まぁ最強でもないしなテクは最強クラスだとおもうが。
鬼ないしな
240 名前：名も無き軍師：08/01/11 18:51:26 ID:eld6khEX: 屋敷って見たこと無いんだが
ＨＰとかまだある？
241 名前：名も無き軍師：08/01/11 18:59:59 ID:UtbQucKz: 駄レスの前にググレカス
242 名前：名も無き軍師：08/01/11 19:13:31 ID:y65P4yu5: 屋敷は総合的に見てやっぱり最高の忍の一人ではあったと思う。
鬼があるとかないとか関係ないな。
243 名前：名も無き軍師：08/01/11 20:53:24 ID:RXmwXQvB: でも本人は薄金取れないので辞めたんだよな。
鬼持ちに負けるのはしょうがないけど、その辺の22%＋薄金に負けるのが耐えられなかったんだろうな。
244 名前：名も無き軍師：08/01/11 21:32:39 ID:y65P4yu5: 薄金がどうのってのは単にこことか周りが当て推量してただけじゃ？
245 名前：名も無き軍師：08/01/11 21:50:36 ID:BV5jbFTL: 屋敷にやる気がもう少し残ってたら取れなかったはずがないしな
取ってじゃあ次何をしようとかいうのが浮かばないとかだろう　詰み状態だな
飽ききってたんだろう　
薄金持ってる俺屋敷よりすげーとか悦に浸るより奴が殺しきれなかった
ディアボロス忍ソロ動画でもあげるんだな
246 名前：名も無き軍師：08/01/11 22:53:02 ID:Ej9k7Kpg: 屋敷が鬼と簿金持ったとしたら更にソロすごそうだな
ってまあ、戦闘時間短くなるだけかｗｗｗｗｗ
247 名前：名も無き軍師：08/01/12 00:46:27 ID:HwUcSzIO: 【屋敷の「アイテム捨てキャラ削除動画」について】
わざわざあそこまで動画とってHP載せるなんてことをしてること自体が
ちょっと普通ここまでやるかなぁと思ってしまいました。
辞めるなら辞めるで「ＦＦ飽きたのでこの辺で去ります」とか残して
HPの更新を延々とストップしておくだけのほうが潔さがみえる気もします。
「どうせ戻ってくるってｗ」みたいなことは言われそうですが、HP更新をストップしておけば
本当に辞めたんだなと思いますし。
キャラ削除の動画を録画してるところを想像するとやはり気持ち悪く思いました。
248 名前：名も無き軍師：08/01/12 01:08:14 ID:Tuyyi9fR: 引退する。辞める。って言いながら戻ってくるヤツが多いからああまでしたんじゃないか？
実際戻ってくるって書き込みも多かったしなｗ
覚悟を見せるって意味ではあれが正解だったと思うぞ
ま、未だに反響が多いって事は引退を残念に思ってるのかそれともアイテムクレクレな人間が多いのか・・・かね
アイテム捨てたって言っても引退してキャラ削除したら一緒の事だろうに何をカリカリしてるんだかｗ
249 名前：名も無き軍師：08/01/12 01:47:55 ID:IKi25Poa: 引退するときにアイテムすてているSSとったりしてるやつは
いままででもいただろ、そして共通点もある　池沼＆かまって房
おまえらいい反応しすぎだ
250 名前：名も無き軍師：08/01/12 01:55:36 ID:80ELJNLk: まだ屋敷の話引っ張ってるのか。
ほんと妬み厨多すぎだなｗ
あれこれ邪推してるのがそもそもコンプレックス感じてる証拠。
つーか消えた奴悪く言って何が楽しいんだかな。
251 名前：名も無き軍師：08/01/12 02:28:07 ID:hAwfgHHS: おでん鯖の者ですが某猫さんは既に２垢目の育成を開始してます。

元の名前をちょっともじってひねった名前ですが分かる人には分かるはず。
252 名前：名も無き軍師：08/01/12 05:43:10 ID:RZ43j0q6: >>251
スピベルとか捨ててなきゃこういう糞馬鹿野郎の発言も
あるかもなって感じだったろうけどな
253 名前：名も無き軍師：08/01/12 06:30:41 ID:zD/a2NPa: おい、おまえら２アビ今のままで良いと思うか？
このまま他ジョブ強化されて行ったらメリポしか居場所なくなる気がするんだ…
もしくはソロ用ジョブか…

やばくね？
254 名前：名も無き軍師：08/01/12 06:54:54 ID:rq8zoGHi: メリポしかって・・・
何ネガってるの？
255 名前：名も無き軍師：08/01/12 07:41:03 ID:MIaYmLwJ: ソロ好きの俺には神アビでしかないな
256 名前：名も無き軍師：08/01/12 08:58:40 ID:8L9g0JCb: >>250
辞めたヤツの話題を出すのは
復活させないためもあるだろうけど
この場合、信者寄りだろｗ
257 名前：名も無き軍師：08/01/12 09:00:13 ID:8L9g0JCb: >>253
何故２ｈ
258 名前：名も無き軍師：08/01/12 09:05:36 ID:tap90Fdz: 微塵を違うアビに変更されると

