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X激しく忍者 百三拾弐ノ巻X
- 1 名前：BT ★：07/11/21 18:19:04 ID:???
-
∠￣＼ ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
～|/・ω・)ﾉ + + + + + + + … +
ノ/ ｙ/ +
ノ￣ゝ + + ++ ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
一.次スレについては>>950頼んだ。
一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
一.メール欄にはsageと入れよう。
一.装備論争は下忍のすること。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
X激しく忍者 百三拾壱ノ巻X
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1192103874
- 2 名前：名も無き軍師：07/11/21 18:21:40 ID:K39SE4dV
- 2
- 3 名前：名も無き軍師：07/11/21 18:40:17 ID:li0gxIpe
- 空蝉の術:参
- 4 名前：名も無き軍師：07/11/21 18:47:05 ID:qxLlqWAx
- >>1
おつつー
- 5 名前：名も無き軍師：07/11/21 18:55:16 ID:WlJA2k6X
- >>1
ご苦労さん
- 6 名前：名も無き軍師：07/11/21 18:59:29 ID:/Xhb74l3
- 旧スレ>>958
おつ！
- 7 名前：名も無き軍師：07/11/21 19:07:12 ID:++ktnsrL
- >>1乙
- 8 名前：名も無き軍師：07/11/21 22:07:56 ID:VGonZ5ZI
- ざまあみろ 両手斧戦士め
リ戦様にしかタゲわたさないおｗｗｗｗｗ
- 9 名前：名も無き軍師：07/11/21 22:43:56 ID:kUOXpN/8
- あんまり廃戦には関係ないと思うぞ。
昨日もＬＳのメリポでブラ戦33/h以上出してたから、鬼でも負けるぞ
- 10 名前：名も無き軍師：07/11/21 22:49:50 ID:JqZBMI9j
- まあ削りで負けるのはしょうがないとして、タゲは取りやすくなったんじゃね？
- 11 名前：名も無き軍師：07/11/22 05:21:00 ID:29kCpUw7
- 忍者つえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 12 名前：名も無き軍師：07/11/22 07:56:17 ID:u/RXSUl6
- どうも、竜騎士です。
両手武器はさておき、
LSの忍者が片手刀のダメージも下がったと主張するんですが
そこんところ皆さんどうお感じなんでしょうか？
- 13 名前：名も無き軍師：07/11/22 08:36:52 ID:fcMk+vX3
- >>12
下がった
- 14 名前：名も無き軍師：07/11/22 08:40:02 ID:ZfqvLggx
- あれ？あれって変わってないんじゃなかったけ？
- 15 名前：名も無き軍師：07/11/22 09:45:04 ID:m3yr+gg+
- >>12
変わってないよ。
http://www32.atwiki.jp/studiogobli/
- 16 名前：名も無き軍師：07/11/22 11:14:29 ID:PGjW2aKG
- >>12
変わってないんだけどしつこく言い続ける人がおるね。
まぁVU後の弱体裏パッチたいかんｗだろうけど。
- 17 名前：名も無き軍師：07/11/22 11:42:24 ID:HGLkyNWU
- メリポ行ってきた。スシ食化した暗黒がいたが、かなり弱くなってる。
こりゃ再び前衛は忍忍忍でFAという時代がくるな。
- 18 名前：名も無き軍師：07/11/22 12:18:39 ID:FVePEZLl
- >>17
いや違うな、リリリか鬼鬼鬼だ
- 19 名前：名も無き軍師：07/11/22 12:56:59 ID:VHNjH9W+
- はぁ侍でメリポとか楽だったのだが
忍と同じ程度にまで落ちてしまったな
- 20 名前：名も無き軍師：07/11/22 13:25:45 ID:29kCpUw7
- 侍でメリポが楽とか頭沸いてんのか。
着替え地獄で忍とか比べ物にならんくらい忙しい。
それでタゲ来てたから忍のが明らかに楽だった。
- 21 名前：名も無き軍師：07/11/22 13:51:50 ID:wkA2rSjV
- 着替え地獄に付き合ってた赤白は
お前を釜ゆでにしたかったろうなw
- 22 名前：名も無き軍師：07/11/22 14:01:21 ID:PquJx4iQ
- テンメツする忍者は詩ね
- 23 名前：名も無き軍師：07/11/22 14:36:59 ID:29kCpUw7
- >>21
サブタゲで赤白メリポ良くやれるなと感心するねｗ
>>22
全く点滅しない忍者は即刻死ね。
- 24 名前：名も無き軍師：07/11/22 15:38:16 ID:e4wBZYFa
- 全く点滅しない忍者と、タゲ取って被弾してHP黄色～赤なのに点滅する忍者は今すぐしんでいいとおもう。
- 25 名前：名も無き軍師：07/11/22 17:47:17 ID:EtTN/jlr
- 忍に限った話じゃないな。
下手な奴は立ち回りを学べってだけの話だろうさ。
- 26 名前：名も無き軍師：07/11/22 18:07:40 ID:DeVUt5z9
- まぁこれからは蝉2つ変えない状況になったら敵対－アビ使うようになるわけか
楽になったもんだな
- 27 名前：名も無き軍師：07/11/22 22:04:50 ID:qBLOIwES
- また屋敷ネタだが、面白い記事でてるな。
薄金胴＋足、乱波改＋薄金足、乱波改＋風魔の22%～23%だと思うが、忍者3人のRepがでてた。
薄金胴っていいんだな。
個人的には、どの場面でも２番手の汎用装備っていう認識だったんだけど、見方変えないといけないのかな。
- 28 名前：名も無き軍師：07/11/22 23:27:36 ID:cxJqnt5d
- そうそう、前から思ってたけど
ストアTPだけど、もし自分の命中率が100%とすれば攻撃ターンが一回分短縮できるまで増やさないと
+0でも+8しても結果は一緒だよね。
でも実際は溜めはじめのTPが迅の当たり具合で７とか１４だったりとかばらつくし
命中率も95%キャップなわけで、
ストアTPって+nってすると総WSダメージが+n%ってなるすごい装備だと思わない？
rep的には忍者の場合通常:WSが1:1だから、ストアTP+10すれば総予ダメは+5%くらいに・・・ならないかな
なんか変な文になったけど言いたいのは最後の一行デス
- 29 名前：名も無き軍師：07/11/22 23:32:51 ID:NvFoItAJ
- >>28とりあえずサポ侍で雑魚を殴ってくるんだ話はそれからだ
- 30 名前：名も無き軍師：07/11/23 00:04:02 ID:GhER5T9w
- ＞rep的には忍者の場合通常:WSが1:1
おまえｗ侍だろｗ
- 31 名前：名も無き軍師：07/11/23 01:00:37 ID:r3sIEJZm
- 忍者は通常:WSが2:1だな
- 32 名前：名も無き軍師：07/11/23 03:28:15 ID:XpsN7uWf
- ごはんが２でおかずが１という事ですね
- 33 名前：名も無き軍師：07/11/23 07:30:20 ID:4pQMvWln
- 試してないけどサポ踊ってソロでどうだろ？
ＴＰならすぐ溜まってくれるし、ドレインサンバでＨＰ吸いまくれるし
ＴＰ20消費してケアル２相当の回復もできるんだけど
- 34 名前：名も無き軍師：07/11/23 09:57:48 ID:Ya/uUp2d
- LSの鼻持ちならない自慢忍者が
迅弱体された；；；ってウダウダ泣き言言っててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ハッキリ言おうザマアミロ
- 35 名前：名も無き軍師：07/11/23 10:23:37 ID:XpsN7uWf
- >>33
まあ適度なソロには抜群じゃないかなぁとは思う
サポになる事で使用制限とかなければー
アビゆえ舞踏スキルとかも無いようだし本職と同じ能力が出せるかもだし
回避と命中up1段階つくみたいだから それだけでもいい感じ
- 36 名前：名も無き軍師：07/11/23 10:34:56 ID:TXIAtmme
- >>34
何も変わってない件について
その忍に教えてやれｗ
- 37 名前：名も無き軍師：07/11/23 14:21:26 ID:GEy4VcTj
- 屋敷のrep見る限りでは薄金胴足＞AF胴薄金足＞AF胴風魔な気がするな
種族わからないけど命中率から考えて二人は猫以外か？
- 38 名前：名も無き軍師：07/11/23 15:59:35 ID:MJkKqWd5
- サポ踊おもしろそうだな
- 39 名前：名も無き軍師：07/11/23 18:55:08 ID:BuuAToL4
- せめて発売日数日くらいはメリポの話題くらい避ければいいのに。
KYだな。
- 40 名前：名も無き軍師：07/11/23 20:13:34 ID:CLL2t5Vp
- 金取ってるわけでもない個人のブログに空気読めないもなにもないと思うがｗ
- 41 名前：名も無き軍師：07/11/24 01:40:44 ID:M/6ZR2rG
- 目に見えるほど違いが出るんだったら欲しいな・・・
ウンコサルベージに通ってでもｗｗｗ
- 42 名前：名も無き軍師：07/11/24 03:21:41 ID:NRnwCBbF
- >>40
両手弱体によって最強厨が戻ってきて、
それでまーた装備云々の話だされりゃ
荒れるのが見えているだろ。。。
屋敷も両手弱体になったら即忍者メリポやるあたり勘弁してくれといいたい。
そんなに悔しかったのかねぇ。
- 43 名前：名も無き軍師：07/11/24 05:15:58 ID:f9+vTmIl
- >>42
記事がアップされたのは弱体後だけどメリポ自体は弱体前だぞ。
あえて忍3で行って来たって書いてあるじゃねーか。
- 44 名前：名も無き軍師：07/11/24 10:50:59 ID:pn8MZZt6
- 屋敷の忍ももアポ暗やブラ戦辺りには勝てないんだから、
両手レリック作って、そのまま両手JOBやってればよかったのに
- 45 名前：名も無き軍師：07/11/24 14:37:53 ID:HSeXAEPS
- 忍者つえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 46 名前：名も無き軍師：07/11/24 16:04:42 ID:1YqmTvCu
- >>45
強くなくてもいいが、IDがアレだね。AとEが逆なら完璧
- 47 名前：名も無き軍師：07/11/24 16:06:47 ID:1YqmTvCu
- EとPだた(・◇・)
- 48 名前：名も無き軍師：07/11/24 16:43:05 ID:t38n+j5v
- そーいやスニーク効果の忍術が増えるという話はどうなったんだ。
- 49 名前：名も無き軍師：07/11/24 17:28:57 ID:HLUW/uoG
- >>48
100回記事を読んでこい
- 50 名前：名も無き軍師：07/11/24 17:41:22 ID:MwFN86yZ
- 忍/踊でドレインサンバやべええええええwww
- 51 名前：名も無き軍師：07/11/24 19:13:55 ID:Y/J9ssdF
- 丁度に１しか吸わないんだがー
Dに吸収依存するってのはホントなんかね。
追加攻撃じゃないから回復手段にしか使えないし、全然やばくねえぞ。
ドレサン２なら違うのか？
- 52 名前：名も無き軍師：07/11/24 21:15:39 ID:c/3jonaG
- >>51
ドレ１で使えないとかいわれても困るわｗ
ドレ2つかって見ろ馬路でソロにはいいぞ
- 53 名前：名も無き軍師：07/11/24 21:43:48 ID:cuaCv9C9
- メイン踊り子の時は踊る事に抵抗はないけど、忍/踊とかではあんまり踊りたくないんだがｗ
- 54 名前：名も無き軍師：07/11/24 22:13:53 ID:Y/J9ssdF
- 忍だとAフラだけじゃヘイト足りないと思う
ドレサン２にしても35からだからメイン70～になるし
どっちかっつーとサブ盾用
- 55 名前：名も無き軍師：07/11/24 23:01:46 ID:0u4qHBZc
- ドレ2なんかまだ使えるレベルには程遠いです…ｗ
- 56 名前：名も無き軍師：07/11/25 10:05:00 ID:IRmqknsd
- ナのサポにいいんかねぇ
- 57 名前：名も無き軍師：07/11/25 18:30:16 ID:r+mqOY1L
- >>53
重鎧ジョブが踊るよりマシｗ
- 58 名前：名も無き軍師：07/11/25 21:21:41 ID:rxxiBZIT
- そういう忍術だと思えば悪くない…と思うよｗ
- 59 名前：名も無き軍師：07/11/26 11:38:21 ID:64m3UXXi
- とりあえずソロスキーには「忍/踊」は神じゃないかと妄想中。
サポにつけた場合、防御(回復、忍本来の蝉能力)と
忍の攻撃力が並存するようになるのがすごい魅力じゃないかな。
事実上の半永久機関だし、
踊りひとつでたいていの状態異常を回復できるのもウマー。
回避と命中がちまっとプラスされるのも地味ウマー。
ただごく普通のPTだと、純粋火力においては微妙じゃないかなと思う。
ただし擬似挑発と防御性能とある程度の矛能力を備えつつ回復、
というナイトっぽい立ち回りが可能になるかも？
という点では発展する可能性を秘めてそう。
なんにしてもまだサポ育成中の自分には妄想の域を出ないが、
久々にわくわくするなこれはｗ
まぁ「忍/詩」以上にヴィジュアル的には謎ジョブになるのは
確定的に明らかではあるが…。
- 60 名前：名も無き軍師：07/11/26 12:24:41 ID:dmtGzSJX
- 首の忍/踊とかかなりカオスじゃね・・・？
- 61 名前：名も無き軍師：07/11/26 12:57:20 ID:64m3UXXi
- >>60
ばか それがいいんじゃまいか。
最強のネタジョブの誕生だZE
- 62 名前：名も無き軍師：07/11/26 13:32:35 ID:0uZBPoua
- >>37
他忍２人はいずれもヒュム
ちなみにだが、後日薄胴薄足の忍が侍になって、もう１人の忍は同一人物のメリポRepがこれ
与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- その他----------- --ターゲット占有-
ヒュム侍-------- -408890(-39.8%)[226567/h] 171062[1136/1314] 237828[-263/-272] -31.4%[-343/1094]
ヒュム忍-------- -316557(-30.8%)[175405/h] 198951[3431/3983] 117606[-176/-176] -33.0%[-361/1094]
タル忍---------- -294573(-28.7%)[163224/h] 188796[3430/3921] 105679[-175/-175] -28.3%[-310/1094]
忍忍侍白赤吟でタンジャナ上段
パッチ前の侍はぶっ壊れてたというのがよく分かる
- 63 名前：名も無き軍師：07/11/26 14:14:34 ID:p3Lpc20y
- >>62
忍者が挑発のないアタッカーならそうかもね。
でも実際には挑発あるし、このくらい差がないとアタッカーの席なんてないだろ。
- 64 名前：名も無き軍師：07/11/26 14:25:31 ID:6x166LHc
- 忍者に挑発があるとは知らなかったなｗ
- 65 名前：名も無き軍師：07/11/26 14:27:21 ID:rPq9gpEn
- 侍は開幕wsでタゲ取れるから問題ないと豪語してた記憶があるｗ
侍3いれば全く問題ないそうなｗ
- 66 名前：名も無き軍師：07/11/26 14:32:13 ID:Bdda1oX/
- パッチ前の侍で薄ありでこの程度だとあまりうまい人じゃないね。その忍にまける忍者はさらに下手そう。猫祭見る限りパッチ前の上段吟1の侍なら24万～はでるはずだからな。
うまさに違いがある人同士で装備の良し悪しを決めるのは無理がありすぎる。
- 67 名前：名も無き軍師：07/11/26 14:36:30 ID:tI35HrtE
- 上段はPOPの都合で55万/hを3人で取り合うから、総ダメより割合で見た方が幸せになれる
- 68 名前：名も無き軍師：07/11/26 14:38:52 ID:rPq9gpEn
- わざとTPあまらせてws撃ったりもするだろ、結局はチェーン繋げないと時給落ちるし
- 69 名前：名も無き軍師：07/11/26 14:48:10 ID:0uZBPoua
- >>66
違うPTで時間与ダメだけ見て上手い下手を論じていることに無理がありすぎるｗ
- 70 名前：名も無き軍師：07/11/26 14:58:45 ID:r+TBrsFr
- >>62
どうなってれば納得するの？
忍者と侍の総ダメが同格になれば納得なの？
忍者の総ダメが侍を上回れば納得なの？
- 71 名前：名も無き軍師：07/11/26 15:06:27 ID:oEMBaGTW
- 装備の性能比べるなら同じ人がタンジャナ上段やマムークなどキャパの決まったところで吟コの数も同じ条件のrepを積み重ねるしかない。
長期ＰＴで途中から装備を変えられるのが理想。
少なくとも屋敷のみたいに1回他人同士の比べただけでどっちが上とかまるで意味がない。
あの人は常に自分のもっていきたい結論に解釈するから本当にあてにしないほうがよい。ＤＥＸ至上だけはさすがに結果がだせずに今は修正したみたいだが。
- 72 名前：名も無き軍師：07/11/26 17:05:12 ID:+6/9891K
- 踊り子にトレハンがあればなあ・・・ｗ
- 73 名前：名も無き軍師：07/11/26 17:13:14 ID:BLpqB8o9
- サポ踊り子ダメだ
ドレサン間隔依存どころか
ヘイスト＋装備も影響て
どおりで１とかしか吸わないわけだ……
でも、少人数PTで間隔が長い他人（例えば両手棍持った白とか）に対しては
かなり恩恵があるから、ちょっと遊びいくときには良さげ。
はじめTPないときついし、WS撃てないからレベリングのメイン盾としては使いにくいなぁ。
他のジョブで言えば、侍サポとすげー相性いいと思う。
- 74 名前：名も無き軍師：07/11/26 19:39:26 ID:SONOfHaU
- 久しぶりに覗いてみたが、糞どもが帰ってきたのか…(--メ)
- 75 名前：名も無き軍師：07/11/26 19:44:14 ID:QJRIH+e5
- >>73
サポ踊り子のメリットはドレサンじゃなく状態回復とケアルでないか？
基本的に常に空蝉でノーダメなんだからそもそもドレサンはあまり関係ない。
レベラゲPTでもうまく使えば攻撃もヒーラーもできるサブ盾
みたいなパラニンに近い立ち回りもできるようになるかもしれん。
それにしてもせっかく新ディスク出たときくらい
メリポだのどれが強いだのな会話やめようぜ…
そんなだからどうしようもない最強厨って言われるんだよ(´д`)
- 76 名前：名も無き軍師：07/11/26 19:53:50 ID:BLpqB8o9
- 過疎スレで話題選べるわけなかろｗ
- 77 名前：名も無き軍師：07/11/26 20:24:40 ID:BLpqB8o9
- >>75
避けるからドレサン意味ないっていうなら、ケアルも意味ないよｗｗｗ
ケアルワルツは2でかなり回復するけど、TP35も減るからWS撃てないし
メイン60～だからアタッカーが強い時期だし
タゲ取るために他のにタゲ取らせてケアルとか本末転倒
確かにサブ盾サポとしては、かなりの性能なんだけど、
レベル上げでサブ盾できるほど忍者余ってないし
サブ盾するにしても、何のサブ盾？って気が
忍者なら戦のがよさげ
詩コ踊がPTにいないとき、弱体サポってのならアリかな？
あと一番問題なのが挑発もTP必要ってことかな
ステップ（これにTP10必要）を当ててFMを溜めて、
このFMをつかってAフラ（挑発）を使用するんだけど
この最初のステップが外れると15秒（リキャすと）ｇｄｇｄになる。
一度FM溜めちまえば楽なんだけどね
- 78 名前：名も無き軍師：07/11/26 20:56:30 ID:QJRIH+e5
- >>77
いちおマジレスするけど
普通に蝉剥がれてガスッと食らった時、
ちんたらドレサンしてるよりカカッとケアルしたほうが安全じゃね？
多少殴られただけならドレサンでもいいだろうけどね。
あと基本的に自分はサポ踊り子はソロ専用と考えてた。
だから「レベラゲ でも」って書き方になったんだな。
そのへん脳内だったから書かなかったのは謝る。
てことでお詫びがてらもうちっとレベラゲPTについて考えてみるけど、
実際レベラゲPTでサポ踊り子が有用なのはヒーラー不足のときくらいじゃないかね？
ヒーラーがイマイチ足りない、タゲ回し要員もできそう、火力もそこそこありそう、
って時にはそのすべてをカバーできそうな忍/踊はけっこう有用に思う。
ただし立ち回りが今までの忍/戦とはガラリと変わるから柔軟さが必要だな。
少なくとも火力にこだわる人ならやるべきじゃない。
- 79 名前：名も無き軍師：07/11/26 21:20:52 ID:BLpqB8o9
- >>78
火力面ももちろんそうだが、オレが言ってるのは「安定面」の問題な。
リキャストがくれば必ず使える挑発と違って、Aフラはいつでも使えるわけじゃない。
そして挑発に比べると若干へイトが低い。
ケアルを回復補助に使うのはいいけど、忍者はTP増やすアビもないし
レベル上げでは特別早いわけでもない。
踊り子やればわかるけど、TPを使うってのは想像以上に大変。低レベルは別だが。
だから俺の意見としては「詩コ踊がPTにいないとき、弱体サポってのならアリ」程度。
サブヒーラーとしての役割も欲しいってのなら、もう一度言うけどWSは撃てなくなるからな。
あとドレサンは食らってから使うもんじゃないぞ。
食らってからは、もちろんケアルだｗｗｗ
- 80 名前：名も無き軍師：07/11/26 21:23:17 ID:BLpqB8o9
- あとソロ用ってことなら、サンクションエリアならサポ白で足りる。
シグネットエリアなら、踊り子がかなり有利って感じかな。
- 81 名前：名も無き軍師：07/11/27 00:36:57 ID:XjAURISy
- タゲ取るのが目的ならWSも重要なタゲ取りの忍にとって
tp使って挑発使うことになるサポ踊ではサポ戦より取れんように思う。
敵が強いなら殴らずともタゲ取れるサポ暗やサポ赤の方が有利だし
ソロとか少人数では便利そうだねサポ踊
- 82 名前：名も無き軍師：07/11/27 01:09:26 ID:8C8kZvaf
- >>66
そういう話になるなら、屋敷はウルガランで２７万/h出してた。
その屋敷と同等レベルの忍に侍はこの差をつけている。
- 83 名前：名も無き軍師：07/11/27 01:17:39 ID:d8JKq6GX
- やっぱり屋敷を見てると忍に最強で最適の種族はネコという結論になってしまう・・
- 84 名前：名も無き軍師：07/11/27 01:27:11 ID:GY926Y8W
- >>82
あのウルガランは、他の前衛弱い+後衛の超サポートがあって。だろｗ
屋敷は確かに強いだろうが、見るべき所はしっかり見なきゃいかん
- 85 名前：名も無き軍師：07/11/27 03:50:13 ID:tQ7xQa0l
- 少なくとも忍でサポ踊り子は、従来の忍とは切り離して
「まったく別の生き物」になると思ったほうがよさげだね。
普通にWS撃つとか、火力でタゲを取るという動きとは根本的に変わりそうだ。
レベラゲであればヒーラー不足が深刻なのはどのLV帯でも一緒だし、
回復しつつある程度は殴ることもできる…中衛敵なポジショニングになるんだろうか。
Aフラも、通常の回復ヘイトとからめて活用する感じ？
おそらく普通にサポ戦でやってるほうがカンタンだろうけど、
新境地の開拓というのも面白そうだね。
ただ「忍＝盾兼矛」ってイメージがヴァナでも忍自身にも根付いてるから、
まったく違う切り口で何か始めるのは大変そうだｗ
あとソロにサポ踊って話がちらちら出てるけど、
これはちょっとしぶといNMをやるときなんかに強そうだと思った。
今まではサポ白だとどうしてもMPを回復する手段が必要だったし、
ぶっちゃけアイテム頼りだった。。
それが、WSとTP量と相談しつつだけど「手ぶら」になれるってのは大きいんじゃないかな。
少なくとも持久力は今までより格段に上昇しそうな気がする。
- 86 名前：名も無き軍師：07/11/27 04:00:41 ID:7FYSJkI1
- 85>
同意見
- 87 名前：名も無き軍師：07/11/27 06:09:37 ID:nXUgCtth
- 1個ながら回避アップもつくのも嬉しいわー。
- 88 名前：名も無き軍師：07/11/27 08:34:00 ID:pBLk0cte
- 屋敷の人が、完全に戦士の件を忘れているのが、妙におかしいｗ
- 89 名前：名も無き軍師：07/11/27 09:12:23 ID:71SzclKl
- そりゃ忍者最強だしな。
- 90 名前：名も無き軍師：07/11/27 09:32:24 ID:GY926Y8W
- 最強と言えばSEのスライムに迅2200とか出たんだが何か変わった？
サポ戦のアシッドあり、ディア歌等無しで。運がよかっただけかな
- 91 名前：名も無き軍師：07/11/27 09:47:08 ID:/h4aa9RK
- いや最強目指すんならやっぱり戦士だろうけどなｗ
- 92 名前：名も無き軍師：07/11/27 09:51:21 ID:sh9SO9Gh
- 回避が低い戦士はトータルでみて最強とは言えません（＞＜）
- 93 名前：名も無き軍師：07/11/27 09:57:35 ID:71SzclKl
- 矛性能＆盾性能両方併せて最強なのが忍者だからな。
完成度がまるで違います。
- 94 名前：名も無き軍師：07/11/27 09:58:27 ID:/h4aa9RK
- ならトータルで見たら最強は赤じゃんｗ
- 95 名前：名も無き軍師：07/11/27 10:02:00 ID:71SzclKl
- 後衛最強は赤だね。誰も異論はなかろう。
で、前衛最強は忍。何の疑問があるんだろうかｗ
- 96 名前：名も無き軍師：07/11/27 10:12:35 ID:OY4sozct
- なんという最強厨のすくつ。
- 97 名前：名も無き軍師：07/11/27 11:26:15 ID:4OhB6+OT
- >>90
SEじゃ普通だ、修正前の両手斧戦士がマイティペンタとかすると超絶ダメージが拝めたぜ
- 98 名前：名も無き軍師：07/11/27 11:48:36 ID:pQZCh+hv
- >>93
弱体忍術とかも忘れるな。
ｽﾆ忍術まーだー？
- 99 名前：名も無き軍師：07/11/27 12:03:12 ID:4d1eYlV+
-
「Tたる日記」の掲示板に俺がメリポPTに参加したときのRepがあがってたので
、勝手にRep取らないでくださいと文句を言ったら
何も言わないで掲示板からけされてた・・。
正直Repとってる人の動きって一発で分かるんだよな・・。
取るなら一言、言って欲しいよまったく・・。
- 100 名前：名も無き軍師：07/11/27 12:08:29 ID:hfpDOuDU
- 両手斧戦士がマイティペンタ
- 101 名前：名も無き軍師：07/11/27 12:31:58 ID:i4sD616i
- >>99
匿名Rep張られてなにか不都合でもあるん？
個人ブログに文句いうとかどんだけ自意識過剰なのかと思う
- 102 名前：名も無き軍師：07/11/27 13:22:32 ID:FxsyThZ6
- >>101
結果がよっぽど酷かったんじゃねーの？ｗ
- 103 名前：名も無き軍師：07/11/27 14:04:11 ID:gqIey1mH
- 元々レベリングでは、忍とナはキージョブなんだから、強くて当然。
飴がなきゃ、誰もやろうとしないしな。
実際、両手武器最強時代は、アタッカーばっか玉出しでPTにならなかった。
（まあ実際は、タゲ回しで盾不要だったとも言えるが）
それと同じく、ナや白には、もっと飴があっていいとは思うが。
- 104 名前：名も無き軍師：07/11/27 15:36:40 ID:zO97hp4O
- >>99
Rep取って人の動きが一発で分かるなら、一言言う必要などないだろ
- 105 名前：名も無き軍師：07/11/27 16:04:55 ID:hfpDOuDU
- あそこに掲示板なんかあったっけ
- 106 名前：名も無き軍師：07/11/27 17:16:27 ID:6/a5Sul3
- >>99
確かにrepについての苦情があったので修正したとになってるねぇ
けどこんなこと言うのも野暮だけど>>104で言っているように
rep取ってるのが分かって且つそれがイヤだというならその場で言えばいいじゃないのかな
何が気に入らなかったのかは知らないけど難癖つけてるようにしかみえないぞ
- 107 名前：名も無き軍師：07/11/27 18:59:38 ID:5D0V3Shj
- >>99
別にRepとっててもとってなくても動きなんかかわらないがな。
いつもちゃんと動いておけば、いつ取られても変わんないと思うけどね。
- 108 名前：名も無き軍師：07/11/27 19:00:38 ID:Eu/TdaAC
- rep嫌いな人間居ても別にいいんじゃねーの
外部つーるｗなんだしなｗｗ
- 109 名前：名も無き軍師：07/11/27 19:10:54 ID:nfdWyKQ3
- >>99
どんだけ言いがかりだよｗ
repってのはログを抽出してるだけなんだから
お前がFFログイン中に一切ログを排出しない様に気をつけるしかないな
合成もアビも/emもsayも一切しなければプライバシー（笑）は守られるんじゃね
- 110 名前：名も無き軍師：07/11/27 19:28:11 ID:o6uegLyx
- 糞重い裏でバラバラ貰いながら盾していて、
REP取られていて、そのデータを流されて、
鬼持っててこんなもんかよと言われた事があるｗ
正直勘弁してくれと思ったなぁ。
REP取りしてて平気な香具師が多いから
何言っても無駄だとは思うが、
データ集めするなら一言断った方がいいと思うよ。
ブログで公開するなら尚更じゃねえのかなぁ。
- 111 名前：名も無き軍師：07/11/27 19:34:32 ID:KQ14t8LA
- repとるのはいいけど、blogとかにうｐして晒すのはやめてほしいとか？
- 112 名前：99：07/11/27 19:59:20 ID:4d1eYlV+
- 99ですがRepを取られてアレコレ言われるのがいやなのですよ・・。
>>101
結果がよっぽど酷かったんじゃねーの？ｗ
実際こういう風に言われるのですし・・・。
特に彼はうちの鯖でいろんな意味で有名ですし・・。
どーせここ見てると思うので書きますが野良PTでRep取るのはマジ簡便して欲しいです。
やるなら彼自身の身内のPTでやってください。
Tたる氏の検証データの付き合いなんかしたくないです。
- 113 名前：99：07/11/27 20:05:55 ID:4d1eYlV+
- すみません、ちょっと感情的になってしまいました。
スレ汚しごめんなさい。
でもマジでRepでアレコレ言われるの嫌なんで控えてください(;´д⊂)
- 114 名前：名も無き軍師：07/11/27 20:24:49 ID:5D0V3Shj
- >>99
消される前のも見てたんだが、別にお前のことなんて何にも言ってなかったと思うが。
ここで、騒ぐから>>101のようにいわれるんじゃね？
自意識過剰なんじゃないかな。
- 115 名前：名も無き軍師：07/11/27 20:45:38 ID:o6uegLyx
- >>114
わかってないなぁ。
REPを取られることを嫌がる人がいる(理由は人それぞれ)。
だから取るときは許可を得ておいた方がいい。
公の人が目にするブログなら尚更ということだろ？
その理由を否定すれば問題ないなんてことになるわけねーだろ。
REPを無断で取って載せても現状問題ねえんだろうけど、
それで人を傷つけていることがあるわけで、
そこに配慮できるかどうかだと思うんだが。
オンラインゲームは自分の他はNPCじゃねえだろ。
- 116 名前：名も無き軍師：07/11/27 21:02:57 ID:xR7REPja
- それで感情的になっていたとはいえ、向こうの掲示板だけで済むところを、こっちにまで
書き込むことも、ともて配慮していたとは思えないがな。いちいち周りを気にしすぎ。
お互い様ってことでコノ話題は終了。
- 117 名前：名も無き軍師：07/11/27 21:14:30 ID:nfdWyKQ3
- ＞９９は誰にも特定されてないし
ブログでも別になにか非難されたわけでもない
それに対し、不特定多数が見る掲示板で
とある鯖では有名らしいな特定のブログ主を
感情的な思いで一方的にアレコレ言って責めてる
しかもスレ違い
この板にはrepを貼るスレもあるし
どのスレでも数値的な意味でrepを前提に語る事も多い
どちらが良いとか悪いとか決め付ける気はないけど
明らかに空気が読めてないのは９９
- 118 名前：名も無き軍師：07/11/27 21:57:38 ID:VuPG61fH
- ブログ主のタゲ保有率が48.9%だったというのだから
>99の装備かまたは中の人かまたは両方ともがｼｮﾎﾞｲのは間違いないだろうな。
タル忍に与ダメもタゲ保有率も負けてそんなに悔しかったのか。
ま、件のrepは見てないから実際どうだったのかは知らんが。
他のrep見るとジョブ名だけの表記でPC名は出てないようだがなぁ。
- 119 名前：名も無き軍師：07/11/27 22:15:07 ID:XjAURISy
- いちいち騒がなきゃ誰も気づかないのに
ゲームのキャラの上匿名なんだからこのスレにいちいち書き込まなければ
>>99だなんて誰も気づかないよ。
リアルでもそうだけど、自分が思ってる程他人は自分の事なんざ見ちゃいねぇ。
単なる自意識過剰みたいなもんだ。
何が言いたいかっていうと細かいこと気にしないでイ㌔
じゃないとハゲるぞ。イヤマジで。
適度に心にマージン持ってるほうが良いぞ何するにしてもな。
- 120 名前：名も無き軍師：07/11/27 22:31:40 ID:2LQjHUnW
- >>99は被害者装った粘着とかじゃねーのｗ？
『彼』とか『色んな意味で有名』とか明らかに鯖スレ頭から間に受けてるタイプって感じだしなぁ。
上でも言われてるがヴァナで気付いた時点で言うとか、
そんなに嫌ならいっそのことサチコメにでも書いとけばいいと思うんだが。
こういう被害者ヅラした加害者が一番性質悪いんだよ。
- 121 名前：名も無き軍師：07/11/27 23:14:10 ID:fpOHQqvR
- rep晒すのやめてとかいうわりに
そのＴタルだっけ？
そいつの事はここでおもっきし晒してるんだね
ぐぐっただけでＴＯＰに出てきたよ
- 122 名前：名も無き軍師：07/11/27 23:54:34 ID:cs/+zBvY
- 以上、壮大な釣り釣られの模様でした。
- 123 名前：名も無き軍師：07/11/28 00:44:10 ID:fSgypR8l
- ちなみにrepを狙うのと狙わないので動きってそんなに違うのかな。今時オーバーキル気にしてＴＰ貯める人も少なそうだが。20万/時削ってる時点で時給にも十分貢献してるし、その狙った動きとやらが問題があるとは思いがたいが。
repは自由にしたらいいと思うが、他人についてあまりコメントしないように気をつければ今回みたいな問題はおきないんじゃないかな。超猫のように自分のことだけを淡々と。
Ｔの情報は役にたつのが多いのでこんなのを気にせずがんばってほしい。
- 124 名前：名も無き軍師：07/11/28 00:45:42 ID:0KJH2YSD
- 119がハゲてると思うヤツ手上げてみろ
ノ
説得力あり杉
- 125 名前：名も無き軍師：07/11/28 01:10:13 ID:PsUOiYh1
- 詩詩赤の構成のとき、忍者は最低１ｈいくつ出せば合格ラインでしょうか？
（前衛は3人同じレベルと仮定して）
1.廃神忍者の場合の合格ライン・・・
（レリック、薄金所持）
2.廃人忍者の場合の合格ライン・・・
（テンプレ完備装備＋HQ）
3.準廃人忍者の場合の合格ライン・・・
（ほぼテンプレ装備・しかしNQ・スウィフトベルト）
4.一般人忍者の場合の合格ライン・・・
（全然装備が揃っていない・メリポはMAX）
自分なりの忍者育成の指針を立てたいので、先輩の意見をお願いします。
- 126 名前：名も無き軍師：07/11/28 01:15:15 ID:5+jsUml8
- 狩場によるし後衛の構成にもよるんじゃね？
- 127 名前：名も無き軍師：07/11/28 01:15:16 ID:jrA1GwWE
- 各装備ごとの合格ラインなんて意味ないんじゃね？
廃神装備だろうがユニクロだろうが結果が全てでしょ
詩詩でマム系狩場なら下限が２０万/ｈくらいかな
コリブリなら上限３５万/ｈ↑もありえる
- 128 名前：名も無き軍師：07/11/28 01:48:31 ID:XmD4JmEY
- >>123
rep取りの動きって全然違うよ。
それと問題なのは、取ってる側の自覚のなさ。最大効率を出さないのは、悪とすら思っている節がある。
だから自分がrepを取ってる時は、効率を出さないヤツを晒しても当然みたいにね。
許可を取ってるならともかく、取ってるわけでもないのにさ。
例としてオレの体験を書く。
PT希望なしで誘われたから、ヌルポかと思って気楽な気持ちでPT参加した時のこと。
2ヶ月ぶりにFFに復帰したばかりだったオレは
着替え装備もろくになく、ただの白虎はいてるだけの忍者だった。
PTメンはLSの仲間同士か何かだったらしく、親しげな会話をしている。
始まってから50チェーンとか普通にするわけだけど、
オレは復帰したばかりで勝手がわからない。シマムで普通にチェーンが切れる。
相方の前衛は着替えを当然のようにガンガンして、オレより遥かに高いダメを出す。
おお、忍者も攻撃装備するとこんな凄くなったのかーとか関心しながら、
そのPTを終えたオレは翌日愕然とした。
フレに言われて鯖スレを見たら、着替えしない糞忍者ということで晒されていたからだ。
repスレでは雑魚忍がどうこう言われてる。よく見るとオレ。
PT中のLSでは、この忍者使えないとか陰口を言われていたんだろう。
そういえば、シマムで詩人がソウルボイスをしてまでチェーンを繋げようとしてたっけ……。
そんな状況が普通に起こるrepが、オレは大嫌いです。
効率を求めるのはいいが、それを愚痴の材料にしないでほしい。
データとして取るなら、身内だけでやってくれ。
最大効率出せないからって、ふつう晒すかよ……。
- 129 名前：名も無き軍師：07/11/28 02:24:49 ID:vBSGTduP
- 2ヶ月ぶりだから着替えもしなくていいなんて言い訳にはならんな。
別に鬼哭やニヌルタ持ってないから晒されたというわけではない、
誰にでもやれることを手抜きしていたから晒されたんだろ。
明らかにタゲ取れてないのに挑発しない忍者や戦士と同レベル。
で、どこが縦読み?