①「やばいな・・・微塵で逃げるか・・・」
②アビの欄を見る
③サーっと血の気が引く
④【経験値】【さようなら】

長年の習慣は出来なくなると恐ろしいですよ？
259 名前：名も無き軍師：08/01/12 09:13:06 ID:DElo97B9: >>251
もし２垢でまたプレイしだすんなら、ブログとかで言うんじゃね？
自己顕示欲は強そうだし
こっそりやるんなら別鯖で全然関連無い名前で始めると思うが
260 名前：名も無き軍師：08/01/12 09:14:26 ID:8L9g0JCb: >>258
新参忍者なんだろう
261 名前：名も無き軍師：08/01/12 10:09:22 ID:AjeXokPR: 2時間に一回のジュフデジョンだと考えても神アビ。
262 名前：名も無き軍師：08/01/12 11:22:23 ID:tuamxY8r: おれの微塵にはなぜかトレハン効果があると思われている…
微塵で〆てレアものドロップするイメージが強いらしい
いやないのは分かってるんだが、期待されちゃうんだよね…
263 名前：名も無き軍師：08/01/12 11:24:51 ID:LbM8oFMJ: 屋敷さんの動画で、ＷＳ撃つ時のログみてると、装備変更⇒ＷＳ⇒装備変更
⇒ＷＳのダメージの順にログが流れますが、この間にWAITのマクロって入りますか？
ぜひ教えてください。
264 名前：名も無き軍師：08/01/12 11:37:28 ID:8L9g0JCb: >>262
あるあるｗｗｗｗ
265 名前：名も無き軍師：08/01/12 11:52:08 ID:UUA8WVrI: >>262
ナンダッテーーーー
俺も今度やってみる！ｗ
266 名前：名も無き軍師：08/01/12 12:00:36 ID:zD/a2NPa: 経験はカンパニエやら聖牛やら稼ぐのに困らないと思うけどな～
いろんな事に挑戦しやすいけどソロ用アビな気がする。
もともとアタッカーで作られたんなら尚更他アタッカーと比べて２アビ変じゃね？と思った。
糞ダメ与えて死ぬアビよ？死んじゃマズイしょ今は盾ジョブ事なんだし。
忍者らしいのかもしれないけどＰＴに貢献出来るアビにしてもらった方が良いはず。
２アビなら他ジョブから叩かれにくいかなと思ったが甘いかな(´・ω・｀)
267 名前：名も無き軍師：08/01/12 12:04:19 ID:+93ZXZU/: 他の不遇JOBから見たら甘すぎる。
忍はものすげー優遇JOBって事を認識すべき。
268 名前：名も無き軍師：08/01/12 12:10:40 ID:dVqZudGz: >>262
俺もよくやってたんだが
逆に糞ドロップだったときのみんなの視線が痛くて俺はやめたｗ
269 名前：名も無き軍師：08/01/12 12:24:20 ID:6U78HkiR: しかし何時までもろくな物が追加されないのも楽しくないよな
出来たら2年くらい前にバランスとっといて欲しかったがもうどうにもならないぽいな
270 名前：名も無き軍師：08/01/12 13:42:23 ID:YKOj2pak: >>253
メリポとソロが安泰で他でも1番じゃなきゃヤダなんて勇者思考だぜ？ｗ
ソロはサポ踊で更に強くなったし
これ以上強化きたらまた何言われるかわかったもんじゃねー
まぁ忍者っぽく手裏剣技とか欲しい気はするけどｗ　散華は蝉剥げるの厳しすぎるしなぁ
271 名前：名も無き軍師：08/01/12 15:11:23 ID:9d/GZjP5: 散華覚えたけど
発動方法わからないよﾏﾏﾝ…
272 名前：名も無き軍師：08/01/12 15:15:03 ID:/mN/l+tO: 蝉張って甲賀手裏剣4本持ってアビ使って投げろ
273 名前：名も無き軍師：08/01/12 15:15:19 ID:UUA8WVrI: いつも思うんだが
忍を「優遇されすぎ」って叩くくらいなら忍やればいいんじゃね？
てのは乱暴な意見なのかね。
なんのためのジョブチェンジシステムなんだかと思うんだよなー。

「今さら忍上げるのダルイ」とか「忍ツマンネ」とそこで返って来るなら
それこそジョブ叩きすんなよって思う。
まあこれは忍に限らないんだけどさ。
自ジョブについてぐちぐちネガって他ジョブ叩くくせにジョブチェンジしない、
とかちっと俺には理解デきんものでね。
意見や考えを述べるのと、ただぐちぐちネガるのは違うし
ネガるだけのジョブならやめちまえって思う。
274 名前：名も無き軍師：08/01/12 15:15:46 ID:zD/a2NPa: >>270
頼むから１番が良いとか言って無いこと言わないでくれ。
そんな事思ってない。２アビ何とかならないかな？ってだけだ。
275 名前：名も無き軍師：08/01/12 15:16:32 ID:/mN/l+tO: 5本だった

>>273
なら聞くが何のためのジョブシステムなんだ
276 名前：名も無き軍師：08/01/12 15:20:58 ID:UUA8WVrI: >>275
好きなジョブを好きなようにやるためのシステム＝ジョブシステムだろう。

別に自分もいわゆる「不遇ジョブ」も上げてるけど
そのジョブが好きでやってるんだし、
「優遇ジョブ」とされてるジョブを叩こうって発想にはならんよ。
羨む気持ちはあっていいと思うし、改善を求めるのも当然あっていい。
でもそれを「優遇ジョブ叩き」に転換するのはなんか違うんじゃねってこと。
277 名前：名も無き軍師：08/01/12 15:28:12 ID:tap90Fdz: 優遇ジョブ叩きっていうより、先に不遇ジョブを救ってやれよ的流れじゃない？
278 名前：名も無き軍師：08/01/12 15:42:48 ID:6/e43Vhi: >>273
＞自ジョブについてぐちぐちネガって他ジョブ叩くくせにジョブチェンジしない、
＞とかちっと俺には理解デきんものでね。

自分で書いているように、
＞好きなジョブを好きなようにやるためのシステム＝ジョブシステム
なのに好きなジョブを「好きなように」はできないからってことなんだろうよ。
そのように想像できるというだけで、俺がそのスタイルをいい物と思っている
わけではないけどな。
それと、優遇されすぎなジョブ＝好きなジョブとならない人もいるだろうから
やればいいというのはなんか違うんじゃないかｗ
279 名前：名も無き軍師：08/01/12 16:36:32 ID:CyrEceYT: >>242-243
同意。俺も色んな意味で屋敷はよくやったと思う。お疲れさまでした。
ただ、井の中の蛙ではあったな。今まで本当に強いのとやってなかったし。
俺も鬼・薄金以外は持ってるから分かるんだけど、野良の
「リディル○・強化済み」「黒帯○・強化済み」とかは大抵は大した事無い。
あくまでも「野良」だと。
でも、それすら屋敷はほとんど対戦してなかった気がするんだが。
280 名前：名も無き軍師：08/01/12 17:14:05 ID:IkzLNTPG: 対戦で吹いた
281 名前：名も無き軍師：08/01/12 17:28:12 ID:QAdoQoKK: >>279
リや黒を「大したことない」と感じるのは私感か？
鬼や薄金すらないくせによく言えると思うよ
「野良」の部分をやたら強調するが
その台詞は野良でリディルが取れるか考えてから言うべき
黒帯はロット権やBCもありえるが、大抵はHNMLSに関わりがある連中だ
282 名前：名も無き軍師：08/01/12 17:32:20 ID:5H9woB85: >>279
屋敷さんは検証と（こっちは正直どうなのか知らないが）ソロの部分で評価されているのではないの？
誰一人として屋敷さんがメリポで鯖１だとか全鯖１とか言っていないと思うのだが。
例に出して申し訳ないけれども昔話題になってた赤樽さんすごいよねーソロであんなの倒せるんだって話してるところに
あんなの井の中の蛙だよ、メリポでたいしたことなかったとか言われても「はあ？」ってな感じなんだが
283 名前：名も無き軍師：08/01/12 17:40:46 ID:tuamxY8r: 上には上がいる
装備だけならソニック＋１持ちだっているんだし
机上の空論ばっかりしてたのしいかね？
284 名前：名も無き軍師：08/01/12 17:47:40 ID:zBCsiKM2: >>273
「○○は優遇されてるんだからこれ以上の強化イラネ」は大抵どこのジョブスレでも強化願望を書くと必ず書かれる社交辞令
285 名前：名も無き軍師：08/01/12 17:52:04 ID:6U78HkiR: ソニック+1は果たして上なのか？
286 名前：名も無き軍師：08/01/12 17:57:04 ID:P/F2smyy: >>279
上がる土俵が違う
そのことにも気が付かない馬鹿ですか？
287 名前：名も無き軍師：08/01/12 17:58:08 ID:CyrEceYT: >>281
本当に強い奴って野良には出てこないじゃん、装備だけ揃ってる奴なんか
きょうびｗ腐るほどいる。
おたくのリディルや黒帯で俺に勝ってから言えよ。
>>282
論点ずれてる。
288 名前：名も無き軍師：08/01/12 18:23:08 ID:ejLfdbQi: HNMLS入ってる奴が強いとは限らんよ。
命中何ですか？な後衛あがりの人とかおるし
野良に出てくるのは、リ・アダホバあっても…な人が多い。
289 名前：名も無き軍師：08/01/12 18:28:46 ID:zBCsiKM2: HNMLS入ってるヤツが自分の下手さを棚にあげて「そいつよりも上手い一般人より強い」と思い込んでるのはたまによくある
290 名前：名も無き軍師：08/01/12 21:07:46 ID:Yoe38aHy: >>279
馬鹿だろ？ゆとりすぎ、屋敷の凄さはソロの部分だろ、メリポなんざ最強じゃないのは本人がよくわかってる
やめる宣言前のメリポでも完敗って認めてるやん
291 名前：名も無き軍師：08/01/12 21:54:46 ID:xhAGYE69: >290
あれ、タゲ率やらを考えれば明らかに３人の中で屋敷が一番下なのに、
幸せ回路で自分を２番認定してて吹いた
292 名前：名も無き軍師：08/01/12 22:03:57 ID:y2eevV8u: いい加減やめた奴の話題でスレ消費するのやめようぜ
やめた直後ならともかく１０日以上もたってるんだし
アンチは叩けば叩く程良きにしろ悪しきにしろ影響力があったのを認めてることになるんだし
信者は信者で擁護するほど燃料になってることに気付くべき
293 名前：名も無き軍師：08/01/12 22:10:21 ID:y2eevV8u: これだけじゃあれだし話題ってほどでもないけど
固定でナイズル組んで数十週し、運良く佐助の刀が取れたんだが
アルタナが出ちゃったし、アトルガンレリックはもう無いのかね？
ちょっと試して見たけど隠し効果も特に無いっぽいし、グラだけなんだろうか
294 名前：名も無き軍師：08/01/12 22:12:13 ID:aaTi8yG5: >>287
どう見てもお前が論点ずれてます。
>>242が言うような最高の忍という評価は強さの話じゃないだろ。
まさか>>243の文を鵜呑みにして勘違いしてるのか？
295 名前：名も無き軍師：08/01/12 22:48:09 ID:JmiUeUT8: >>293
まだ何もないけど、後々強化して使えるようにするって言ってただろうが・・・
296 名前：名も無き軍師：08/01/12 22:57:54 ID:bNZWgukX: >>295
あ、そうなの？知らなかったｗｗｗｗ
でもスクエニのことだからうやむやにされそうな気もするんだよな
297 名前：名も無き軍師：08/01/12 23:42:12 ID:AdF5/1O7: >>296
一応武器を強化するスタイル。強化後の専用WSあり。
WSの動画も公開されてるしなにもないってこた無いと思うが。
298 名前：名も無き軍師：08/01/13 00:02:55 ID:F8/zgwG7: 謎の装置とか、メタルエリアとか
これはまだ何かあるだろう、と思わせて
うやむやにされたコンテンツは沢山あるけど