- 130 名前：名も無き軍師：07/11/28 02:42:18 ID:8ZTuMkKK
- ＞誰にでもやれることを手抜きしていたから晒されたんだろ。
その程度のことで晒すのが当然、という感覚がそもそも違うだろｗ
野良で誘ったメンバーに、常に最大の努力を期待すること自体が間違いｗ
- 131 名前：名も無き軍師：07/11/28 03:29:30 ID:6VxcLquG
- >>128
一部が全部みたいな極端な考え方は良くないな。
使用者も色々で、鯖板に晒すような下衆な連中ばかりではない。
それと基本的にメリポ稼ぐことが目的なので、効率思考は当然。
それが嫌なら赤玉(お任せ編成機能)使うか、ヌルポ希望とでも書くといいよ。
- 132 名前：名も無き軍師：07/11/28 03:48:48 ID:7TXm+i0W
- >>131
文盲乙。128は
>PT希望なしで誘われたから、ヌルポかと思って気楽な気持ちでPT参加した時のこと。
と書いてるぞ？ メリポが効率云々は全くもってその通りだと思うが、ヌルポ希望どころか
玉だしすらしてない人を野良で誘って最大効率求める基地外が原因だろこれは
>>129
希望ナシの人を誘ったバカが悪いに決まってるだろ？ そもそも相手の力量も分からない
野良で最大効率求めて、出来なかったら晒すほうが池沼。効率ぬかすならサチコ参照に
すりゃいいだけのこと。それすらしてない時点で128のPTメンに文句言う資格はねーよ
- 133 名前：名も無き軍師：07/11/28 03:55:27 ID:VP1SO5BT
- >>128の内容ってrep全然関係なくね？ｗ
- 134 名前：名も無き軍師：07/11/28 04:41:13 ID:XmD4JmEY
- オレが言いたいのは、
強さの強弱がrepで出ると
その数字がそいつの人格の全てみたいに語るヤツが出てくるってこと。
rep取ってる側にしてもデータ取るためにやってるんだから、
repでまともな数字が出ないだけで、そいつは凄い不愉快になるだろう。
その希望なしで誘ったヤツは、まさか2ヶ月FFやってないとは知らないだろう。
だったら、こっちだって、rep取るための効率を阻害してるかどうかなんて知らないよ。
着替えをろくにしてないのが気に食わないなら、とっとと蹴ってくれた方がマシだ。
それもせずに、わざわざ匿名で晒す意味ことに何の意味がある？
rep取るのは構わないが、取りたいんだったらその旨を言うべきだし、
それもできないなら匿名とはいえ晒すべきじゃないだろう。
それに対する批判あって当たり前なのに、批判する方が悪い、
オレにとって有益だからそいつが不快になろうが構わないってマジで言うのか？
お前が相手してるのはダメージの数字じゃなくて、モニターの向こう側の人間だっての。
ってことで、オレの体験談は終わり。
- 135 名前：名も無き軍師：07/11/28 04:58:09 ID:6VxcLquG
- 結局はただの愚痴垂れ流しでしたと。
とても個人的な話のようなんで、repは関係ないね。
- 136 名前：名も無き軍師：07/11/28 05:05:02 ID:XmD4JmEY
- repがあればこういう話は、いくらでも出てくる。
ここまで言って「repを取る事に不快感を持つ人間は少ない」とでも思ってるなら、もう話す余地もねえよ。
なんでそんな頑なに「repは関係ない」って言えるのか、まったくわからん。
rep取ってるって言えば使っていいって言ってるのに、そんな秘密にしてまでrep取りたいのか？
仮にオレがその時目に見える点滅着替えをやってたとしても、repに「2ヶ月FFやってませんでしたｗ」なんてねーし、
rep取ってるかどうかを伝えないで取ったrepに、正統性があるとも思えんがな。
細かい着替えもわからんのに数字だけだして、何か意味があるのか？ｒｅp
- 137 名前：名も無き軍師：07/11/28 05:47:39 ID:p3aCXbJV
- rep取ろうが取るまいが使えない奴は見ててすぐわかるよ
だって自分のタゲ率が異様に高い時とか何時の間にか
自分が挑発してたりとか
そういう場合は他前衛が雑魚ってこった
ｗｓの回転数やダメージ 忍やシで必要命中分ブースト着替えなどなど
見てるだけでわかる部分も多々ある
正直そんなのはrep結果がどうあれ普通に晒される可能性もある
正直雑魚前衛にあたったときのこちらの不快感はrep取られた奴より凄いよｗ
マジで不愉快だ
何のたしにもならん雑魚と数時間無駄なrep取りメリポ
マジでやる気うせるわ
- 138 名前：名も無き軍師：07/11/28 06:00:21 ID:XmD4JmEY
- rep厨（使いたくなかったが呼ばせてもらう）が、
勝手に不愉快になってるのはわかってるから、事前に言えっつってんだろ……。
言えないなら、勝手に晒してその事に対して批判されるのは当たり前だって言ってんの。
効率的に動くかどうかなんて、その日の気分もあろうに、自分は万全に用意して優越感とか意味不明。
今は装備も揃ってるし、オレ自身repでどれくらい出るかは興味ある。
だからrep取り自体は否定しないつもりだったが、こんな馬鹿ばっかりがrep取ってると思うと尚更不快だわ。
話が噛みあわなさ杉
- 139 名前：名も無き軍師：07/11/28 06:03:38 ID:XmD4JmEY
- >>137
＞正直そんなのはrep結果がどうあれ普通に晒される可能性もある
野良で普通にこういう感覚で参加してるのが空寒いわ
効率PTで超高時給出したいなら、効率的に動かないなら晒しますので、くらい言った方がもういいんじゃねえのか？
- 140 名前：名も無き軍師：07/11/28 06:09:15 ID:7TXm+i0W
- >>137
野良でオレ様ツエーですかｗ 雑魚いうなら野良すんなよｗ
どこの誰が来るかも分からないのが野良だろｗ
均一なPスキルを野良で期待出来るわけがないのにww
なんで自分から飛び込んで不満言うわけ？ｗ
分かり切ってることなのに行くんだからスゴイ低脳かマゾだよなww
- 141 名前：名も無き軍師：07/11/28 07:27:37 ID:jrA1GwWE
- ID:XmD4JmEY
お前は誰を相手に何と戦っているんだ？
とりあえずスレ違いもいいところ
カエレ
- 142 名前：名も無き軍師：07/11/28 07:31:24 ID:CEkuXPHy
- 忍者が最強なんだからしょうがないさ。
- 143 名前：名も無き軍師：07/11/28 08:30:08 ID:140pKEW4
- 詩1、人気のタンジャナ上段でいえば
神忍:22ー
特上忍:20ー22
上忍:18ー20:スピベ、屋敷クラス
中忍:16ー18:テンプレクラス
下忍:14ー16
見習:ー14
詩2、詩コなら＋2ー4ってとこ。
雪山、コリブリ、監視入口（puk多）は、後衛食事次第で30とかいくところなので、比較対象にしない方がよい。
中忍までで8割以上を占め、中忍は実際結構強い。上忍にあたると相当強く感じる。神クラスは全鯖でも1桁しかいないと思われる。
- 144 名前：名も無き軍師：07/11/28 09:21:33 ID:4MpHcWmJ
- 雪山で30万/ｈの忍なんてほとんど見た記憶がないんだが、妄想で語ってないか？
- 145 名前：名も無き軍師：07/11/28 09:25:07 ID:4MpHcWmJ
- ついでに言わせてもらうと、上段を指標にしてる時点で理屈ばっかの雑魚忍じゃないかと思うんだが。
詩１の時点でおまえの言う上忍クラスが集まると、誰かが手を抜く必要が出てくるわけで
神忍気取ってる時点で、他の前衛に手を抜かせてるとい事になると思うが。
- 146 名前：名も無き軍師：07/11/28 09:43:03 ID:hvtGfji+
- 前衛最強といわれながらも話す内容はいつまで経ってもメリポ一色
惨めなジョブだよ本当にｗ
- 147 名前：名も無き軍師：07/11/28 09:44:22 ID:nwUjHgyy
- 上段はＰＴ内のパワーバランスは見えても、それ以上の指標にはならんよな。
仮に鬼忍が３人あつまったら、一人18万/h程度にしかならんし。
- 148 名前：名も無き軍師：07/11/28 09:58:35 ID:J/EBRXPn
- 上段で強いヤツが2人以上いても本当に強い方は20万こえる。全員19万になるって人はそれこそ単に上忍までしかみたことがない人だろう。
そもそもどれくらい出せれば合格って質問に、鬼鬼鬼で～を基準に考えるのはちょっとどうかと。
一般のＰＴで上段で平均これだけでれば～ってのは十分指標になるだろ。詩1の上段みたいなメリポ定番のほうが。
- 149 名前：名も無き軍師：07/11/28 09:59:23 ID:FXgmDl5C
- まぁ>>143を翡翠前に置き換えれば
経験上､納得行く指針ではあるけどな
- 150 名前：名も無き軍師：07/11/28 10:48:50 ID:nwUjHgyy
- >>148
そりゃ強いの2人＋ザコ一人なら余裕で20万越えるよ。
タンジャナはパイの取り合いなのを理解して。理解できるまで理解して下さい。
- 151 名前：名も無き軍師：07/11/28 11:01:30 ID:3dxjQ8e4
- 翡翠前なら143に＋1万くらいかな。
それとも143くらいが妥当？
- 152 名前：名も無き軍師：07/11/28 11:11:26 ID:6VxcLquG
- タンジャナ上段の吟1で22万って凄いな。
21万～のものでも良いのでREPとか装備晒して欲しい。
- 153 名前：名も無き軍師：07/11/28 11:29:30 ID:brzyU6WY
- >>146
そう言ってくれるな…。
両手ジョブ弱体で一気に戻ってきた最強厨どもが騒いでるだけだ。
せっかくアルタナ出たり新ジョブ実装されたのに、
そっちの話題を交わそうにも大挙してメリポだの何だのでレス流しちまう。
ここ数日の流れがまさにそうｗ
別に「強さ」を追究することそのものは否定せんし、
自由にジョブチェンジできるシステムなんだから
そのとき最強ジョブに流れること自体は否定しない。
だが、片手相対弱体時に思いっきり忍プギャーして以後もさんざん叩いて
両手ジョブひゃっほいしてたくせにようやるわと思うわ。
この流れまじうぜえええええと思ってる忍スキーも自分含めて多かろ。
最強厨が戻ってきた時点で忍スレ見限った人も居るみたいだしな…
つか自分もぼちぼちだはｗ
- 154 名前：名も無き軍師：07/11/28 11:38:06 ID:waEZCI5v
- ここは忍者スレだよな？
お前等メリポスレで語れよ。
REPの話ならそっちでしろよ。
たしかに忍者はメリポでも優秀なジョブなんだろうが一般忍者から見てると呆れてくるぞ。
一通り中衛、後衛も経験してる人達とかならもっと話も他方向からの意見も出るのだろうけど。
メリポばかりじゃなくたまには他のジョブ(後衛）して視野広くしたらどうだ？
- 155 名前：名も無き軍師：07/11/28 11:40:16 ID:4MpHcWmJ
- >>153-154
そこは煽るのではなく、自らネタを振ればいいんじゃないかと思うよ。
俺は忍者が最も活躍できるフィールドの一つがメリポだと思ってるから、このスレの流れは自然な
ものだと思ってる。
- 156 名前：名も無き軍師：07/11/28 11:44:11 ID:brzyU6WY
- >>155
いや、振ったｗ少なくとも自分はなー。
たとえば最近だとサポ踊り子とかｗｋｔｋなのに、
全然もうそんなん話せねぇｗ
基本的に最強厨以外の人同士だとスレ進行がゆっくりになるのは
ここ3ヶ月でよく分かったこと。
そこにメリポネタ振られると一気にレスついて話題が流れちゃうのよ。
- 157 名前：名も無き軍師：07/11/28 11:45:44 ID:brzyU6WY
- ああ、ちなみに自分の>>153は煽りじゃない。
まじ本音です。
- 158 名前：名も無き軍師：07/11/28 12:08:38 ID:6VxcLquG
- >>156
忍者の話題なら誰が何話そうと自由だと思う。
具体的で魅力的な話題なら自然に皆が食い付きます。
サポ踊り子だって、どれだけの人が37にして実践してるんだか。
自分の興味ない話題ならスルーすればいい。ただそれだけ。
- 159 名前：名も無き軍師：07/11/28 12:44:46 ID:SzjKPE2Y
- Rep取って晒して批判する奴に対する文句は分かるが、
個人でRep取ってる奴全員に「わたしはRep取ってます」と宣言しろって本気で言ってるのか？
晒されたのが本当なら気の毒だが、一部を見て普遍化するのはよくないぞ
Repってのはいわば、競技会などで採点や計測してもらってるのと同じだからな
そんなに嫌ならメリポ自体やらないか、お前の方が「Rep嫌いなので取ってる人いたらPT抜けます」
とでも言わないとどうしようもないと思うぞ
- 160 名前：名も無き軍師：07/11/28 13:33:44 ID:6uUikvIF
- メリポの話題ウザイが･･･
Rep取ろうが何しようがメリポ前衛の強さは装備で決まるんじゃね？
Repとか稼ぎとか命中値とか意識して少しでもダメ出そうとしてるような
気合入った奴らなら動きに問題は少ないだろう。
むしろ腕の差よりも装備の差等の基本スペックの方が遥かに大きく影響する。
メリポでどうのと語りたいなら他のPTメンや特に後衛の動きもあるが
それ以前にまずは己の装備の充実じゃね？
既にメリポでスキル等上げ終わってるだろうし残りは装備の差だろう。
- 161 名前：名も無き軍師：07/11/28 13:34:22 ID:WY6/EZ1W
- >>152
21万だけど張ってきた。Repスレ67～
所で前回のVUで/macroコマンドが追加された訳ですが・・・。使ってる人いるかな？
このコマンド使ったらマクロを幅広く使えそうではあるんだけど、その分操作が複雑になりそうでなかなか・・・
うまい使い方あれば是非ご教授願いたいところであります。
- 162 名前：名も無き軍師：07/11/28 13:44:40 ID:qkvTnC/o
- >>161
/macroはマクロのbookとsetを切り替えるだけなので、頻繁に切り替えるなら
かえって使いづらい。
召喚なら、呼び出した召喚獣ごとのマクロセットを組めて便利なんだが、
忍者では特にないからなぁ。
有用な方法があれば、俺も知りたいところではある。
- 163 名前：名も無き軍師：07/11/28 14:23:39 ID:Rwqq7m4f
- 着替えの多いものだと
01：着替え＋/macro set 02
02：残りの着替え＋/macro set 01
2回押しでまわすくらいしか・・・ 「/macro set 02 auto」「/macro set 02 return」とかいう自動でまわしてくれるコマンド入れてくればいいのにな
- 164 名前：名も無き軍師：07/11/28 15:22:11 ID:UwlpQOVd
- 申し訳ないです。
ちょっとｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰いたいのですが。
現在Lv57になりました。
種族はｴﾙになります。
ぜひ、ｽﾃｰﾀｽ・装備面でｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
狩の対象によっても違ってくるとは思いますが、
まず、重視すべきｽﾃｰﾀｽは何になりますか？(命中、回避、攻、DEXなど）
それと命中と回避の最低ﾗｲﾝの数値はどの位でしょうか？
狩り対象によって変わるかと思いますが、最低確保しときたいﾗｲﾝは？
更に欲を言えば、57～辺りで皆さんどのような装備をしていたのか、
教えて頂けるとありがたいです。
現在装備↓
姫帝：ｽﾊﾟｲｸﾈｯｸﾚｽ：ｽｺﾊﾈ：王国脚：傭兵足 ﾄﾞｯｼﾞ×2 ﾊﾞｲﾗｿｰﾝ
ｱｰﾁｬﾘﾝｸﾞ 等です。
状況で多少着替えも行ってます。攻撃面で弱いかなと思っていますが。
落ち武者等張込むもなかなか・・・
ぜひ！ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。
長文失礼しました。
- 165 名前：名も無き軍師：07/11/28 15:41:42 ID:UwlpQOVd
- 164です。両手はｼﾞｬﾘﾀﾞ使ってます。
- 166 名前：名も無き軍師：07/11/28 16:14:25 ID:brzyU6WY
- >>164
レベルも狩場もすぐ変わるから数値的なものに意味はないかと思う。
ただコレだけは確実、攻撃面においては最優先で確保すべきは「命中」。
ステータスとか攻とかどんなに上げても当たらなければ無意味だし、
特にレベラゲだと敵が強くてスカりやすいから
たとえばベルトならスウィフト持っててもライフの方がいい。
Lv60で「迅」覚えるけど、これも無理にDEX装備に着替えたりするより
命中を確保するほうがいい。
どっちみち覚えたての「迅」はさして強くもないから。
あとガチ盾を要求されたらスコハでいいと思うけど
タゲ回しも今は多いだろうから、ジョンがあると理想かな？
カンスト以後もジョンは重宝するから、
ないならがんばって手に入れてみることをオススメ。
忍はジョブデザイン的に遅咲きのメレージョブだから、
そのあたりのレベラゲ段階ではアタッカーより火力が弱くても当たり前。
ガチ盾時もタゲ回し時も、最低限の装備さえあるなら、
むしろ火力しのものより状況判断と立ち回りのが大事かな。
Lv60～少しずつ強くなり始めて、
Lv70前後になると立ち回りを意識すればタゲを維持することも容易になる。
タゲ固定だけが目的なら、ドラドスシ+ハイブレスマントとかもオススメ。
- 167 名前：名も無き軍師：07/11/28 16:17:42 ID:31L05DO3
- >>164
前スレの714でいいんじゃね
- 168 名前：名も無き軍師：07/11/28 16:20:33 ID:brzyU6WY
- >>164
ちょっと抜けた。
回避に関していえば、基本は盾時なら姫帝＋スコハだけでもいいくらい。
不意玉とかでほんっとのガチ固定にされるときだけは、
それ以外のアクセとかマントとかも回避フルブーストとかでいいかも。
意外に見落とされがちだけど【首】はAGIが極端に低い＝素避け率も低めだしねん。
- 169 名前：名も無き軍師：07/11/28 16:39:52 ID:XEj9nybd
- >>164
重視すべき順番は 命中＞回避＞攻撃です。
最低確保は、命中+30 回避+30を目安にしてください。
それ以上はお財布と相談してください。
攻撃装備はＰＴに蝉持ちが複数いてタゲを回し気味にするときに
あるとよいですが、これもお財布と相談で。
基本的には今のままでＯＫですが、指だけスナイパーリングに変更を、
腰は不明ですがライフベルトをお勧めします。
がんばってください。
- 170 名前：名も無き軍師：07/11/28 16:54:46 ID:nwUjHgyy
- 一般的にワラーラかオプチか？というのは
（頭装備なしの命中率）＋（頭装備なしのヘイスト）≧95
からワラーラ優先となる。
同じ計算でスピベとライフなら
1.2x（腰装備なしの命中率）＋（腰装備なしのヘイスト）≧94
からスピベ優先となる。
自分で計算して選んだほうがいいよ。
- 171 名前：名も無き軍師：07/11/28 17:19:08 ID:brzyU6WY
- >>170
一連のレスについていってるのかな？
相談者はLv57あたりだぞ。
- 172 名前：名も無き軍師：07/11/28 17:46:22 ID:nwUjHgyy
- >>171
LV57ならそのLV（風魔と魔法ヘイスト）で計算すればいいだけと思うが、なんか問題ある？
- 173 名前：名も無き軍師：07/11/28 17:51:44 ID:UwlpQOVd
- 164です。
短時間のうちに皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
思い切って相談してみて良かったです。
まだ、様々なご意見などあれば、よろしくお願いします！
今後も、いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽを要求するかもしれません。
その時もよろしくお願いします。
一応自分でも過去スレ？見たりしてるんですが、自分の言葉で
聞いてみたほうが、納得できるもので。
既出などあるかもしれませんが、ご勘弁を。
また、よろしくお願いします。
- 174 名前：名も無き軍師：07/11/28 18:38:30 ID:p3aCXbJV
- なぁなぁスミロドンマントＨＱってどうよ
ケルマンＨＱ持ってる俺としては
ｓｔｒ+1上のユニクロ出ちゃってちょっとビキビキなんだけど
でも敵対心と攻＋あるしちょい悩むなぁ
- 175 名前：名も無き軍師：07/11/28 18:46:01 ID:E9rPa/7E
- 片手刀ＷＳは、侍のＷＳみたく攻↑補正ないんだから普通にケルマンＨＱのがいいだろ
- 176 名前：名も無き軍師：07/11/28 18:55:11 ID:6Jhz16lX
- >>172
あるだろ問題ｗ
まだ60前でごく初歩的なことを質問してきてる相手に
ワラーラとかオプチとか言ってどうすんだよ。
計算しろたって、レベラゲ中は計算する必要すらない。
レベラゲ中はヘイスト＜命中だともうとっくの昔にFA出てるだろうに。
レベラゲ中はせいぜい他にいい装備がない足を風魔にするくらいだ。
- 177 名前：名も無き軍師：07/11/28 19:08:09 ID:5+jsUml8
- >>176
計算してみればわかるが、ライフとスピベルの分岐点は
ヘイスト18％（魔法と風魔）で命中率63％
これ以下の命中で戦ってるんなら、確かにライフ＞スピベルだな
- 178 名前：名も無き軍師：07/11/28 20:55:33 ID:ki7edBRT
- ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| ＜ ｸﾙｯﾎﾟｰ・・・ｸﾙｯﾎﾟｰ・・・
ヽヽ＿＿＿ノ
｜ ｜
./|ヽ /|ヽ
- 179 名前：名も無き軍師：07/11/29 00:24:12 ID:H3265Wo1
- 同じ攻+無しの背装備ならスミロドン+1よりコマケのが良くね？
- 180 名前：名も無き軍師：07/11/29 00:28:22 ID:RPrgB2GL
- どっちもイラネ
- 181 名前：名も無き軍師：07/11/29 01:02:05 ID:eOB1VJz0
- 同じくどっちもイラネ
どっちか使いたいなら、コマケだな。
- 182 名前：名も無き軍師：07/11/29 01:39:02 ID:r3bm6hBB
- >>160
300メリポくらい稼いだけど中の人でFAだと思う。
- 183 名前：名も無き軍師：07/11/29 02:29:13 ID:w6Wr+R9S
- >>182
その300メリポ稼ぐのに、何時間掛けたかが問題だったり。
- 184 名前：名も無き軍師：07/11/29 03:09:45 ID:r3bm6hBB
- >>183
10ジョブ持ってるとまだまだ足りないのよね、忍はモクシャが振り終わってねーｗ
で、装備か腕か？って話してたから脊髄でレスってみた。
22-23％忍が20％忍に差をつけられて負けるなんてのは腐る程観てきてるから。
黒帯にしてもリディルにしてもレリックにしても弱いのは弱いし、
強いのは鬼無し忍じゃ勝てない。
あ、全て強化済み＆メリポ済み、装備廃です＾＾だけど野良の話ね、
つまり中の人の差だな。逆に固定だと腕は似たりよったりなので装備で差がつく。
というか忍同士ならほぼ互角。
まぁ要するにまずは腕って事だし、次点として腕じゃ縮まらない装備差もあるが。
- 185 名前：名も無き軍師：07/11/29 03:48:25 ID:PsMdB056
- また両手武器調整あったからか荒れてるな
- 186 名前：名も無き軍師：07/11/29 04:05:09 ID:MeLfmAfQ
- ダメ/ｈは動きがある程度になると装備に依存してくるな
ただ、稼ぎの部分では中の人によるところが大きい
稼ぎ＝ダメ/ｈで決まると思ってる人にとってはこの差はわからないかもしれない
結局ある程度稼ぎは腕だと思うね
ユニクロ装備で腕○と
超廃でウンコな腕前なら
ユニクロ誘うだろ？
毎回TP１５０とか貯めてちゃレリックでもテンプレ級20%にまけるぜ
- 187 名前：名も無き軍師：07/11/29 04:40:34 ID:e5DorXWc
- >>186
まあ、腕前なんて誘ってみないとわからんし、装備で判断するのはしょうがないとは思うが、
PT終わって見ても、腕前なんてよほどダメなヤツでもないと、感覚で判断なんて出来ない。
結局、repでダメ／hで判断されるわけで。
だからrepを嫌う人もいるってのに、この流れじゃrep取ってるやつはわからんらしいな。
荒れるのはrepに関してばかりになってきてるし、
なんとかならないかねコレ。
- 188 名前：名も無き軍師：07/11/29 08:16:32 ID:G3BNOpUS
- repに関してばかりじゃないだろｊｋ
ほんと両手弱体前と比較すると今の忍スレにいかに最強厨が多いのかよくわかるわ。
メリポスレと忍スレがキチガイスレの双璧と言われるのもよくわかるぜ。
- 189 名前：名も無き軍師：07/11/29 08:47:40 ID:Og+Cj1PJ
- テンプレ20％ってのが、スピベもないザコが必死に自分を「テンプレです」って言いたがってるようにしかみえん
- 190 名前：名も無き軍師：07/11/29 09:02:18 ID:sVRe6xsL
- 持ってる人が多い装備だからテンプレになりうるんだと思うんだ
一部の人間しか持ってない装備を並べて参考になるわけがないだろ・・・
釣られた！チクショウ！
- 191 名前：名も無き軍師：07/11/29 10:12:18 ID:i13G/Axd
- 忍者最強なんだからしょうがないさ。
- 192 名前：名も無き軍師：07/11/29 10:33:56 ID:poIxvBiX
- テンプレ＝持ってる人が多い、というより
「このあたりまで揃えられたらGJじゃね？」って目安じゃないだろうか。
実際のヴァナではテンプレ20%に満たない忍なんかゴロゴロいるわけで。
特に今は虎パンの入手難易度が上がったからなー。
つーかキチガイ最強厨スレと名高い忍スレからですら
テンプレ装備一覧が消えて久しいしさ。
ぶっちゃけそんなん、人に極端な迷惑かけない範囲で
尚且つ自分も楽しめればよかろうよ。
装備どんなに良くてもダメな奴はダメでFAなのは確定定期に明らか。
- 193 名前：名も無き軍師：07/11/29 11:08:40 ID:eKaMWonp
- スレ内にテンプレって言葉が二桁も出てくるのに
肝心のテンプレが張られてない件について
探して張ってくる
- 194 名前：名も無き軍師：07/11/29 11:13:00 ID:7+pH+CAj
-
■■忍者メリポ装備：参考用テンプレ
【武器】不動・千手・雲次・ペルデュ｛鬼哭｝
【遠隔】ボムレット
【頭】ワラーラ・オプチ（ボイジャー・修羅）｛マートキャップ｝
【首】剣侠・クジャク（属性ゴルゲ）
【耳１】素破の耳（メヌピ）
【耳２】ブルタルピアス
【胴】ホーバージョン・乱波改・薄金（麒麟大袖・ジョン）
【手】ダスク（乱波改）
【指１】ラジャス
【指２】スナイパーリング｛トリーダ・マルス｝（サンダー）
【背】フォレジ｛ケルベロスマント｝
【腰】スウィフト｛スピベル・ニヌルタ｝（ウォーウルフ）
【脚】白虎佩楯
【足】風魔・薄金（ペルワン・デナリ）
括弧なし・括弧（１）付・括弧｛２｝の３種類
括弧なし：通常殴り（及びそのままＷＳ時）
括弧（１）付：ＷＳ時の着替え装備
括弧｛２｝付：入手困難な、ﾜﾝﾗﾝｸ上の廃装備
HQなら尚良し
※1．状況・必要命中に応じて可変させるのは基本中の基本
命中＋の着替え装備は別途取り揃えて持ち歩くべし
※2.テンプレにない装備品同士の比較について
どちらもテンプレにない場合は誤差なので優劣をつけるまでもありません
既に入手済の物、今後入手しやすいものを活用してください
- 195 名前：名も無き軍師：07/11/29 11:16:30 ID:yXUPmuEP
- >>186
実際には廃装備で毎回TP150まで貯めちゃうような奴は
強すぎるから手加減でTP温存するような奴ぐらいしか居ない。
挑発全然しない奴でも問題無い。凄い廃装備なら挑発など無くてもタゲ取るから。
ただ殴って蝉張ってWS撃つだけだ。前衛に限っては腕の差なんてたかが知れてる。
逆に装備しょぼい奴が来た方が迷惑。その場の注意で改善する事すら出来ないからな。
どれだけ頑張っても挑発しても挑発程度じゃタゲ取れない。虚しく空振るだけ。
開幕挑発して頑張ってもすぐに剥がされる。挑発のリキャ回復する頃には敵は既に死にかけ。
いくら腕が良かろうがこの両者の違いを理解できず
「ユニクロでも腕が良ければOK」と思い込んでるユニクロが１番惨い。
タゲ回しにすら参加出来ないのに腕が良いも糞も無いわな。
- 196 名前：名も無き軍師：07/11/29 11:26:25 ID:poIxvBiX
- >>194
だからテンプレなんかいらないって（´д｀）
本当に自分で考えるアタマがある人ならそんなもんなくても
自力で考えて装備揃えていく。興味があれば自分で探し出す。
テンンプレテンプレ言ってるのは最強厨だけ、
現に彼らが両手ジョブに流れた後はそんなん出てもこなかったわｗ
むしろテンプレリストがある弊害のが大きい。
- 197 名前：名も無き軍師：07/11/29 12:03:46 ID:i13G/Axd
- 弊害？
- 198 名前：名も無き軍師：07/11/29 13:21:30 ID:7+pH+CAj
- >>196
頭が良かろうが悪かろうが
実装されてる装備の中から選択していけば
自ずとテンプレ目指すことになるじゃん
お前の脳内で「最善を尽くす」＝「最強厨だ」というなら
言葉は悪いがそれはそれで良いだろ
弊害が何なのかはサッパリわからんがな
- 199 名前：名も無き軍師：07/11/29 13:31:17 ID:XaCVUwcF
- 例えなので数値は適当だけどダメ/ｈは
23％で20万+-3万
20％で16万+-3万
15％で12万+-3万
増減3万は腕（立ち回りやマクロの組み方）
どんなに腕がよくても15％で23％には勝てないが
20％が23％に勝つことは可能ってとこかな
- 200 名前：名も無き軍師：07/11/29 13:35:18 ID:poIxvBiX
- あくまでそういう「目安」的なものにとどめるならいい。
つか、本来はそういうためのリストだと思うんだけどね。
けど実際は「テンプレ装備揃ってない、20%もない忍はカス」
って発想に繋げる奴がいる。それも少なからず。
なんだかんだこのスレ見てて長いし、
実際そういう流れになってばっかりなのをループかってくらい見てる。
それが自分の言う弊害だよ。
テンプレが削除されたときも「いらんだろ」って意見が大多数だったからこそ削除された。
そういう経緯があってのことなのに、今さらまた戻すことに意味あるのかってこと。
まぁだから、逆に今は大多数が「あったほうがいい」ってなら何も言わん。
- 201 名前：名も無き軍師：07/11/29 13:40:16 ID:poIxvBiX
- 送ってしまった。
>>198
なんで、最善を尽くす＝最強厨って意味ではないね、
少なくとも自分が言うのは。
＞頭が良かろうが悪かろうが
＞実装されてる装備の中から選択していけば
＞自ずとテンプレ目指すことになるじゃん
だったら尚更いらんのじゃないか？
- 202 名前：名も無き軍師：07/11/29 13:45:11 ID:i13G/Axd
- いや話の指標としてテンプレ忍って認識しやすいじゃない。記号として。
装備羅列を回避できるメリットも有ると思うし。新人忍者お断りなら知らんけどね。
- 203 名前：名も無き軍師：07/11/29 13:45:39 ID:7+pH+CAj
- >>199
可能性はあるが
２０％の側が、狙って２３％を超える事に確実性は無い
逆に、２３％の側からなら狙えばいつでも１５％の奴未満の結果を出せる
挑発や蝉だけじゃなく遁術いれたり食事をしなかったり
戦闘開始を遅らせてTP300まで貯めてWS着替えをしなければいつでも可能
中の人が同じである限り、装備の差を埋めることは不可能
- 204 名前：名も無き軍師：07/11/29 13:55:19 ID:eKaMWonp
- >>200-201
テンプレ活用法の一つ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1179709113/144-147
- 205 名前：名も無き軍師：07/11/29 14:07:25 ID:nK1qZ83y
- 1hの与ダメなんて腕もあるけどその時のPT次第でブレまくるからなんの参考にもならないと思うけど。
敵が枯れててPOP待ちしてたとかタゲ占有が50%超えてるとかそんなんでいくらでも変わってくるし。
迎え挑発してるひともやっぱり下がるし。なのに1h何万出たら神忍!とか・・・下らないと思う。
- 206 名前：名も無き軍師：07/11/29 14:21:09 ID:RPrgB2GL
- 下らないと言っても、詩人のいるメリポで15万/ｈ切るような前衛とは組みたくないのが俺の本心ではある。
- 207 名前：名も無き軍師：07/11/29 15:06:56 ID:YPn5JpLH
- むかーし忍上げしてた時、忍忍セット、装備は片方が少し上で固定上げしてrep取ってたんだけど
開幕挑発したほうが確実に負けるんだよね。強いほうが開幕挑発担当すると毎回僅差で弱いほうが勝つ。
弱いほうが開幕挑発担当すると強いほうが1割くらい勝つ。Expまでほとんど揃えてたのでLv差は無し。
強いほう開幕挑発、同時に弱いほう開幕WSで１戦タゲ取りっぱなし、とかやって、タゲ占有率変えてもこの結果に変化は無かった。
そんなこんなでアビ硬直の長さを体感した。
ぶっちゃけ開幕挑発担当するだけで１割くらいは弱くなると思っていいんじゃないかね。
Lv上げ時と違ってヘイスト40～55くらい、二刀流係数0.55～0.65にまでなって、1回の硬直で減る手数の量も増えてるわけだし
この辺の硬直は積み重なってでかくなりまくりだと思う。
- 208 名前：名も無き軍師：07/11/29 17:11:48 ID:j64MoIvh
- テンプレ装備みてつくづく思ったが、忍者って幅ねえな
侍ですら5振りだのヘイスト重視だのバリエーションあったのに
忍者だととにかくヘイストを増やすだけ
稼ぎにダメ/hがを増やす事が関係してるのかわからんのに
とにかくダメ/hが高い方を優先する
なんだこのジョブ
- 209 名前：名も無き軍師：07/11/29 17:20:14 ID:uDO0yuef
- >>208
色々突っ込みどころあるけど
おまいさんは侍やればいんじゃね？
- 210 名前：名も無き軍師：07/11/29 17:30:24 ID:j64MoIvh
- >>209
「メリポがそういうところ」って分かっててそういう事言うのか？
性格悪いなお前
- 211 名前：名も無き軍師：07/11/29 17:37:28 ID:Jwn16D47
- >>210
意味がわからない
もっとお母さんみたいに説明してくれ
- 212 名前：名も無き軍師：07/11/29 17:48:10 ID:z4WSaSko
- 迅WS時のステータスについて質問です
自分で入手できる範囲で考えると
STR100,DEX125とSTR110,DEX115のどちらになります
この場合だとどちらがいいのでしょうか？
- 213 名前：名も無き軍師：07/11/29 18:06:34 ID:XaCVUwcF
- 敵によって打ち分けるのが上忍
メンドクサイならdex125のほうでいいよ
- 214 名前：名も無き軍師：07/11/29 18:21:19 ID:8aXzusj5
- >>208
なんだこのジョブって、こんなジョブなんだ。
で、ちょっと発言の意味解らなかったんだけど
結局なにが言いたかったんだ？
- 215 名前：名も無き軍師：07/11/29 18:48:32 ID:nK1qZ83y
- >>207
バーサク使わないことでアビの硬直が発生する問題を回避した。
- 216 名前：名も無き軍師：07/11/29 18:50:21 ID:G3BNOpUS
- あほか…
テンプレ装備なんて所詮メリポのための装備やん。
もう普通の忍スレと「メリポ忍のためのスレ」と分けてほしいわｗ
メリポスレでさえメリポ/ぬるぽスレの分割をさせてもらえないくらいだから
無理だろうけど。
- 217 名前：名も無き軍師：07/11/29 19:16:35 ID:2QUws43Z
- >>216
どこに目をつけてるんだ
＞■■忍者メリポ装備：参考用テンプレ
ちゃんと書いてるじゃねーか、何を今さら
スレを分ける必要なんてないでしょ
誰もが語りたいことを好きなだけ書けばいい
ただし、その話題に興味を持ってレスが付くかどうかは別問題
ここでスルーされるレスは
板を分けようが分けまいが同じこと
- 218 名前：名も無き軍師：07/11/29 19:20:19 ID:BvOKK6V8
- >>212
命中キャップさせたら次はDEX。
あまりをSTRにふればおｋ。
↓各敵別のステ調節はありがとう、モンスター。さんで調べてくれ。
ttp://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/d/FrontPage
- 219 名前：名も無き軍師：07/11/29 19:35:24 ID:H3265Wo1
- テンプレメリポ装備を妄信して
中尉アサルトとか空の新人とかでTPOわきまえずにメリポ装備で来る馬鹿が稀によくいるから困る
- 220 名前：名も無き軍師：07/11/29 20:29:29 ID:G3BNOpUS
- >>217
だから「所詮メリポ」と言ってるんだがな。
もうまじ勘弁…
両手弱体からこっちまたメリポメリポメリポ最強最強最強ってそればっかじゃねーか。
217の理論がちょっと前に出てたメリポスレの
「メリポとぬるぽでスレ分けるべき」って意見に対する
「分けなくていい」派の意見にあんまりそのまんまでワロタｗ
メリポスレでもまた「スレ分けるべきだったのに」って話になって
ループしてるね。
もうジョブ板じゃなくてメリポ板でいいんでね、忍スレは。
- 221 名前：名も無き軍師：07/11/29 20:30:28 ID:G3BNOpUS
- ×板
○スレ
- 222 名前：名も無き軍師：07/11/29 21:07:13 ID:mEa02vcZ
- もう、【効率至上主義】メリポスレ【俺様最強】
って隔離スレを立てるしかないのかもなぁ。
忍者ってジョブの話題じゃねえよ。メリポの話題だ。
んで、メリポの話はそっちでやってもらった方がいいね。
- 223 名前：名も無き軍師：07/11/29 21:17:40 ID:r3bm6hBB
- >>205
別PTや別狩場とかでの比較はできないが、
>>199はここでは例えとして出してるだけだからその前提では話になるけど。
（いや本人ちゃうぞｗ）
脊髄っぽいレスは止めような。
あと、スレ分け賛成です。管理人さんも納得してくれるんじゃないかな？
- 224 名前：名も無き軍師：07/11/29 22:40:22 ID:AEYNrvFu
- ゴブラッシュがミスした時に、蝉全部剥げるようになったのは概出？
これ、いつからなんだろ？
- 225 名前：名も無き軍師：07/11/29 22:50:41 ID:eOB1VJz0
- ミスしたときじゃなく、1枚か2枚残りのときに全部はげて蝉で足りなかった残りがミスって意味。
たしかずいぶん前からだったかと。
- 226 名前：名も無き軍師：07/11/30 03:41:37 ID:r5f2+RJ5
- 持たない者の遠吠えはいつものこと。
とても卑いので見苦しいと思いますが、
話題についてこれず妬んでるだけなんで、
スルーすればいいと思います。
面白い話題一つ提供できないくせに、
人の話に水を差すのはいけませんね。
- 227 名前：名も無き軍師：07/11/30 06:22:16 ID:LElcGWbX
- 忍者ならすべて考えてチョイスできるからテンプレなんて張らなくてもいいが、
俺が侍60を上げきるために必要な装備を買い揃えようと競売見るも、
果たして八幡とアルキオどっちが使えるのか・・？
WS時のSTPなんて必要あるのか、スシ食アスカル胴、肉食ジョンHQがいいのか。
こういう最強ジョブ転職厨的にバシっと欲しいのがテンプレ。
- 228 名前：名も無き軍師：07/11/30 06:23:25 ID:LElcGWbX
- あとスミロドンHQはいらない。忍者は攻撃+装備が本当に少ない。
メリポで片手19とかあるよな？Watch Wyvernあたりに。
これは攻撃力不足。
- 229 名前：名も無き軍師：07/11/30 06:58:07 ID:ke4F81rp
- スレ分けるべきかどうかは難しいところだけど、テンプレは張らないほうが良いと思う、マジで。
過去スレにはあるんだし、調べれるやつなら自分で見つける。
しっかりしたやつなら自分で考えれるだろうし、あのままじゃどう見ても自分で考えれない奴用だし。
- 230 名前：名も無き軍師：07/11/30 07:59:17 ID:uuy3XBXP
- まぁテンプレは必要だと思う人が気づいた時に貼れば良いね
自分自身には必要なくても、公布する事で忍者全体を底上げしたいって意図もあるだろう
いらないって人は、自分に都合の悪いその他多くのレスと同様にスルーすればいい
時には>>204のようにも使えるし
- 231 名前：名も無き軍師：07/11/30 08:08:35 ID:LElcGWbX
- セミ1張った後、ラッシュで3枚剥げるとなぜか
ミス って表記になるんじゃないのかな？
あとテンプレ装備があれば対雑魚の装備は揃ったってことだしな。
ヘイスト積み上げた上で命中がメリポだけど、極端な雑魚は命中をステに自分で変えればいい。
- 232 名前：名も無き軍師：07/11/30 10:29:08 ID:8pNe5qq4
- レベル上げ下忍でもメリポ上げ最強厨でも忍者やってるなら
忍者スレでやるべきだろ。
というか別に自分に関係ない話題だと思ったらスルーすればいいだろ。
スレ進行自体そこまで早くないし分ける必要性がまったくない。
- 233 名前：名も無き軍師：07/11/30 10:36:35 ID:HNdXSZQc
- すみません。
南蛮瑠璃狩衣の詳しい隠し性能分かった方、いらっしゃいません？
攻＋３は魅力的ですけど、食事がパママになるので
ジャックのランタン食べた状態より劣るなら微妙でしょうか。
- 234 名前：名も無き軍師：07/11/30 10:51:10 ID:MCF8zBMl
- >>232
「ぼくの興味ない はなしするな！」
「ぼくの持ってない装備をテンプレにのせるな；」
「ぼくがお話したのに だれもレスくれない><」
「そうだメリポのはなししてる奴が悪い！！」
「ぼくが揃えられないテンプレなんか貼るな！！！」
スルーせずに文句ばかり言ってる奴をスルーするべきｗ
- 235 名前：名も無き軍師：07/11/30 11:48:40 ID:1+s7SAJe
- テンプレ張らないんだったら、スレ上では「俺ヘイストxx%のテンプレ忍だが」みたいに
テンプレという言葉を使わずにちゃんと装備を晒すべき
が、それが面倒だからテンプレ作ってるんだろ？
- 236 名前：名も無き軍師：07/11/30 11:55:46 ID:iqzjBubz
- テンプレという言葉が印象わるいのかねぇ。
メリポ最低限必須装備とかにすれば、受け入れやすくなるかもしれない。
メリポ行かない人は気にしないで済むし。
- 237 名前：名も無き軍師：07/11/30 12:40:54 ID:8pNe5qq4
- >テンプレという言葉が印象わるいのかねぇ。
どんなｲﾒｰｼﾞなんだよテンプレってｗ
- 238 名前：名も無き軍師：07/11/30 12:43:46 ID:o5tpekE3
- とりあえず…テンプレって響きの方がだいぶ優しい感じでマシだね
最低限必須て…
- 239 名前：名も無き軍師：07/11/30 12:44:25 ID:Bq7SRnlk
- はてなダイアリー > キーワード > テンプレ
英語の「テンプレート」から派生したウェブ用語。
ある事柄を不特定多数でやりとりする場合の枠組み、ひな型、フォーム／フォーマット。
ある程度の様式があらかじめ定まっていて、その中の幾つかの要素を替えることで
自分なりの望む結果を導くという目的を達するためのもの。
まぁ言葉自体には特に悪いイメージないし
むしろ便利なものとして好感もつけどなぁ
結局はこれに尽きるでしょ
＞「ぼくの持ってない装備をテンプレにのせるな；」
競売で格安のユニクロ品だけで構成されてれば誰も文句言わないだろう
それじゃ物足りないし役に立たないけどな
- 240 名前：名も無き軍師：07/11/30 12:56:51 ID:kiPYavxk
- ただ、このテンプレの議論が再燃した背景には
両手武器の再調整で、忍者に戻ってきた人たちの影響は少なからずあるよね
最強厨って表現を俺は嫌いだけど、ある時期に強いジョブを渡り歩くって楽しみ方があって
戦士の両手斧や侍の火力がリディル並みなら着替えて振って満足いくまで堪能し
斧斧二刀流の方がマシなほどの調整を受ければ、同等以上の忍者に戻ってくる
そういった柔軟な思考の人たちの復帰によって、先月よりも確実に忍者スレ住人のレベルが上がってる
レベルってのはジョブLvじゃなくて、良装備や立ち回りを含めた熟練度としてのね
だから、強化の前後に関わり無く忍者で居続けた特にユニクロ気味の住人からは反発の声もあるのだろう
- 241 名前：名も無き軍師：07/11/30 13:39:13 ID:uqnX5W4c
- メリポの話題しかせず、散々語り尽くされた話題でばかり。
内容は時間○ダメだしただの最強云々。
ここ3ヶ月、そんな話題は殆どでなかったわけさ。
はっきり言って、呆れているぞ。
忍者のメリポ用装備なんて敷居低いし、
普通に考えればみんなそんな装備になる。
メリポしかやらない忍者が多いから、
どんなケースでもてんぷれｗでくるわけさ。
だからスレわけて欲しいね。
メリポで最高ダメージと効率を追求するスレを立ててやってくれよ。
- 242 名前：名も無き軍師：07/11/30 13:40:25 ID:a1M6HXPC
- まぁぶっちゃけスピベが括弧で括られてんのとか、あれ？って感じだしなー。
要らんっちゃ要らんかな。ただ記号化したら話が早い場合も多々あるぞと。
- 243 名前：名も無き軍師：07/11/30 14:13:54 ID:iqzjBubz
- スピベは括弧外すべきだよな。
トリーダーやケルベロス(NQ)が括弧つきなのも意味わからん。
- 244 名前：名も無き軍師：07/11/30 14:48:05 ID:Ndl9p7He
- >>241
しかたないんじゃない？
新しい要素がないんだし語ることがないんだろう
うんざりしてるんだったら
メリポやら云々そのへんのレス読み飛ばせばいいだけ
- 245 名前：名も無き軍師：07/11/30 16:24:39 ID:/ydHoUJT
- 長文投下。
レスは以降しないんでかんべん。
「メリポの話以外も振ればいいじゃない」
「話題についてこれないやつの僻み乙ﾌﾟｹﾞﾗｗ」
みたいなレスが多数あるけどさ。
単に「忍」てジョブが好きで忍やってる人は、
そもそもそこまで必死にこのスレに張り付いてないわけよ。
だからレスのやりとりも至極ゆっくり。
それは両手強化中のこの3ヶ月で立証されたと思う。
何故って、そこまで速攻でレスしなきゃいけないような話題は出ないからね。
「忍スレ人口が少ない」んじゃなく、
「今までメリポ厨最強厨が忍スレに多すぎた」だけ。
それが一度いなくなり、また大挙して戻ってきたから、
一見にぎわってるように見えるだけ。
どんだけ8月以降プギャーされようとスルーして忍やってた人から見ると
こんな賑わいならむしろうぜぇｗだけ。
だから曰く「俺様ツエーな最強厨」がカカッとレスしまくると、
そういった会話以外のレスはあっという間に流されて会話が成り立たなくなるわけよ。
現にもうアルタナに関わるレスなんかカケラもないべ？ｗ
本当はもっとアルタナ関連で話したいって人は多いと思うよー。
サポ踊り子ネタとか、新しい敵とかさ。
でも「メリポネタでレスが流される」ともう分かりきってしまったから、
誰も書かないだけ。
この状況で「おもしろい話題じゃないから食いつかないだけだろ」だの
「話したければネタ振ればいい」だの言えるのは、
忍スレの現状の根本的なとこが見えてないんだと思う。
「最強」だけを求めて忍スレに居る人と、
忍てジョブを丸ごと好きで忍スレに居る人じゃ、
そりゃ趣味も好みも目的も違うんだから会話が成り立たなくて当然。
なら「目的別にスレ分けたほうがいい」って声が出るのも当然の流れじゃないか。
ぶっちゃけ今の忍スレは「忍スレ」じゃなく、
「忍でメリポ効率や俺様ツエーを求める最強厨のスレ」。
- 246 名前：名も無き軍師：07/11/30 16:26:50 ID:Bq7SRnlk
- メリポの話ばかりするな！ってレスする人に限って
代わりのネタや有意義な情報の提供は一切無く
批判することで一人前のレスした気になってるんだよね
実は単に空気悪くしてるだけなのに
スレわけろ！って主張にも、分けたらどうなるかの展望はない
自分が気に入らない話をするやつは書き込むなって言いたいだけ
メリポの話題にレスが偏ってるのは需要があるから
仮にLRで「メリポの話題は一切禁止」とうたい実現できたところで
スレが閑散としたら散々スレ分けろと騒いだ本人ですら愛想尽かすだけだね
- 247 名前：名も無き軍師：07/11/30 16:27:29 ID:kAhAjiqK
- さすが忍者スレだな。
特に240の戻ってきた奴は柔軟なスペシャリスト
残ってた奴は雑魚と言う発言は・・・
確かに先月よりスレのレベルが色んな意味で上がってるな
- 248 名前：名も無き軍師：07/11/30 16:29:28 ID:iqzjBubz
- 非メリポを語る忍者スレは、糞ガルとかいうのが立てた板でやるのはどうだろう。
あっちなら閑散としても違和感ないぜ。
- 249 名前：名も無き軍師：07/11/30 16:32:55 ID:a1M6HXPC
- メリポの話禁止て、竜にソロの話禁止ってのと同じじゃね？
赤くらいだろ。１つ２つコンテンツ潰しても尚、平然と別の話できるのは。
- 250 名前：名も無き軍師：07/11/30 16:53:47 ID:kAhAjiqK
- 話す事が無いスレが閑散とするのは当然だとしか思えないが。
- 251 名前：名も無き軍師：07/11/30 17:25:21 ID:a3vWnGxK
- >>245
>ぶっちゃけ今の忍スレは「忍スレ」じゃなく、
>「忍でメリポ効率や俺様ツエーを求める最強厨のスレ」。
でも忍者だと装備の幅も狭いからスピベルの有無の差とかで頭打ちな奴が多そう。
ヘイスト２０％の奴じゃどうあがいても２３％には勝てないだろう。
よく言われてる数値だとその総ダメ差６％これが意外ときつい。
１時間に１５～１８万削るとして頑張って出した数値から更に１万上乗せじゃないと追いつけない。
ヘイストは積み重ねでそれぞれの効果が大きくなる。
クイックベルトとスイフトの差よりスイフトとスピベルの差の方が大きくなるわけで
「２０％でも腕次第で２３％に勝てる」なんて思ってる奴は腰をクイックにして試してみるといい。
２０％のテンプレ忍ぐらいならいくらでも居るだろうしRep取ってるならスイフト装備の己と比べても良い。
- 252 名前：名も無き軍師：07/11/30 18:09:16 ID:twz5YDcT
- 20％と23％が同じ人なら23％が勝つのはあたり前。
仮に狩場の状況と他のＰＴメンバーの動きが全く同じ前提で、ダメ/ｈを競う大会があったとする。
種族や装備は自由に選べるとして、１位とビリでは相当な差がでる。
１位の奴は20％にしてもビリにはならないと思うぜ。
- 253 名前：名も無き軍師：07/11/30 18:17:28 ID:TWhjbAWk
- 最強厨の帰還で忍スレのレベルが上がったとかどんだけだよｗｗ
じゃあさんざんループな装備話やメリポ関連のレスしない奴は
「レベルが低い」ってわけか？
どんだけ選民意識に凝り固まってるのｗｗｗｗ
忍は好きだけどこのスレはマジでクソスレだわ。
せっかく3ヶ月かけて少しずつ毒抜き出来かけてたってのにこの有様。
言っておくが忍スレにメリポや装備以外のことを語る奴が極端に少なくなったのは
おめーらがギャーギャーいつまでも俺様ツエーなループ話題ばっかしてるからだ。
そらそんなつまらん話に興味ない奴は居つかんわ。
全然趣旨が違う者同士を無理やりちっぽけな部屋に押し込めてるようなもんなんだから
いい加減住み分けの必要は確実にあるだろ。
じゃなきゃここらがこのスレの限界。
それが管理人の意向で出来ないってなら、
もうジョブ板の忍スレは最強厨に明け渡して普通の忍は去った方がお互い幸せ。
- 254 名前：名も無き軍師：07/11/30 18:18:42 ID:91Kbv9fH
- ここで俺様最強ｗｗｗｗｗｗスピベ無い雑魚ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗとか必死に語ってる輩は
2、3週間前は侍スレで「かたじけのうござるｗｗｗｗｗｗ」「忍者イラネｗｗｗ」みたいな事を必死に語ってたんだろうな～
- 255 名前：名も無き軍師：07/11/30 18:32:32 ID:BlphFqMH
- つーか、真っ当なプレイヤーはここに来ないってばｗ わざわざ覗きに来ても
大抵こうやってループな煽り合いなんだもんｗ
中身が全然変化のない、メリポがどうたら装備がどうたらって話題のループｗ
ネ実よりヒデェと思うねww
- 256 名前：名も無き軍師：07/11/30 19:42:27 ID:a3vWnGxK
- >>254
「忍者いらねｗｗ」じゃなくて「雑魚侍いらねｗｗ」じゃねぇの？
良い装備持ってる奴は同じジョブ同じ土俵で差をつけるもんだ。
同じ忍者やるにしても侍やるにしても、そのジョブが強ければ強いほど
それに比例して差は開くわけだ。別ジョブである必要は無い。
- 257 名前：名も無き軍師：07/11/30 19:47:55 ID:YLB5FRTk
- 話ぶった切るけど、業者も少なくなってきたしベロシアスベルトって最近とりやすいのかね。
- 258 名前：名も無き軍師：07/11/30 19:54:11 ID:a3vWnGxK
- >>257
まずは１ヶ月連続で狩ってみる事をオススメする。
それでめげないならいつかは取れるだろう。
- 259 名前：名も無き軍師：07/11/30 20:37:27 ID:YLB5FRTk
- さんきゅー、んでは行ってみるわー。
- 260 名前：名も無き軍師：07/11/30 21:04:44 ID:hTPkvx6W
- ベルトはドロップ悪すぎ
- 261 名前：名も無き軍師：07/11/30 21:18:03 ID:+wNuIQNT
- 少なくとも俺のやってるFFじゃ、95%以上（たwいwかwんw）の前衛がスピベ持ってないがなw
スレ分け賛成。
- 262 名前：名も無き軍師：07/11/30 21:20:50 ID:IkALO3ob
- >>261
まぁ95％くらいはザコだろうから、体感はあってるんじゃね？
- 263 名前：名も無き軍師：07/11/30 21:21:32 ID:wwGi7Oxs
- まあ２０００～３０００万あれば、まず別の装備そろえるわな
- 264 名前：名も無き軍師：07/11/30 21:27:08 ID:a3vWnGxK
- >>263
ヘイスト２０％でいいならほとんどの奴が既に別の装備揃ってなくね？
- 265 名前：名も無き軍師：07/11/30 21:39:47 ID:ke4F81rp
- スレ分けるべきかどうかまではなんとも言えんが、ループループのメリポ話題が多すぎとは思うな。
メリポスレのほうが適してたりしないのか？この話題は。
- 266 名前：名も無き軍師：07/11/30 22:11:43 ID:DsftLQZr
- スピベ持ってる90%は雑魚
強いのは一部のみ
- 267 名前：名も無き軍師：07/11/30 22:33:50 ID:RnalNq5d
- 人相手に雑魚とか言うから荒れるんだよｗ
普通とか言えばいいのにｗ
- 268 名前：名も無き軍師：07/11/30 23:25:11 ID:IkALO3ob
- スピベ持ち＝5％
スピベ持ちのうち強いの＝10％
0.5％＝上忍
4.5％＝ザコスピベ
95％＝かわいそうな人
まぁ実情にあってるな
- 269 名前：名も無き軍師：07/11/30 23:27:48 ID:xmOXcjd7
- だが本気でザコ呼ばわりするキチガイが大量にPOPしているのが現状なわけで。
だから問題になるんでね？
>>253
やや言葉が荒いがおおむね同意。
忍スレでメリポだの装備だのの話題以外でなくなってしまったのは
間違いなくそればっかループして語る連中のすくつｗになったせい。
>>255の言う通り、まっとうつーか単に忍が好きって人は
そんな幅も深みも面白みもないスレにはそりゃあ来ないだろ。
もうこのスレは、メリポ・装備ループ話題スキー最強厨の隔離スレでいいと思うぜ。
FF全体の視野から見たらほんっとこのスレなんざ狭い世界だし。
- 270 名前：名も無き軍師：07/11/30 23:30:08 ID:a3vWnGxK
- >>269
隔離スレで良いと思うなら今後一切文句出すなよｗ
- 271 名前：名も無き軍師：07/11/30 23:32:18 ID:xmOXcjd7
- >>270
煽りか知らんがもう口出しする気ないよｗ
ほとほと8月からの流れで愛想がつきたからな。
- 272 名前：名も無き軍師：07/11/30 23:57:37 ID:xmOXcjd7
- 自治スレにスレ分け提案してみた。
受け入れられるかはあやしいが、やるだけやってみないとね。
- 273 名前：名も無き軍師：07/12/01 00:09:30 ID:wEW368ou
- >>272
受け入れられないと思うが、もう何も口出ししないでね
受け入れられても何も言わないでね
- 274 名前：名も無き軍師：07/12/01 00:10:22 ID:P0sicHDK
- 嫌ならスルーしろ口出すなってのも分かるけどね 限度つうか…
敷居の高いテンプレ作ってこれがメリポに行く為の
最低限必須の装備だこれで忍全体の水準があがるんだとか香ばしいったらないね
- 275 名前：名も無き軍師：07/12/01 00:29:25 ID:+6qEXaaE
- >>273
なんだこいつｗ
- 276 名前：名も無き軍師：07/12/01 01:04:49 ID:9XWB3faI
- ミスラ エル以外イラネ＾＾
- 277 名前：名も無き軍師：07/12/01 01:21:35 ID:VagGe/dQ
- むしろ網タイツはける人だけでOK
- 278 名前：名も無き軍師：07/12/01 01:44:26 ID:2OSTHOnA
- うんざりだな
- 279 名前：名も無き軍師：07/12/01 01:56:06 ID:hESZgt1A
- 別に強さやテクニックを語るだけならいいんだが、
他人を見下したり、自慢するような発言が見苦しいんだよな。
たかがゲームのキャラと遊び方のことなのにｗ
- 280 名前：名も無き軍師：07/12/01 02:22:39 ID:+6qEXaaE
- 自分も単純に、腕前や強さを磨いたりそれについて語り合うだけなら構わないと思う。
ただ、最強ジョブを渡り歩いて他ジョブをプギャーしたり、
充分な装備や強化が揃ってない人をけなすような香ばしいのが多すぎ。
「最強厨」と「強さについて語る」ってのは似て否なるものなんだよな。
スレ分けは現実問題として難しいんだろうけど、できるといいねぇ。
- 281 名前：名も無き軍師：07/12/01 03:19:02 ID:62mQztq5
- お前らみんなアク禁されればいいのにｗ
- 282 名前：名も無き軍師：07/12/01 03:48:13 ID:wtHXfajk
- 忍者が最強なんだからしょうがないさ。
- 283 名前：名も無き軍師：07/12/01 04:57:44 ID:EAK/J9eh
- 新エリアのグロウベルグ冒険してたら美味しい狩場見つけたので報告
キャンプは北のほうにある妖精の泉付近でピクシー
メリポ装備にウングルでそれなりに避けるし殲滅も早い
時給は大体６０００くらい、とりあえず行ってみるといい
ＴＰ技に痛いのがあるからサポ白で戦忍着と大蛇の喉輪、シギルリフレあるといいかも
あとそこにいるピクシーなぜかケアル、レイズしてくれなかったので注意
- 284 名前：名も無き軍師：07/12/01 04:59:51 ID:EAK/J9eh
- あ、こんなんよりメリポのがうめぇよｗｗｗっていう突っ込みは無しな方向で・・・
- 285 名前：名も無き軍師：07/12/01 05:08:39 ID:0o3KEFJR
- >>280
純粋に強さについて語るだけでも「最強厨」とか言いがかりつける奴も居るし。
スレ分けても自分より上の奴が現れると「最強厨は来るな」なんて言う奴が居たら
わざわざスレを分ける意味が無くなる。
- 286 名前：名も無き軍師：07/12/01 07:19:21 ID:6N0rRLPn
- >>283
あのピクシー倒しても問題ねえのか？
わざわざ解放させたりしていたんだが、
数減ると世界のピクシーが全滅したら泣けるぞｗ
- 287 名前：名も無き軍師：07/12/01 07:44:46 ID:3kv3/kz0
- 現代にピクシーがいないのはソロに乱獲されたせいだったのかｗ
- 288 名前：名も無き軍師：07/12/01 08:57:40 ID:9MfkKH26
- >>283
ピクシー殺したからケアルレイズしてくれなかったんじゃね？ｗ
- 289 名前：名も無き軍師：07/12/01 09:23:21 ID:hESZgt1A
- ピクシーって、フォモルみたいな恨みゲージあるん？
だとするとピクシーで経験値稼ぎって何かやだなｗ
- 290 名前：名も無き軍師：07/12/01 09:54:21 ID:JL7h47YU
- 乱獲で問題ない。
現代ではメタボ化が進み、「クポー」とか言ってるだけ。
過去世界にもピザはいるがな。
- 291 名前：名も無き軍師：07/12/01 09:59:46 ID:w1DNTA+g
- メリポに飽きたんで、最近カンパニエばっかりやってるけど
カンパニエやるときサポ白でいくより、サポシフのほうがいいは
フル回避装備でパシュハウ沼の強めの雑魚亀の攻撃結構避けてくれるし
ジャグナーにでてくる百列券使ってくる犬の攻撃も全然当たらなかった
カンパニエで死にまくってる人サポシフおすすめｗ
※弱体３種は必ず必要 忍術メリポ８段と忍術トルクとＡＦ頭使うと大体７０％位の
確率で入ります。
リレイズは自国支配の審理官から呪符リレイズもらうといいよ
- 292 名前：名も無き軍師：07/12/01 10:19:36 ID:+6qEXaaE
- ピクシーには何かしら隠れフラグがありそうで恐いよなｗ
「逆にがんばって解放を続けると現代にも現れるようになるんじゃ？」
ってウワサもあるくらいだし、まあそれが本当かは置いておいてちょっとためらってしまう俺は小心者。
>>291
カンパニエやりたいけど、終わるの早すぎて着くと終了しちゃってるorz
うらやましい。
まあビシージも最初は「はぁ？ｗ」って内容だったし、
調整されて良コンテンツになるといいねえ。
- 293 名前：名も無き軍師：07/12/01 10:51:54 ID:EAK/J9eh
- 報告する前に２メリポ分程稼いでしまった・・
なんかあったらその、みんなごめんｗ
- 294 名前：名も無き軍師：07/12/01 11:12:34 ID:kXT7T5uv
- VU後に樽のスゥイフトベルト取りに行った人居ませんか？
どうでしたか？
- 295 名前：名も無き軍師：07/12/01 11:30:02 ID:jsU2a1G9
- >>294
この前行ってきた。
修正前はフロウで1000くらい喰らってたのが500くらいに。
それ以外は変化無かった感じだから単純にフロウ弱体っぽいぞ。
- 296 名前：名も無き軍師：07/12/01 12:33:46 ID:+6qEXaaE
- >>293
どまいｗ
- 297 名前：名も無き軍師：07/12/01 17:48:49 ID:+6qEXaaE
- 案の定スレ分けはお決まりの回等で却下されたね。
まぁ期待するだけ無駄ってもんだったが…。
管理人の方針にも正直ついていけないと思ってしまったし、
自分はもうここらでジョブ板から去りますわー。
皆お元気でノシ
- 298 名前：名も無き軍師：07/12/01 17:49:20 ID:+6qEXaaE
- ×回等
○解答
- 299 名前：名も無き軍師：07/12/01 19:50:29 ID:0o3KEFJR
- >>297
自治スレ見てきたがわざわざスレ分けたとしても
分けた先の内容がメリポスレとどう違うの？みたいな結果になるし
あれじゃダメだろう。メリポスレの重複スレが出来るだけになる。
忍者で強さを追求する事について語るのは当然の如く忍スレの話題。
それが気に入らないから出て行けと言う方が傲慢すぎるかと。
スレに沿った話題をしているのに気に入らないからと
「メリポスレに行け」だの「隔離スレに行け」だの言う方がルール違反だろう。
それじゃやってる事が荒らしと変わらん。
そういった話題が嫌いなら無視すればいい。
見るのすら嫌ならスレ自体に来なけりゃいいわけで･･･。
去るのは構わんがこれ以上混ぜ返しに戻って来ないでくれよ。
- 300 名前：名も無き軍師：07/12/01 20:59:19 ID:2iOnUC44
- メリポ話が勢いあり過ぎて他の話題が流れてるってのは事実だろ。
だからって297みたいなこと言うのもどうかとは思うけどね。
- 301 名前：名も無き軍師：07/12/01 21:06:23 ID:wEW368ou
- >>297
もう来んなよ
- 302 名前：名も無き軍師：07/12/01 21:21:22 ID:hESZgt1A
- 勢いがあるのは実質的にはメリポにかこつけた不毛な罵り合い。
俺様ツエーな自慢話と、故意に他者を貶める雑魚イラネ的な発言がなければ、
別にメリポ話したって問題ないよｗ
- 303 名前：名も無き軍師：07/12/01 22:27:44 ID:UsBGZ4o6
- スレ分けで影響ある全スレ行って、これこれこうなんだけどって言って
スレ住人の話纏めてきたってんならともかく。
一人で騒いで一人で談判しに行ってじゃあそりゃ管理側も困るだろ。
個人のわがままだけじゃ全体は動かせないぞっと。
- 304 名前：名も無き軍師：07/12/01 23:51:15 ID:+FMCdfu9
- >>297
すまん、細かいところで･･･文意からは↓ね。
回等×
解答×
回答○
- 305 名前：名も無き軍師：07/12/02 01:01:21 ID:SN/Au+Ma
- 他ジョブメインの者ですが・・・・
苦労してますね、楽しみ方は人それぞれで、こうじゃないと駄目
的な発言が多いのは、管理教育で画一化した考え方しかできなくなった
可哀想な人なのでしょう。
楽しいヴァナライフには、譲り合いの心も必要かと・・・・
自尊心が強い人って、どこ行っても問題起こすんですよね、もっと大人に成って下さい
- 306 名前：名も無き軍師：07/12/02 01:31:38 ID:kN6WFYaU
-
ttp://www.gametube.jp/html/MTVkZjU2YTc0.html
- 307 名前：名も無き軍師：07/12/02 01:44:55 ID:ewIkDQwM
- 今、甲賀袴でそろそろトラパンが欲しいんだが買ったらどのくらいするん？
- 308 名前：名も無き軍師：07/12/02 04:32:26 ID:RYVzSaXB
- 今 過去ジャグナーでノールと戦ってたんだが、
空蝉消費と同時に受け流しスキルが上がった
wsとかではなく、通常攻撃を空蝉回避してスキルが上がったんだが？？？
- 309 名前：名も無き軍師：07/12/02 04:36:00 ID:UykC8+Ne
- >>307
鯖による。おまいの鯖のことなど知らん
ちなみにUchino鯖は空業者絶滅してて一般LSも販売などしとらんよ
- 310 名前：名も無き軍師：07/12/02 04:57:44 ID:HzkoRkGR
- トリガー自前で揃えて持ち込み、代理戦闘ってのが最近多いわウチだと
印章以外のドロップアイテム1個優先って条件だけど
ギャンブルに乗ってくる人けっこういる
- 311 名前：名も無き軍師：07/12/02 07:34:59 ID:TqU1Fx/D
- >>283
http://wiki.ffo.jp/html/13902.html
まぁ、倒さない方がよいと思われる。
- 312 名前：名も無き軍師：07/12/02 11:26:01 ID:2b/fF3Lt
- >>308
カウンターを受け流しただけじゃないの？
通常は蝉で回避したらスキルは上がらなかったと思う。
- 313 名前：名も無き軍師：07/12/02 11:40:27 ID:T9yIa4SB
- >>308
DAじゃねーの？
- 314 名前：名も無き軍師：07/12/02 14:06:20 ID:RYVzSaXB
- ＤＡなら「受け流した」のログが出るし
カウンターならすでに命中が成立してから受け流してはいないし・・・
- 315 名前：269：07/12/02 14:11:30 ID:YQ/AFbiX
- 外出してたのでレスできんかったが、
自分がしたことはあくまでも「こうしてくれ」ってお願いではなく
「現状こうだから、こういうのはダメなのか再度一考してみてほしい」ってこと。
実際スレ内でもスレ分け賛成って声がけっこうあったしね、
じゃなきゃわざわざ出しゃばって相談だけとはいえ自治スレに投下なんかしない。
もし「一考の余地あり」という回答がもらえていたら、
それからあらためて忍スレとメリポスレでちゃんと
「こういう返事をもらったけど皆どう思う？」って呼びかけたさ。
呼びかけるにあたっての明確な拠り所もなく喚いててもどうかと思うだろう？
まあ、回答は予想通り。
結果がはっきりしたので自分的には納得した。
自分は以後もう来ないと思うし何も言わないので、みんな楽しんでね。
- 316 名前：名も無き軍師：07/12/02 14:30:41 ID:vkYbgK73
- >>315
もう来んなよ
- 317 名前：名も無き軍師：07/12/02 15:09:12 ID:8J+pRDq3
- >>269
くどいよ。少なくとも2ch的掲示板でそこまで細かい事気にしない。
そういうことも全部含めて達観できる程度の余裕はもとうぜ。
ゲームの１ジョブの2ch的な掲示板だぜ。
東スポの1面見て大騒ぎする馬鹿とかわんね。
- 318 名前：名も無き軍師：07/12/02 15:20:10 ID:T9yIa4SB
- >>315
君のようなザコがいたことは覚えておくよ
- 319 名前：名も無き軍師：07/12/02 16:07:09 ID:I016DpMS
- そういうのはネ実で好きなだけやってくれ
- 320 名前：名も無き軍師：07/12/02 16:10:28 ID:RcQQwbMM
- >>307
今はどこの鯖でも外販はないだろ。
ぼったくり価格の業者外販が運よくあるぐらいか。
トリガー取って主催優先でとるにしても、運が絡むから大変だよね。
数ヶ月かけてトリガ取ってそれが水の泡になる可能性が高いし。
- 321 名前：名も無き軍師：07/12/02 23:22:19 ID:k2LB2g4A
- >>269
おつかれさま。
無理だとは思ってたけど、残念でしたな。
- 322 名前：名も無き軍師：07/12/02 23:23:54 ID:s21ht/gj
- >>315
自治スレみたら
的を射た指摘のレスばかりで感動した
あれらを読んでそんな捨て台詞しか吐けないのは病んでると思う
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1193617599/415-425
- 323 名前：名も無き軍師：07/12/02 23:27:45 ID:s21ht/gj
- 書き込んでる間、1分前に真逆の意見のレスが…
残念でしたって事は、スレ分けたいと思ってた人が
>269の他にも実在したんだ。。。へぇー
- 324 名前：名も無き軍師：07/12/03 00:27:27 ID:WNUH7bxv
- 迅のダメージがなかなかのびませぬ…
タンジャナマムで平均700ごえを目指していますがＳＴＲＤＥＸ250でも、いいときで670くらいです。
詩人一人でメヌマチのときは700は諦めたほうがよさそうでしょうか…
- 325 名前：名も無き軍師：07/12/03 01:10:19 ID:nLlxfEdC
- タンジャナ上段でマチメヌでも全段当たれば１２～１３００とかいくでしょ？
ステ２５０程度でも？ディア２とか３とかのかかり具合にもよるかもだけど？
- 326 名前：名も無き軍師：07/12/03 01:16:57 ID:nLlxfEdC
- ジョンＨＱで２５０↑なら平均でももっと行くはず？だし戦士とか侍からタゲ取り返すこともまんざら不可能ではないと思うけど・・・
- 327 名前：名も無き軍師：07/12/03 01:23:32 ID:nLlxfEdC