ナイズル武器は後で強化するって明言してたから放置ってことは無いだろ。
299 名前：名も無き軍師：08/01/13 00:05:41 ID:pcRG6UxB: 2つともうやむやにされてねーｗ
装置はちゃんとパスワードのﾈﾀﾊﾞﾚあったし、ﾒﾀﾙｴﾘｱもｸﾘｱすればチップ2枚取れるってなったじゃないかｗｗｗｗ
300 名前：名も無き軍師：08/01/13 02:02:14 ID:W5rOqzV+: 屋敷人気者すぎｗ
301 名前：名も無き軍師：08/01/13 03:42:17 ID:qvSSL77V: メタルって2枚とれるのかｗ
でも普通に２組にわけて通常エリアいったほうがいいな・・・
302 名前：名も無き軍師：08/01/13 07:08:54 ID:/aQqwvKR: 屋敷メリポは挑発しないし糞
火力とかバランスとかどうでもいい
挑発しないなら忍者としてだめ。

通常こういう人は普通の場面でも挑発などしない。
303 名前：名も無き軍師：08/01/13 07:44:06 ID:u8Fde6V2: 挑発しなくてもタゲ取ってりゃいいと思うけどね。
屋敷の人はたしかに
304 名前：名も無き軍師：08/01/13 07:44:45 ID:u8Fde6V2: 途中で送ってしまった。
確かに屋敷の人は挑発しないけど、タゲ取る動きはしてたからね。
305 名前：名も無き軍師：08/01/13 07:57:42 ID:9GpJttcm: お前らほんと屋敷好きだなｗ
306 名前：名も無き軍師：08/01/13 09:20:30 ID:QqHJc+zi: 挑発以外のタゲ取る動きって何？ｗ

俺はケルマンＨＱ＋薄足持ちなんだが、そんな俺と組んでも屋敷は挑発しないのかな
307 名前：名も無き軍師：08/01/13 09:23:05 ID:OF2SAaLO: スピベ値下がり中で現在3500万
売れずに3000万まで落ちたら買うんだ
値段交渉してみたものの、英語で何言ってるのかわからんかったｗ
308 名前：名も無き軍師：08/01/13 09:25:19 ID:W5rOqzV+: 挑発なくてもタゲ30％とれれば十分だとは思うな。
まぁテンプレ忍でも腕があれば30％も取らせないけど。
よっぽど雑魚とやってたんだろ。
309 名前：名も無き軍師：08/01/13 09:39:22 ID:W5rOqzV+: なんか勘違いされそうな書き方しちまった、二行目訂正。
>まぁテンプレ忍でも腕があれば30％も取らせないけど。
こっちが20％忍でも普通に挑発してれば、
挑発少な目（or無しｗ）の23％忍にタゲ30％も取らせないけど。

侍スレでもさっき別の事でレスしてきたんだが、議論の土俵が違ってるんだよ。
自分が22-23％忍になればわかると思うけどね。
20％忍からみたら屋敷は凄まじく見えるだろうね（実際上手いのは否定しない）
310 名前：名も無き軍師：08/01/13 10:01:09 ID:OF2SAaLO: >>309
ぼくももうすぐ20%忍から22%忍になるんだ・・・なれるといいな・・・
お願い、売れずに値下がって；；
311 名前：名も無き軍師：08/01/13 11:12:11 ID:u8Fde6V2: >>306
ケルHQ+薄足+鬼　ヘイスト22%の忍者と組んでも挑発しない子は山ほどいるね。

挑発しないでもタゲ取る動きとは・・・・ずばり敵が死ぬ直前にタゲ切り替えて
次の敵を殴り始める。だね。屋敷の人がまさにこれ。
混戦時にはターゲットの混乱無くて良いかもしれないけど、
これでタゲが均等に回ってるように見えても実際にタゲ取るのは序盤だけなので、あまり良い事では無いかな。
312 名前：名も無き軍師：08/01/13 12:19:56 ID:7LGK3YZ8: >>309
侍スレのは、主張している側が目先の反論のために
前提をコロコロかえているだけ。だから主張に矛盾がでて破綻している。
例えるなら土俵に上がる前に転んで怪我してるようなもんだぞ。

つうか・・こっちでも大好評みたいだな。
大丈夫かｗ
313 名前：名も無き軍師：08/01/13 12:22:18 ID:uS+wSiv5: 数字出せない人が開幕挑発入れて序盤だけタゲ取るのとどのくらい違うの?

結果的に3人で30%づつタゲ取れてればそれでいいと思うし、
さらに数字も出すというなら何の問題もないと思うんだけど。
314 名前：名も無き軍師：08/01/13 12:26:54 ID:BWyqJW/6: >>311
あれはタゲ率とかでなく、死に掛けの敵に迅うちたくないだけ
315 名前：名も無き軍師：08/01/13 14:58:57 ID:OF2SAaLO: >>314
それで何か問題でもあるの？
無駄にオーバーキルするよりは次の敵にWS撃って通常でタゲ移動する時間を延ばしてタゲ保有率稼ぐんだからいいじゃない
なんでもREP厨みたいに扱うのはどうかと思うな
タゲ保有じゃなく、明らかにREP厨な動きなら叩けばいいけど、屋敷のは違うでしょ
316 名前：名も無き軍師：08/01/13 15:32:23 ID:FG/rWHX/: >>315
みんながみんな次の敵の為に温存とか考え始めると倒すのが遅れる訳ですよ。
Repとか云々以前に。
317 名前：名も無き軍師：08/01/13 16:18:20 ID:z394OKmG: 忍者60になった記念にオートマトン行って来たけど見事に惨敗ｗ
エル忍/戦　スキルは全て青でスシ食　メリポは回避8　INT5
最初間違ってガルカから釣っちゃったけど問題なく遁術回しで撃破
続けてヒュム→タルも撃破
こりゃ楽勝と思ったのも束の間、ミスラが鬼の様につええ
暗闇（HQ闇杖）がレジられたのも痛かったけど、回避＋36で回避
率10%ってヤダなにこれ・・・
しかもログ確認したけど全部ダブアタｗひどすｗｗ

サポシでフル回避装備で挑んでみるかなー
ところで、暗闇弐ってどの位敵の命中下げてるか検証されてます？　
318 名前：名も無き軍師：08/01/13 16:31:59 ID:z394OKmG: 上げてしまってスイマセン
ちと頭冷やしてきますorz
319 名前：名も無き軍師：08/01/13 16:34:31 ID:s6Frz4yL: >>316そうなったら別の動きをするだけだろ・・・何を言ってるんだ君は
>>317ヴァナモンのwikiにのってた希ガス。命中-30らしい
ちなみにヴァナモンの一番下にあるチラシの裏ってヤツね
320 名前：名も無き軍師：08/01/13 16:37:32 ID:+dqh1tIt: 回避装備でいかないと無理。
ミスラには手裏剣か射撃併用で、最初にミスラから釣るといい
実装直後からずっと通って25戦目にデザリミオンが出た。長かったｗ
ミスラはアーチャーナイフでTPためておいて
次のガルカに開幕サイクロン＞杖持ち替え遁回し
ヒュムは普通に殴り殺し、タルも同様、こんなパターンでやってたなあ。
遠隔弱体直後でも問題なくやれたけど、今はどうなんだろうね。
遠隔最弱時代の戦術だと思うから、今でも問題ないとおもうけども・・。
321 名前：名も無き軍師：08/01/13 16:48:14 ID:z394OKmG: ありがとう

>>319
命中-30は大きいですね
>>320
射撃に変えて乱れとイカロス使って即殺狙ってみます
322 名前：名も無き軍師：08/01/13 16:57:03 ID:+dqh1tIt: それと呪縛も確実に入れることかな、呪縛はあの手の戦闘では神
確かに闇杖HQ暗闇でもレジはたまにあった。レジ食らうときついね。
ミスラには皇帝・スコハ+1・スピリットトルク・サイバイバルベルト・エルシブ２
バットケープとかで+47かな？それとメリポ回避当時のMax振ってた。
手足は今のようにジャリダ無かったのでビートル+1かAF。AF手は当時ここでは役に立ったｗ
夜に入ってAF脚使えるようにするほうが確実・AF足も使えるのでいざって時逃げれる。

これでサポ戦でやってたけど問題なかった、武器は溶刀改二刀流。
最初溶刀で殴って防御ダウン入ったらアーチャに持ち替えとかもあり。
タルには溶刀でもジョン落人に着替えた迅で1000オーバー出てた。
バーサクをミスラで使ってヒュムでリキャ回復するのが良い感じ。

サポ狩もやったけどスラッグが当たるかどうかに左右されちゃいそうなので結局サポ戦に落ち着いた。
乱れとスラッグが当たるとサポ狩が一番楽。
まあすぐには出ないと思うがんがれ。
323 名前：名も無き軍師：08/01/14 00:42:47 ID:cwFjoWCh: >>310
22%になってしばらく経つとダスク手HQがムショウに欲しくなるっていう
罠が待ってるｗ
324 名前：名も無き軍師：08/01/14 02:18:11 ID:YIZsi0+Q: 流れきって申し訳ないんだけど、皆が入ってる（入ってた）
空LSってトリガーとりのときとかのスキル上げ禁止してる？

自分は数ヶ月前空LSはいって、忍で参加してるんだけどフルアラでボコスカ殴るんだよね；；
なにがつらいってサンダーブレイクとか神秘の光とかの範囲WSある敵にも全くお構いなし。
それでも、きちんと仕事こなしてくれればいんだけどさぁ、ヘイストくれないどころかスロウのまま放置や
スタン持ち沢山いるのにメルトダウンで何回も死んだり、背中にかさなってアタッカーの騙し討ち邪魔したり・・・。
重くてマクロ反応しないし・・・。

そのつど柔らかく言ってるんだけど、幹部の人とかもスキル上げしてるし、
新人がうるせぇｗ生意気ｗ盾やってるやつは偉そうななのが多いみたいな反応される(-_-;)

不思議に思うのは後衛で参加してる人も忍者とかカンストしてる人も多いわけで
なら少しでも自分の立場分かってくれないもんなのかなぁと思う。
自分で何でもできると思ってるから言ってるんじゃなくて、まわりの協力なしでは忍盾なんて
機能しないと思ってるからいってるんだよね。

なんか愚痴文ですんません(-_-;)
325 名前：名も無き軍師：08/01/14 02:34:33 ID:g/tjR3cS: >>324
スキル上げが始まったら席外すとかどうよ(´ω`)？
326 名前：名も無き軍師：08/01/14 03:05:27 ID:B0wxdnUH: 案１　トリガー取りを少数精鋭にする。
A．水　B．デスポ　C．宿星の座　みたくね　エスケをA．C．に置いとけば　デスポ沸いてもすぐ応援行けるしね。
これだと後衛殴りに行くと結構きつくなるのでマジに戦わないといけなくなる。