- 大袖は命中、攻撃共にまかなえるひとには神的な装備にもなるけど、ＷＳＤだけ帳尻あわせてるヒュムなんかには向かないとおもう・・・><
- 328 名前：名も無き軍師：07/12/03 01:40:23 ID:Zy7ZM4LG
- メヌ１曲ディア2では鬼持ち以外は基本的に迅平均700行かない
- 329 名前：名も無き軍師：07/12/03 04:21:58 ID:tpMex7wG
- >>315
269 ：名も無き軍師：07/11/30 23:27:48 ID:xmOXcjd7
もうこのスレは、メリポ・装備ループ話題スキー最強厨の隔離スレでいいと思うぜ。
FF全体の視野から見たらほんっとこのスレなんざ狭い世界だし。
297 ：名も無き軍師：07/12/01 17:48:49 ID:+6qEXaaE
自分はもうここらでジョブ板から去りますわー。
皆お元気でノシ
315 ：269：07/12/02 14:11:30 ID:YQ/AFbiX
お前>>269だったのか。去ると言った次の日に戻ってくるって流石に早過ぎだろｗ
それは置いとくとしても、いかにも自分は皆を代表して皆の為に正しい事をしている
と言うような正論ぶった事を思っているのかも知れんが忍スレのルール的にはお前の方が荒しなわけで･･･
お前さんのやった事はとんでもなく利己的で自己中な勘違い偽善行為からの暴走である事を理解して欲しい。
最強厨も問題かも知れんが、こういった暴走君も迷惑なもんだ。
- 330 名前：名も無き軍師：07/12/03 07:54:57 ID:m14LZa3E
- >>324
ひとつ聞きたい武器何使ってる？
運ペとかだと平均700出すの結構つらいぞ
不とか使って700いかないならおまいさんの立ち回りが下手か
後衛のディアが遅い可能性がある
- 331 名前：名も無き軍師：07/12/03 08:33:36 ID:4drLPYGY
- >>329
よくわからんがコテ名乗ってないしそれは別人じゃねって気もする
スレざっとみて見たら確かにスレ分け希望のレスはけっこう多いね
そのわりにいざそういう行動に出た人を叩くレスしかその後ないのが不思議だがｗ
まあこういう場では「実際に声に出した大多数が勝ち」なんだし
このままでいいってのが板の総意であればこれでいいんじゃないかね
- 332 名前：名も無き軍師：07/12/03 08:53:02 ID:xbOAvkdj
- 鬼哭は迅に関しては千不と大差ないかとおもってたけど、やっぱ強いんですかね。
鬼持ちで迅の強い人とはあまり組んだことがないもので。
不雲使ってますがジョンでstr＋dex250は難しいので平均700は無理かなあ。
- 333 名前：名も無き軍師：07/12/03 10:24:30 ID:F4AupQ5c
- >>332
強いんですかねぇもなにも
Ｄ３と攻＋２０の差がそのままだろう
気になるならゴブリで計算したらどうか
- 334 名前：名も無き軍師：07/12/03 10:25:55 ID:tl3LeRsy
- 不雲で250の人(この時点で装備は決まる)
不ペで244にしたけど、ペはメインかサブに持ったほうがいいわ。
優秀すぎる。
- 335 名前：名も無き軍師：07/12/03 11:42:21 ID:W/7PmzlT
- 蝮が優秀すぎて、メリポでも蝮蝮にしちゃうんだけどこういう人ほかにも居る？
開幕挑発するからタゲ回しは普通に参加してるし、自分がタゲとってないときでもスタンが発動すれば
タゲ取ってる人は楽になれるし。
- 336 名前：名も無き軍師：07/12/03 11:44:36 ID:m14LZa3E
- >>335
総ダメにそこまで差が出ないてかなり前にも検証されてたし
使えばいいんじゃね
俺は使わんけど
基本ソロ用かな
- 337 名前：名も無き軍師：07/12/03 11:57:35 ID:F4AupQ5c
- >>335
マムシ二刀流は良いよね
ほぼ全てのコンテンツで使ってる
メリポで体感５０％超えるときは自分のためにもマムシに限るｗ
逆に周りが強すぎてタゲ取れないときもやっぱりマムシを使って
タゲが偏ってる強い人の負担を少しでも軽減したいと考えてる…けど
そんな時は少しでも与ダメを上乗せしたい気持ちと葛藤するね
忍者は全員マムシがデフォ
両手武器使いはプラチナグリップなら
戦闘は相当楽になるはずだけど、与ダメ至上主義の前には通用しない
- 338 名前：名も無き軍師：07/12/03 12:31:14 ID:jyoLxnAf
- >>337
■■忍者メリポ装備：参考用テンプレ
【武器】不動・千手・雲次・ペルデュ｛鬼哭｝
- 339 名前：名も無き軍師：07/12/03 12:31:45 ID:W/7PmzlT
- >>337氏とパーティ組みたいわ(*´ω`)
一度忍者が3人とも蝮二刀流でメリポやったけど、スタンしまくってワロタ。
プラチナは買ってないけど、発動率どんなもんなのかね。今度試してみますわ。
>>336
基本はソロ用って感じですよね。
少しでも火力が必要な場合は、千ペにしてます。
- 340 名前：名も無き軍師：07/12/03 13:07:41 ID:Ol61AAqI
- 定期的に出るなこの話題
- 341 名前：名も無き軍師：07/12/03 13:55:39 ID:jHP4pwOm
- しばしつかってみて23%→22%になっても風魔より薄足がいいな。
ケルマンと合わせるとタゲがかなり強くなるので、他の忍戦と
格差がでるときには、マムシ改w
- 342 名前：名も無き軍師：07/12/03 14:03:40 ID:5PRrCgXg
- ゲルマン忍者に見えた
- 343 名前：名も無き軍師：07/12/03 14:33:00 ID:tpMex7wG
- >>341
俺は風魔に戻したわ。薄足は命中着替えに入れてるけど。
普段のメリポじゃ俺にタゲ張り付きまくるので敵対心は邪魔だったりもする。
あと一人でタゲ取り捲るのでわずかな差だが蝉のリキャだけは捨てれん。
一人でタゲ取って蝉回してると蝉のリキャ１秒でも凄く重要に思えてくる。
蝮改の神具合については激しく同意。
- 344 名前：名も無き軍師：07/12/03 14:48:24 ID:92bZuE1S
- 蝮刀はピンチの時にスタン発動率upするような気がする妖刀
- 345 名前：名も無き軍師：07/12/03 17:21:45 ID:Ml7JMFLl
- 気のせいなのは確定的だけどよくわかる。
>>331
メリポ話題ばっかでうぜーとは俺も思うけど、
スレ分けは無理だろーと思ってたので特に言うことが無かった。
メリポスレでも同じような話題はあるようだし、分けられるんなら分けて欲しいとは思うけどね。
- 346 名前：名も無き軍師：07/12/03 17:43:40 ID:tpMex7wG
- >>345
誰もが時間が経てばそのジョブのLvが上がっていく。
わざわざLv下げて低レベルからのレベル上げを楽しみなおす奴は少ない。
Lv４０辺りで「㌧２使った方がいいか？」と聞いていた奴もすぐに５０を過ぎ
「タゲ取れない」とか６０前になり「ジョン？スコハ？」といった話題に。
つまりだレベル上げの話題は参加できる奴がどんどん減っていく。
それとは逆にメリポの話題に参加できる奴はどんどん増えていく。
既に忍者７５の奴が参加しようにも、その当時と今じゃ他ジョブも含め
随分仕様が変わっていて当てにならない事も少なくない。
それでも有意義に話したい奴にはそれぞれのレベル帯のスレがあるだろう。
Lv上げしてた奴もそのまま順調にLv上がって７５になったらどうするか？
当然ながら興味の中心となるのはメリポだろう。
実際に現状そうなっているし。これが自然な流れだ。
少数派だろうがソロで楽しむ奴は楽しめば良いし他のコンテンツで楽しむ奴は楽しめば良い。
既にソロや裏、ナイズル、その他色々その話したい話題専用のスレがあるだろう。
メリポ話題否定派に聞きたい。
お前らメリポ話題禁止にしていったい何を語りたいんだ？
- 347 名前：名も無き軍師：07/12/03 17:49:47 ID:jyoLxnAf
- ながい
- 348 名前：名も無き軍師：07/12/03 17:55:26 ID:jV+57894
- だからメリポ組になった人はメリポスレに移動すればいいじゃん。
なんでここに居座ろうとするのか理解出来ない。
- 349 名前：名も無き軍師：07/12/03 18:36:56 ID:cgWmW8lm
- 忍者でメリポに参加するから居るんじゃね？
試しにメリポスレに忍者の装備ってこれでいいの？とかで書き込めばすぐ判る事なんだが・・・
- 350 名前：名も無き軍師：07/12/03 18:52:19 ID:jV+57894
- 忍者メリポスレを立ててそっちでやってくれって言ってんの。
- 351 名前：名も無き軍師：07/12/03 18:55:26 ID:m14LZa3E
- >>345
やっと終わったと思ったのにお前がレスしたせいでまた始まりましたよ
- 352 名前：名も無き軍師：07/12/03 19:17:26 ID:qLXzJzWP
- 同じ忍者どうし、上忍もテンプレも下忍も仲良くしようぜ。
- 353 名前：名も無き軍師：07/12/03 19:34:18 ID:v8sN6bEs
- 「メリポ」の話題ばかりって言うけどさ
タイムアタック的要素のあるコンテンツの多くは
いまやメリポ風戦闘スタイルが定着している
サルベージ・リンバス・ナイズル・アサルトを攻略する上で
メリポ的な戦闘経験の熟練度はとても重要だし
強化具合によってもハッキリと差が出る
もちろんボス層やBCではガチ盾とソロ的な動きも疎かにはできないが
それらの話題が歓迎で、メリポの話題を排除しようというのは理解できない
忍者にとってはどれも同列に重要な役割じゃないか
メリポの話題はメリポスレ、ソロの話題はソロプレイスレ、ＢＣスレにリンバススレ
目的別スレに追い出して忍者スレで何を語ろうというのか
- 354 名前：名も無き軍師：07/12/03 19:53:29 ID:TxomPHcz
- ながい
- 355 名前：名も無き軍師：07/12/03 20:17:15 ID:wa0dIyrO
- メリポの話題自体がダメなんじゃなくて
それにかこつけて必要以上に他者を貶す輩が居るのが問題にされてるんじゃね？
最強厨が嫌われるのはそういう奴が多いからだと思う
- 356 名前：名も無き軍師：07/12/03 20:42:34 ID:25Ut7sPR
- スレ分け論議を再燃させるな。
- 357 名前：名も無き軍師：07/12/03 21:09:34 ID:G1zV3rLM
- 黒スレとかはいろんな話題があって面白いのにな。
- 358 名前：名も無き軍師：07/12/03 22:34:56 ID:QNk2Vd2y
- 黒スレほどINT高いのが多くないから
検証ネタなどのネタも乏しいしほぼメリポの装備のネタしか出ないからね。
元々ネタ少ないし語りつくされた事も多すぎてループにしかならないのは
やむをえないんじゃないかと思う。
- 359 名前：名も無き軍師：07/12/03 23:26:57 ID:tl3LeRsy
- 忍者は殴り性能か回避か忍術しかないからね。
暗黒は他に魔法につき着替えが存在するし、
リューサンもソロがある。侍も忍者より組み合わせ豊富。
戦士も上の装備が半端ないし、後衛は魔法ごとに着替えがある。レジもある。
- 360 名前：名も無き軍師：07/12/04 01:00:30 ID:Ujwaq5lO
- 術につき着替えてソロやればおｋ
- 361 名前：名も無き軍師：07/12/04 04:05:05 ID:R3cPvQwG
- つーか「ながい」といわれた>>346と>>353だけどさ
煽りでもなく書いてある事も的を得ているよな？
忍スレとしての話題を真面目に論議しているのにそれすら理解出来ない奴や
まともに読もうとしない奴にはこのスレに来る必要も無いだろう。
有意義に語り合う事も無く、ただ自分が気に入らない話題を排除しようと
「ウザイ」だの「ながい」だの「○○へ行け」だのと書き込むのみ。
それじゃただの荒らしだろ。
しかも自分らで荒らしておいて「メリポ厨は出て行け」等と堂々と言う方始末。
メリポの話題であろうと真面目に語ってる者と比べても
既に語る事も無く何ら話題も出さずにただただ荒らし行為を繰り返す者
そのどちらが忍スレに有害でどちらが出て行くべきなのかは一目瞭然だろう。
- 362 名前：名も無き軍師：07/12/04 04:07:07 ID:h9+3+/6k
- 2行目で読む気なくなった 2つの意味で
- 363 名前：名も無き軍師：07/12/04 04:16:14 ID:VGBRyUSk
- だから
>メリポの話題自体がダメなんじゃなくて
>それにかこつけて必要以上に他者を貶す輩が居るのが問題にされてるんじゃね？
他人を貶める発言や、単なる自慢話じゃなけりゃ、メリポの話しても問題ない。
- 364 名前：名も無き軍師：07/12/04 07:36:11 ID:wWBv0ZL0
- >>361
たかが１０行前後の書き込みに対して
ながい、とレスを付けた奴も付けた経験がある奴も中身のない人間のクズ
まともにとりあわず空気としてスルー推奨でしょうｊｋ
- 365 名前：名も無き軍師：07/12/04 09:22:39 ID:ik4Txsv/
- >>361
ながい
- 366 名前：名も無き軍師：07/12/04 09:23:37 ID:IB2gsPUe
- 一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
- 367 名前：名も無き軍師：07/12/04 09:47:53 ID:QCrutXzi
- まぁマジレスすれば、
>>363
>他人を貶める発言や、単なる自慢話じゃなけりゃ、メリポの話しても問題ない。
これがすべて。
これさえなければメリポ話だろうがなんだろうが構わないと思う。
…というレスがいくつもあるのにそれらをすべて無視して
「メリポ話題に反対する奴＝荒らし」と括るのも問題じゃね？
まあ結局最強厨が大多数＝それが通ってしまうのが忍スレの体質なのが最大の問題なんだがな。
とりあえず両手ジョブ強化期間はかつてないほどスレが穏やかになりつつあったのは事実だし、
ずっと忍スレに居続けた人がそれを歓迎していたのも事実。
- 368 名前：名も無き軍師：07/12/04 10:38:24 ID:f8b4fiEm
- >>367
お前こそよく嫁
荒らし＝「ウザイ」「ながい」「○○へ行け」の一行レスだろ
単にメリポ話題に反対するだけな奴を、荒らしとは誰も言ってないし括ってない
代替の話題を提供するわけでもないなら駄レスには違いないけど
自分の気に入らない話はするな！って言うのも意見の一つだから
日本語で自分の気持ちを伝えようという姿勢がある限り荒らしとは違う
まぁ「最強厨」って言葉を使う輩は、無自覚に議論を阻害している一番の癌だけどな
- 369 名前：名も無き軍師：07/12/04 11:13:14 ID:NTCRSyN2
- こんなくだらない議論を長引かせようとする奴が荒らし、という認識でおk？
こういう奴って自分ではそうと気付いてないからほんと質が悪いよね。
- 370 名前：名も無き軍師：07/12/04 11:46:40 ID:QCrutXzi
- 一行レスの多くが中身がない荒らしだってのは否定しないが。
ずっと流れ見てると、もう「メリポ話題v.s.それ以外」でいがみあってるようにしか見えんよ。
実際こんな流れは8月から3ヶ月の間はまったくなかったと書いたろ？
まぁ明らかに快く思ってない人がいるからこそ出る話を
下らないと言い切るならそれもいいんじゃね。
まあ今の忍スレの流れが気にいらない人は、スレ分けも望めないんだし、
すでに多くがそうしてると思うけどもうここには来ないのが一番ってことだね。
- 371 名前：名も無き軍師：07/12/04 11:48:24 ID:Ujwaq5lO
- ながい
- 372 名前：名も無き軍師：07/12/04 12:27:09 ID:f8b4fiEm
- >>370
君の文章を読んでいると
根拠も無く>>269と同一人判定したくなるなｗ
彼はもう来ないって言ったけどね
- 373 名前：名も無き軍師：07/12/04 13:16:58 ID:6iPCsezR
- 両手ジョブ強化期間ってたった３ヶ月でしょ。
それ以前からずーーとメリポの話題はでてた。
その数年間は忍スレにいたのに、今になって忍スレから去るとか言ってる
人はなんなんだろう
- 374 名前：名も無き軍師：07/12/04 13:52:32 ID:LKakIfS9
- 最強最強、reprep五月蝿い割には鬼も薄金も無い準廃ばっかなんで萎える
- 375 名前：名も無き軍師：07/12/04 14:01:26 ID:agW98Z4u
- 鬼も薄金もダスクHQもスピベルもないテンプレちゃんの方が萎えるだろJK
- 376 名前：名も無き軍師：07/12/04 14:17:33 ID:7aT64wOx
- なんだかもうgdgdだなｗ
異を唱えれば同一人物判定がデフォになりつつあるしｗ
こうなるともう末期つーか、もうそういう色眼鏡でしか見れないんだろうなー…。
こういうの見ると本当に「最強厨ご帰還の弊害」を否定しようにもできん。
勿論、全部が全部「悪い意味の最強厨」ではないんだろうさ。
でもここまで荒れる現実を見ると、悪い意味の連中が多すぎるのも間違いない。
よそで「拡張ディスク出てもメリポと装備のループ話題しか出ないスレｗ」
と揶揄されてるのは事実なのぜ？
そりゃあまっとうな忍は逃げるは。
スレ分けがハネられてから極端に反対意見が減ったのは
(明らかに荒らしとかの一行レスは別な)
そこで忍スレを見限った人がそれだけ多いってことだと思う。
ずっと静観してた俺も、もうどうでもいいわと思うようになってきたしなｗ
まあ、それがジョブ板の忍スレの姿ならもうそれでいいさね。
ただごく普通にプレイしている忍とはかけ離れた姿なのは認めるべきだけどな。
- 377 名前：名も無き軍師：07/12/04 14:21:59 ID:R3cPvQwG
- ここがメリポの話題で埋まろうがそれが忍者の動きや装備の話題なら
それは忍スレの趣旨に添った話題だから問題無いだろう。
「ウザイ」だの「ながい」だの「見たくない」なら来なきゃいいだけ。
わざわざ荒らしに来るなと･･･。
メリポに対する話題を止めろと言う奴も「荒らし」だろ。
忍スレの趣旨に添った話題でもあるのに、それを止めろとか何事？
「見飽きた」等と言う理由で反対するなら見なきゃいい。
「雑魚と馬鹿にされた」と言う理由ならば無視すればいい。
反論すれば「反論した奴も荒らし」だろ？
見たく無い話題は無視すればいい。嫌な話題は放置すればいい。
他人を妨害する事なく、ただ自分の話したい話題にのみ参加すればいいだけだ。
- 378 名前：名も無き軍師：07/12/04 14:46:24 ID:7aT64wOx
- 「メリポ話題をやめろ」とは誰も言ってないんだよな。一部のヘンなのを除けば。
もう何度もレスしてる人がいるからこれ以上は言わないが。
以前は「スレ分け」までは出なかったのに今回はそこまで出たってことは、
いかに装備やメリポばかりのループ話題がスレを埋め尽くしていたか、
それがいかに結果的に「ジョブスレ」としての機能を麻痺させていたか、
3ヶ月の空白のうちに今さら気付いた人が多かったってことじゃないかね。
が、こういう場においては「多数こそ正義」になっちまうんでな。
ここまできたらもう忍スレの状況は変わらなかろうな。
- 379 名前：名も無き軍師：07/12/04 14:56:03 ID:PPxg3SJV
- ループしてたのは他に話題が無いからであって
「ジョブスレ」の機能を麻痺なんてさせてないと思うが。そんな場面があったら提示してくれんか
「多数こそ正義」と言っても、そもそも正義ってなんだ？メリポ以外の話題か？
メリポ話題もしつつ他の話題もしろ。って言いたいんだと思うけど
あるか？ 話題。面白ければ乗らせてもらうから是非ネタ振って欲しいな
新ディスクについても忍的には関係なかったしな、ネタがないのよ
- 380 名前：名も無き軍師：07/12/04 15:17:07 ID:R3cPvQwG
- メリポの話題がループするのは仕方ないんじゃね？
レベル低かったら奴らも時間が経てば７５になる。
そうなれば質問事項もメリポの内容が増えるのは当然。
しかも新狩場登場や仕様変更等もあれば「過去スレ探せ」だけじゃ対応出来なくなる。
後続７５に必要なのは過去のメリポの情報なのでは無く、今のメリポの情報。
それを古参がウザイからと言う理由で「ループさせるな」と言うのもどうかと。
ループと思える程に見飽きるのは結構だけど、真剣にその話題を必要としている人も居るわけで
しかも今となっては過去スレの情報だけじゃ補いきれてないし。
メリポについての話題というカテゴリーの点ではループであるが、
その内容はその時その時に合った常に新鮮な話題であるわけでループじゃないんじゃ？
- 381 名前：名も無き軍師：07/12/04 15:20:23 ID:7aT64wOx
- 「多数こそ正義」ってのは「多数決」ってことよ要するに。
＞ループしてたのは他に話題が無いからであって
これも何度も出てた話だが、
話題がそればっかになっちまったから、それ以外のことを話したい人はどんどん居なくなって
必然的にループ話題ばかりになったのが今の忍スレ。
どんどん居なくなったんだから、そもそもそういう人達は
今忍スレがそういう状況だと知るわけもない＝必然的に意見も少数になる。
でもスレのスタイルなんて多数決で決まるもんだし、
それが嫌な人は離れるだろうし、それならそれでいいんじゃねってこと。
個人的にはいくらでもネタあると思うよー。
実際に普通に忍やってる人らとヴァナで話すときは、
メリポのメの時も出ないけどネタが尽きないしなｗ
ただこの場には振らない。つーか、もう振りたいと思わない。
そこまで来ちゃったってことよ。
- 382 名前：名も無き軍師：07/12/04 15:36:38 ID:PPxg3SJV
- 結局感情論に見えちゃうんだよなあ
それ以外の事を話したい人は居たけど居なくなった。とか
なんでそれが判るんだ？アクセス数でも数えてたのかな
その理論がまかり通るなら、誰かが言ってくれてたけど
レベル上げ中の人が減って、皆カンストした→メリポの話題が増える
って理論もなんら問題ないわけで
悪いけど説得力が無いのよ、あなたの言う「それ以外の事を話したかった人」も含めて
掲示板をいい流れにしていく気がないなら「黙って」いてくれないか
問題があるなら努力をしていけばいい。したのか？もうネタ振りたいとは思わないと言うが
ほんとに振っていたのか？そんなネタが埋もれてた場面があるなら提示してくれと言ったはずだが。
あとヴァナ内とはやっぱ違うよ、ここは戦術板だしね。雑談の場とはちょっと違う
- 383 名前：名も無き軍師：07/12/04 17:04:25 ID:ik4Txsv/
- ながーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
- 384 名前：名も無き軍師：07/12/04 17:10:57 ID:R6h0hbvb
- おつきあい
- 385 名前：名も無き軍師：07/12/04 17:37:18 ID:ik4Txsv/
- 本日のNG
ID:R3cPvQwG
ID:PPxg3SJV
ID:7aT64wOx
- 386 名前：名も無き軍師：07/12/04 18:08:06 ID:YFTA0hDE
- >>353
リンバスでメリポ装備するか？
ある程度メリポ装備に近い方がいい時はあるけど、
基本的に多人数で殲滅の時しか出番ない気がするが。
後、ナイズルでメリポ装備ってのは、タゲ回る時だけだろ。
タゲ回らない構成なら装備は違うし、移動が大半の場所故、
乱波脚絆改などで移動でアドバンテージを取るべき。
HNM、ロック、シムルグを速攻削り切れなければ、
メリポ装備なんてしてたら論外だよ？
こんな当たり前のことを書かなければいけないほど、
今の忍スレはメリポ支配だと思うんだ。
- 387 名前：名も無き軍師：07/12/04 18:15:18 ID:agW98Z4u
- リンバスでメリポ装備→する
ナイズルでメリポ装備→する
移動でアドバンテージを取るべき→当然移動時は着替える
やだ、なにこのひと……。
- 388 名前：名も無き軍師：07/12/04 18:15:37 ID:f8b4fiEm
- もういいだろ
・まったり忍者スレも、メリポ忍者スレもこの板では決して新設されない
・メリポの話題だろうが自慢だろうが誰でも好きな話題を出せば良い
・つまらない話題振って、それがスルーされたからって住民に苦情を言うな
・１０行以上読めない文盲はFFやってる場合じゃない､手遅れになる前に人生やりなおせ
・一行以上のレスできない池沼は手遅れ
そろそろ新ＬＲが必要だろう
これでどうよ
- 389 名前：名も無き軍師：07/12/04 18:21:08 ID:f8b4fiEm
- >>386
お前､メンバーとちゃんとコミュニケーションとってるか？
その程度の認識じゃ足手まといになってるぞ
「なんか俺に不満ない？直すから正直に言って」って皆に聞いてみな
ログが埋まるほど改善要求がでてきて
涙で画面が滲んで見えなくなるよきっと
- 390 名前：名も無き軍師：07/12/04 18:39:21 ID:HzclgDwY
- ようし、ながれぶったぎりで
スニークの術名称を大胆予想
蛇遁
・
・
・
- 391 名前：名も無き軍師：07/12/04 18:43:23 ID:wWBv0ZL0
- メリポの話題ばかりしてきた弊害を
初めて確信できるほどに低次元な書き込みだな……
ここまで酷い忍者を救えない今の忍者スレにはやはり問題があるのかも
>>386よ、君だけが悪いわけじゃないんだ
応用力が身に付かなかったり、自分で考える事ができないのは仕方ない
いまの教育現場や政治のせいなんだ
- 392 名前：名も無き軍師：07/12/04 18:47:32 ID:QCrutXzi
- もうなんでもいいんじゃねｗ
ネ実からすらキチガイ板と言われるジョブ板の中の
さらにキチガイスレの双璧メリポスレと忍スレだしなｗ
どっちも譲らないし平行線だろ、イヤな奴は出て行けばいい。
ネ実のがマシって言われるスレなんかそうそうないわマジで。
- 393 名前：名も無き軍師：07/12/04 18:55:52 ID:YFTA0hDE
- >>389
喪前の方がちゃんとコミュニケーションとった方がいいぞ。
メリポ装備ってのはタゲが回せないと生かせないし、
構成によっては倒れてはいけないってケースもある。
リンバスでアルテマやオメガで忍者で盾お願いされて
メリポでくるDQNは流石にいないと思うが、
中央塔2Fを前衛が少なくて1PT以内で突破する時に
平気でメリポ装備なんてアフォだぞ？
今のナイズルのシムルグとロックをメリポ装備で
倒しきれる人がどれだけいるか。
1発で500、WSで1000持っていかれるぞｗ
漏れの鬼では削りきれなかったぜ？
火力高すぎて固定盾になってた時にもメリポ装備するのか？
メンバーが雑魚だからと文句いうのか？
- 394 名前：名も無き軍師：07/12/04 19:02:00 ID:PPxg3SJV
- >>393
そこまで条件絞ればメリポ装備しないって皆言うと思うよ
実際にメリポ装備で来る奴の事は言ってやってくれｗ
- 395 名前：名も無き軍師：07/12/04 19:35:02 ID:6e4syBrI
- エア鬼哭すごいですね
- 396 名前：名も無き軍師：07/12/04 19:41:29 ID:wWBv0ZL0
- >>393
「メリポ装備」って言葉×７回も連呼してるけど
お前が噛み付いた>>353を読み返してみたらどうか
そもそも装備の事になんか全く触れていない事に気づくだろう
１０行足らずの文章もロクに読めない人が
他者とまともなコミュニケーションなんか取れてるはずないだろう
論外・ＤＱＮ・アフォって誰のことだい？
敵味方の区別も付かない狂犬ID:YFTA0hDEのことさ
- 397 名前：名も無き軍師：07/12/04 19:43:24 ID:vWLh4+/2
- >>もちろんボス層やBCではガチ盾とソロ的な動きも疎かにはできないが
こう言及もしてるしな、、
なにをそんなにつっこんでるんだ？
- 398 名前：名も無き軍師：07/12/04 22:10:46 ID:R3cPvQwG
- >>386-387
ナイズルにしろリンバスにしろ基本的にメリポ装備(ジョンは着ない方)だな。
回避見込みにくければ見込みにくいほどヘイスト装備が重要になってくる。
変える点と言えば遠隔をウングルにしたり背中をギガントにしたりと小変更程度。
蝉前衛複数居てヘイスト貰える時点で特殊な敵以外はメリポ装備がベストに近いだろう。
実際にやる内容もメリポの移動狩りに近いものがあるわけだし。
それにどんなに回避装備にしようとも蝉消しの範囲を使う敵だとヘイスト殺してちゃ
蝉のリキャがきつくなるしヘイスト優先の装備こそ攻防共に優れた選択だと思う。
- 399 名前：名も無き軍師：07/12/05 00:20:22 ID:87bTzVkj
- リンバスやナイズルはややメリポ＆回避装備だなあ。
いつも両方持ち歩いて着替えてるよカバンはしんどいけど。
ペルデュとボムレットは使わないな千蝮とウングルにして他はメリポ装備
そんで敵や状況によって回避装備かな。
カウンターのきついマンドラやSEタコ相手にペルデュや雲雲で殴ってカウンターくらいまくって
瀕死になってる奴とか見るとなんだかなと思う。
敵や時と場合を考えろと・・。
- 400 名前：名も無き軍師：07/12/05 01:09:36 ID:V36pDkhp
- ほんとループだなｗ
結局いつも「状況に応じて着替えろ」でFAなんだよな。
- 401 名前：名も無き軍師：07/12/05 02:20:41 ID:mb9KlVbB
- >>400
つまり、状況とそれに応じた装備を詳しく語れという話題振りという事か。
一般的になってるメリポ装備を前提にして、この場合はここを変えれば良い等
マクロも含めて色々と語る余地は存分にありそうだな。
- 402 名前：名も無き軍師：07/12/05 03:38:46 ID:KvNWUE4o
- そして 【 テンプレマクロ 】 が完成するのであった！
＠めりぽ～ 移動:all
ヘイスト:22%or23％ 狩り場毎テンプレマクロおkです^^
- 403 名前：名も無き軍師：07/12/05 04:05:53 ID:dGiNEAdL
- 忍スレなんだから忍者の事について書き込めばいいだけじゃん・・・
ムキになってもしょうがないよ。これが掲示板なんだからさｗ
見たくなければスルーしたらいいし
自分の価値観と違う書き込みがあれば ああ、そう言う人もいるんだね。と考えればいいだけじゃないのｗ
正直、今の流れが一番つまらないと感じてるよオレは
>>399 SEの2層の時点で短剣使うと思うぞｗまぁタコはグラ入れてタゲ取ってるヤツが逃げるのが一番と思う
- 404 名前：名も無き軍師：07/12/05 05:54:41 ID:u1Ozj95m
- 別にループでいいじゃんｗ
これが掲示板ｗ
- 405 名前：名も無き軍師：07/12/05 10:31:31 ID:JLL4KiGW
- まぁFF板の中でも人口が特に少ないジョブ板の、
さらにたかだか1スレの話だしな。
ここまで煮詰まったスレをまだあえて見に来るような人は
ここでのループ話題に満足してるってことだろう。
- 406 名前：名も無き軍師：07/12/05 12:22:01 ID:9jNtw2vN
- この話題ながい
- 407 名前：名も無き軍師：07/12/05 12:59:45 ID:JLL4KiGW
- しょうがなかろ。
ある意味今は忍スレ体質が完全に切り替わる時期なんだろうし
様々な意見がある以上そうあっさりはいかないだろうさ。
- 408 名前：名も無き軍師：07/12/05 13:02:53 ID:7yX66Z8+
- 質問なのですが、忍者に有効なサポって何でしょう？
通常PT時の戦は当たり前ですが、ソロ活動時、NM討伐の盾役時、サブ盾時等
いろんなシチュエーションでの有効サポを教えてください。
- 409 名前：名も無き軍師：07/12/05 13:05:28 ID:4+wLQlzK
- その場その場で自分で考えろ
- 410 名前：名も無き軍師：07/12/05 13:18:28 ID:pn3q5z8F
- >>408
サポで悩むくらいなら「サポなし」にすれば問題解決
- 411 名前：名も無き軍師：07/12/05 13:59:38 ID:7ELlUllc
- >>408
tp100即ws撃ちしないなら 踊り子がいいんじやね？
2種ステップあれば命中装備いらなそうだしね。
A.Dリフラッシュと各種弱体術あればそれなりにやれるはず。
ただ洵滅速度は遅いだろうけど。ケアルワルツは詠唱時間なしだから
白より優秀だし。ヒーリングワルツも同様。
- 412 名前：名も無き軍師：07/12/05 14:05:03 ID:7ELlUllc
- ああ サブ盾とかは 空気嫁って言われないようにな・・
サポ踊にしたら・・
あくまで「強そうだ」くらいまでのソロの話な。
- 413 名前：名も無き軍師：07/12/05 14:35:29 ID:STn+mvwl
- 他のjobの大体が出来ればサポ忍選びたいところをこっちはメインで使うから
ソロでのサポ選択の自由度はとても広いさ
一般的なのは回復等なら赤白踊 ケアルワルツ1で90～100近く回復するな
こりゃ驚いた ＣＨＲとＶＩＴで変化するらしいが
難しい敵にはシ+回避装備とか 回避装備で避けれるなら戦が最適だし
光る眼とか赤の魔攻upが光ってるし
- 414 名前：名も無き軍師：07/12/05 14:57:47 ID:JLL4KiGW
- メインで蝉弐4枚が忍の特権だし、素で基本弱体もできる分、
サポに何つけるかの幅とそれによる可能性はすごく広いよなぁ。
盾ひとつでもオーソドックスにサポ戦からHNMとかの長期戦なら忍/暗とか。
さらに今は踊り子が来たから、サブ盾サポートヒーラーまで幅が出た。
かえってやれることが多すぎるから、そのときの状況、敵のタイプによって
ベストなサポは千差万別だね。
装備も回避と攻とヘイストのバランス調整があったり。
とりあえずあると便利なサポは、赤白シ暗踊あたりか？
- 415 名前：名も無き軍師：07/12/05 15:00:26 ID:JLL4KiGW
- >>409
>>410
君らみたいのがいるから忍スレがこんだけ荒れるんだってことを
少しは自覚してほしい。
教えてクレクレに返すレスなんかねーｗって言いたいのかもしれんが
普通にレベラゲ中やカンストしたてでサポ戦ばかりだった人には
他のサポによる可能性なんかなかなかピンとこないもんだ。
それともこのスレは「初心者お断りｗ」にでもなっちまったのかい？
- 416 名前：名も無き軍師：07/12/05 15:16:06 ID:hsgbGDmx
- サポ踊り子はやばいね、35まで上がったからちょっと試して見たけど
攻命アップケアル異常回復ドレイングラビデ回避防御ダウンにインスニまで出来ちゃう
試しにロハーサソリやってみたら薬品無しでやれた、アッシュやってみたら死んだがｗ
６人PTだと微妙だけど、ソロや少人数ならほんと便利だと思う
- 417 名前：名も無き軍師：07/12/05 15:51:50 ID:pn3q5z8F
- >>415
偉そうな事言う前にお前が答えてやれば済む話
- 418 名前：名も無き軍師：07/12/05 16:03:38 ID:hC1h55iP
- 受け流しスキル低い奴ばっかなだｗ
- 419 名前：名も無き軍師：07/12/05 16:36:28 ID:SVjA/Kwo
- アサルトやリンバスにちまちま行って、
最近漸くテンプレっぽい忍者に成れたのに、
この所のレスで雑魚忍よばわりされてて
俺ちゃん涙目ｗ
んで、今度からナイズル行くんだけど、
メリポ装備じゃダメなのか？
ネ実のナイズルスレ見る分には、
特定の敵を除いて、攻撃重視の方が
良いみたいに書いてあったんだが・・・・
- 420 名前：名も無き軍師：07/12/05 16:42:16 ID:WxCNUTKl
- 移動時には自己インスニを徹底し、迅速に行動してくれるなら装備はどうでもいい。
- 421 名前：名も無き軍師：07/12/05 17:45:04 ID:6FCZJ52j
- >>419
とりあえず３つ。
通常時にジョンは逃げルンとかでもない限り辞めとけってのと
乱波脚絆は絶対持っていけってのと
あと低層は乱波胴忍者でも肉食える。
- 422 名前：名も無き軍師：07/12/05 17:46:42 ID:RYP9ghTU
- 屋敷 37～の戦あげ記事いつからはじまるのだろうか?