案２　空気を読む
そのLSが　たかがトリガー取りだし死んでもたのしけりゃいーじゃん　なんて感じなら、自分もそれに合わせてスキル上げする。

案３　諦める
そのLSにお前の考え方が合わないって事で諦める。　

お好きなのをドーゾ
327 名前：名も無き軍師：08/01/14 03:25:24 ID:Fb1Tvbcr: >>324
俺だったらマンガ読むか、ニンテンドDSやるな！
そう、真面目に必死にやってると馬鹿を見る。
テキトーｗｗｗｗ　これがいいと思うよ。
328 名前：名も無き軍師：08/01/14 03:40:57 ID:/rl3Hgie: フルアラなら盾とかこだわらなくてもいいような。
うちも水取りのときはスキル上げokだったわ。
329 名前：名も無き軍師：08/01/14 04:07:39 ID:aQkFfxe1: >>324
やめた方がいい
そんなフルアラで行動するような非効率的なＬＳじゃどのみちアイテムなんてろくに取れんよ
ＬＳメンもスキル低そうだしな
330 名前：名も無き軍師：08/01/14 08:26:33 ID:kXpE5a2/: 中華から買った俺は勝ち組
空ＬＳに入って毎週何時間も拘束されるってなんなの・・・
331 名前：名も無き軍師：08/01/14 08:37:43 ID:L6iadQwY: >>330
後ろめたい気持ちがありありと出てますねｗ
332 名前：名も無き軍師：08/01/14 10:10:03 ID:GEt9yzDY: 大袖白虎は1年で円満解散した空LSで取ったけどクリム脚は買ったなｗ　400万だったからいい買い物だったと思う
今になってヘカ系欲しくなったけど空業者駆逐されててもうかえねー
333 名前：名も無き軍師：08/01/14 11:04:43 ID:OpRrbnhV: >>324
意識の違いとかあるだろうし、幹部がもう装備取って
必死じゃないのかな？どちらにしろ、そう言う状態なら
LSとして末期だと思う。止め時

スキル低そうなのは同意
334 名前：名も無き軍師：08/01/14 11:30:30 ID:BfeaS1nJ: >>331
たかだかデータに何言ってるんだ？
335 名前：名も無き軍師：08/01/14 11:50:54 ID:YIZsi0+Q: 324です。

わりと新興のLSなんです。麒麟とかもまだ数えるほどしかしてません。
自分がはいりたてのときは、ある程度スキル上げは自重するみたいな雰囲気があったんですけどね。
範囲あるからやめましょう、とか言ってくれる古株の忍者さんも最近あんまインしてこない。
そんなこんなで、どんどん見境がなくなってるというか、はいってきた新人さんまでその光景みて初日からスキルあげ楽しんでるし

自分もスキル上げ全面禁止とか、ルールでがっちり縛るのはどうかと思うんですけどね。
TPOをわきまえろというか、トリガーNMまで殴りだす後衛いるんですよね。さすがにこれは注意が飛びますが、そんなこと言わなくてもわかるだろうと・・・・。

状態異常とか基本黙ってるんですけど、スロウだけはやっぱきつくてたまに「スロウです」というとわざわざイレースが飛んでくるという・・・。
まさか空LSはいって「空蝉のリキャスト短縮のためにヘイストいただけないでしょうか？」というとは思わなかった。てかレベル上げのときですら言ったことないですよ
睡眠状態になって起こしてくれるのは、いつもナイトさんですよｗｗｗ

スキルが低いというの事実でしょうね(-_-;)自分もあんま言えないですけど
それでも数の力というか、まぁ何とかなってるというのが現状です。
336 名前：鬼忍：08/01/14 12:44:19 ID:sMlUVG4u: >>335
その後衛さんは「手抜き」というか、もしかしたらメインが前衛の方なのかもしれませんね。
後衛頑張っている人ならスロウ治す為にヘイスト唱えてくるでしょうし。
「言われたものを治す」というスタンスでプレイしているのでしょうね。
睡眠状態も治せないというと、もしかしたらケアルガマクロを組んでなくて
魔法一覧から探しているのかもしれません。
雑魚敵ぐらいはスキル上げＯＫで和気藹々とするのも良いかもしれませんが、
トリガーＮＭで後衛が殴るのは驚きです。
その方にはテルで理由を伝えて本来の後衛である仕事をお伝えしたほうが宜しいかと思います。
337 名前：名も無き軍師：08/01/14 15:35:03 ID:K3f+XAno: あんなだるい活動やってたらスキル上げぐらいしたくなるだろｗ
トリガー取りでスキル上げしないって、少しでも有効に時間使おうと
思わないのか？

自分もよわーい武器でスキル上げすればタゲとか全くこんから。
忍だからって理由で強要されて初めてでてくる課題だろ？

俺は>>335の意見が何言ってんだと思う。頭悪いの？
338 名前：名も無き軍師：08/01/14 15:46:55 ID:U/sDK/cX: >>337
そういう否定の仕方もどうかと思うんだ。

でもたしかに、空活動ってそれなりに長い時間やるわけだし、スキル上げ等は俺も構わないと思う。
初めは俺も結構ピリピリしながらやってたんだけど、長いことやってると自然にかなり肩の力を抜いてやるようになったな。
もちろんNM戦は別なんだけどさｗ
雑魚やってる時に後衛も殴って、それで範囲でそいつが死んでもお互い笑いって済ませるぐらい気楽にやってみたらどうかな。
339 名前：名も無き軍師：08/01/14 15:55:53 ID:788PKlve: >>337お前みたいなのは速攻キックした。

片手棍やブーメランで殴ってる奴にケアルやイレースしてやるのはめんどいぜ
特に壷なんかそうだよ、一部の真面目にやってる奴だけでいいほかいらん。
うちは少人数にわけてそれぞれきちんとしないと成り立たないように仕向けてた。
厨っぽいのは早々にキックしたしね、真面目なのだけが残った。
水取りとかは3人だったね、白/シかシーフ入れた3人で乱獲。
フルアラでダラダラやってるからそういう風にだれるんだよ。

スキル上げが悪いとは思わない。ただねスキル上げするなら自分でリスクを負えと言ってある。
他の奴にリスクを負わせるなとね。
逆にうちの場合は、今日はどこも混んでてトリガーの時間も半端で取れそうにないねーなんてときは
示し合わせて皆で協力してスキル上げやらメリポやらやってたよ。

壷とかで前衛がタコ殴りして何度も神秘くらってそのつど釣りもしない奴から
何度もイレース要求されてみ？切れるぞ。

まあ抜けるが一番、じゃなきゃ自分でLS作るんだね俺みたいに。
340 名前：名も無き軍師：08/01/14 16:02:11 ID:YI0cuQR0: >>335
リーダに相談してみたらどうかな？
オレがいたところはスキル上げとかリーダーに確認してからやってたな。
持ちろんそれぞれ最低限の仕事はこなしつつね。
でもあれか、リーダーがしっかりしてたらそうして問題も出てこないのかな…
最終的には装備ジョブない人分までハイダテとって外販までしてた。１年前の話だがw
341 名前：名も無き軍師：08/01/14 18:09:18 ID:aQkFfxe1: >>337
スキル上げできる様な活動のどこが有効な時間の使い方なのか教えてもらいたい
本当に時間を有効に使いたいと思うなら少数精鋭で散らばってトリガー集めするだろ
342 名前：名も無き軍師：08/01/14 18:19:13 ID:t+YBmcO0: 逆に考えるんだ
俺だって受け流しのスキル上げしてると
343 名前：名も無き軍師：08/01/14 18:30:30 ID:pKIQgXNr: ここは空LSじゃねえんだから
個人的感想言って、それにツッコミ入れてたらキリがねえよ。
話がこじれすぎだ。これ以上やりたいなら、ネ実でスレ立ててやれとしか言いようがない。
オレが所属してたところは、白虎佩楯がまだ街着になってなかった頃から活動してるが
縛りがなさすぎたせいで、今じゃ過疎って麒麟も倒せない有様。それでもオレは満足してるよ。

結局、これは>>324が満足してるかしてないか程度の話だろ。
そんなのにグダグダ言ってもしょうがねーっての。
そういう状況のLSが嫌なら進言する、それで改善されないならもう>>324が抜ける以外はないんだよ。
それだけの話に「そのLSが悪い」とか「良い」とかなんて、ないっつーの。
344 名前：名も無き軍師：08/01/14 19:01:38 ID:Ot1EH1vy: 今までの流れみてやっぱり虎パンツ買ってよかったとオモタｗ

こんなめんどくさい空エルエスｗｗのしがらみが嫌なんだよね。
デスポで拘束されてもうずっと空から出てこないでくださいね＾＾＾
345 名前：名も無き軍師：08/01/14 19:03:00 ID:1eLX2n85: まぁ今度は金で買えない薄足と薄胴をどうするかだ
346 名前：名も無き軍師：08/01/14 19:10:20 ID:YIZsi0+Q: 324です。

>>343の言うとおりですね。スレ違いすんません。
前回の活動であまりにも事故が多かったので、つい愚痴ってしまいました。

肩の力ぬいて、もう少し気楽にできるようにしますわ。
347 名前：名も無き軍師：08/01/14 19:34:32 ID:P1jdYFi3: >>346

ぐちぐちうっせーな　嫌なら辞めろよ＾＾
348 名前：名も無き軍師：08/01/14 23:59:03 ID:xM+oUu2z: なんか変なのが大挙して湧いてるが忍スレだししょうがねーか。
>>324欲しいアイテム取れたら抜けた方がいいだろうな。それが出来ない性格ならしょうがないが。
メンバーがどんどん抜けてＬＳとして成り立たなくなる前にな・・・
今から他のＬＳを探すとなっても厳しいだろうしとりあえず頑張れ！
349 名前：名も無き軍師：08/01/15 01:35:44 ID:i5pGjjgb: 本日、南蛮瑠璃狩衣とってパママ食ってきました。

武器や装備を変えたりして、1刻みで命中を変え、
パママを食べる前後で敵を調べたのですが
敵の回避率の表記に変化はありませんでした。

他にも試した方っていませんかね？
350 名前：名も無き軍師：08/01/15 02:51:25 ID:jb0eWNOo: 教えてください。こんなマクロ作る時「wait」の時間これでいいでしょうか。

①
/equip 首　ニンジュツトルク
/equip 両足　甲賀脚絆
/ma 暗闇:弐 <me>
/wait 2⇒これでいいとおもうのですが・・・
/equip 首　イベイジョントルク
/equip 両足　羅刹脛当改

②
/ma 捕縄の術:弐 <t>
/wait 2

③
/ma 呪縛の術:壱 <t>
/wait 5⇒自信なし
351 名前：名も無き軍師：08/01/15 02:52:19 ID:LhCG2Fyw: /ma 暗闇:弐 <me>

これは無いな。
352 名前：名も無き軍師：08/01/15 02:52:59 ID:jb0eWNOo: 暗闇:弐　<ｔ>でした。
353 名前：名も無き軍師：08/01/15 03:16:31 ID:xIZoxTen: 点滅するのは基本WSの時だけにしとけ
354 名前：名も無き軍師：08/01/15 03:57:50 ID:u794AZGe: 弐系忍術はwait2で効果反映されるよ　モルダバ+トン術で確認した
ただ/wait2以降の装備変更される前に他のマクロ使うと戻し損ねることになるから
空蝉マクロや挑発マクロにも装備戻しマクロ仕込んでおくといいかも
355 名前：名も無き軍師：08/01/15 11:42:31 ID:z0gIDNK8: ソロのときなら点滅してもおｋじゃないだろうか。

あとNMとかBCとかリンバスに少人数で突っ込むときとか
PTメンに断っておけばいいと思ふ。
356 名前：名も無き軍師：08/01/15 12:49:19 ID:sX5x0y5E: >>349
隠し効果って回避じゃなかったっけ？
これは検証が少々ややこしい。
357 名前：名も無き軍師：08/01/15 13:50:17 ID:mTEVdVfq: ■ヴァナ･ディールには……まだ隠し性能が明かされていないアイテムが存在する。
　バトルチーム　デスサイズ林

　南蛮瑠璃狩衣（なんばんるりかりぎぬ）：　パママを食べると命中と回避がかなりあがる

くりぼにはこうあるな。
358 名前：名も無き軍師：08/01/15 14:49:25 ID:iTrpdUM4: 数値に出ない命中、つまり魔法もしくは遠隔命中だったんだ!!!

なんだってー。と
359 名前：名も無き軍師：08/01/15 15:39:03 ID:klHRwqFA: 足グラ変更で点滅するのはどうかと思うので

俺は、剣侠→ニンジュツトルク　ブルタル→ステルス　の２箇所だ
waitはその数字で俺もやってる
360 名前：名も無き軍師：08/01/15 16:03:47 ID:klHRwqFA: >>345
ＲＭＴ・育成代行の掲示板に、サルベージ主催代行なんてのがあったぜ・・・
361 名前：名も無き軍師：08/01/15 16:11:05 ID:iTrpdUM4: 最近がんばって宣伝してる
362 名前：名も無き軍師：08/01/15 16:48:39 ID:vhSwwIVv: >>360
金だけでは解決できない良コンテンツなのにな…
しかし主催代行ってっ何だろうな
サルベージの知識ない奴へのある意味ぼったくりっぽいな
363 名前：名も無き軍師：08/01/15 16:52:12 ID:ZLYsRdjl: ぼったくり×
詐欺〇
364 名前：名も無き軍師：08/01/16 02:42:25 ID:o9R0e81+: いやぼったくりだろ
365 名前：349：08/01/16 03:00:32 ID:5FcWhBgw: 当方、メインエースで、二刀流の仕様がわからなかったため
結果がずれるのを嫌って昨日は一刀で確認したのですが

二刀流や片手刀が影響するのでは？と考え
本日、もう一度パママを食ってみたのですが
やはり命中+はありませんでした。

+１すらありませんでした；；；

回避の検証は上でも出ているように難しく、また、統計的な結果を出せるような
環境にはありませんので【許してください】
366 名前：名も無き軍師：08/01/16 07:53:41 ID:biOMQ4Qr: 隠し効果発動はパママじゃなくてワイルドパママだったり・・・しないか。
367 名前：名も無き軍師：08/01/16 08:14:16 ID:lB9BX2G4: 可能性としては着たまま食って初めて発動
一回でも装備外すと効果切れるとか

後は設計上の仕様を実装し損ねてて不具合認識できてないとか
■ｅならやりそうだが
368 名前：349：08/01/16 17:35:01 ID:5FcWhBgw: もちろん着たままパママを食し脱がずに確認しました。

今夜はインできそうにないので
ワイルドパママに関してはあとで試してみたいと思います。
369 名前：名も無き軍師：08/01/16 23:24:12 ID:ypMEmaFa: >>368
パママがパジャマにみえｔ
370 名前：名も無き軍師：08/01/17 00:17:02 ID:gwFVKxnV: ワイルドパジャマ
371 名前：名も無き軍師：08/01/17 00:49:05 ID:dAK7ehLQ: 日数腹当でねーーー！
なんでこんなにドロップ率低いんだ？！
■の延命策だよな・・・。