楽しみなんだけどなぁ。
- 423 名前：名も無き軍師：07/12/05 22:04:19 ID:1rwRxBQ7
- >>417は>>414のレスが見えてないんだろうか。
どうせこういうまともに見ないで脊髄レスの奴ばっかりなんだろうな。
- 424 名前：名も無き軍師：07/12/05 22:38:11 ID:CT2CCxTS
- >>419
インプ系出るとうざいからペ刀は使わないでサブ蝮改。
「ギアに見つかるな」でも邪魔だから倒したい時のためにウングルブーメラン。
装備的に俺はこんな感じ。
通常層でも聖者の薬は保険で持ってけよ。
- 425 名前：名も無き軍師：07/12/06 01:52:51 ID:wllhnDaj
- なぁおまえら。サルベやナイズルとかで着替えに回避装備する時に胴は何使ってる？
通常時は乱波改で命中きついのにジョン+１。WS用にジョン+１と袖なんだけど
回避にスコハも良いんだけどアイスパとか殴っちゃうとかなり涙目ｗ
薄胴取れれば良さそうなのだが他のを希望しているから俺には＠２～３年は回って来そうに無い。
- 426 名前：名も無き軍師：07/12/06 02:47:42 ID:uHp3npKt
- >>419
ナイズルは基本メリポ装備だな >>421 >>424と同じで
夜はＡＦ足を活用 即撃ちできないことがあるのでペ刀は微妙 ギア対策に投擲武器
戦うのは丁度～つよクラスの敵がほとんど
テンプレ装備なら低層通常層では肉食でも当たる（むしろ肉食のほうがいい）
NM層でも特別な装備は必要ない。トークンで薬品を用意すればおｋ。
ナイズルは装備よりも中の人が重要なので、何度も通って慣れるしかないな。
- 427 名前：名も無き軍師：07/12/06 07:39:45 ID:rGOrq4PA
- さすが最強ジョブのスレッド。
- 428 名前：419：07/12/06 08:49:05 ID:V6L8eQP1
- 御回答ありがとうございました。
蝮改二本と簡単か回避装備、AF足は
常に持ち歩いてますので、有効活用
しようと思います。
- 429 名前：名も無き軍師：07/12/06 11:14:59 ID:G/T4xOaR
- >>425
大袖とかどうだい？
AGI+10って回避+5ってことだし、
回避ほしいがスコハじゃちょっと…って時に意外に有用。
- 430 名前：名も無き軍師：07/12/06 11:33:53 ID:KZHfwEap
- なるほど、じゃあ大袖でも買うか
ポケットマネーで
- 431 名前：名も無き軍師：07/12/06 11:43:11 ID:wllhnDaj
- >>429
なるほど大袖か。その手もあるな。大袖で回避上げるのが良いか
それとも乱波胴改で蝮の振りを速くしてスタンに期待するのが良いか
この辺りは好みの問題かもしれんが。
ところでオマイラ乱波胴改のショックスパイクで敵がちゃんとスタンしてくれてる？
なんか強い敵相手だと発動率低いように思うのだが。オマイラどうなの？
- 432 名前：名も無き軍師：07/12/06 12:05:52 ID:63OF3QDa
- 当たり前
- 433 名前：名も無き軍師：07/12/06 12:15:19 ID:Bq/O593D
- >>431
受け流しが青くなるほどラッパ改着てメリポしたがスタンが発動したのは一度だけだ!!
- 434 名前：名も無き軍師：07/12/06 12:53:21 ID:G/T4xOaR
- >>431
バチバチ放電はしてもスタン発動しないよね…ｗ
ラッパ改スキーだけど1度しか見たことないや。
>>433
受け流しカンストSUGEEEEE!!
かなりがんばってるつもりだけど全然まだ遠いや…240台かなぁ…。
何気に受け流しもスキル上がってくると目に見えて発動回数が増えてウマウマよね。
- 435 名前：名も無き軍師：07/12/06 15:02:03 ID:fphzQ8OT
- 40なったのでメンテ明けねらって猿飛張り込んでたら
うまく釣り勝ってＮＭぬっ殺したんだけどなぜか落武者でてきたｗ
すでに母衣あるんだけどどっちがいいのかな？
これらいのLvだと回避重視してもいみないのかな？
- 436 名前：名も無き軍師：07/12/06 15:10:20 ID:IxM0seNY
- 逆にそのくらいのＬＶだとマイナス５がでかく感じたりもするなー
でもさ、落武者は売れないけど母衣は売れるよね(´・ω・｀)
- 437 名前：名も無き軍師：07/12/06 15:18:12 ID:G/T4xOaR
- 自分は母衣派だった。
というか今でもアレあたりを着けるのはLv40-60の制限時のみで、
ソロor盾やるときのみだから母衣かな。
回避5の差が地味にいいんだよねん。
ただ忍以外の装備ジョブ持ってるなら落武者のがいいと思う。
地味にいい、とは思うけど特筆するほどの差ではないし、
母衣はぶっちゃけ忍専用といっていいんじゃないか。
- 438 名前：名も無き軍師：07/12/06 15:20:11 ID:G/T4xOaR
- ああ、でも自分が上げた時と今はレベラゲ事情が違うんだった（´д｀）
今はタゲ回し多いと思うし、落武者でもいいんじゃないかな？
- 439 名前：名も無き軍師：07/12/06 15:20:26 ID:5ClAMcvf
- >>434
＞何気に受け流しもスキル上がってくると目に見えて発動回数が増えてウマウマよね
そうか？
受け流し青だけど、メリポだと5%弱の発動率に落ち着いてるけどな
- 440 名前：名も無き軍師：07/12/06 15:25:49 ID:G/T4xOaR
- >>439
すまん、厳密に計ったことはないんだわ。
ただ自分が受け流し200～超えたあたりから、
発動頻度がはっきり分かるくらい上がったからさ。
低いとその5%にも満たないんじゃないかな…多分。
- 441 名前：名も無き軍師：07/12/06 15:39:30 ID:Cdvj7zBV
- メリポくらい強いと確かに差は無いけど、敵が弱くなってくると結構発動する。
- 442 名前：名も無き軍師：07/12/06 16:34:01 ID:LoWXB+eD
- >>440
ソロスキーに受け流しは神だと思うがな。
テメ北ゴブとかやってると、ラッシュで蝉剥げて詠唱中にDAが来て
ヤベェ！って時に受け流しでカカッと回避したときは受け流し青に
してて良かったとマジ思うｗ
- 443 名前：名も無き軍師：07/12/06 16:43:33 ID:pZlB+nO4
- 受け流し青+メリポ4段振っているなら背はボクサーがいい感じだよ。
ナイズルのHNMブロックの敵でも2割程度は受け流せる。
全体的に回避の方が期待値が高いけどな。
- 444 名前：名も無き軍師：07/12/06 18:38:07 ID:zJVRvNha
- さすが忍スレ、受け流し青がけっこういるんだなｗ
まだまだ白いからがんばるべ。
- 445 名前：名も無き軍師：07/12/06 21:27:21 ID:fphzQ8OT
- ふ～む、母衣売って他の装備そろえるかなぁ
両手ジョブとＰＴやるとたげとられすぎて涙目になるから
落武者でダメあげたほうがいいい気もするし両方持ってるのもアレだし(´・ω・｀)
- 446 名前：名も無き軍師：07/12/06 21:54:02 ID:icyMN0ze
- そうかな・・敵が雑魚になるほど素避けするから
なおさら体感では受け流しが発生せんような気になる。
repでは素材狩でもメリポでも受け流しはいっつも５％前後で素の回避が15％～80％程まで変化してるだけだよ
ボクサーも持ってるし使ってるけども受け流しが無駄とはいわないけど体感はできん・・ｗ
回避はね、あからさまに体感できるけどね。
回避あげると勝てない敵に勝てるようになるからなあ。
結構爽快だぜ古代ドーモ君とかやっててミスでログが埋め尽くされていくのは。
- 447 名前：名も無き軍師：07/12/06 23:10:30 ID:Xg1jyDaJ
- 防御スキル、もうちょい上がりやすくならんかなぁｗ
- 448 名前：名も無き軍師：07/12/07 03:17:02 ID:ZHPAUj1A
- 屋敷の中の人が、「戦士を上げる」と言ったのを、まるっきり忘れている件
- 449 名前：名も無き軍師：07/12/07 03:52:24 ID:YmJ0twWR
- ちゃんと伏線はってたしな
賢いというか、せこいというかw
- 450 名前：名も無き軍師：07/12/07 05:56:02 ID:rEPcEBX2
- パッチひとつで立ちまわり方を変えるのは普通だろ。
ジョブチェンジシステムがウリのえふえふｗなんだし。
美味しいトコを旬なうちに頂く最強厨は、賢いやり方だよ。
没落したら、サクサク着替えないとъ(`ー゜)
- 451 名前：名も無き軍師：07/12/07 07:41:48 ID:HZEXAEXU
- >>448
うちのLSだって両手武器最強期間中はみな両手ジョブやってた
俺もアレス胴15･35ロットして暗黒Lv５０まで上げたけど
11/20を境にレベリングは中止したし、25取る気もクロマ集める気も全くない
今は何事もなかったように忍戦に戻ってるが
別に忘れてるわけじゃない、暗黒をやる理由がなくなったから止めただけ
- 452 名前：名も無き軍師：07/12/07 08:01:29 ID:zEjOaQt9
- 関係ないけど昨日初めて薄３５胴見たわ。
俺のじゃないけどｗ
- 453 名前：名も無き軍師：07/12/07 08:30:10 ID:X3pcEFX5
- 屋敷なんかより首忍流が今何やってんだかのほうが気になるな。
- 454 名前：名も無き軍師：07/12/07 09:10:40 ID:Euvs8y5A
- >>453
首忍は侍あげるとか捨てセリフ吐いてたよな、たしか
- 455 名前：名も無き軍師：07/12/07 09:22:12 ID:DSFko7RT
- 確かにソロや少人数の忍/踊の粘り強さは凶悪だな。
カンパニエバトルで忍/踊が一人マラソンもしないで
ＮＭクラスとそいつが呼び出したエレ2体相手に延々ガチンコしてたのは笑ったｗ
- 456 名前：名も無き軍師：07/12/07 10:04:19 ID:4tTky5zp
- そういうの聞くと踊り子あげたくなるなあ
でもめんどくさい・・・
- 457 名前：名も無き軍師：07/12/07 10:27:19 ID:B/Z7ZRF9
- 首忍流の場合、サイト末期の有様と閉鎖の仕方があんまりひどかったからなぁ…。
どうせさんざ忍プギャーしておいて今は涼しい顔で忍に復帰してんじゃね、って思ってしまう。
同じ首忍として恥ずかしいやら猫忍の皆に申し訳ないやらなかった。
自由にジョブチェンジできるシステムなんだから、
その時期ごとに旬なジョブに切り替えていくのは構わない。
「最強」が好きなんであって「該当ジョブ」自体にはさしたる愛着がないってことだろうけど、
そのへんは完全にスタイルの差だろう。
ただ余計な煽りやプギャーや人を見下すのをやめろと。
所謂「最強厨」が嫌われるのはそういう部分のせいなんよね。
こうなるとスタイル云々じゃなく、単に「人間性」の問題。
>>455
忍/踊のタフさは異常だろうなぁｗ
ケアルだけじゃなく強化版イレースまで使えるところがポイント高い。
間違いなくNM戦やらの長時間に及ぶソロ戦闘では新たな有力サポになるね。
が、踊り子28まで上げたものの、あんまり周囲に踊り子溢れすぎてて食傷気味…ｗ
ちまちまと何かの合間に、ソロで37まではひとまず上げようかなと思ってるよ。
- 458 名前：名も無き軍師：07/12/07 11:18:41 ID:Nwg201Eq
- ソロNM・少人数のサポは、ほぼ踊の選択になると思うぞ。攻+と回+ジョブ特性も
なにげにイイし、サポで食える上位イレースが予想以上の性能で、忍だと十数秒位で
TP20たまるから、ほぼ永久機関になる。欲言えば1でいいからトレハンを・・・。
さぽ踊あげなんだけど、自分も途中までソロで37までいくかと考えたけど、持久型に加えて
ドレサンが敵のHP吸ってる訳でないので、削りが弱すぎ30あたりからマジたるくなる。
歌劇団PTでも自給4～5000位かせげるので、あまってるのかき集めて飛び跳ねてきたほうが、
楽だぞ。
ところで、屋敷 戦あげ まだぁ～
- 459 名前：名も無き軍師：07/12/07 11:51:27 ID:VGm5A1Vy
- ストアTP+6にすると振りが減るんだっけ？
ちょうど60になって剣侠の首鎖とラジャスで+6になるんだけど、いまいち体感できてない。
片手刀の間隔にもよるんかな。
- 460 名前：名も無き軍師：07/12/07 12:10:49 ID:zEjOaQt9
- にも
ていうかそれが要
- 461 名前：名も無き軍師：07/12/07 12:51:39 ID:/A6hKZhI
- >>436-437
攻５の差はぶっちゃけ誤差に近いものがあるけど回避５の差はおおきいだろ。
蝉の中断１発でも食らえば詠唱時間余分に消費するわけだし
その分を考慮すれば純粋に与ダメだけでも攻５の差なんて簡単にひっくり返せるぞ。
- 462 名前：名も無き軍師：07/12/07 12:56:54 ID:B/Z7ZRF9
- >>458
む、そうか、アドバイスありがとう。
ミラテテとカンパopsあたりも入れて指輪使いながら
ちまちまいけないかなって思ってたけど、かなりしんどいか…。
歌劇団PTやったことないからやってみようかな。
首の踊りもさすがにそれなら埋もれて目立たないかもしれん。
- 463 名前：名も無き軍師：07/12/07 13:09:02 ID:H+mMkhdd
- >>461 回避+の合計にもよるし、そもそもレベル上げでそこまでの回避を確保するのがつらい
クロ巣のＷイモくらいしか避けてるって思った事ないしな
蝉の中断は敵のＷＳやダブルアタックでもありうるし好きにしろ。でＦＡだと思うぞ
- 464 名前：458：07/12/07 15:03:34 ID:Nwg201Eq
- すまそ訂正 攻+→命+、自給→時給
ちまちまでよければソロやりやすいジョブだと思うけど、ソロ狩場やペット狩場も
背後霊つきで込んでたりするし、一匹倒す時間が増えていくんで、やってみたら
歌劇団PTでも普通に稼げたから、逆に同レベル帯あまってる踊と学でも稼いだほうが
よかんべと思ったのさ。
- 465 名前：名も無き軍師：07/12/07 15:06:36 ID:Hc6nmSsp
- 3人ぐらい踊り子さそってつよ～とてをチェーンしていくのがいいよ
サポまではそれで十分やれる
シグエリアは少人数ボーナスあるから
2人でそれぞれがおなつよ殴ってるだけでもソロよりはるかに稼げてしまう
- 466 名前：名も無き軍師：07/12/07 16:50:39 ID:pmdfaQ/q
- >>443
> ナイズルのHNMブロックの敵でも2割程度は受け流せる。
2割＝20％も受け流しってどんなFFですか？
受け流しは5％ぐらいがキャップになってるから、余剰にブーストしても意味ないよ
試しにボヤ奥のカニ(＝おなつよ、つよ）にパリーングナイフ(＝受け流し+10)二刀流でやってみ
綺麗に5％付近でキャップするから
ちなみにGコリブリだとスキル青+メリポ4段階でも発動は2～3％ぐらいだから、メリポ振ってもあんまり意味ないかもね
- 467 名前：名も無き軍師：07/12/07 17:06:17 ID:B/Z7ZRF9
- >受け流しは5％ぐらいがキャップ
これは知らなかった。けっこう低いんだなー。
- 468 名前：名も無き軍師：07/12/07 18:43:11 ID:O6PF3HHX
- 受け流し5%キャップってのは間違いじゃないの？
rep上の表記の数値だけを言ってるなら尚更不自然な気がする。
あれって（受け流し発生回数/実被攻撃回数）だと思うんだけど、仮に回避＞受け流しという
順位が成立してるなら、受け流し発生割合＝受け流し発生回数/（実被攻撃回数－回避回数）ってのが
正しい気がする。
- 469 名前：名も無き軍師：07/12/07 19:37:56 ID:pmdfaQ/q
- FFRep+1ではちゃんと 受け流し発生割合＝受け流し発生回数/（実被攻撃回数－回避回数）になってるよ
FF11用語辞典のほうにも「5%と言われている」との表記がある、発生件数に対し、試行回数がすくないので断言はしてないけど、やっぱり5％付近がキャップだとおもう
ttp://wiki.ffo.jp/html/1691.html
信じられないなら、それでもいいけど 試行回数100000回とかのデータとれば納得できるとおもうが、そこまでして検証する価値もない
青にするメリットはあると思うが、メリポ4段振る価値はないとおもわれ
- 470 名前：名も無き軍師：07/12/07 21:08:48 ID:hTDa9tvj
- ボトムとキャップの違いがわからない香具師がいるとは。
- 471 名前：名も無き軍師：07/12/07 21:36:49 ID:uqPktwl2
- 先ほど聖牛で8.8%をﾏｰｸしたｽｷﾙ287な俺様が通りますよっと。
試行回数少なすぎるけどな
- 472 名前：名も無き軍師：07/12/08 05:22:04 ID:sLxmCi7w
- >>469
５％っていうのはボトムですよお兄さん。
- 473 名前：名も無き軍師：07/12/08 06:07:32 ID:t1Kv7WdR
- ボトムって言葉がよくわかんないんだけど
どんな低受け流しスキルでも最低5%保証で受け流すって事？
- 474 名前：名も無き軍師：07/12/08 08:59:06 ID:gi4vGPPd
- >>472
別にキャップが5%に設定されててもなにもおかしくない訳なんだけど。
人に突っ込む前に言葉の意味勉強してこい。
- 475 名前：名も無き軍師：07/12/08 10:12:37 ID:a4uvMPS4
- ボトムとキャップが５％ってなんだよそれｗ
死にスキルといわれてる回復スキルですら増やせは微々たるではあるが増えるぞ
・・・・・そいやモのガードはスキル上げても発生率かわんねって話あったな
盾スキルはどうなんだっけ？
- 476 名前：名も無き軍師：07/12/08 10:41:52 ID:llq+CJYV
- ガードスキルは発生率じゃなくて軽減率だからな
違うもの比べてどうするんだ池沼
- 477 名前：名も無き軍師：07/12/08 11:00:02 ID:gi4vGPPd
- >>475
だからなんで5%って決め付けてるんだよｗボトムはもっと低い位置に設定されててもおかしくないだろｗ
- 478 名前：名も無き軍師：07/12/08 11:22:17 ID:MdC68qE+
- ボトムとキャップの違いがわからない香具師がいるとは。
- 479 名前：名も無き軍師：07/12/08 12:16:54 ID:hS2DaqO+
- ボトムとかキャップとかどうでもいいが
受け流しスキル青で受け流しスキルブーストした状態で
つよ程度の敵殴っても5%程度の発動率じゃ
メリポでスキル振っても実用範囲に届かない
キャップが20%付近にあったとしても
こんだけブーストした状態でつよ程度の敵に発動率５％でボトム抜けれないなら
意味なんてないんだよって話でおｋ？
- 480 名前：名も無き軍師：07/12/08 13:31:40 ID:W5j8OQMM
- 受け流しの発動率はキャップもボトルも一緒なんじゃないの？
狩人が受け流しスキル無いのに異様に受け流しするって話は聞いたことあるしｗ
- 481 名前：名も無き軍師：07/12/08 13:32:15 ID:W5j8OQMM
- ボトルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 482 名前：名も無き軍師：07/12/08 14:29:04 ID:a4uvMPS4
- スレちがいで申し訳ないが
>>476
それ結論でたっけ？そんな話もあったことはあったが
- 483 名前：名も無き軍師：07/12/08 15:12:25 ID:R3Z9th6t
- >>480さん、ボトルはいりまーす ＾＾
- 484 名前：名も無き軍師：07/12/08 16:37:55 ID:igFRi+ke
- ボトラーはＨＮＭＬＳメンのたしなみ
そう思っていた時期がボクにもありました。
まさかＨＮＭ張り込みがこんなに楽だったなんて…
けど、少人数でヨルムンやった時だけは２時間くらいかかってて
＠数ミリのときに漏れるほど我慢した
- 485 名前：名も無き軍師：07/12/08 17:36:04 ID:sLxmCi7w
- ガードは逆クリティカルじゃなかったか。つまり攻防比-1。
戦闘関係でボトムが５％か２０％のどちらでもないやつってあるのかな。
どれもこれも９５％、８０％、２０％、５％がボトムorキャップだし。
受け流しだけ別とは思えないんだよなー。
ボトム５％、キャップ２０％と予想。んですっげーあげにくいと。
- 486 名前：名も無き軍師：07/12/09 13:13:56 ID:NBIbrLru
- 昔の盾がキャップ10％程度（体感ｗ）
回避がキャップ80％と考えると、受け流しキャップ5％だと思う。
命中キャップ95％のように、回避の（盾・回避・受け流し）100％はない。
盾は仕様かわったけど、受け流しは変わってなさそうだし・・・
- 487 名前：名も無き軍師：07/12/09 14:01:01 ID:G5SxJjEI
- 受け流し青だけどメリポで発動率はrepで5％～6％ぐらい
メリポ2時間とか3時間だから誤差の範囲だとおもふ
予想になるがキャップは5％なんじゃないかな
20％とかあるなら レベル差ある敵は回避と受け流しだけで無敵状態なるとおもうけど
実際はそうならないしな
ボトムは5％じゃないとおもうぞ スキル低いときは受け流し発動なんて2時間で1回あればよかったぐらいだし
FF用語辞典の表記がみすなんじゃないかな ボトムじゃなくてあれはキャップが正解とみた
- 488 名前：名も無き軍師：07/12/09 14:32:51 ID:bN+sbEmo
- メリポみたいな格上にキャップ出るわけ無いだろ。
回避ですらボトムってるのに、受け流しがボトム抜けるわけねぇ。
- 489 名前：名も無き軍師：07/12/09 15:08:17 ID:ZxX2fNXg
- 十分なデータ収集や分析が行われていないのに5%キャップにしたい奴がしつこいな。
命中は練習以下とやってもおおよそ95%でキャップするが、ちょうど～つよレベル相手の
受け流しで俺のRepは12%くらいいってるぜ？違うFFでもやってるのか？ｗ
5%キャップ説にしたい奴の真意がわからないぜ。
- 490 名前：名も無き軍師：07/12/09 15:40:57 ID:QQltUVhc
- 6%って自分でいいながら5%がキャップって意味わからんｗ
- 491 名前：名も無き軍師：07/12/09 16:10:02 ID:XnfN3mvH
- 屋敷の所にアッシュソロ動画があがってるね。かなり長いけど。
素直にすげぇと思えるわ・・・。
- 492 名前：名も無き軍師：07/12/09 16:30:32 ID:QQltUVhc
- サポ踊ならもうちょい楽に狩れると思うんだよなあ、アッシュ
- 493 名前：名も無き軍師：07/12/09 16:33:05 ID:cqrZkoJZ
- >>491
敵ＴＰ算出ツール使ってるしな
装備と薬品あれば誰でも出来るよ
赤と違って忍は中の人に依存しないから
誰がやっても勝てない敵は勝てないし勝てる敵は勝てる
- 494 名前：名も無き軍師：07/12/09 17:31:35 ID:S1f2z7bp
- 試行錯誤しながら戦術を練って、初めて倒すヤツはスゴイと思うがな。
同じことをコピーしてやるヤツは別に大したことはない。
戦術が確定すれば、同じことをやってできるのは当たり前。
- 495 名前：名も無き軍師：07/12/09 18:24:25 ID:beXl4hMF
- 旬なジョブをやるってのが何とも忍スレらしくて笑ったw
そういう人達は別にして本当に忍者メインでやってる人は
盾として信用できるよなぁ。
自分がミッション・雑用・探索用に忍者上げたから身に染みて感じる。
- 496 名前：名も無き軍師：07/12/09 18:34:54 ID:FcFKZLaN
- >>493
>装備と薬品あれば誰でも出来るよ
少なくとも俺はできないな
２時間越える戦闘を敵の攻撃タイミングと自分の攻撃タイミングを管理して
蝉残り枚数を加味して敵TPが100になるタイミングを調整するとか集中力もたんよ
メリポぐらいでも２時間でだるくなってくるのに
正直すごいとおもうね
トレーニングすりゃマラソンで２時間半で走るのは難しくないって言われてるようなもんだｗ
- 497 名前：名も無き軍師：07/12/10 00:07:46 ID:qVWnLOQW
- 赤と違って忍者は中の人に依存しないと書いてる時点で釣りだろｊｋ
- 498 名前：名も無き軍師：07/12/10 01:41:57 ID:uOwBHu0g
- >>487
＞受け流し青だけど
sugeeeee
俺まだ184。
受け流しスキル全然上がらないんだけど。
どうやって修行した？
- 499 名前：名も無き軍師：07/12/10 02:25:58 ID:4ZtU3tt1
- メリポ・ソロその他もろもろ。
丁度以上ぐらい相手にしないと素で避けまくりすぎてあがりづらい
とてソロとかやるかメリポってると徐々に上がっていくよ。
ほんとに徐々にだけどな・・
- 500 名前：名も無き軍師：07/12/10 07:33:01 ID:WcKaaL5C
- >>498
受け流しの場合、単に忍75になってからの活動時間が長いだけで青字になるもんだよ
メリポ・少人数での遊びの盾等つねにタゲ取ってる立場だし蝉あっても流しは発動するしな
3年ぐらい７５の人なんて特に何もしなくても青くなってる奴もいる。
モンクのガードとか戦士で盾も青とかはほんとに修行したんだろうけどなｗ
どちらも蝉張ってるとスキルup判定すらないから上げるのはきつい
- 501 名前：名も無き軍師：07/12/10 09:16:07 ID:qIPualik
- 俺は忍赤黒７５だけど
受け流し青だなー
やっぱ活動時間の問題だよな
そりゃ少しは受け流しスキル上げとかはしたが
ほとんどメリポとソロであがったようなもんだ
- 502 名前：名も無き軍師：07/12/10 09:30:33 ID:9piZB3um
- サポ踊り子完成したんでカンパニエ行ってみたけど
サポ踊り子の場合は麒麟大袖いいね。
ケアルワルツが使用者のCHRと対象者のVITで回復量決まるから。
ケアルワルツII使ったら一発でHP200以上回復して笑ったｗ
- 503 名前：名も無き軍師：07/12/10 11:00:20 ID:J6oy2Ctv
- >>502
マジカー。
踊る忍者目指してる最中だが頑張ろう。
受け流し青な忍て「筋金入りの忍」って感じでかっこいいよな。
自分はカンストしてから約1年、トテやらNMやらソロしまくってるけどまだ250に届かない。
200を越えるまでがやたら上がりが悪かった。
トテばっかだったから、それはそれで強すぎて上がりにくかったのかもしれん。
某屋敷のアッシュは、焼き直しとはいっても1度目は屋敷自身だし
さらに30分も短縮させたんだからやっぱり素直にSUGEEEEEEと思う。
>>496同様、同じことをやれと言われても俺には無理ｗ
屋敷の人自身も「時間との戦い」のようなことを1度目に言ってたしね。
そんな俺はエフトENMにかれこれ4連敗中です…
純粋な殴り合いなら得意だけど、ああいうタイプの敵は本当に苦手だorz
これもスキルうｐのためと思って頑張り中。
スタンのリキャ確保を最大限意識してるけど、エアロガ連発がマジきっつい。
ガ→直後にスタン技→スタンとけないうちに再度ガとか、どんだけーｗ
このENM得意って人、何かコツはあるんだろうか…
よければご教授を(´Д⊂
- 504 名前：名も無き軍師：07/12/10 22:36:28 ID:ehd655cF
- >>498
受け流しや盾やガードスキルあげたいなら
まずはエジワとかいってチゴーにからまれる
近くのキキルンターゲットにしてチゴーの方むいて構えればＧＪ
チゴー黄色ネームのままからまれ状態にしてフレにケアル補助してもらおう
そのうち受け流しスキルが徐々に上がっていくＧＪ
チゴーレベルのスキル上限に達したら次はボヤの丁度カニあたりを狙おう。
近くのドーモ君あたりタゲって構えればＧＪ
装備はＨＰブースト防御ブースト食事もＧＪ
受け流し上げなら受け流し装備もお忘れなく
これで君も受け流しカンストＧＪ
ただし受け流しスキルカンスト＆メリポで受け流しスキルＭＡＸにしても
メリポでの受け流し率は５％程度
それでも文句言わないことＧＪ
- 505 名前：名も無き軍師：07/12/11 00:00:43 ID:NpWheuQk
- カンパニエでは詠唱中断されないのか・・。
たまたまかなと思って、わざとダメージ受けながらやったが、やっぱり中断されない。
- 506 名前：名も無き軍師：07/12/11 00:04:18 ID:w8z6BrXx
- 鯖スレでTタル日記の管理人が叩かれすぎたせいでBlogが消えちゃった・・。(´・ω・｀)
検証に約にたってたのにな・・。orz
- 507 名前：名も無き軍師：07/12/11 00:14:14 ID:FVgP6qgf
- >>506
ほんとかよー残念！って思って見に行ったら
元気にファヴニルニーズケルベロスで遊んでるじゃねーかｗ
ただ、rep晒されたとか騒いでる奴のせいで自重してるのか
最近のメリポrepがサッパリ載らないのはがっかりだけどね
両手武器修正後の実地検証とかはHNMLSメンが主導でやらないと
リディルアダホバレリックなどの比較がだせないのにもったいない
repの考察する時もLSメンバー以外にはコメントしてなかったし
キャラ名はおろか批判なんかしてないのに自意識過剰な人には参るねホント
- 508 名前：な何も無き軍師：07/12/11 00:16:10 ID:dtF5vEoO
- >>506
普通にみれたが？
あの辺のブログは勉強なるから
がんばってほしいわぁね。
- 509 名前：何も無き軍師：07/12/11 00:24:02 ID:3Rgzdfck
- 単なる日記じゃなく情報として役立つブログもＴ日記に集約されている気がする。
- 510 名前：名も無き軍師：07/12/11 00:24:59 ID:oY2Uoros
- >>502
踊り子サポいいね 袖はホント役立つよ。＾＾
（状態異常も治せるしね。ｗ）
メリポ振り終わって「お手伝いジョブと化した忍」だけど、
踊り子マンセイ～ヽ(´▽｀)ﾉって感じ。ｗ
ちなみに踊り子カンスト予定。AF早く出ないかな～。（種族：猫）
- 511 名前：名も無き軍師：07/12/11 00:29:54 ID:Tx32sHmX
- >>504
ありがとう。
さっそくチゴー行ってくるよ
フレにケアルってのはちょっと厳しいけど
防御固めてサンクションのリフレとか駆使して頑張ってみるよＧＪ
- 512 名前：名も無き軍師：07/12/11 00:41:40 ID:h5Cx2C8C
- カンパニエでシノビリングいいわ
命中キャップるし、肉食＆ヘイスト25％でｳｯﾋｮｰ
うちの鯖、ケアル飛んでこないから潜在発動しまくりｗ
あれ、目から汗が・・・
- 513 名前：名も無き軍師：07/12/11 10:18:01 ID:yL6XYz1H
- >>503
なんだかんだでエフトENMは運に相当左右されると思う。
>ガ→直後にスタン技→スタンとけないうちに再度ガ
うはｗおｋｗｗｗｗとしか言いようがない…ｗ
あれって必ずしもスタン＞エフトが逃げるわけじゃないんだよなｗ
こんなん、どんな神忍だって回避しきれるわけがないしナー。
基本的には言う通り、スタンのリキャを出来るだけキープしつつ戦う他にない。
スタンリキャ待ちの間は、TPたまってたらWSで止めるとか、
そういうことも咄嗟にできると尚良し。
屋敷の人もこれやってたけど、動画見てるとなんだかんだで運がいいと思う。
連続でガ来たりしてないからなぁ。
ぶっちゃけ連続でガが来ないなら勝つると思う、それくらいのENM。
問題はリキャ待ちの間のガをいかに凌ぐか。
難しいENMだけど、それだけにやり甲斐もあるからめげずにがんばれー。
- 514 名前：名も無き軍師：07/12/11 14:25:30 ID:r/J3P4sV
- 片手刀+8 クリ+4 DEX+1
武器 不千
頭 ワララ （ボイジャ）
首 クジャク （サンダゴルゲ）
胴 ジョンHQ
腕 ダスク （AF改）
脚 百虎
足 風魔
腰 スウィフト （ヲーウルフ）
指 スナリン、ラジャス（サンダー）
耳 スッパ、ブルタル （メヌピ）
投擲 ボムレット
背 アメミ＋１
のガル忍です。
皆さんのステメリポはどんな感じですか？将来、ペ刀、AF改にする予定なのでDEX+5振る予定です。
- 515 名前：名も無き軍師：07/12/11 15:24:50 ID:YZPWPrBp
- 自分は人型だが STR5振りだな。
- 516 名前：名も無き軍師：07/12/11 15:34:38 ID:yL6XYz1H
- サブ雲スキーな【首】だが、命中確保の関係で
STR3/DEX2でござるよ。
STR5振りひゃっほいしたかった（´д｀）
- 517 名前：名も無き軍師：07/12/11 16:21:23 ID:HRTfx1ag
- >>514はマルチ。
- 518 名前：名も無き軍師：07/12/11 17:32:04 ID:bbwkbEeC
- はわわー
- 519 名前：名も無き軍師：07/12/11 18:11:01 ID:2BCCOCay
- なんか装備羅列って久しぶりだね
- 520 名前：名も無き軍師：07/12/11 19:07:23 ID:hvVTHblZ
- こうして装備羅列はいくないという土壌ができあがっていくのだった。
- 521 名前：名も無き軍師：07/12/11 20:46:50 ID:BtgQIZH5
- 俺は樽ってことでSTR５振り
- 522 名前：名も無き軍師：07/12/11 20:58:24 ID:2YTY4Uyw
- 出来る忍者なオマイ等に質問。忍者ソロで礼拝堂のフォモル倒せる？
ちなみにナイトフォモルな
- 523 名前：名も無き軍師：07/12/11 21:23:23 ID:HPAXyN2X
- 勝てる気もするけど、やった事無いしなあ
薬品は要る気がする
- 524 名前：名も無き軍師：07/12/11 21:40:18 ID:6i/Gt/Wt
- STR3/DEX2だな Lv30で両方効果出るし、メリポにも優しい
- 525 名前：名も無き軍師：07/12/11 22:54:29 ID:OrKzZ2qS
- ナイトはやった事ないけど詩人は余裕あったな
微塵あるしいけば行けば良いのに
- 526 名前：名も無き軍師：07/12/12 00:45:59 ID:yJK+Ifec
- まだレベル４７で試せないんだ。先走った質問ですまんかった
遁回しだと思うんだが、シェルとケアルでキツそうだと今更ながらに気づいた
パンツ狙いだけど、大人しく人集めた方が良さそうだな
- 527 名前：名も無き軍師：07/12/12 06:07:43 ID:FiqgiVLk
- パンツなら水道の方がかなりドロップ率が高いんじゃなかったっけ？
ttp://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2004/12/ff11129_6.html
- 528 名前：名も無き軍師：07/12/12 10:25:23 ID:T6eWE7lH
- おぱんつなら水道のがよいぞー。
礼拝はトレハン持ちが複数いても、ほんっとドロップ渋い。
ベルトの手伝いで何度も行ってるが、
2時間以上道中のも部屋のも全部ぬっころしてまわっても出ないことが多かった。
1度だけ3個くらい出ときもあったけど、逆にみんな驚いてたくらい。
水道なら少人数ならちまちま、
たくさんいるならNM狙いつつ遊べるしねー。
- 529 名前：名も無き軍師：07/12/12 10:30:43 ID:T6eWE7lH
- と書いたあとに思ったがナイトぱんつか。
だと鍵なくていけるところに1、鍵ないといけないところに2だっけ？
後者は2Fに行く手前のナ赤侍PTのところと、
召戦シPTのところだっけ。
なんで人数がそれなりにいないとキツイやも。
うる覚えなんで間違ってたらごめんよ。
- 530 名前：名も無き軍師：07/12/12 10:46:47 ID:nkkIfJbE
- ふと思ったんだけど
クリティカルと蝮等のスタンて重複するのかな？
俺は見たこと無い気がする。
重複しない場合、優先順位が
スタン＞クリティカルだと、スタン発動しない方が
与ダメ増えるんじゃ無いだろうか。
メリポで蝮は微妙な気がしてきた・・・。
ソロ時やNM戦等では神なんだがＷ
- 531 名前：名も無き軍師：07/12/12 10:49:26 ID:FGHVOF3R
- 硬くて時間かかるけど薬つめばナイトにもソロやれるが、礼拝の極悪
ドロップをソロで挑む糞マゾなことしてまでパレキュラの価値はないと思うぞ。
ドロップは水道のほうが遥かにいいのだけど、水道はPTフォモルが多く、たとえば
ナor戦の場合ソロでいるのは、おそらく1体だったと思う。
- 532 名前：名も無き軍師：07/12/12 10:53:02 ID:FGHVOF3R
- >ナor戦の場合ソロでいるのは、おそらく1体だったと思う。
ナor戦を狙う場合、ソロでいるのは、おそらくナイト1体だったと思う。
すまそ。。。
- 533 名前：名も無き軍師：07/12/12 11:47:21 ID:T6eWE7lH
- >>530
与ダメだけを追究するのなら、やっぱりどうしても
「蝮＜その他」じゃないかなぁ。
蝮の場合はダメージ以外の恩恵が大きいね。
メリポで蝮は、スタンによってタゲ取ってる人も後衛も微妙に助かる。
忍揃えて蝮蝮蝮蝮なんてやるとすごいことになるらしいねｗ
いっぺん「蝮PTしませんか？」って組んでみたいんだが
最近あんまログイン時間取れない俺涙目。
- 534 名前：名も無き軍師：07/12/12 11:51:16 ID:T6eWE7lH
- 肝心なことを書いてなかったが、
自分もスタン+クリットが同時に発動は見たことがないかも…。
続けて入って音にびびったことならあるが。
- 535 名前：名も無き軍師：07/12/12 13:27:04 ID:Y092kn2/
- >>530
物は試しにそんなシャウトあったら入ってみたいものだ。
- 536 名前：名も無き軍師：07/12/12 14:16:30 ID:yJK+Ifec
- パンツ関連のレスさんくす。とりあえず水道ではぐれナイト探してみるは
あ、パレードパンツは戦でもいいのか？思い込みで調査足りなかった。出直してくるは
- 537 名前：名も無き軍師：07/12/12 15:09:07 ID:T6eWE7lH
- 北東の部屋に1匹？1人だけソロのナイトがいる。
ただし詩フォモルが同じ部屋(広場というほど大きくない)にいるのと
タウロスも1か2居たから、
部屋に下りるんじゃなくハシゴの上から釣ればいいと思われ。
あとのナ戦はPTだからソロはキツイな。がんばれー。
- 538 名前：名も無き軍師：07/12/12 19:29:30 ID:zL8LTzVA
- クリ+蝮スタン同時発生はあるよ
- 539 名前：名も無き軍師：07/12/12 23:13:44 ID:oLhiHQDC
- >>538
マジ？？
でもクリティカルのエフェクトは出ないよな。
ログには出てる？？
ちょっと話変わるけどＷＳにスタン効果は付く。
ログにもエフェクトにも出ないけど、これは確定。
少し前の話題にも出てたし実際に体験した。
- 540 名前：名も無き軍師：07/12/12 23:37:32 ID:N3WUp9eu
- クエアイテム欲しくてノール狩ってるとひるんだんだが、何が原因かね？
要因らしい装備は無さそうなんだが。
- 541 名前：名も無き軍師：07/12/13 00:32:49 ID:YmrKGE5z
- >>540
ノールのＷＳでＰＣをひるませる技がある。ヒューマンキラーだったかな・・・
その辺はうろ覚えだけど。
- 542 名前：名も無き軍師：07/12/13 00:43:13 ID:Yyoc4pXb
- >>540
ノール狩れるくらいだから初心者って訳でもなかろう。
少しは調べような。
ttp://db.vanamon.com/monster/libra.php?tribe=Gnole
- 543 名前：名も無き軍師：07/12/13 01:34:20 ID:gY12Xm7L
- シノビリングうめぇｗ
- 544 名前：名も無き軍師：07/12/13 02:25:58 ID:amaoikoN
- >>539
クリティカルのエフェクトも追加のスタンのエフェクトも出るよ～
- 545 名前：名も無き軍師：07/12/13 08:23:22 ID:RW1Cl8nL
- ゆうべSEソロやってたら、エフェクトには一切出てなかったが
クリティカルの後にスタン切れのログが出てたことがあった。
タイミングからしてクリティカルとかぶったとしか思えない感じだったんで、
やっぱ「同時に乗ることはあるけどクリティカルのエフェが優先される」
ってことかな？？
- 546 名前：名も無き軍師：07/12/13 09:55:55 ID:dZbG3kKP
- 忍/踊 イイ感じだね
この勢いでサルもサポ踊で行ってみようとおもうのだけど、行ってみた人いる？
前衛の相方は黒帯モンク、いつもタゲは半々ぐらいで回ってます。
主催者は別にいいよと言ってくれてるけど、実際どんな立ち回りしてるのが気になるんよ
- 547 名前：名も無き軍師：07/12/13 10:42:47 ID:g0dnQ/rJ
- >>546
回復が足りないって事か？与ダメ落としてまで回復増やしたいって事だもんな。
足りてたら何の意味もない行為だと思うが、立ち回りなんて目的が分かっているなら
自分で考えられるだろ。
- 548 名前：名も無き軍師：07/12/13 11:03:56 ID:UNYDT5Lm
- 自分も猿で実戦に投入しようかと考えたんだが、、、
銀>フォモル・インプで役立たず、ボスは武器持ち替え後しばらく役たた・・・。
パゴ>サポ・アビがそろうのが4層(うちの場合)で、以降の場面では必要性が微妙。
ゼオ>ボスどすこいどにたいしては、後衛負荷を軽減できそう。
バフ>ノックには、回復薄ければ、まあつかえるなw ボス戦ホーミング後の緊急盾には使えるかも。
主催の一角で編成権は自分にあるけど、さすがに遊びのバフノックにしか使ってない。
Aフラのヘイトが低いし、削りを犠牲にして回復をとるケースがレアだし、銀・パゴは論外だしな。
そもそも、猿には忍んで猿ジョブにばけてるし。
- 549 名前：名も無き軍師：07/12/13 11:12:53 ID:meYIjKf0
- やばい、ここ数日のサポ踊り子ひゃっほい報告で激しく踊り子に心が揺らぐ…
絶対ソロには最適といっていいほどの性能だと分かってるからなぁ。
しかし事情があって今踊り子に時間を割けない俺涙目orz
Lv30にはもうすぐ届きそうだしちまちまソロってでもがんばるか。
コロロカ→アットワのミミズとガチは踊り子だとさすがに厳しいもんかな。
サポ踊り子が普及してきたら忍の性能も大幅に広がりそうだし
あれこれの報告が楽しみだね。
- 550 名前：名も無き軍師：07/12/13 12:15:57 ID:6292yc/b
- さすがスーパージョブだな。
- 551 名前：名も無き軍師：07/12/13 14:34:09 ID:sduTQjdl
- >>539
WSやアビのエフェ出ると事前に発動した
追加効果のログは出ない仕様だからWSには乗らないと思われ。
- 552 名前：551：07/12/13 14:51:01 ID:sduTQjdl
- ＞追加効果のログは出ない仕様だからWSには乗らない×
追加効果のログは出ない仕様だからWSに乗ってるわけではないと思われる。
だわ orz
- 553 名前：名も無き軍師：07/12/13 14:53:25 ID:GZYtoi76
- 今の時代は踊り子か；；
やっとカラクリが３０LVまで上がったのに～
踊り子もあげなくっちゃ！
- 554 名前：名も無き軍師：07/12/13 16:57:08 ID:meYIjKf0
- いやいやサポからくりさんも優秀だろう。
というより、半永久機関という意味では踊り子もからくりも同じぽい。
ただからくりさんは、今までマニア向けであまり脚光を浴びてなかったんだな。
- 555 名前：名も無き軍師：07/12/13 17:00:31 ID:uQWhYvfP
- WS撃てる分殲滅速度はからくりのほうが速いけど
敵が範囲使うとマトンが脆いからその辺でどっこいどっこいだな
- 556 名前：名も無き軍師：07/12/13 17:47:31 ID:4iG8PFAH
- あのぅ・・
サポ詩でピーアン歌いながらというのはどうでしょうか・・
ＭＰ消費しないから半永久機関になるような気がするのですが・・
- 557 名前：名も無き軍師：07/12/13 18:06:42 ID:7B0pm7BM
- >>556
それだと状態異常回復が出来ないだろ
- 558 名前：名も無き軍師：07/12/13 18:10:12 ID:GZYtoi76
- サポ詩だと状態異常が治せないから
サポカラクリか踊り子だよね！
５５４さんと５５５さんの意見聞いてカラクリと踊り子両方
持ってたほうが良いことが解りました。
頑張ってカラクリ３７LVにして踊り子あげます！
５５３でした。
- 559 名前：名も無き軍師：07/12/13 20:07:07 ID:dZbG3kKP
- 裸・メリポなし・猫 の場合 △はプラス ▲はマイナス
忍/戦：攻撃251 命中238 防御134 回避299 モクシャ+25
忍/踊：攻撃239▲12 命中248△10 防御124▲10 回避310△11 モクシャ+30△5
忍/か：攻撃239▲12 命中239△1 防御124▲10 回避309△10 モクシャ+25
- 560 名前：名も無き軍師：07/12/13 21:13:00 ID:y8A5khaT
- サポ踊のモクシャは重複しないよ。
- 561 名前：名も無き軍師：07/12/13 23:21:29 ID:VUqmaltV
- サポからくりはなぁ。
ストリンガーいちいち出さないといけないからめんどい。
- 562 名前：名も無き軍師：07/12/14 05:40:08 ID:1cRRvwq4
- >>550
言っとくが、サポ踊が有効じゃないジョブを見つける方が難しいくらい
サポ踊って優秀なサポだぞ。
かつ、これ一択じゃないのが
さらに優秀なところ。
- 563 名前：名も無き軍師：07/12/14 10:11:27 ID:KYvvxYPY
- ソロに限定しての話だが。
まぁ確かに、蝉と回復を完全に両立させられる忍にとっては神サポだな。
少人数のスキラゲだとさらにハイパー化か。
サポにもそれぞれ個性があるから、
ソロでいろいろなことをやってる人には必ずしも一択ではないと思うぞ。
スタン欲しければ暗黒つけるし、
火力欲しければやっぱりサポ戦だし、
とんずらが欲しければサポシ。
ただこれらは、サポ暗以外は「時間制限」があるBCとかのコンテンツに限られてくるかもしらんね。
時間制限がないなら、持久力において圧倒的に勝るサポダンサーに
どうしても軍配が上がりそうだ。
- 564 名前：名も無き軍師：07/12/14 11:56:04 ID:Yx0Rd1Zu
- 踊り子実装って忍者の大幅強化ともいえるよな。
踊り子のサポの優秀さは皆認めるところだけど、サポ踊り子で
蝉つかるのは忍者だけ！
- 565 名前：名も無き軍師：07/12/14 12:12:17 ID:2aVG6HEV
- サポ踊り子作ろうと頑張ってたが、踊り子の楽しさに目覚めて、
このまま勢いで75まで上げることにした。現在48。楽しいぜｗ
- 566 名前：名も無き軍師：07/12/14 12:50:09 ID:clw0cKEg
- >>565
もちろんミスラだよなｗ
ガルガダンサー【いりません！】
- 567 名前：名も無き軍師：07/12/14 13:15:31 ID:2aVG6HEV
- ごめん、ハゲヒュムｗｗｗｗ
- 568 名前：名も無き軍師：07/12/14 13:34:27 ID:gTzsgKMc
- ﾜﾗﾀ
- 569 名前：名も無き軍師：07/12/14 16:09:47 ID:KYvvxYPY
- >>567
おｋｗｗｗｗｗｗ
- 570 名前：名も無き軍師：07/12/14 19:09:15 ID:dgCLTymO
- 既出でしたらすみません。
AFクエ3でのサハギンNMですが、沸き直後のモンク抜きが出来なくなってました。
スニかけた状態でも湧いた瞬間に3体とも襲ってきました。
これからAFクエをされる方はお気をつけ下さい。
- 571 名前：名も無き軍師：07/12/14 19:28:38 ID:eeB8i/YI
- >>570
ん？なにいってんの？
そもそもソロでやる場合は
沸いたら怨念まで走ってエリアして
詠唱ないモンクサハギンをつるのがやり方だったはずだが？
スニとかそもそも関係ねぇし
- 572 名前：名も無き軍師：07/12/14 19:55:24 ID:2aVG6HEV
- >>571
いや、昔はスニかけて沸かして（POP後に絡まない）、
そのあと遠隔の届くギリギリまで移動してから、
一匹だけ抜くってのは出来た。
だが、>>570が言ってるように変更になったのは、だいぶ前なんだがなあ。
- 573 名前：名も無き軍師：07/12/15 03:33:33 ID:2LguEvZb
- きっとアルタナで戻ってきた浦島太郎なんだろう
- 574 名前：名も無き軍師：07/12/15 11:52:56 ID:mFDz9V56
- 戦うジョブにもよるけど、モンクサハギンより詩サハギンのがやりやすいと思った。
つか自分は実際詩サハギンをぬっころしたがなぁ。
もし忍でやるなら、モより詩をおすすめする。
達ララはあるけど格闘でカウンターつきのモよりはマシ。
言う通りスニわかせが今はできないんで、わかせたらダッシュで怨念洞へ。
ジャングルに戻ったら、POP位置に帰っていくサハギンに気付かれないようについていき、
遠隔でどっちか1匹を引き抜く。
リンクはしないんだが、感知範囲がなんかえらく広いから出来るだけ遠くから釣る。
- 575 名前：名も無き軍師：07/12/15 13:30:13 ID:HLYojviG
- 水道ソロでナパンツ取れました
アドバイスしてくれた人サンキュ！
- 576 名前：名も無き軍師：07/12/15 15:00:23 ID:X4WSfj56
- モは百烈あるし、確かLvも他のより高かったような
それにHPも多いし、詩人がよいよガチるなら
- 577 名前：名も無き軍師：07/12/15 16:12:37 ID:HLYojviG
- 怨念に逃げるとき、モンク以外はついてくるのが遅いからモンクでいいんじゃない？
サハギンモンクは片手じゃなかったっけ？
- 578 名前：名も無き軍師：07/12/15 16:14:59 ID:HnWnvs8w
- 百烈きたらエリチェンすればおｋ
- 579 名前：名も無き軍師：07/12/15 16:18:56 ID:0FtxJnJ2
- バイオ入れてエリチェンしまくればいいんじゃね？
- 580 名前：名も無き軍師：07/12/15 17:42:44 ID:vWePwVys
- メリポ含めて装備も現実的な装備と考えて
忍者の矛性能ってどんなかんじ？
クリチカルでまくりでうひょー？
同じ環境でWS主体の侍とかと比べると
矛性能だけ考えるとどっちが上でしか？
- 581 名前：名も無き軍師：07/12/15 17:46:11 ID:ywKZMGxn
- >>580 君の考えている現実的な装備による
文面を見ると釣りにしか見えないので真面目に相手してほしかったら書き直すように
- 582 名前：名も無き軍師：07/12/15 18:02:03 ID:vWePwVys
- >>581
すんません。レリックとか無理そうな武器を除いてって事です
高Lvじゃないので具体的な装備を上げるのが難しいのですみません
サポ戦のDAにメリポのクリティカルで二刀流とか
ひょっとしたらWS連発するいわゆるエース（？）的な侍と比べて
矛性能はどうなんだろうと思った次第であります
- 583 名前：名も無き軍師：07/12/15 18:21:10 ID:qRbu9c8v
- 披ダメ一切考慮しなくていいなら結構いろんなジョブに負けると思うぞ
- 584 名前：名も無き軍師：07/12/15 18:28:01 ID:vWePwVys
- >>583
ですよね。暗黒とかやばいですもんね・・・
蝉と挑発で敵のタゲをキープしつつの攻撃やWS（忍者）
タゲを取らない程度にWSを放つ（侍）
というふうにしてみるとどうでしょうか・・・
釣りっぽかったらスルーしてください。すんません
- 585 名前：名も無き軍師：07/12/15 19:01:25 ID:XBli4a0A
- >>584
俺、侍も忍も持ってるけど、
＞タゲを取らない程度にWSを放つ（侍）
モンクとか侍みたいな攻撃能力主体のジョブでこの動きしてたら
HNM以外で忍者みたいな与ダメヘイトで固定するジョブに、
与ダメ上回るの不可能じゃね・・w
局地戦（ナイズル、HNMなど）以外に与ダメ「のみ」多くても意味ないと思うけど・・。
エースとかいう言い方も辞めた方が良いと思うよ。
- 586 名前：585：07/12/15 19:03:25 ID:XBli4a0A
- ＞局地戦（ナイズル、HNMなど）以外に与ダメ「のみ」多くても意味ないと思うけど・・。
これアタッカーがって意味ねw
- 587 名前：名も無き軍師：07/12/15 19:28:05 ID:vWePwVys
- >>585
ふむふむ。勉強になります。ありがとうございます。
エースってよくない言い回しなんですね・・・気をつけます
うむむ、忍者は与ダメで固定するのですか
ナ盾の全盛期からの復帰なものでどうにも忍盾というのが想像つきませんで
うーむ、これはアタッカーさんのスレで忍盾の時はどういう動きをしているのか
聞いたほうがいいですね。
すんません、ありがとうございました
- 588 名前：名も無き軍師：07/12/15 19:32:27 ID:X4WSfj56
- 聞く前に過去ログみたほうがいいぞ・・
その文章だと釣りと思われて反感買うぞ。
一通り目を通したほうがよいのではないかの。
- 589 名前：名も無き軍師：07/12/15 20:13:12 ID:TC0iA/Kb
- 先輩方！質問すいません！
やっと海にいけるようになったのですが
真田紐と烏漆って２～３人くらいで取りにいけるようなものなのでしょうか？
それともリンバスＬＳはいらないと無理ですか？
- 590 名前：名も無き軍師：07/12/15 20:43:34 ID:3bYi2GDS
- どっちもソロ可能
自分はテメ北もアポSEもどっちもソロで箱あけまでいける
でも君がいけるかどうかはしらねー
- 591 名前：名も無き軍師：07/12/15 20:54:01 ID:TC0iA/Kb
- あ、あ、、、ありがとうございます！！！
- 592 名前：名も無き軍師：07/12/15 20:55:19 ID:VT8a20Ta
- ４人くらい居ればSEクリア可能
- 593 名前：名も無き軍師：07/12/16 03:47:39 ID:aoRlz6oo
- >>589
激しく出ないけど、ブルタルピアスやボクサーマント
ＡＦ修復用に必要な古銭をゆっくり集めながら気長にやればいいよ。
テメ北に初めて行く時には箱の種類覚えてから行くようにな。
- 594 名前：名も無き軍師：07/12/16 10:55:08 ID:dyktgoZc
- 3ヶ月テメ北ソロで通ってるけど真田紐出てない
竜シ素材は嫌ほど出てる…リアルラックないな
- 595 名前：名も無き軍師：07/12/16 11:58:25 ID:F4nfAgKR
- ラスト1セット狙ってるけどアストラルレザー地獄だよ
- 596 名前：名も無き軍師：07/12/16 12:48:17 ID:hcpksvCb
- 俺なんて8ヶ月も烏漆出てない
紐はあるので漆さえ出てくれれば完成なんだがorz
- 597 名前：名も無き軍師：07/12/16 14:09:53 ID:yULiHXDQ
- >>589
俺は両方ともソロで取ったけど、75成り立てでメリポ振ってないとかだとちょっときついと思う。
ボヤの強どーも君をソロで狩れる位の腕と、フルメリポ、最低でも競売で買えるWS、回避装備が必要かなー。
もし挑戦してみるなら、「忍ソロ リンバス」等でググって経験者のブログを参考にしてみると良いよ。
運もあるし１発でクリアは難しいかもしれんがガンガレ
- 598 名前：名も無き軍師：07/12/16 14:11:21 ID:yULiHXDQ
- すまんageてしもた(;´ρ｀)
まだ出てない人もガンガレ！
- 599 名前：名も無き軍師：07/12/16 17:11:25 ID:bBv5k+9Z
- オレは4箇所終わって小銭目当てで行ってるから紐捨ててるけどそんなに出ないのか…
例えばPT組んでソロで突入して他の人待機したら待機の人も戦利品ロットできるのかね？
リンバスLSでオメガ中心やってるフレが紐欲しがってるからあげれないかなってね
- 600 名前：名も無き軍師：07/12/16 17:20:08 ID:qSTtQCnj
- あげれるよ。
- 601 名前：名も無き軍師：07/12/16 17:32:10 ID:+zB4Gcsw
- よかったな。
矛弱体、盾強化の方向に行きそう。
晴れて鬼がゴミになる。
- 602 名前：名も無き軍師：07/12/16 21:45:06 ID:2pOfumrW
- もってないからどーでもいい
- 603 名前：名も無き軍師：07/12/16 23:04:28 ID:5sg5vC/n
- 超猫祭のブログのやつってほんと性格悪いの丸出しだなｗ
一人屋敷の方がまだマシだわ
- 604 名前：名も無き軍師：07/12/16 23:26:54 ID:zBevZFjb
- >603
all>だったらみなけりゃいいじゃん
メリポに関してはもともと屋敷とは次元が違うし、比べられても可哀想。
- 605 名前：名も無き軍師：07/12/16 23:54:09 ID:PEl59VXw
- テメナスの忍素材ってソロ時通算：2/6ぐらいなんだが。
アポリオンは苦労するのはわかる。
- 606 名前：名も無き軍師：07/12/17 00:45:29 ID:NrvZWWmv
- SEで素材狙うなら２層にしとけ
１層マジでデネー
- 607 名前：名も無き軍師：07/12/17 01:01:42 ID:HW9Xqdqs
- ２層もマジでデネー
出無さ過ぎてどっちが確率高いとか比べる事もできんｗ
- 608 名前：名も無き軍師：07/12/17 01:09:16 ID:SLijt2QL
- ほんとに欲しかったら黒上げてNWになっちゃうなｗ
古銭稼ぎと腕試しのつもりでやってれば、忘れた頃にポロリがあるよ！
- 609 名前：名も無き軍師：07/12/17 02:18:02 ID:ucrGdjjN
- パニエの移動のために両足も強化したいが
あの糞ドロップを思うとやる気でねぇ
- 610 名前：名も無き軍師：07/12/17 03:30:38 ID:FVgUNnIi
- NW黒ソロで2層ボス、テメ北（忍でも黒でも）がガチ。
フルセット揃えた俺が言うんだから間違い無い。
10ヶ月かかったけどな。
- 611 名前：名も無き軍師：07/12/17 11:31:08 ID:2Tr0OK/0
- ガチ殴りスキーな俺は、SEとテメ北にずっと忍ソロで通ってる。
他のところも考えてはみたが、やっぱ忍の特性を考えると
ここ以外キツイ上にうまみがなさすぎるんだよね。
通い続けてるおかげでもう古銭余ってるから、プチ金策も兼ねられてけっこうウマー。
SEは忍素材が出にくい、とはよく言うけど、やっぱこれは運だと思う。
1層で定期的に通う中で続けてドロップしたこともあるし、
人によって言うことがバラバラ。
そんな自分は手胴の分はわりと早く揃えられたのだけど、
その反動なのか、SEで3つめの紐がかれこれ20回連続で出ないlol
でもSEソロはソロスキーなら面白いね。
メリポや装備の充実具合で目に見えて殲滅速度が上がるし
どこまで食えるか？って毎回ささやかなハードルを設けてやるとけっこう燃える。
…とはいえさすがにそろそろ紐出て欲しいなぁｗ
- 612 名前：名も無き軍師：07/12/17 12:52:58 ID:6JmWLkRP
- あのさ、ソロで突入とか迷惑なので止めて下さいｗ
- 613 名前：名も無き軍師：07/12/17 13:10:09 ID:3b328pyu
- >>611
＞メリポや装備の充実具合で目に見えて殲滅速度が上がるし
メリポ装備ってWS時着替えの事だよね？
通常攻撃時に回避犠牲にしてメリポ装備に着替える意味はないと思うので。
- 614 名前：クロ：07/12/17 13:17:15 ID:S4BmxgAL
- ソロで楽しむのも、みんなで楽しむのも人それぞれ(￣∀￣)
それすら許容も出来ない心の狭さでストレス感じるなら、ネットゲー辞めるといい
- 615 名前：名も無き軍師：07/12/17 13:30:13 ID:2Tr0OK/0
- >>612
なんで噛み付かれてるのか知らんが…ｗ
ゴールデンタイムは外してるし、そもそもうちは過疎鯖なんで
ふさがってること自体が少ないよ。
たまにPTや団体とかぶったら譲ってるし。
そのくらいの配慮はしてます。
>>611
テメ北はガチガチの回避装備のサポシでいってるかな。
多分もっと回避落としてもいけるんだろうけど、
どうせゴブ2匹しかやらないしそれで時間も余るから安全を取ってる。
SEは、最初はどのくらい避けれるかわからなかったから回避装備だったけど
徐々に様子を見ながら回避を落としてヘイストにシフトさせていった。
1層は具体的には、オプチ・スコハ・ウングル・ボクサーにサポシ。回避全振り。
これで【首】だけども回避は充分。
2層はカニだから、完全にメリポ装備。
回避いらない。弱体は必要。
むしろ2層のネックは短剣の強化具合と感じた。
自分もまだ短剣MAXではないから断言できないけど、
5匹までは食える。
MAXなら6匹まで食えるようになるんじゃないかな。
おそらくこのへんがサポシの限界。
ソロで2層目箱開けまでがSEでの最終目標なんで、
短剣MAXになったらサポ戦に切り替えてまた色々試してみるつもり。
- 616 名前：名も無き軍師：07/12/17 13:30:49 ID:2Tr0OK/0
- 書き込んだらやたら長かった…すまん。
- 617 名前：名も無き軍師：07/12/17 13:48:17 ID:3b328pyu
- >>616
いやいや、参考になったよ。
俺はSEもテメ北と同じ回避装備でいってたから。
ちなみに猫忍。回避、短剣、共に8振済み。
今度は攻撃よりで試してみるわ。
- 618 名前：名も無き軍師：07/12/17 13:52:51 ID:3b328pyu
- そうそう、サポ踊子が出来るようになったから
サポシのアドバンテージはトレハンと、もしもの時のトンズラだけになったかな。
もともと素材狙いなので古銭の数は気にしてないし。
- 619 名前：名も無き軍師：07/12/17 13:53:40 ID:2Tr0OK/0
- >>617
ぬこなら自分よりもっと回避落として平気そうだな、
正直ちいとばかりうらやましいのぜ！
一応1層はボススライムだけは要注意。
特に回避上げたりはしてないけど、
ザコスライムよりは神経質に蝉優先にしてる。
- 620 名前：名も無き軍師：07/12/17 14:18:17 ID:R8oUDiBr
- 素材目当てで安全第一ならさぽ踊子だわ。
持っていく保険薬が減らせる。お守りとしてとんずらがわりに
エルメス一個つんどきゃいいしな。
- 621 名前：名も無き軍師：07/12/17 14:24:49 ID:2Tr0OK/0
- そういえばテメ北はもうサポ踊できるならそれがベストだね。
薬品いらなくなるのか、嬉しいなｗ
SEに関しては古銭も欲しいならサポシ、
いらないならサポ踊って感じか。
- 622 名前：名も無き軍師：07/12/17 14:53:44 ID:jlakvPFq
- 基本的な質問で恐縮ですが、属性ゴルゲは皆さんなに使っています？
自分はライトとサンダーあるのですが、どちらでも迅の威力アップは同じかな？
- 623 名前：名も無き軍師：07/12/17 15:02:26 ID:U4xDOBFo
- 半年ほど通ってアポSE1層でよく見かける
カーディナルクロス ライトフィラメント 何度目だ感じだな
たまに烏漆 ブラックリベット ブラウンドスキン アストラルレザー
テメ北は天竺金糸 ベネディクトシルク サップルスキン
たまに真田紐 コバルトミスリル板
両方揃ってるのは忍とシだけだった
シ捨ててるけど5,6回打ち直せるくらい出てるな
- 624 名前：名も無き軍師：07/12/17 15:03:41 ID:zU2HuF+N
- >>611
＞SEは忍素材が出にくい、とはよく言うけど、やっぱこれは運だと思う。
＞1層で定期的に通う中で続けてドロップしたこともあるし、
＞人によって言うことがバラバラ。
いや、SEは確実に出にくいぞー
アポは場所と層によって素材に偏りがあるのは周知の事実だし
あんたが運良かっただけだと思う
出やすいのはSWのミミック層、ここは3回行けば2回出るくらいの勢い
漆が2個出たこともある
次にNEの巨人・サル層、ここは３～５回に1回くらいかな
- 625 名前：名も無き軍師：07/12/17 15:47:26 ID:2Tr0OK/0
- 623と624を読んで、
素でSEとテメ北で出る素材を間違えてたことに気がついた(゜д゜)
20回も出ないとどっちでどれが出るとかもう…。
>>624
すまん、SEが出にくいってことじゃなくて
「SEの1層/2層ならどっちが出やすい？」って話に関してだったんよ。
忍ソロ可能なリンバスっていう流れだったからさ。
- 626 名前：名も無き軍師：07/12/17 16:22:27 ID:1q9DoaWJ
- 結構Dフラ入るからとんずら代わりになるぜ
- 627 名前：名も無き軍師：07/12/17 19:01:35 ID:xieZ5g/P
- >>622
属性ゴルゲの潜在効果は、厳密な検証が困難だからFAは出ていない。
が、発動される効果自体は対応さえしてれば変わらないはず。
ていうかライトは迅に対応してないよね？
二種類持っててその質問って釣りかと思ってしまうｗ
- 628 名前：名も無き軍師：07/12/17 19:26:11 ID:cKzWqxEs
- >>613
横やり失礼するが
＞＞メリポや装備の充実具合で目に見えて殲滅速度が上がるし
＞メリポ装備ってWS時着替えの事だよね？
メリポ「や」装備の、と書いてある
普通に読めば、メリポ強化（武器スキルやステ）具合や
装備充実（ソロ向きの）具合によって、効率が上がるって意味だろう
どう読んでもメリポ装備そのままでやってるぜー、のようには読めない
効率の為にＷＳ時に着替えるのは当然だろうけどな
- 629 名前：名も無き軍師：07/12/17 23:34:27 ID:3OchZdde
- Dフラはサポでつかえ無くなかったっけ
- 630 名前：名も無き軍師：07/12/17 23:59:07 ID:z/jOxdZT
- >>629
使えるけど、命中率悪いし、確実に逃げれるとんずらと違ってピンチの時に使えるものではないね。
やばかったらDフラして入ったらラッキー、程度のもの。
- 631 名前：名も無き軍師：07/12/18 01:22:51 ID:OfY+QFcO
- いや使い方としては、殴りながらDフラを入るまで撃ち続ける形なんだが。
ピンチになってからDフラとかｗ
- 632 名前：名も無き軍師：07/12/18 01:49:14 ID:+U9a5cnP
- なにげにアビは連発すると殴る手がかなり止まるからなぁ。
ピンチになったときのためにあらかじめDフラ連発する、というのはいまいちかも。
そもそもザコスライムだけなら、注意していれば
常にDフラ入れなきゃ不安なほどのピンチにはならなくないか？
- 633 名前：名も無き軍師：07/12/18 04:49:06 ID:siYHJa4E
- NMやってる時は後半のWS連発モードに入れておく感じかなあ
面倒になるとやめちゃうけどｗ 命中率は言うほど悪くないよ
- 634 名前：名も無き軍師：07/12/18 08:45:31 ID:OfY+QFcO
- >>632
いや、アビで硬直がないので蝉を張る直前にDフラなりステップなりやれば
殆ど硬直ロスなしに撃ち続けられるのよ。モーションキャンセルかかる感じで。
もちろん普通にやっててそんなにピンチにはならない。
けど貯まって行くフィニッシングムーブを消費する機会が
ソロなためAフラ使う場面もなく、Dフラしかない。
つまり「ついで」でヘヴィを入れるための試行をほぼロスなしで試行し続けるだけのこと。
- 635 名前：名も無き軍師：07/12/18 08:47:42 ID:OfY+QFcO
- あ、誤解のないように書くと、
＞アビで硬直がない
ってのは、Dフラなりを発動直後なら1secかからず別のアビや魔法発動は可能ってことね。
フラリッシュやワルツ等のみの発動だとオートアタックはロスするので、
空蝉とかの直前に使うことで極力ロス軽減出来る。
- 636 名前：名も無き軍師：07/12/18 10:49:41 ID:VzhpmiFp
- なるほど、ソロでやれるNMならけっこうDフラも入るんだな。
「ダンス命中は物理命中無関係」だというし、
そのへんは結局Lv差補正の問題だけと思っていいのかな。
アビ硬直については、ずっと踊り子ソロってサポまで上げた経験からして
やっぱり連発すると多少の時間ロスはどうしてもつきまとうとは思う。
オートアタックや蝉詠唱とかぶらせることでロス最少にはできるけど、
1戦が長くなる時は積み重なるとバカにならないと感じた。
フィールドNMなら無問題だけど、
ほんとに時間制限がシビアなBCの類だと時間と相談しつつかもしれん。
でも発狂モードのときに使うっていうのはいい手だね。
ヒーリングワルツもあるし、ひょっとしてこれってフェンリルソロとか
かなりやりやすくなったんだろうか。
- 637 名前：名も無き軍師：07/12/18 11:38:33 ID:UsZgCiK3
- サポ踊で欲が出たついでに、エンチャントでいいからトレハン効果
のつくアイテムでないかな。
- 638 名前：名も無き軍師：07/12/18 18:14:29 ID:yV13Tlo3
- そんなことしたらシーフが発狂モードに、、
- 639 名前：名も無き軍師：07/12/18 18:37:27 ID:UsZgCiK3
- いやwだからトレハン1でいいんだけどw
- 640 名前：名も無き軍師：07/12/18 21:58:51 ID:vDF4LN9t
- そこで
■＜トレハンII
とか言い出して大混乱に
- 641 名前：名も無き軍師：07/12/18 22:02:45 ID:99VwVvdb
- シーフは元から発狂してるからあんまり変わらない
- 642 名前：名も無き軍師：07/12/18 22:22:39 ID:vDF4LN9t
- まちがえた
■＜トレハンIII
- 643 名前：名も無き軍師：07/12/19 01:05:02 ID:4PC74w57
- 全然忍スレに関係ないがFF4がリメイクされるんだな。
王道BGMに萌えた。ミンサガみたいに声付きとは。
当分オフゲ三昧。
- 644 名前：名も無き軍師：07/12/19 01:09:53 ID:CCyMlKt+
- みんなSE余裕で箱GETしてるぽいカキコしてるから
俺も行ってきたよ。
ソロで烏漆と古銭ウマー計画！
死亡３回。スライム５匹撃破でタイムオーバー
ｵﾚﾇﾙｽｷﾞ(;´д⊂)
- 645 名前：名も無き軍師：07/12/19 01:24:15 ID:9U/Xx9XJ
- >>644
初めてならフル回避装備で蝉２は温存しておいて通常蝉１で厚めに回しとけよ
- 646 名前：名も無き軍師：07/12/19 01:26:29 ID:4PC74w57
- サポシで回避装備にして壱で回して、WSきたら弐を合わせるって感じで
とにかく死なないようにできるようになってから先を目指すといいよ。
ソロの基本は死なない事。
- 647 名前：名も無き軍師：07/12/19 01:30:08 ID:8ja9biBl
- 夜に突入し蝉回らないときは逃げればおｋ
あとは蝉マクロにヘイスト装備仕込んどけ
- 648 名前：名も無き軍師：07/12/19 01:50:47 ID:pnahvdlK
- SEソロで２番目に大事なこと
迅を撃つときは、蝉３枚以上確保してから撃て
WSの硬直にDA＋フルイドでプリっといくことが多い
１番目は回避装備を揃えることな
競売装備NQで充分足りる
- 649 名前：名も無き軍師：07/12/19 04:15:24 ID:+Elc5HIT
- テメ北ソロって黒も可能な場合はやっぱ黒のが楽なんかね？
- 650 名前：名も無き軍師：07/12/19 04:29:09 ID:pnahvdlK
- 忍黒両方でチャレンジした俺様ポップ
忍スレだから忍前提にしちゃってるけど、黒の方が楽だぜ
精霊＞寝かせ＞ヒールの単純作業だ
精霊１０発で倒せるなら、ゴブのWSもこないしな
と思ったけど、サポ踊実装で少しは変わるのかな
- 651 名前：名も無き軍師：07/12/19 04:30:19 ID:Y2IRrc/q
- 俺は黒の方が楽だった。ただし要弱体スキル。
- 652 名前：名も無き軍師：07/12/19 05:00:42 ID:ECiCTnsB
- 俺も黒のが楽だったな。1匹目は走り回るスペースも無いしサポ忍が楽だった
- 653 名前：名も無き軍師：07/12/19 08:20:25 ID:B54pXxFN
- オレはソロすんな！とか言う人のために
毎回二人で行ってます
- 654 名前：名も無き軍師：07/12/19 08:47:25 ID:B54pXxFN
- >>650
サポ踊でHP回復や弱体出来ようが、TP使うわけだし
それで殲滅遅くなったら無意味だと思う。
被弾しないってのなら、回避落ちてトレハンないサポシだし。
Dフラ入るまで～なんて言ってるのもいるが、
Dフラのためにステップつかうなら、とんずらあるシーフでよい。
粘り強いサポではあるが、時間制限コンテンツだとすると微妙。
どっち使うかは好みのレベルだけど、
サポ踊出来ることが（アイテムｹﾁれる以外）増えるわけではないような。
- 655 名前：名も無き軍師：07/12/19 08:48:13 ID:B54pXxFN
- *サポ踊りで
- 656 名前：名も無き軍師：07/12/19 10:10:08 ID:lZLAWPgQ
- SEにおいて競売で揃えることができるユニクロNQと
それに加えてAF2脚でさらに＋１０回避するのでは
事故率が全然かわってくる、とだけ５０回以上やっている俺が
アドバイスしておく。体感でもはっきりわかる。
- 657 名前：名も無き軍師：07/12/19 10:25:54 ID:NTDKv8pJ
- 644への皆のアドバイスを見てフと思った。
すんごい今更な話で恐縮なんだが
忍術スキルによってスプレッドで剥がれる蝉枚数って変化するのだろうか？
なんか範囲WSで剥がれる枚数がスキルで変わるって噂を
ずっと昔に聞いたことがあるんだが…これは都市伝説だろうか。
ちなみに自分の場合、忍術8段でスプレッドで2枚剥がれる。
>>644
サポシだろうから、とんずらをうまく使うのも攻略するコツのひとつ。
ヤバイ！ってなってから使っても遅いことが多いから
その一歩手前でカカッと使ってみるといいよ。
基本は蝉2枚はキープだけど、慣れてきたら前半は普通に回して
TP技がぼちぼち来るかな？って頃から2枚キープにすると殲滅速度が上がる。
通常は回避装備、蝉にヘイスト装備を仕込むのは皆が言う通り基本。
ちっと工夫するなら、自分は蝉壱は回避装備のままにしてる。
壱は詠唱長いから、その間ヘイスト装備にしちゃうと隙が大きくなる。
蝉のリキャは常に把握して、リキャがやばいってなったら
とんずらor夜間AF足で逃げて時間稼ぎするか
背中を向けてWS食らうことだけは避ける。
最初からうまくやれた人はいないし、がんばれー。
- 658 名前：名も無き軍師：07/12/19 10:39:42 ID:66+dZFc4
- サポ桶のドレインサンバ2って忍者的にはどうですか？
サポ桶をこれから上げようかと思い夢が膨らんでます。
- 659 名前：名も無き軍師：07/12/19 10:56:27 ID:NZY5u/s0
- ドレインサンバ目的ですか
ちょっと酷いですね…そんな人いたんだって思った
- 660 名前：名も無き軍師：07/12/19 10:57:26 ID:nbN9gBSw
- 桶・・・・？
踊り子の蔑称なのか？
- 661 名前：名も無き軍師：07/12/19 11:08:57 ID:ajsFCPcn
- >>657
＞ちっと工夫するなら、自分は蝉壱は回避装備のままにしてる。
蝉壱使う時は、蝉弐が残った状態で詠唱する(はず)だから、
回避装備なくてもいいんじゃね？
- 662 名前：名も無き軍師：07/12/19 11:34:19 ID:NTDKv8pJ
- >>661
そういうときに限ってDAとかねorz
- 663 名前：名も無き軍師：07/12/19 11:37:00 ID:NTDKv8pJ
- 送ってもうた。
自分がこういうやり方してるのは、先に書いたけど
TP技が来る前は普通に蝉1枚残して回してるせいね。
そろそろTP技来るかな？ってあたりから蝉2枚にしてる。
この方法にしてから殲滅速度がハッキリ上がったのよ。
なんで、「ちっと工夫して」かな。
- 664 名前：名も無き軍師：07/12/19 13:06:15 ID:gzeiLZwo
- >>644
回避装備にして麻痺と暗闇はいれておくように
- 665 名前：名も無き軍師：07/12/19 13:10:47 ID:sXtp0pWe
- SE忍術４段目くらいからレジられにくくなった。
- 666 名前：名も無き軍師：07/12/19 13:17:34 ID:LPCbt3Ap
- >>658ドレサンで1～2、ドレサンⅡで4～6が一発の回復の目安。
ちなみにDフラのためにステップするのでなくて、弱体に
つかった、例えばボックスステップ(防御ダウン)でたまった
FMを保険の１つとしてDフラに代えるんだな。
自分の場合はあくまでおまけ、入るまでいれるということは
しない。
例えとしてHP約10000のつよゴブ2匹ぬっころす目的のテメ北の場合は、
蝉貫通の特殊技使う以上殲滅おそくなって薬ケチれる以外サポシと比べて
メリットないビミョーということはないな。
- 667 名前：名も無き軍師：07/12/19 14:10:55 ID:zT7K5bij
- サポ踊り子でテメ北行ってきたけど
回避装備それなりにして
特性も回避＋命中＋つきだったからやりやすかったよ。
何より薬品必要ないから出費かからないし準備なしで即行けるし
個人的にはかなりよかった。
- 668 名前：名も無き軍師：07/12/19 14:40:12 ID:n2Lu7q6c
- 俺は蝉１マクロは/wait 3入れてヘイストに着替えてるな。
/ma うつせみ ＜め＞
/wait 3
以下ヘイスト着替え４つ
って感じ。点滅とほぼ同時に蝉発動、と同時に回避着替えマクロを押して回避下がってるタイミングを極力減らしてる。
- 669 名前：名も無き軍師：07/12/19 16:42:26 ID:4hnAUOdo
- 不覚にも ＜め＞ で噴いた
- 670 名前：名も無き軍師：07/12/19 16:49:10 ID:ie3yBSs9
- 忍者なら /nin としてほしい
- 671 名前：名も無き軍師：07/12/19 17:30:51 ID:LPCbt3Ap
- 668は何のために約1秒ヘイスト装備に着替えてるのだろうか?