チラシの裏スマソ
372 名前：名も無き軍師：08/01/17 01:37:17 ID:ET/gd2/a: Xナイフなんか毎週かよって１年以上かかったんだぜ？
373 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
374 名前：373：08/01/17 02:00:45 ID:dVI9SamD: 誤爆したスマン　
375 名前：名も無き軍師：08/01/17 02:17:46 ID:vHyIBSHf: 誰にでもミスはあるさ、自治スレな
376 名前：名も無き軍師：08/01/17 02:43:18 ID:wiQxrm6v: ３５０に回答くださった方ありがとうございました。
お礼遅くなってすいません。
377 名前：名も無き軍師：08/01/17 14:52:22 ID:tqcTYq0P: 念願のスピードベルトを手に入れたぞー！
これでやっと22%（薄金無いほう）
薄金はもう直ぐ取れそうな気がするけど、ダスク手HQが買えるのはサービス終わるかどうかの時くらいになりそうｗ
でも嬉しいっすｗ
378 名前：名も無き軍師：08/01/17 16:38:51 ID:SjjTlL78: >>377
サルの糞ドロップを知り絶望した377が目に浮かぶ。
379 名前：名も無き軍師：08/01/17 17:11:48 ID:WBWzHjUA: サルは忍で参加してる？
380 名前：名も無き軍師：08/01/17 18:27:14 ID:ednRai+o: 紙兵1枚＞玄武盾＞ラムランス＞イージス（核爆）
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200561929/
381 名前：名も無き軍師：08/01/17 20:24:52 ID:ET/gd2/a: >>380
じゃあ俺はラムランス持ってGコリに突撃するから、おまいは紙兵一枚だけ持ってGコリに突撃よろ

って感じでいいか？
382 名前：鬼忍：08/01/18 01:30:32 ID:obGsbYym: メリポで遁術３のどれか一つだけ覚えて、
術効果アップも一つだけに全振りしようと思います。
この術に全振りしてる！という方いらっしゃいましたら教えてください。
383 名前：名も無き軍師：08/01/18 01:43:34 ID:2NqEmtuM: 俺は雷参と雷うｐに全振り。
理由→グラがいい。比較的弱点の相手が多い。ソロ等の時捕縄を入れやすくなる。
384 名前：鬼忍：08/01/18 02:15:45 ID:obGsbYym: >>383
なるほど。早速のレスありがとうございます。
忍具の値段的にも雷は安めで、尚且つ捕縄入れやすくなるのが良いですね。
とても参考になりました。聞いて良かったです。
385 名前：名も無き軍師：08/01/18 03:19:04 ID:fUCYcXsm: 俺も捕縄の補助（駄洒落じゃないぞ）用に雷。

光遁があればそっちにも振りたいんだがなぁ。
386 名前：名も無き軍師：08/01/18 06:45:07 ID:oDA3XIcZ: 忍空厨の俺はもちろん風遁
387 名前：名も無き軍師：08/01/18 08:28:37 ID:HHqAYUkz: 弱体術にも効果あるなら氷に全振りしたくなってきた。
388 名前：名も無き軍師：08/01/18 08:37:14 ID:mkspQPn7: ん？捕縄いれやすくなる？

お前らはメリポジョブカテのトン術効果の説明文を１０回読み直して来い！
アップするのは攻撃力と効果時間だけだ！
389 名前：名も無き軍師：08/01/18 08:38:03 ID:mkspQPn7: というわけで、おれはモクシャ＋５はテッパンとして、
触媒の安い氷トンを＋５にした
390 名前：名も無き軍師：08/01/18 08:46:16 ID:SahGSxFd: 俺も捕縄の補助（駄洒落じゃないぞ）で使う雷遁だな
6種全部持ち歩くのはやっぱりきついから、普段使えるのは実質雷遁だけだし
他の上げても使う機会がない。
391 名前：名も無き軍師：08/01/18 11:30:18 ID:J7Jo5UPk: モクシャってトン術にも効果があるのでしょうか？
誰か知ってる方いたらお願いします。
392 名前：名も無き軍師：08/01/18 11:39:45 ID:A7N6Y+yp: 青魔法にも精霊にも効果あるからあるんじゃね
393 名前：名も無き軍師：08/01/18 13:18:17 ID:KjasxIqj: モクシャ　4段
㌧6種　各1段
㌧参6種　各1段

にした。
394 名前：名も無き軍師：08/01/18 15:32:57 ID:P2eHwBww: 敵に背を向けて回避できる、敵の技でどんなのがある？
自分が知ってるのでは、凶銀、死の宣告ぐらいかな
395 名前：名も無き軍師：08/01/18 16:24:38 ID:xadlNskx: 視線技なら回避できるからヴァナモンで調べればいくらでも出てくる

有名なところだとコカの邪視かな白なしPTでコカのLV上げいって泣きながら
後ろ向き回避したことを思い出したログ見て振り向くとギリギリだからある
程度予測しないと回避できない
396 名前：名も無き軍師：08/01/18 20:56:51 ID:XxHD1O1z: ログ見てからじゃ不可能じゃない？
赤い集中線でた瞬間に振り返ってログ出るころには戻ってても効果なしになったきがする

まぁなんでもいいけど>>394は技の名前ぐらいちゃんと覚えろ
凶眼とモータルレイのことだろ？
普通の死の宣告は後ろ向いただけじゃ避けられない
397 名前：鬼忍：08/01/18 21:17:40 ID:obGsbYym: >>387
氷だとオバケとかに弱いなぁと思ったり。
雷が相対的にいいのかなぁと。
398 名前：名も無き軍師：08/01/18 23:44:49 ID:Q+bXtSqT: 凶銀ワロタｗ
399 名前：名も無き軍師：08/01/19 05:46:06 ID:09XjvFg3: 贖罪の光
400 名前：鬼忍：08/01/19 08:52:47 ID:OWmyILOI: コカの邪視は後ろ向くだけだと喰らっちゃうので、
後ろ向いて尚且つある程度離れない避けれないですよね。
なので、コカ殴る時は攻撃が当たるギリギリのところで殴るようにしてます。
401 名前：名も無き軍師：08/01/19 09:54:20 ID:7RNSjOic: んなわけねぇw後ろ向くのが遅いだけ。ログ見てからでも避けるのは可能。