- 672 名前：名も無き軍師：07/12/19 18:02:52 ID:gzeiLZwo
- キャスト時間短縮？
- 673 名前：名も無き軍師：07/12/19 18:21:26 ID:1Uv/rgHB
- リキャスト短縮に決まってるだろｊｋ
お前さんははソロで強めやって、ギリギリリキャスト
間に合わなくて泣いた事無いんだな・・・・
- 674 名前：名も無き軍師：07/12/19 18:24:15 ID:gzeiLZwo
- ああ、装備逆に考えてた。
それはリキャスト短縮だな。
- 675 名前：名も無き軍師：07/12/19 18:53:54 ID:LPCbt3Ap
- 蝉詠唱時にヘイスト装備でなくて、リキャスト短縮されるのか?
- 676 名前：名も無き軍師：07/12/19 18:57:39 ID:V7J5EugH
- 全部読め、全部
- 677 名前：名も無き軍師：07/12/19 19:41:32 ID:gzeiLZwo
- >>675
最初から最後までヘイスト装備＞キャスト・リキャスト時間短縮
詠唱開始時ヘイスト装備→詠唱完了前に他装備＞キャスト時間短縮・リキャスト通常
詠唱開始時通常装備→詠唱完了前にヘイスト装備＞キャスト時間通常・リキャスト短縮
- 678 名前：名も無き軍師：07/12/19 21:41:19 ID:wFRv0kt3
- 後衛からすると蝉１にヘイスト装備着替えで点滅されるのはかなりうざいな
蝉２なら被弾なんてまずないし良いけど
蝉１張るってことは蝉２リキャスト待ちで残り枚数が２ないし１の時 最悪0のときだ
そんな状況下で蝉１詠唱に点滅を含むのはナンセンスとしか言いようが無い
もちろんソロの場合もそう
- 679 名前：名も無き軍師：07/12/19 22:30:51 ID:XwnzmdEk
- >>678
縦読みかと思ったわw
流れて的にSEソロ、もしくはソロだろ・・
ソロの時点滅一瞬するとどうダメなんですかね？？
もしかしてその一瞬に攻撃喰らうようなタイミングで唱えるとはおもわないだろうしなぁ・・
- 680 名前：名も無き軍師：07/12/19 23:17:29 ID:V7J5EugH
- >>678
最後の一行がすげー気になるな・・・
ソロで点滅含むのがどうナンセンスなんだか是非教えて欲しい、「点滅」だよね？
まだ着替えで回避下がるからってのならわからんでもないんだが・・・
- 681 名前：名も無き軍師：07/12/19 23:39:52 ID:zT7K5bij
- >>680
多分だけどお前さんがいうように
着替えで回避が落ちることを指してるんだとおもうよ。
確かに空蝉壱の場合最悪の場合
分身０ 弐リキャスト待ちの場合の空蝉壱は自力回避を願うパターンがある。
その場合ヘイスト装備にかえちゃうようなマクロ仕込みはどうなのよってことなんでしょう。
まあ、そんなに気にするならマクロ二つ用意すればいいだけの話なんだけど・・。
ちなみに俺なんかは基本空蝉には装備変更マクロつけないな～ヘイスト装備も回避装備もほどほどにやっておくって感じ。
そんなんでもテメ北1人でやれたからおいらは満足。
最近じゃソロはサポ踊り子だしなー。
- 682 名前：名も無き軍師：07/12/19 23:55:33 ID:4PC74w57
- ソロなんて可能な限り着替えりゃいい
まだテメ北ぐらいなら点滅なしでもいけると思うけど、
もっと強敵じゃ蝉回らんなるし。
それに蝉に装備変更マクロなんて簡単に消す事もできる
点滅したくない時は//equip 両手 ダスクグローブ とかにしときゃいいしさ
ソロの時だけ/１つ消せばいいしね。
ヘイスト・回避・WSとか全部着替え装備揃えてるなあ。
忍に限らずどのジョブでもマクロって着替えのためにあると思ってるよ。
人それぞれだしクリアできれば何でもいいんだけどね。
- 683 名前：名も無き軍師：07/12/20 00:07:39 ID:gQz38aMz
- >>682
>点滅したくない時は//equip 両手 ダスクグローブ とかにしときゃいいしさ
それするよりも
あれだけマクロ枠増えたんだから
一つ二つソロ用のセット作っとけばいいかもしれんね。
- 684 名前：644：07/12/20 01:30:21 ID:i2xn/fsL
- みんなアドバイスありがとう。
すげー参考なったよ！
再チャレンジするのが楽しみになってきた。
ちなみにサポは白だった。
今度は回避装備で固めてサポシで行ってみるよ。
>>615みたいに安定して1層目クリア出来る様になるには
練習が必要そうだなぁ・・・。
- 685 名前：名も無き軍師：07/12/20 09:31:50 ID:Jhgzyl2a
- >>684
ハイポがっつりとペルオレを2-3本持ち込むんだ。
慣れればこれらの薬品も使わず(つまりノーダメージで)行けるようになるぞ！
サポシの恩恵は使ってみると驚くほど実感できる。
回避+22もあるからな。
プラス古銭ドロップも上がってウマー。
俺も初めて挑んだときはあっさりザコスライムのスプレッドにやられて
こんなん2層まで行けるとか嘘だろって思ったｗ
自分次第でどんどん先に進めるようになるからSEは楽しいぞ。
がんばれ！
- 686 名前：名も無き軍師：07/12/20 09:32:53 ID:u+m1N8aS
- バインドの刀つよすぎるｗ
発動したら逃げればセミのりきゃかなり稼げるぜ
- 687 名前：名も無き軍師：07/12/20 09:46:14 ID:Jhgzyl2a
- >>684
書き忘れた。
刀は蝮改がオススメ。
- 688 名前：名も無き軍師：07/12/20 10:54:25 ID:9TK/KAGY
- ヘイスト装備、魔法ヘイストともにキャスト短縮効果はない。
- 689 名前：名も無き軍師：07/12/20 11:28:05 ID:UtG5SXBG
- やっと突っ込むやついたか
ヘイスト装備でキャスト短縮て
忍スレも落ちたねえ
- 690 名前：名も無き軍師：07/12/20 11:40:10 ID:nXdQT8Yn
- じゃあサポ赤でワーロックマントとロケイシャスピアスで大勝利
- 691 名前：名も無き軍師：07/12/20 12:01:02 ID:D5uCAJJg
- 馬鹿じゃねんだから、野良主催していけよ。
１層でドロップする確率なんてかなり低いんだしよ。
- 692 名前：名も無き軍師：07/12/20 12:05:57 ID:RTC4iJk9
- いらっしゃい、おバカさん
- 693 名前：名も無き軍師：07/12/20 12:46:33 ID:V7ljA37e
- バカバッカ
- 694 名前：名も無き軍師：07/12/20 16:31:16 ID:e1kAOgOq
- >>688
ttp://wiki.ffo.jp/html/1503.html
だよな？ 上の読んでて今まで間違った認識してたと思ったｗ
キャスト短縮はファストキャストだろう
- 695 名前：名も無き軍師：07/12/20 16:47:42 ID:hejUYxAx
- >>688
誰がそんなアホな事言ってんだよ、って思ったら677か
アンカー付けてくれないから何かと思ったわｗ
- 696 名前：名も無き軍師：07/12/20 18:23:08 ID:Jhgzyl2a
- 突っ込むというか素で見落としてたはｗ
>>691
素材が早く欲しいだけの人はさっさとSE以外で主催したほうがいいでしょ。
SEソロをあえて続けてる人は、素材と同時に「SEソロ」を楽しんでるんだから
あんま野暮言いなさんな。
- 697 名前：名も無き軍師：07/12/20 19:21:26 ID:AD5FuSYl
- 俺は>>689にフイタｗ
ピザのオタリーマンがしたり顔でこう言ってる姿が思い浮かんだｗ
- 698 名前：名も無き軍師：07/12/20 21:52:31 ID:NStcDb/h
- >>666に補足
ちなみにドレサンは
ヘイスト（装備ヘイスト含む）で攻撃間隔が早くなった場合、吸収量も減る。
標準的なヘイスト装備＋魔法ヘイスト状態なら
ドレサン１でほぼ０だな。2の吸収量も半分以下になる。
- 699 名前：名も無き軍師：07/12/21 04:06:35 ID:tbmxBJhD
- 蝮改買ってみたんだが、あんまり発動しないので売りますね＾＾
- 700 名前：名も無き軍師：07/12/21 08:00:03 ID:8V/0yzNV
- >>699
どうぞどうぞ。
蝮改はソロスキーな俺にとっては神刀ダガナー。
あれって敵が弱くなるほど発動率が目に見えて上がるんだな。
ゆうべピクシーフラスコほしさに過去沼で丁度の亀しばきまくってたら
よだれ出そうなほどバシュバシュスタン発動して楽しかった。
一応流れにそった話だと、SEだとスライム1匹につき1～2度の発動。
それだけでも助かるし蝮改以上にメリットのある刀が他にないから俺は蝮だな。
- 701 名前：名も無き軍師：07/12/21 08:08:03 ID:nJjX/HfX
- 格上は本当に発動しないがな。
メリポで使ってみたらぜんぜん発動しなくてなみだめ
- 702 名前：名も無き軍師：07/12/21 08:10:51 ID:keZuYQOQ
- SE1層で忍者素材があまりに出ないので
2層の箱を狙ってみようと思うのだが
短剣メリポなしで箱あけまでいけるかな？
サポ赤で行く予定
- 703 名前：名も無き軍師：07/12/21 08:12:00 ID:8V/0yzNV
- メリポの敵くらいなら1匹に1度は発動しないかい？
むしろNMの類のがほとんどスタン発動しなくて意味がないのが多いな。
メリポで使うなら、複数の忍が全員蝮改持つとかのが楽しそうだ。
スコアアタックが好きな人とか遊び心がない人だとムリそうだけど。
- 704 名前：名も無き軍師：07/12/21 08:15:18 ID:8V/0yzNV
- あかん、変な書き方してるな。
×メリポの敵くらいなら1匹に1度は発動しないかい？
敵の強さより倒す速度のが問題だから、1～2匹に1度くらいか。
- 705 名前：名も無き軍師：07/12/21 09:58:08 ID:Gn8gQ4TL
- >>702
ソロで２層素材は無理
- 706 名前：名も無き軍師：07/12/21 10:03:42 ID:fUhdx5ve
- ２層箱狙いだけならいけるだろ。もうちょい考えて書けよ。
- 707 名前：名も無き軍師：07/12/21 10:52:19 ID:p/OM70oE
- 2層も出る確率変わらない気がするな
滅多に出ないよ
- 708 名前：名も無き軍師：07/12/21 11:19:50 ID:k2Y+CGx6
- 腕試し的な意味で、ソロで行くこと自体が目的だったら別に構わんけど、
単純に素材欲しいんなら、どっかリンバスLS入った方がいいと思うけどなあ。
うちの所は素材にもポイント制を導入してるんで、
ナシラ＆ホマムを希望してない俺は、半年ちょっとで三部位強化できた。
- 709 名前：名も無き軍師：07/12/21 12:28:10 ID:Vl2MGc8v
- >>708
専用LSとかだと、拘束される感じがイヤなんだよな。
クリーナーさえ貰えれば、あとは好きな時間にちょいと行って来る
ってのが言い訳で。
- 710 名前：名も無き軍師：07/12/21 12:29:41 ID:w8Km6xYH
- ソロ以外ではサポ戦以外でこないでね。
にんじゃｗの火力はサポ戦以外だとマジでゴミだから。
いやサポ戦でもゴミか。
- 711 名前：名も無き軍師：07/12/21 12:42:15 ID:+WxgtfLC
- 忍法 華麗にスルー
→←→←→←↓+BC
- 712 名前：名も無き軍師：07/12/21 12:42:32 ID:lp7Wq+8i
- 忍素材取るのにリンバスＬＳとか基地外としか思えんｗ
テメ素材は北を野良主催すれば一回で大抵取れる
一回の突入で４個紐出た事もある
アポはＳＥ・ＮＥ・ＮＷあたり野良なり身内なりで行けばいいだけ
主催した事なくてもwikiの攻略情報見て行けば問題無い
それでも不安ならテメ北野良で参加して見るのもよい
半年もあれば確実に全部位強化終わる
俺は２ヶ月かからんかったよ
ホマムも野良でチップ集めて
１部位主催回収でさくっとフルコンプ
- 713 名前：名も無き軍師：07/12/21 12:45:14 ID:QCEDETWV
- >>698 23%+ヘイスト だとドレサン1でも、ほぼ1吸収はでてたの
だけど、さらにマーチでももらってのかな?
>>702 エヴィが撃てれば短剣メリポ0でも2層素材箱目当てでいくなら可能。
赤でつきあってくれる人が一人いれば、2人で1と2層の素材箱をねらったほうが
よいかと。
>>708 ルールや忍素材希望者の数などLSの状況によると思う。
- 714 名前：名も無き軍師：07/12/21 12:49:12 ID:2db8twUI
- 半年振りに復活するんだが、今の忍者の状況を教えてほしい。
- 715 名前：名も無き軍師：07/12/21 12:53:44 ID:+WxgtfLC
- アルタナレベル上げキャンペーン中につきレベル上げPTでは盾が少なく引く手数多。
レベル上げ・メリポその他活動で両手武器ジョブと行動を共にする場合ダマもらえたほうがいい。
あとは特にかわらない。
- 716 名前：名も無き軍師：07/12/21 13:05:45 ID:zeEJnXqv
- 現在の忍装備だと手改以上のWS装備は無いから
手の素材１セットさえ揃えれば後はのんびり足とか胴素材集めちゃえばいいと思うし
なんだかんだで素材４セット目で残り１個だよ
シ忍は集めやすいなぁ
SEと北の１層でシ忍以外のが両方集まるのかは謎だけど
- 717 名前：名も無き軍師：07/12/21 13:53:50 ID:hPX0rqXz
- >>713武器はなに使ってたんだ？
ペ・雲とかなら０吸収になるとおもうんだが
不不なら1吸収かもしれん
- 718 名前：名も無き軍師：07/12/21 13:54:47 ID:Vl2MGc8v
- >>712
＞ テメ素材は北を野良主催すれば一回で大抵取れる
＞ 一回の突入で４個紐出た事もある
お前の体験だけで語られてもなぁｗ
「一回の突入で４個」出る事もあるかもしれないが
「1個も出ない」事もあるわけで。
リンバスLSに入れとは思わないが、お前の自慢もかなりウザイわｗ
- 719 名前：名も無き軍師：07/12/21 14:07:32 ID:QCEDETWV
- 鬼蝮改、鬼不。
たぶん、そんな想定だろうと思ったので、雲ぺは、今日ためしてみるわ。
- 720 名前：名も無き軍師：07/12/21 15:03:01 ID:7oxsqciK
- まー各人がそれぞれの体験談を元にレスしてるんだから
情報のひとつに留めて、自慢だ何だと言うのはやめよう。
リンバス素材関しては、みんなのレスを軽くまとめると
・素材だけが目当て→主催なり手伝いを頼むなりして取る方が早い
・ソロを楽しみつつ、時間拘束されずのんびり→ソロでテメ北＆SE
・SEでのドロップ率→「1～2層どちらも変わらない」という感想のが多し。
・SEなら忍＋支援系ジョブで2層の箱開けまでは行ける。それ以上だと慣れや人手が要る。
ちなみに現行スレのひとつ前のスレだったと思うが、
忍ソロでSEの1～2層の素材箱をどちらも開けてるというツワモノがいた。
本当に工夫して研鑽を重ねている人のようだったけれどね。
なんで>>705のようにアタマから「できない」と言い切る前に、
本当に無理なのか試行錯誤する余地はまだある。
たとえば1層ザコスライム1匹当たりにかける時間を移動含めて10秒短縮できれば
80秒＝1分20秒もの余裕ができる。
SEソロをやりこんでる人なら、1分20秒がどれだけ大きいか分かると思うけど
こういう小さなタイム縮小の積み重ねが最終的に生きて来るんじゃないかな。
- 721 名前：名も無き軍師：07/12/21 15:13:41 ID:+WxgtfLC
- 一層で回避装備を削って攻撃装備にまわす根性がない俺には二層素材はムリ。
- 722 名前：名も無き軍師：07/12/21 15:24:36 ID:7oxsqciK
- とりあえずそのツワモノはサポ戦だと書いてた。
回避装備を完全に捨てるのはさすがに無理なんじゃないかな。
そのへんのバランスを詰めるのがなかなか面白そうだ。
- 723 名前：名も無き軍師：07/12/21 16:56:28 ID:gu6d3M8P
- 実際2層の蟹６匹くらいまでなら行けてる人も多いようだし、
スプレットとかシザガの頻度次第では行けそうって人は多そうだね。
- 724 名前：名も無き軍師：07/12/21 17:25:18 ID:cvVcfrA/
- 今じゃサポ踊あるからカニは余裕できそうだ。
- 725 名前：名も無き軍師：07/12/21 18:19:29 ID:p/OM70oE
- カニは運だね。シザガがくればどうしても時間かかる
- 726 名前：名も無き軍師：07/12/21 20:27:14 ID:8V/0yzNV
- >>724
いや、いくらボックステップあっても踊り子あってもカニは余裕じゃなかろ。
そもそも5段フルにいれてやっと10%ちょい防御ダウンじゃなかったっけ？
入れるまでに時間かかるしエヴィの数が減るし、
やっと5段入ってもそう長くはもたないし。
火力が絶対的に足りない。
踊り子のメリット＝回復力だろうけど、カニ相手にそもそもそこまでの回復もいらない。
サポ踊り子にするくらいなら、サポ赤でディア2撃ってる方がまだよさそうだ。
サポ戦にできれば一番いいんだろうけど、それだと1層がこわいよな…ｗ
- 727 名前：名も無き軍師：07/12/21 20:28:14 ID:8V/0yzNV
- 一行目書きなおしてたらヘンになったけど脳内補完してけれ。すまん。
- 728 名前：名も無き軍師：07/12/21 22:56:06 ID:zeEJnXqv
- 即2層行くならボスのみ もしくは時間箱だけ取って行けばサポシでも間に合う
かどうか今度やってみようかな
- 729 名前：名も無き軍師：07/12/21 23:11:12 ID:cBB41Gco
- クラクラあると楽だ
- 730 名前：名も無き軍師：07/12/22 02:04:59 ID:YUxKtyzQ
- >>714
あんまかわんないんじゃね？
どの辺の状況を聞きたいかわからんけど、Lv上げやメリポは普通に誘ってもらえる
他の昔から忍者が必要とされたコンテンツも需要は十分にある
忍者自体は強化も弱体もされてないからなー
- 731 名前：名も無き軍師：07/12/22 06:42:43 ID:WU18eth/
- >>728
それなら余裕で間に合うと思われる。
スライム苦手な人はあえて2層にいっちゃってもいいかもねん。
- 732 名前：名も無き軍師：07/12/22 09:28:52 ID:Enuj6PNV
- >>718
この程度で自慢に見えてしまうお前は相当ゴミっぽいな
北は箱開ける場所を選べば最高５個出る可能性がある
確率が非常に高いと言う事を言ってるのに
自慢とかどんだけ文盲だよ
主催できない、する気も無い寄生君は黙ってろよ
>>720
ＳＥソロ１～２層箱開け書いたの俺だわ
参考になるかわからんが
俺はサポ戦でメリポは片手刀・短剣8段・回避4段・ＨＰ8段・STR5段・忍術8段・クリ被クリモクシャMAX
武器はブラオ・ジャンビアHQ
一層目は回避装備・二層目はメリポ装備投擲だけウングル固定でやってる
フレの赤とペアならＳＥクリアも出来た
が、これは3層ボスで運よく操り来なかった時限定
- 733 名前：名も無き軍師：07/12/22 12:29:47 ID:SxJ1mFsx
- >>732
北は確かに出やすいね。あそこはクリアすれば8割は真田でるよ。
集めたいなら人集めて主催するのが効率がいい。
ただ、基地外とか寄生とか煽らない方がいい、荒れるだけだ。
732の言うとおり、忍素材集めだけしたいなら
リンバスLS入るのはお勧めできない。
忍者素材しか必要ない漏れが、いつの間にか主催になってて
リンバス運営しているが、オメガ、アルテマを半々に回ったとしても、
希望者が数人いたらまったく取れなくなる。
週1主催だったから、あいているときにソロ突入してコンプしたが、
主催しているところでは全く素材が取れなかったよ。
今じゃオメガの比重多くて、真田なんて取れる気がしない。
- 734 名前：名も無き軍師：07/12/22 13:02:47 ID:S1Q+2Ph0
- そんなにリンバスって魅力かね・
猿で十分だと思うが・・
- 735 名前：名も無き軍師：07/12/22 13:18:47 ID:vyxM5Ala
- アクセ取ってAF打ち直したら終わり。
- 736 名前：名も無き軍師：07/12/22 14:02:07 ID:WU18eth/
- 自分にとって魅力ないならやらなきゃいいだけ。
ソロに関してはソロ好きじゃなきゃわからん魅力だろうけど
わかりやすい魅力をあげるなら、AF鍛えて装備とった後も
ソロで古銭をかなりいっぱい取れるSEは金策としてもウマーよ。
カニそこそこ食えれば一度に10枚前後、
運がよければ13～4枚手に入る。
うちの鯖は古銭の相場は1枚12000G前後。
古銭はなんだかんだで売れるから、
3日に一度、準備含めて1時間程度の金策で
洗剤代差し引いても10万くらいは軽く稼げる。
今の相場で時給10万の金策ってウマーと思うから自分は続けてるｗ
>>732
すげえな、やっぱりやり方次第でソロ1～2層箱開けってできるんだ。
自分もほぼ強化内容は同じだし、目指してみようかな。
それにしてもジャンビアHQはちょっとうらやましい
うちの鯖じゃ履歴すらないぞｗ
- 737 名前：名も無き軍師：07/12/22 14:06:11 ID:LKg0wCOL
- >>734
リンバス・サルベージ、各々良い部位の装備がある。
それに気づかない馬鹿でもなかろう？
>>735
忍者しかもって無い人はそれでいいでしょうね。
- 738 名前：名も無き軍師：07/12/22 14:10:38 ID:vyxM5Ala
- 忍スレだし。
- 739 名前：名も無き軍師：07/12/22 22:32:14 ID:/G0omff4
- 忍スレだよな
- 740 名前：名も無き軍師：07/12/22 23:06:39 ID:OGqUduvv
- 忍スレだからね
- 741 名前：名も無き軍師：07/12/23 00:28:54 ID:zbRyGI+d
- 忍スレだもんな
- 742 名前：名も無き軍師：07/12/23 00:56:07 ID:h4ThTh9z
- 忍スレぞなもし
- 743 名前：名も無き軍師：07/12/23 02:03:57 ID:Fn/mqm3B
- リンバスのどこがいいって手胴は少なくともメイン忍者ならオンリーワンなんだから欲しいだろ・・。
サルやるにしろ持ちジョブにシーフがあったほうがいい。
＝
ホマム4箇所は持っておいたほうがいい
＝
リンバスは必要
- 744 名前：名も無き軍師：07/12/23 03:47:51 ID:pSWNhHMM
- 忍者の良い所は白虎さへあればあとは何とかなるところじゃね？
ヘイスト２０％止まりでいいなら量産型と言われるほどにハードルが低い。
しかし同じ盾ジョブでもナイトとかやってた奴はホマムやアスカルも揃ってるだろうけど
忍者のみだった奴は…今から色々集めるのも少々きついものがあるなｗ
他の両手ジョブやろうにも流用出来るの侍でジョン＆白虎ぐらいか。
侍も弱体されてしまったし忍者装備の残りの部分強化して僅かな伸びしろ伸ばすしかなかったりもする。
よってホマムとか無理でも忍素材取って頑張らないと既に頭打ち傾向にある奴多いと思われ。
- 745 名前：名も無き軍師：07/12/23 05:11:45 ID:nvVkEdKO
- 忍ソロでヨブラ(弱い方)撃破報告あったっけ？
サポ踊ならいけそうじゃね？と、ふと思ったんだけど。
- 746 名前：名も無き軍師：07/12/23 07:14:53 ID:Cragx9Md
- 魅了あるから無理かと。
無理っつか、全部削り切るまで魅了が1回も来ないってのがありえないというか。
- 747 名前：名も無き軍師：07/12/23 07:25:41 ID:9aWkNYFV
- メイン忍だけどスピベや手HQ、薄、キコクでもそろえない限り
忍者のアタッカー性能頭打ちなんだよな。
だから忍者でモリ希望でサーセンｗ モンクで参加してモリ希望とかさめるんだろうな＾＾ｖ
- 748 名前：名も無き軍師：07/12/23 07:27:26 ID:aAW59o2g
- だからの使い方おかしくね？
- 749 名前：名も無き軍師：07/12/23 08:02:25 ID:aF0jaqwz
- >>745
昔ソロ動画あったね。結構薬品使ってたのを記憶してる。
その時は魅了はこなかった。
- 750 名前：名も無き軍師：07/12/23 11:25:54 ID:5+FXkbQv
- テメナス北、西へPTで計5回くらい行ったけど真田紐は1個も出なかった
自分主催、フレ主催、野良参加、どれも忍素材希望は常に3人以上いたし
そんな状況だったから結局気楽に行けるソロがメインになってしまった
ゲットできる確率に関してはPT＞ソロだと思うけどね
- 751 名前：名も無き軍師：07/12/23 11:58:34 ID:uYyBfXue
- まあ、本人がソロの方が気楽だし面白いっていうんならいいが、
たまに、何かムキになってソロ続けてる奴も居るんだよな……。
- 752 名前：名も無き軍師：07/12/23 14:06:48 ID:zLaEwxiw
- >>750
そんなこともあるさ。結局リアルラックだしな。
>>751
そういうのは目的が何かをやってるうちに見失ったんだろうなｗ
なんにつけても「楽しむ」ことを忘れたらFFはつまらんよ。
- 753 名前：名も無き軍師：07/12/23 17:42:36 ID:pDWydGj3
- 空蝉２のリキャってヘイストとかマーチいくらもらおうが22秒までしか縮まらないよね。
もっと短くなるといいんだけどなぁ
- 754 名前：名も無き軍師：07/12/23 17:45:06 ID:nx9da5Mb
- Lv19になったのですが未だに片手刀のスキルは０のままなので、スキル上げでもしようかと思って
雀が欲しいなぁと思うのですが、入手方法がわかりません…
各地の競売に無いのは勿論のこと、用語辞典ではジュノ下層の天晶堂で入荷すると書かれてるのですが
数日張り込んでみたものの入荷する気配も無いようで、各地の天晶堂支店も回ってみたのですが…
一体何処で買えるのでしょうか(´・ω・｀)
- 755 名前：名も無き軍師：07/12/23 17:59:19 ID:kxYOriGv
- >>754
ノーグかナシェモで販売している
その他の支店だと、PCが店売りすることで初めて販売される
だったハズ
- 756 名前：名も無き軍師：07/12/23 18:12:55 ID:nx9da5Mb
- 諦めます(´д｀)
- 757 名前：名も無き軍師：07/12/23 20:25:21 ID:QpetCxK9
- なんでよwwwww
- 758 名前：名も無き軍師：07/12/23 20:28:37 ID:U6WoFkDc
- ＞各地の天晶堂支店も回ってみたのですが…
回ってねえんじゃんｗｗｗｗ
- 759 名前：名も無き軍師：07/12/23 23:23:20 ID:nx9da5Mb
- ノーグ無かったす(´д｀)
- 760 名前：名も無き軍師：07/12/23 23:54:59 ID:Dz88qq2J
- 雀が無いんじゃもう引退するしか
- 761 名前：名も無き軍師：07/12/24 02:16:05 ID:hIyZDjeh
- >>759
ノーグ
NPC名 Jirokichi
場所 (I-8)
ナシュモ
NPC名 Tsutsuroon
場所 G-7
つーか、スキル上げ目的なら他の片手刀でも良いだろうに。
- 762 名前：名も無き軍師：07/12/24 03:36:15 ID:bVrMp0mj
- SEソロ１層クリア記念パピコ！
ウレシー！みなさんのおかげです。
まぁ、素材は召だったけどｗ
ソロでクリア目指してる人はガンガレ！
応援します
ヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸
- 763 名前：名も無き軍師：07/12/24 03:49:29 ID:JW22AmS5
- >>744
俺はスピベまでだけど、そもそもテンプレ装備以上の忍でも野良メリポじゃ
中の人の腕がともなわない奴ばかりだしな～。
もう少し忍のスペックを引き出してやらんとジョブが可哀想だぜ。
- 764 名前：名も無き軍師：07/12/24 04:53:36 ID:DcurwgY7
- >>763
はいはい、おまえもなー
- 765 名前：名も無き軍師：07/12/24 06:33:11 ID:/RFEjmcw
- メリポで忍の能力引き出せないとかどんだけへたくそよｗ
そんなのあったことねえｗ
- 766 名前：名も無き軍師：07/12/24 08:14:17 ID:5/qMaum+
- >>762
おお、おめでとー！
ちょい前に皆にアドバイスもらってた人かな？
忍素材も出るときは出るけどダメなときはトコトンダメだから
そういうときは古銭ウマーと思ってがんばれｗ
そういう自分はまたしてもSEハズレたのぜ…かれこれ22回目か？
ここまで来るともはやネタにしてしまう俺がいるｗ
- 767 名前：名も無き軍師：07/12/24 08:41:28 ID:gIhN3EFu
- うっひょーいテメ北2回目で真田紐キターヽ(´ー｀)ノ
ようやくこれで足を改造できる・・。
後は脚と頭・・・いいかこれは(´・ω・｀)
- 768 名前：名も無き軍師：07/12/24 09:09:41 ID:j117T+mt
- 俺も脚と頭は飛ばした。
オプチでいいんだよ！ 薄手と合わせればスーパー命中になるしな！
- 769 名前：名も無き軍師：07/12/24 09:47:31 ID:xM7/V+Ds
- 忍者は落ち武者と母武者は、どっちがいいと思いますか？
- 770 名前：名も無き軍師：07/12/24 10:37:37 ID:xM7/V+Ds
- クソ廃人さん、答えろよ！
- 771 名前：名も無き軍師：07/12/24 10:41:01 ID:CmlvBxfJ
- 俺は回避マイナスが嫌だったので母衣武者にしてたが
ぶっちゃけ安いほうでいいんじゃね？
- 772 名前：名も無き軍師：07/12/24 13:29:37 ID:xM7/V+Ds
- 選球
- 773 名前：名も無き軍師：07/12/24 13:29:46 ID:fYjNanMy
- 自分で決められないヤツは何装備しても一緒だよ
フィッシャーグローブでいいんじゃね
- 774 名前：名も無き軍師：07/12/24 16:12:21 ID:Va0xVJN9
- >>769
考えればわかるだろ。普段のPTでマンボとかもらえるか？回避食事するか？
バーサクやメヌの前では攻５の差ぐらいは誤差程度で済むが回避は装備でしか上げれない。
落人なんか着けたら頭に着けてる皇帝の回避の効果も半減だぞ？
- 775 名前：名も無き軍師：07/12/24 16:12:25 ID:5/qMaum+
- 同意。
>>771
レスの時間がかぶったのか。ご愁傷さま。
- 776 名前：名も無き軍師：07/12/24 17:16:16 ID:0ZxKicFJ
- どっちも半端だから命中と回避のあがるジャリダでいいよ
どうせレベル上げで命中の足りてる忍者なぞほぼいない。
>>773
激しく同意
- 777 名前：名も無き軍師：07/12/24 18:43:54 ID:xM7/V+Ds
- クソニートのくせに威張るなよな！
- 778 名前：名も無き軍師：07/12/24 21:18:56 ID:sZdCR5h2
- >>766
マジデか・・・・そりゃ泣けるな。
てか、よく２２回も頑張れるなｗ
次はドロップの報告期待してるよ。
>>777
それが物を尋ねる態度か？
ニートでもお前以上の礼儀は心得てよう。
オフゲでもやってろ屑
- 779 名前：名も無き軍師：07/12/24 22:03:52 ID:qWKkpMBv
- 金曜日にテメ北ソロ挑戦
初挑戦にして一発で真田紐ゲット
晴れて籠手改にチェンジ、マジうれしすヾ(*´∀｀*)ノ
そして又SE地獄の始まりが･･･
- 780 名前：名も無き軍師：07/12/24 23:16:48 ID:vw/yTYmB
- 忍者の先輩方にこっそり教えていただきたいのですが、忍具は全種揃えてPTでは躊躇無く使ってますか…？
鞄を圧迫されるのと、金銭的な理由とまだソロの段階って事で自分は紙兵と氷柱しか持ってないのですが
PTを組むようになると全部揃えてないとこの先生きのこれないでしょうか…？
- 781 名前：名も無き軍師：07/12/24 23:34:27 ID:rNlHI/Z1
- >>780 遁弐が使えるレベルになれば使った方がいいだろう。殆どのヤツがスキル真っ白だろうしな
まぁ、君がＰＴに入った時にレベル1の装備でも気にならない性格なら遁回ししなくてもいい
逆に気になる性格なら遁術を使え、って感じかな？それくらいの威力があるからな・・・40～50だと
- 782 名前：名も無き軍師：07/12/25 00:56:15 ID:oLlkbNWZ
- >>780
暗闇と捕縄が入らないと後々辛くなるから
スキル上げだと思ってぶん投げろ
金銭的云々なら金策してからレレ上げした方がいいと思う
そんなに高いものでもないですし
- 783 名前：名も無き軍師：07/12/25 02:04:29 ID:aJrvJ1RH
- >>780
補足しとくが㌧1は使わなくていいぞ。
㌧2はガンガン使え。
Lv50ぐらいまではそれだけでタゲ維持出来るから。
Lv60以降になると、逆に㌧は必要ないかな。
あと782も言ってるが暗闇と捕縄はカナリ重要
ヘイト稼ぎ+敵弱体だからな。
- 784 名前：名も無き軍師：07/12/25 04:26:17 ID:9uGsNgme
- >>780
㌧弐は全部覚えてどんどん使うべし
壱系も呪縛・暗闇・捕縄は覚えておいたら役に立つ（呪縛は特に）
ん？毒盛の術？
俺のFFには存在しない(´・ω・｀)
- 785 名前：名も無き軍師：07/12/25 11:56:53 ID:m0uuiLOf
- 713だけど
雲ぺ 23% スッパ + ヘイストでドレサン1試してきた。
強相手程度に、やはり1～2は吸収してたね。胴をラッパ改に
しても同じ。
さらにマーチもらうのは試してないので、そこは不明。
まあ、ドレサン1使うことは、まずないと思うけどね。
- 786 名前：名も無き軍師：07/12/25 14:04:33 ID:xjAp8Wod
- ドレサン2でけっこう吸収するからそれで満足な俺がいる。
- 787 名前：名も無き軍師：07/12/25 15:25:25 ID:Nw8FEyNt
- サポ踊の検証と金策を兼ねてLSのシーフとズヴァにデーモン乱獲に
行ってきたんだけどさ、確かに前衛（脳筋）二人でも休みなしに狩れるし、
スロウも暗闇もワルツで直せるが、やっぱ好きな時にWS撃てないって
すごくストレス貯まるねｗ
ソロだと我慢できるが、複数参加時にサポ踊は止めようと思った。
- 788 名前：名も無き軍師：07/12/25 15:45:58 ID:xjAp8Wod
- サポ踊り子は(PTの場合は)あくまでもフォロー役、
忍/戦とはまったく別の生き物になるね。
中衛に回った時のナに近い位置づけになるのか？
味方のサポートが好きな人なら忍/踊も楽しいと思うが、
ひゃっほいしたい人はやめたほうが無難かもな。
みんなで何かやろうってとき、
「ちょっと回復に不安が…」てな場合に回復を厚くできるようになったのは