>>400
てか君なんでコテつけてるの?エア鬼哭すごいですね。
402 名前：名も無き軍師：08/01/19 09:59:38 ID:x7kpeLog: 回線の問題もある。君ができるからと言って誰でもできるわけではない
403 名前：名も無き軍師：08/01/19 11:30:19 ID:lbfO0zqK: >>401
あげてる時点で釣りだからレス付けなくてもｗ
404 名前：名も無き軍師：08/01/19 11:38:00 ID:e4irCaGS: ログ見てからじゃ避けられない俺は光ったら後ろ向くようにしている。
ところで頭部より内側にめり込んでる時に後ろ向いても喰らうことない？きのせい？
405 名前：名も無き軍師：08/01/19 12:41:31 ID:jjg+BtJ+: 自分のとこだと邪視はPCでやると先読み気味でやらないと食らうけど、
PSでやってると結構余裕で避ける
406 名前：名も無き軍師：08/01/19 15:13:42 ID:tdaMLPng: 敵の視線WSと自分の攻撃モーションがかち合うと避けづらいような気がする。
刀を振ってるモーションの時はモニター上では攻撃モーションが終了するまで正面向いたままになってるから
自分の攻撃モーション中は即座に視線を外せない？と密かに思ってるんだけど、
他にそういう説を見たこと無いから自信は無い。
407 名前：名も無き軍師：08/01/19 17:02:49 ID:grF/1BNc: コカやトカゲの視線は、真っ正面から殴るんじゃなくて
やや斜めを向くようにして、エフェクトが出た瞬間に横を向けば
他の事に気を取られてない限りまず避けられる。
408 名前：名も無き軍師：08/01/19 17:10:38 ID:EloBkF9J: >>404
視線系の技は前にめりこみすぎるとタウロスなどについてもそうだけど
後ろ向いてもくらってしまう。
前にいすぎると視界範囲内になるってことかなと認識してる。
なので少し下がっておいた方が良い。
タウロスはアゴの下とかにいると図体がデカイので危険。

>>405
自分も同じ。同LAN内にいてもPSでは楽でPCだときつい。
PSはログみてからでも間に合うけど、PCだと事前に斜め向いて
先読みしつつ赤い線が出たら即反応しないと間に合わない。

環境の差ってものはあるものだから誰でもできるっていうのは間違い。
409 名前：名も無き軍師：08/01/19 17:42:05 ID:a0IqBePk: アイテムドロップの表示タイミングもPSの方が早いね。
PCでログが流れる前にPSプレイヤーが「おめー！」とか言うことがよくある
410 名前：名も無き軍師：08/01/19 21:57:18 ID:JQlTmYR2: やっと追加された唯一のしょぼい追加要素スニークが
サポで丸食われだったらどうするのお前ら
411 名前：名も無き軍師：08/01/19 22:13:25 ID:SjKSmWYE: >>410
サポで食えるの前提じゃないの？
412 名前：名も無き軍師：08/01/19 22:14:09 ID:CxkN5T1f: どうもしない。ってかサポで喰えないと暴動起きるだろう。
413 名前：名も無き軍師：08/01/19 22:20:14 ID:SjKSmWYE: サポで喰えないと、「あえて記述」
・黒・・・・過去の町（所属国）に飛ばすD2のような魔法を追加。サポでは使えないレベルの魔法

普通に考えれば、こちらはサポ使用可能
・白・・・・過去世界に飛べるテレポ魔法を追加
・忍者・・・スニーク系の忍術追加
414 名前：名も無き軍師：08/01/19 23:05:09 ID:5Dmhvtjs: 食うとか食われるとかマジでどうでもいいだろ。
スニあることをアドバンテージにされたら逆に迷惑あほらしｗ
415 名前：名も無き軍師：08/01/19 23:54:27 ID:JQlTmYR2: あえて書いてなくても白とかどうか分からんぞ
416 名前：名も無き軍師：08/01/20 02:15:11 ID:ptvSGt0o: 練り金職人としてはサポで食われたら暴動起こすｗ
417 名前：名も無き軍師：08/01/20 03:09:53 ID:zrTd4A7m: サイレントオイル１個材料で１個できる忍具にして、
練り金職人ならどっちもHQできてウマーにすればいい。
418 名前：名も無き軍師：08/01/20 03:53:21 ID:Bi0Ywinc: そろそろAFのお年頃になってきたんだが、
最近、サーチしてみるとDNCばかりで萎える。

あいつ等、考えもなしにヘイスト踊りたがって困る。
いや、考えてるのかもしれんが、その理論が凄い。
アスピルは効果薄いし前衛MPいらね、
アスピルは忍さんがいるから効果薄いね、だからヘイスト踊るよ！

三途の川を渡りかけたわ・・・ｗ
419 名前：名も無き軍師：08/01/20 03:53:59 ID:Bi0Ywinc: 2つ目はドレインだな、怒り心頭でどうかしていたようだ。すまん。
420 名前：名も無き軍師：08/01/20 07:00:08 ID:5C/ILprl: ヘイストサンバで死に掛けるとか良くわからないんだが
もっと詳しく書いてくれないか
421 名前：名も無き軍師：08/01/20 07:06:57 ID:vlX7XYdN: 意味わかんね
範囲持ちの敵じゃなきゃヘイストでいいじゃん
422 名前：名も無き軍師：08/01/20 07:47:17 ID:eH6Mv5wN: >>417
それじゃオイル使うのと変わんないじゃんw
423 名前：名も無き軍師：08/01/20 07:52:35 ID:mbqxJxzx: 忍具なら99個スタックだから鞄にとてもやさしい。
424 名前：名も無き軍師：08/01/20 09:31:06 ID:A6wg0p8z: で、その忍具はいくらするんだ？
99個で15万とかしたらきついな

逆にチャンスかもしれんか
425 名前：名も無き軍師：08/01/20 12:11:56 ID:Bi0Ywinc: >>420
TP技で死に掛けたってことだ、踊り子だけじゃなくて複合的にだが。
未だに斧斧ｗとかタゲ取る気ねーだろって戦士と、カスダメ踊り子に、どうにもならんね。
426 名前：名も無き軍師：08/01/20 13:02:07 ID:yUddefYN: スニ術がサポで食えるとナイズルとか楽になるなｗ
427 名前：名も無き軍師：08/01/20 13:52:31 ID:Bi0Ywinc: 忍術に対する感知も無いから、いいよな。
壱弐と実装するなら、壱はサポ食い圏内に入ってきそうな感じがする。
428 名前：名も無き軍師：08/01/20 14:18:31 ID:jAlEI0o7: >>425
その分ｈｐ回復できるんだから問題無いだろ
ＴＰ技で死に掛けるとか敵もう少し選べと
つか最近の忍上げてるやつはどんだけヘタレなんだ？
429 名前：名も無き軍師：08/01/20 14:52:04 ID:C3X8Dsvw: 「俺に固定するな！殺す気か；」が多い。
盾したいつーか、忍者したいって言うのが正しいのかしら。
430 名前：名も無き軍師：08/01/20 15:04:50 ID:U3HXyvsX: テンプレ忍者の装備を教えて下さいｊｋ
431 名前：名も無き軍師：08/01/20 15:06:14 ID:Bi0Ywinc: >>428
お言葉ですが、忍盾の成分は半分エレジーでできています。
残りの半分にしてもヘイストのウェイトが大きいです。

その二つを欠いた忍盾に夢を見すぎなんですよ、最近の野良は。
なのでこちらも手を抜かざるを得ない。
432 名前：名も無き軍師：08/01/20 15:34:06 ID:P9bc24pe: >>431
で、結局踊り子は何踊ればよかったんだ？
ドレインとアスピルはお前の言ったとおりの理由であまり意味なさそうだが。
てか、そろそろAFレベルってとこでTP技で死にかけるってどんな敵なんだろ。
433 名前：名も無き軍師：08/01/20 15:52:17 ID:xwkMWi4v: >>56</