芸の幅が広がったってことで素直に良かったと思う。
- 789 名前：名も無き軍師：07/12/25 17:20:21 ID:JJcU0oIf
- 外国人の忍者フレに受け流しスキル上げたいから、空のファウストってＮＭやりいこうって言われたんです
英語苦手なので、２２０以上あげるにはＮＭじゃないと無理みたいなこと言ってる以外は分からなかったんですけど、
自分と同じ強さの敵をこつこつやってたら、スキル青くならないんですか？
経験者、詳しい方いらっしゃいましたら、教えてください。
- 790 名前：名も無き軍師：07/12/25 17:23:28 ID:wCPZ/jw1
- おなつよでいいよ。
どんな構成でファウスト殴るつもりかは知らんが、2-3人とかならやめとけ。
- 791 名前：名も無き軍師：07/12/25 17:31:44 ID:JJcU0oIf
- お返事、ありがとう。そうします
- 792 名前：名も無き軍師：07/12/25 17:42:58 ID:JJcU0oIf
- すいません、聞き忘れたんですが、人数集められるなら
ファウストやったほうが、おなつよの敵やるより上げやすいですか？
- 793 名前：名も無き軍師：07/12/25 17:59:27 ID:t6uSJzyC
- なんでそんなにファウストにこだわるんだ？
アレって数時間に一回しか沸かないし石狙いのライバルも多そうだが
なるべく倒さないように延々キープしながら受け流し上げするのか？
他の団体にGMコールされるぞ
そのNAフレに石取りさせられるだけじゃねーの？
- 794 名前：名も無き軍師：07/12/25 18:22:33 ID:JJcU0oIf
- 220からはＮＭじゃないと上げられないと言い張って聞かないんだ・・
トラブルになりそうなんで、断っときます・・失礼しました
- 795 名前：名も無き軍師：07/12/25 18:29:57 ID:mCFJ8ZLY
- >>794
「受け流しスキル上げ」、でググってみたら？ 1番に普通のモンスで上げてるのが。
なんでも調べてみるクセをつけるといいよ。情報が溢れてる時代なんだし。
- 796 名前：名も無き軍師：07/12/25 19:44:22 ID:m0uuiLOf
- 220程度なら上がる敵いくらでもいるし、逆にいうとすぐ5とかあがるスキルでもないのにね。
それに、未経験者よせあつめの忍盾でFやると死体の山築くだけで、しいては秋とりにきた人
を殺しかねないからねw
- 797 名前：名も無き軍師：07/12/25 20:10:19 ID:KJmfRvWE
- 2-3人って赤しか頼れるのいないぞ？
赤ソロしてもらってわざと食らうのか？ｗ
- 798 名前：名も無き軍師：07/12/25 20:35:15 ID:Cbl7gN9a
- 踊り子あがったからテメ北行ってみたんだけど、微妙かも？w
今まで移動面倒でサポ白でしか行った事無いけど、サポ白で戦闘時間20分に対してサポ踊だと26分かかったまたw
白だとﾔｸﾞﾄﾞﾘ4用意してたのが寿司だけで良いから経済的だけど、移動が面倒だな～って感じでした。
- 799 名前：名も無き軍師：07/12/25 21:16:50 ID:8yb/wyc6
- 屋敷が解約宣言してるが、何かあったのか？
- 800 名前：名も無き軍師：07/12/25 21:30:15 ID:t6uSJzyC
- つか、タゲられてないヤツが抜刀してタイフーンくらって受け流しあがるの？
まぁ知らないんだけど
- 801 名前：名も無き軍師：07/12/25 21:48:01 ID:P9lx5qSD
- >>799
去り際が美しくないなｗ
こういう子よくいるｗ
- 802 名前：名も無き軍師：07/12/25 21:52:48 ID:mwNXz//w
- 既にコメントで牽制されててワロタｗ
- 803 名前：名も無き軍師：07/12/25 21:56:25 ID:wCPZ/jw1
- >>794
マジレスすると忍盾・ナ盾でファウストやってるがそうそう上がらない。
その外人が夏石ほしさにダシにしてるだけじゃね？
- 804 名前：名も無き軍師：07/12/25 22:17:37 ID:o6Lw77Xe
- 引退ついでに白虎とか装備全部捨てていく動画うｐってくれたら敬意を払う
- 805 名前：名も無き軍師：07/12/25 23:03:59 ID:TNbbUM6+
- 屋敷何があったんだろうね、戦士上げるって言ってたんだし
FFに飽きたってのではないだろうに。
そりゃ忍はやり尽くしたのかもしれないけどさ。
なんだかんだでスゲー！って思ってたから正直残念だわ。
>>798
WSが減る分どうしても時間は延びるだろうけど、
テメ北はSEと違ってシビアな時間制限もないし。
多少伸びても薬品いらずになるならサポ踊り子のほうがいいな俺は。
- 806 名前：名も無き軍師：07/12/25 23:25:38 ID:Hx1C1SFS
- >>798
回避装備多すぎなんじゃない?サポ踊でテメ北行って来たけど
箱あけたあと赤ゴブ2匹倒す余裕あったよ。
- 807 名前：名も無き軍師：07/12/25 23:29:44 ID:Hx1C1SFS
- 連カキ失礼。サポ踊は特性で物理回避＋が一段とはいえつくので
サポ白より攻撃寄りな装備でも問題ない。かなりの良サポでした。
・・・移動の手間考えなければだけど。
- 808 名前：名も無き軍師：07/12/26 00:19:18 ID:VZo27BAs
- ポピンヌ～～(´ω｀)ノシ
これ↑オイラッチ流の挨拶ね。
久しぶりにポピンヌしたよ。＾＾
サポ踊り子＠少しでオワリンヌ。
正直に言うと、もう踊り子75の人とかいてサプライズ。∑(・ω・ﾉ)ノ
みんなも踊り子でダンス！ダンス！しちゃってる？
踊り子って一人でレベリングにぴったりだよね？＾＾
それとオイラッチも「テメ北」行ってるよ。
回避装備から徐々に攻撃よりにしてみてるけど、
うまくよけてくれて忍ちゃんすごい～って感じ。
みんなも色々試して見るといいね。
それと、個人的には「屋敷さん」好き。（/∇＼*） ｷｬ言っちゃった。
何か知らないけど、ここ見てたらがんば～～！
- 809 名前：名も無き軍師：07/12/26 00:42:02 ID:qNsMlH38
- O.o
- 810 名前：名も無き軍師：07/12/26 00:47:59 ID:Z0MtnJDi
- なんだこの生き物はｗ
- 811 名前：名も無き軍師：07/12/26 01:25:17 ID:NnrJzynH
- >>810
忍スレにたまにPOPするんだ
スルーしてくれ
- 812 名前：名も無き軍師：07/12/26 01:29:52 ID:/1vW+tVc
- ワロスｗｗｗｗｗ
- 813 名前：名も無き軍師：07/12/26 01:41:08 ID:R9DiLP+6
- 屋敷も引退か。引退する雰囲気プンプンしてたし予想通りだが。
確かに性格悪くて最強厨だが残念ではある。できればもう少し
コメントしてもらいたいところだなぁ。
- 814 名前：sage：07/12/26 01:41:52 ID:R9DiLP+6
- sage忘れてた、スマン。
- 815 名前：名も無き軍師：07/12/26 01:42:41 ID:R9DiLP+6
- 名前じゃないわ・・。正直すまんかった。酔っ払い。
- 816 名前：名も無き軍師：07/12/26 03:07:07 ID:y+INQeGW
- 屋敷解約すげー残念です
- 817 名前：名も無き軍師：07/12/26 04:02:50 ID:OejZ3wt8
- 装備も実力もねーおまえらが叩きすぎって理由もあるんじゃね？ｗ
凄いトコロがあれば素直に認めて、毒舌な位が面白いけどな、ブログって。
てか屋敷は毒舌って程でもないし。
1年以内に戻ってくるに1票だけど。
- 818 名前：名も無き軍師：07/12/26 05:16:09 ID:qNsMlH38
- 学者やりたいって書いてたな
学者に絶望したんだな
- 819 名前：名も無き軍師：07/12/26 06:13:42 ID:YY02yjdz
- ああ、それなら仕方がないな
- 820 名前：名も無き軍師：07/12/26 07:28:33 ID:Nw2Th6ae
- 激しく今更だけど４０になった後に忍術スキル上げるなら
クフィムから入った先のＧブガソロがオススメ。
回避装備にしてランタンでも食べて遁弐回してれば
ソロ上げしつつスキル上げ出来る。暗闇と捕縄も入れとくとなお安心
まぁ盆クリアしてないとダメだけどね
- 821 名前：名も無き軍師：07/12/26 07:30:02 ID:Nw2Th6ae
- ×クフィムから入った先の
○クフィムから入った先のミザレオ
- 822 名前：名も無き軍師：07/12/26 09:18:06 ID:b+PuKFil
- 屋敷も解約かー。
まあお疲れさん！
- 823 名前：名も無き軍師：07/12/26 09:48:06 ID:tkARk++A
- ＦＦやめる⇒空いた時間の使い方がわからない⇒復帰
こうなるだろうな・・・定年までバリバリ働いてたサラリーマンの如くｗ
- 824 名前：名も無き軍師：07/12/26 10:47:15 ID:7zPJTsyq
- 戦士上げるって言った矢先に戦士弱体で、行き場がなくなったんだろ。
弱体された戦士上げる気にもならないし、弱体されたんで戦士上げ止めますとも言い辛いだろうからな。
実際は他鯖で名前変えて続けるだけじゃないかね。
- 825 名前：名も無き軍師：07/12/26 11:40:26 ID:1f+zn9jN
- サポ踊りのテメ北の移動は、別垢テレポかホラリンが欲しいね。
くいものに関しては削り重視ならゴブたんは肉でいけるし(ただしフラ・ステップが
外れやすく感じたが)、HP回復ほしいところでケアダンスⅡ>蝉Ⅱみたいに
回復アビ>即>忍術と被せ気味につかえるところが優秀と思う。まあ、白で安定して
やれてるのなら慣れてるほうでいいと思うけどね。
屋敷の引退は、忍者ブロガーの第一人者のひとりだけに、残念だね。
戦アゲの話のところで引退の選択の示唆もあったからね。
- 826 名前：名も無き軍師：07/12/26 11:59:42 ID:DUyyMVbB
- 屋敷どや顔しすぎ
キャラ削除してからのブログ更新でいいんじゃね
- 827 名前：名も無き軍師：07/12/26 12:06:59 ID:rR/+IEw7
- 屋敷引退ザマーミロｗ
- 828 名前：名も無き軍師：07/12/26 13:05:33 ID:nYbI9JOj
- ｗ
- 829 名前：名も無き軍師：07/12/26 13:45:06 ID:gscmoNlx
- 屋敷は素直に残念だなぁ。
今思えばアッシュドラゴン再ソロは最後の締め括りだったんだろうな。
- 830 名前：名も無き軍師：07/12/26 13:57:05 ID:BtfJJev0
- 屋敷が引退したのはサルベージのせいだな
忍者としてこれ以上を追求するためには鬼哭、薄金しかない・・・
でもそんなの無理
最強になれないなら引退しよう
ってとこだろうな
- 831 名前：名も無き軍師：07/12/26 16:54:27 ID:0TWkwabZ
- >最強になれないなら引退しよう
これワロスｗｗｗ
- 832 名前：名も無き軍師：07/12/26 17:20:03 ID:0zEOCYRL
- RMTかければ鬼哭は余裕で取れるし
薄金は主催すれば普通に取れるのにな
モリとかだときっついけど
薄金はまだ主催優先にしても参加者集まる
- 833 名前：名も無き軍師：07/12/26 17:23:51 ID:1rq7dQRV
- んなバナナ
- 834 名前：名も無き軍師：07/12/26 17:24:15 ID:qz7shD9g
- >>832
RMTという規約違反をして余裕で取れるとか
何いってるんだお前は。
- 835 名前：名も無き軍師：07/12/26 17:29:34 ID:1jxycszg
- 何にでも「余裕」と付けてしまうのが掲示板補正
にしてもRMTして余裕はねぇだろｗ
- 836 名前：名も無き軍師：07/12/26 18:16:07 ID:mqxSwCt1
- RMTすれば余裕ワロタｗｗｗｗｗｗ
- 837 名前：名も無き軍師：07/12/26 18:22:20 ID:7zPJTsyq
- 社会人なら余裕かもしれんが、自宅警備員にはRMTは辛いだろう
- 838 名前：名も無き軍師：07/12/26 18:46:31 ID:3zJ4BOrz
- 自宅警備員っって自宅を警備すんの？
そら給料もらえないわな
- 839 名前：名も無き軍師：07/12/26 19:26:23 ID:fmmAnkth
- なんで屋敷が自宅警備員って証拠だよ
- 840 名前：名も無き軍師：07/12/26 19:44:11 ID:IK/k7H5Z
- 誰も屋敷が自宅警備員なんて言ってないだろ。
- 841 名前：名も無き軍師：07/12/27 00:26:13 ID:2YGylOZy
- 2年振りに復帰したけど、もう何言ってるかわからんな・・。
- 842 名前：名も無き軍師：07/12/27 00:44:18 ID:tXP/fcW0
- RMTすれば余裕って、余裕でBANされて さようなら だろうなぁ
- 843 名前：名も無き軍師：07/12/27 01:52:17 ID:DBbc8uye
- 屋敷さんだけどさ
鯖ナンバーワンのソロ忍者としてのプレッシャーもあったんじゃないかな
ソロNMも、もうネタ切れだったろうし、他の人も言ってるけど、
これ以上強くなるための壁がデカイうえに、その壁を越えた忍者が
出てき始めてるからね。
リアルも多忙になるからなんだろうけど、落ち着いたらどっかの鯖へ
移動して、がんばらずにまったり遊んでほしいよ。
おつかれ。
- 844 名前：名も無き軍師：07/12/27 01:52:55 ID:DBbc8uye
- 鯖ナンバーワン → 全鯖ナンバーワン
- 845 名前：名も無き軍師：07/12/27 02:18:14 ID:3DxZczVM
- 俺みたいにユニクロやっときゃいいのに
- 846 名前：名も無き軍師：07/12/27 03:48:56 ID:nSkl1dvd
- 薄金取れないから引退するって流石に病的にストイック過ぎだろｗ
この板的にはどうか知らんがね
- 847 名前：名も無き軍師：07/12/27 04:22:01 ID:DscP/qYm
- 単純に続ける理由が無くなったんじゃね？
熱が冷めりゃ、自然にそうなる気もする。
- 848 名前：名も無き軍師：07/12/27 07:17:47 ID:s7f9KenS
- 理由についてはそれらしきことを少し述べてたけど、
結局当事者じゃないと本当のところはわからんね。
ソロに関してはやることはやり尽くしたんだろうなとは思うが。
まあ、あそこまで復帰はないと言い切ってるし
屋敷の人の性格からして本当にもうオシマイにするんだろう。
残念だ。
- 849 名前：名も無き軍師：07/12/27 09:31:16 ID:fZXa6Pj+
- 不思議なことで一度思いっきりモチベーションが下がる時がある。
正直そのタイミングが一番の辞め時。
だけど俺はそれを越えてまたテンション上がってきちゃって辞められなくなった。
次モチベーション下がる時辞めようと思うが当分はなさそうでそれはそれで欝
- 850 名前：名も無き軍師：07/12/27 11:06:20 ID:fJ9QJy4H
- ただ何時間もひたすら蝉まわしている時間の無駄さに気づいただけじゃね
- 851 名前：名も無き軍師：07/12/27 11:28:09 ID:PYpQ5tCw
- 戦士上げはどうなったんですかー、屋敷さーんｗ
- 852 名前：名も無き軍師：07/12/27 11:35:48 ID:PYpQ5tCw
- しかしコメントへのRES見てると、すごいナルシスト系の性格なんだなー。
自分に酔っちゃってるっていか……、自分大好きな。
これまで嫌っていた人は、そのへんを薄々、感じ取ってたんだろう。
- 853 名前：名も無き軍師：07/12/27 11:41:40 ID:qG7ue+yL
- 屋敷みたいな廃人は
１００％復帰する
- 854 名前：名も無き軍師：07/12/27 11:42:53 ID:bg+fSvkZ
- 一人屋敷の人、薄金とれないからって引退かよｗ
でもそこまで思い込んでしまうほどに全鯖ＮＯ１忍者の称号は重たかったということか
なんだかカワイソス
- 855 名前：名も無き軍師：07/12/27 11:46:12 ID:bg+fSvkZ
- まあ、忍者は他のジョブと違って、これまでは廃装備への敷居が低くて、
廃人じゃない最強厨でも遊びやすかった
それがサルベージで一転したわけだよな・・・
- 856 名前：名も無き軍師：07/12/27 12:10:30 ID:MddnuZn+
- つか、引退しようと思うんで大袖返す必要ありますか？って。。。
引き止めて欲しいだけの構ってチャンに見えてしょうがない。
- 857 名前：名も無き軍師：07/12/27 13:49:21 ID:+jVXMJJr
- このゲームて仕事やらなんやらで入れなくなってくると
モチベーション冷めてくるんだよな。
完全にやめると決めたら、やはり、キャラ消し去ったほうがいいな。
もどる可能性が1mmでもあるなら、消さないほうがいい。
やめられずダラダラ続けたり、消してももどってくるのは一種の
病気と割り切るしかない。半分、自分のことでもあるけど。
薄が敷居高いというけど、コンプはともかく優先順位高いのは足と胴
だから、仲間がいれば野良交えつつもまあ何とかなるレベルだし、鬼だって、
金策能力と100バ30枚貸してくれる仲間がいれば、まあ・・・やれる。
削りに即、上積みがわかるのは鬼だけどね。
- 858 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:02:26 ID:BXfRg4Wn
- 匿名掲示板だっつーのに、
屋敷とか言うよくわからない忍者への個人的なレスとか
いいかげん辞めて欲しいんだが……
それが有益な情報ならまだわかるが
個人の引退どうこうまで、こんなところで語ってんじゃねえよ。
まだやりたいってのなら、ネ実ででもスレ立ててやれ。
それともまた屋敷関係のレスして、スレ荒らしたいのか？
- 859 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:04:10 ID:kysLIr62
- しかしなんでおまいさんたちは、そう悪意の解釈しかできないんだ？
- 860 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:09:56 ID:PYpQ5tCw
- >>858
そういう場合は、まず自分がネタを振るべきだと思うよ。
その話題に触れた時点で、お前も参加者の一人。
- 861 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:18:05 ID:bg+fSvkZ
- > このゲームて仕事やらなんやらで入れなくなってくると
> モチベーション冷めてくるんだよな。
話題が変わるけど、これはそのとおり。おれもそうだった
なのにカンパニエの勲章の有効期限が１ヶ月って、開発は何を勘違いしてるんだか
ふとＦＦを振り返ってみたら勲章が全部なくなってたとか、引退を促進するようなものだろｗ
- 862 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:19:42 ID:yHxEOPcU
- >>854
釣りかもしれないが装備でいえばごろごろいるｌｖだろ全サーバー基準で言ったら。
「忍者で倒すことにこだわってた」だけでやってる事自体は趣味Lv。
- 863 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:21:01 ID:BXfRg4Wn
- >>860
話題がなきゃ、スレは止まっててもいいだろうよ。
いくら話題がないからって個人の話はスレ違い
「まずお前が振るべき」とか論点ズレすぎにもほどがある。
屋敷に関して、今までスレがどういう反応だったか知らないわけでもないだろうに
なんでここでまた言う必要があるんだか、さっぱりわからんよ。
天然なのか？
あ、反論するならレスいらんから。
- 864 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:23:43 ID:yHxEOPcU
- あ、あとこれからは俺が全サーバーNo.1な
- 865 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:29:57 ID:BXfRg4Wn
- さすが汚い忍者汚い
- 866 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:30:02 ID:bg+fSvkZ
- >>864
鯖と名前を
- 867 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:31:52 ID:yHxEOPcU
- コメント欄に「ずっと欲しかったおもちゃを買って、喜び勇んでいる帰り道に
近所の友達が同じおもちゃを売りに行ってるのを見かけてしまった」とあるから
ルーンチョッパーの事だな。ヘイスト２５％（ユニコン＋１とダスクグローブ＋１）
ってサチコメに書いて自慢するみたたいな事言ってたし。それが誰でも達成可能になって
萎えたと予想。
- 868 名前：名も無き軍師：07/12/27 14:51:24 ID:MddnuZn+
- ルンチョなんて戦士スレで散々既出だしそれはないだろー。
そもそもあれは八双デスペを兼用できる暗黒だからこそで、戦士なら25%ルンチョにする価値あんまないし。
「近所の友達が同じおもちゃを売りに行ってる」、同じものを「持っていた」じゃなくて「売りに行ってる」あたりがカギだな。
- 869 名前：名も無き軍師：07/12/27 16:09:41 ID:kysLIr62
- それだけ影響が大きい存在だったんだろうね、アンチ屋敷派であれ
それだけは認めざるを得ないだろう。
まあでも、ぼちぼち屋敷の話題もおさめてもいいんじゃないか？
というより、>>867のように
あくまでも個人が趣味で書いているブログの内容を
コメントといえどそのまま匿名掲示板に転載するのは
自重したほうがいいんじゃないかと思う。
- 870 名前：名も無き軍師：07/12/27 18:46:30 ID:s7f9KenS
- 同意。
引退について話題に上るのはそんだけ有名なんだから仕方ないとしても
ブログ内容まで直接コピペとかはいらない。
興味ある人はいくらでも自分で見に行くだろうし。
- 871 名前：名も無き軍師：07/12/27 19:32:37 ID:fJ9QJy4H
- どっちでもいいわそんなもん
年内どうにか薄金コンプ達成＾＾v
- 872 名前：名も無き軍師：07/12/27 19:40:10 ID:Rm0HiM+c
- まー忍者のスペックを現状まで引き出した立役者の１人ってのは確かだと思うし、
忍スレの話題としては別にスレ違いだとは思わないけど。
- 873 名前：名も無き軍師：07/12/27 20:54:52 ID:GwHPYwGX
- >>863
反論はしないが、なにムキになってんだろーなー、と思う。
どのみち、忍は強化も弱体も無く、
ここんとこ同じ話題のループだったんだから、別にいいんじゃねーの？
天然なのか？
- 874 名前：名も無き軍師：07/12/27 22:22:12 ID:oR/ctx6C
- >>861
全部なくなるわけじゃないぞ
- 875 名前：名も無き軍師：07/12/28 00:03:30 ID:64ZY2fCT
- >>867
俺はキャラのアカウントのことだと思ったんだけどな
まぁ違うだろうな
- 876 名前：名も無き軍師：07/12/28 00:43:19 ID:wSyJ0IJ2
- 飽きたら辞める。ゲームなんてそんなもんさ。
FFの場合人間関係にうんざりしたとかそんな理由もあるだろう。
自分の趣味のみ追及の場合は飽きたら終了って感じだろう。
逆に自分のモチベーションを維持できるものが次々追加されていけば続くし
結局そういうもんでしょ。
>>857
同意。PTするにはPT作って狩場にいくとか
ある程度まとまった時間必要だから、自分の場合はその時間が作れなくなったのが大きな理由だった。
なんだかんだでPTプレイを一番楽しんでたから、それがほぼやれなくなったからね。
アサルト・秘密でダラダラ狩ってのも数回で飽きちまった。
短い時間で集中してレベ上げPTとか楽しめると良かったんだけどな。
それと全体的に温くなりすぎてスリルみたいなもんが無くなったな。
移動が便利になったのはとても良かったんだけどな。
- 877 名前：名も無き軍師：07/12/28 07:42:09 ID:jsJ4DX8/
- 話の腰を折ってすみません。
最強とうわさの忍さんのＨＰで見たのですが確かにすごかったです。
でもわからなかったのが、迅の時フォーレージ>コマンダーケープ
に着替えていること、ジョンＨＱではなく麒麟大袖を使っていること
首が高命中時のみ属性ゴルゲであとは剣侠
修羅頭でなくボイジャーサリットを使用していることです。
あとステータスメリポもＳＴＲ４、ＤＥＸ１とか、、
それにＳＴＲ＋ＤＥＸが２５０超えるとなにがいいんでしょうか？
ステータスブースとにこだわってる割にはサブぺルとかも、わかりません。
なんででしょう？全部試した結果なんでしょうか？
自分ではとても検証できないのでわかる方教えてください。
失礼しました。
- 878 名前：名も無き軍師：07/12/28 07:52:39 ID:WpR+XXHA
- 最強の忍者って、首忍流？
- 879 名前：名も無き軍師：07/12/28 08:55:32 ID:lPR2q/S8
- >>877
そいう風に聞くことじゃないと思う
確かに一人屋敷の忍は装備もいいし上手いがそれは絶対的なものじゃない
あの人が仮にSTR>DEXと言ったからってそれが万人にとって正しくなったりはしない
このゲームで総合的に与ダメを増やすにはバランスが必要。命中を上げるにしても
メリポの敵に500まで挙げる意味は無いし、ヘイスト上げるために命中を380台に
すれば削りは落ちる。
あの装備やメリポの振り方は一人屋敷の人が考えたあの人なりのバランス
なんだよ昔から忍スレでは装備は好きにしるって言われてるだろ？
- 880 名前：名も無き軍師：07/12/28 09:40:48 ID:k7AL4+nC
- >>877は釣りだろスルーしろ
- 881 名前：名も無き軍師：07/12/28 10:07:51 ID:4fHHbTK8
- >>877
釣りだとは思わないが、ちいとブログやら匿名掲示板に不慣れなのかな？
という感じは受けた。
879が言っているように、屋敷の人なりの試行錯誤を重ねた結果
ああいうバランスになったんだと思うよ。
装備や種族、強化具合によって個々のベストは千差万別だし、
単に好みって要素もそこには入る。
なんで？って思ったら、人に聞くよりも装備についてを調べながら
あえてそうする理由というのを考えてみるといいかもねん。
- 882 名前：名も無き軍師：07/12/28 11:55:44 ID:P954J1z2
- 素材欲しさにテメ北通うようになったんだけど箱の中身が古銭のみって事が多いんだけどこんなもん？
一応6枚くらい入ってるし赤字にはならないけどなんだかなぁ
- 883 名前：名も無き軍師：07/12/28 12:01:27 ID:DIkh33Zs
- >>877
何もすべての敵にそんな装備してる訳じゃねぇぞ？
敵に合わせて首孔雀にしたり胴をジョンＨＱにしたりと
複数マクロ用意するのは最早常識
ま、面倒である一定の命中・ステで固定化させてる人もいるっちゃーいるけど
WSDあがらないならフォレージのがいいしコマンダー装備してあがるならコマンダーでもいい
ま、自分の種族・メリポステの不利具合で何度も計算して納得行く組み合わせ探してみ
>>882
そんなもんだ素材欲しいなら主催してさくっと取って来い
- 884 名前：名も無き軍師：07/12/28 12:13:07 ID:O39KSXsH
- ずっとテメ北ソロで赤ヘル倒せなくて昨日３人でフレと行ったら１層殲滅して
真田紐出てワロタｗ
来週から手がAF改になるのが今から楽しみすぐる～
もうリンバスこりごりです＾＾ 手だけでおなかいっぱいなんでもういくのやめますねｗ
- 885 名前：名も無き軍師：07/12/28 12:34:33 ID:uuP9mFVc
- すみません、概出な質問かもしれませんが脚装備で白虎を取れる環境に無い場合、次点で有効だとされる装備は何でしょうか？
私的には競売で買える装備では羅漢筒袴改かな？と思い装備していますが
それ以外で「これのほうがいいんじゃない？」という装備があれば教えて頂けませんか？
色々見て回りましたがハイダテの性能が良すぎる為、他に参考出来る物がが見つからなくて、、、（涙
お手数でなければどなたか教えて頂けると助かります。スレ汚し失礼しました。
- 886 名前：名も無き軍師：07/12/28 12:48:55 ID:xwUv+Zhs
- 薄脚その次バルバロだろな。
- 887 名前：名も無き軍師：07/12/28 13:02:18 ID:DU5z7dUx
- 足と胴も変えとけｗ
- 888 名前：鬼忍：07/12/28 13:04:03 ID:z/RIxWQn
- >>882
箱に入っている素材が既に持っている素材だった場合は
素材が出なくなり古銭のみの戦利品となります。
>>885
競売で買える: 王国騎士制式下衣 防30 STR+2 DEX+2 攻+3 Lv55～ 戦ナ暗獣侍忍
アサルト戦績で取れる：ペルワンサラウィル Rare Ex 防36 STR+3 命中+4 飛命+4 コンビネーション：モクシャ+ Lv72～ モ赤シ獣狩忍竜コか踊
デュナミスで取れる：甲賀袴 Rare Ex 防31 HP+40 二刀流効果アップ 夜間：回避+10 Lv71～ 忍
ぐらいですね。
- 889 名前：885：07/12/28 13:18:16 ID:uuP9mFVc
- >>886さん
>>888さん
有難う御座います。
とりあえずすぐに王国騎士制式下衣に替えて徐々に上の段階の装備が取れるようにがんばります。
即レス有難う御座いました。
- 890 名前：名も無き軍師：07/12/28 13:31:23 ID:4fHHbTK8
- >>885
虎パンを出してるからカンスト以後の話と思っていいんよね？
羅漢筒袴改は、ガチ盾を要求されたらOK。
それ以外ではNGと思っていい。
基本的にタゲ固定というのがない＆火力うｐを要求されるから
攻撃系が上がる装備のほうが吉。
詳細は888が挙げてくれているけども、
競売装備なら王国脚しかない。
AF2脚が取れるならこれが一番いいんじゃないかな。
裏参加してなくても、野良裏サンドがあれば狙ってみる価値あり。
王国脚以外で一番敷居が低いのはペルワン脚。
マム急襲を主催しまくればすぐ取れる。
あとAF2脚だと命中不足、というときにも活用できるから、
虎パン取れないなら持ってると助かると思う。
- 891 名前：名も無き軍師：07/12/28 13:32:27 ID:4fHHbTK8
- と、レスしたらすでにカキコが。
- 892 名前：名も無き軍師：07/12/28 13:39:59 ID:+delQ24y
- 薄脚が結構簡単に作れておすすめかもしれない
おれは３日で１５，２５，３５装備とれて完成した
- 893 名前：885：07/12/28 14:02:36 ID:uuP9mFVc
- >>890さん有難う御座います。今７４でもうすぐ７５になるのです（汗
あと、教えて君で申し訳ないのですが、迅のダメに影響するステがDEXだと最近しって愕然としてるのですが、そうなると迅を撃つ時、例えば攻＋装備（母武者篭手）とDEX+装備（乱波手甲）では乱波を装備するべきってことになるのですか？
ステアップ値の度合いにもよるとは思いますが、極論だとそういうことなのかな。。。いまいちDEX250～とかステなのかステブーストでそこまで行くものなのか良く分からなくて右往左往していますorz
質問ばかりで申し訳ありません
- 894 名前：885：07/12/28 14:08:33 ID:uuP9mFVc
- >>892さん有難う御座います。
薄金３日で取ったのですか。。。すごいですね（汗
アシュタリフは偵察で２～３度負けてるので週１で行ってるサルで希望変えて取れる様やってみます。
レスありがとうございました
- 895 名前：名も無き軍師：07/12/28 14:37:44 ID:cc4X3p5g
- 最近気付いたけど。60制限っていい装備ないんだな・・・・
オレ、片手剣メリポ8段（片手刀0段）振ってるから、60制限だと
片手剣のほうがスキル高いとは思わなかった・・・
サーメットソード+1万歳・・・
- 896 名前：名も無き軍師：07/12/28 16:01:40 ID:4fHHbTK8
- >>893
迅はDEXとSTRの補正を受けるから、
そのへんはもうちょい調べてみるといいよー。
「迅にはDEX」と言われているのは、
「迅は3連撃(二刀流なので実質4連)しかないので、
クリティカルが発生しないとダメージが低い」
↓
尚且つ迅はクリット修正なWSで、クリット発生はDEX依存だから、
できるだけDEXは高くしてクリットを多くしたほうが強いよ、ということ。
ただクリット率は敵のAGIにも左右されるし、
それを振り切れるDEXを確保するのはなかなか大変。
レベラゲ段階やカンスト直後だと「DEXより命中」が迅では最優先。
命中を確保できるようになったら、余剰をDEXに、さらにSTRにと割り振るようにする感じ。
手はAF手改が最終装備になるけど、それがないのであれば、
命中優先やDEX優先、攻優先と好みでいいんじゃないかな？
何につけても迅は多段WSだから、「まずは命中確保」これが最優先。
敵ごとの必要命中や自分の命中に関しては、
ぐぐればけっこういろいろ出てくる。
試行錯誤して装備を選んだりしていくのは楽しいぞい。
がんばー。
- 897 名前：名も無き軍師：07/12/28 16:06:14 ID:D7r6rCW9
- 夜間AF2手で迅撃つけど、昼のAF手改より強いよ。
- 898 名前：名も無き軍師：07/12/28 16:07:10 ID:D7r6rCW9
- まあバンピの影響も多少あるかもしれないけど、基本的に迅でもSTR＞DEXだと思う。
- 899 名前：名も無き軍師：07/12/28 16:30:19 ID:DIkh33Zs
- 同じく俺は猫忍だがSTRよりのＷＳ装備
以前話題に上がった千手のクリupが迅に乗ると言う話だが
ほとんどのテンプレ忍がWS装備時にはDEX過多になってて
千手装備してもクリ上昇しない（クリキャップに到達してる為）
その事からＳＴＲよりに装備を見直した方が総ダメもあがる
- 900 名前：名も無き軍師：07/12/28 16:49:25 ID:oUqxMapf
- 首でSTRに５振りって有り？
- 901 名前：名も無き軍師：07/12/28 16:54:16 ID:5YrcHkFZ
- なしだな
- 902 名前：名も無き軍師：07/12/28 18:19:45 ID:OUcWUsb4
- フォーレージマントとチャージャーマント
これ、どっちが強いと思いますか？
家の鯖だとフォレジ80万、チャージャ150万相当
どっちもどっちならケルマンにしますw
- 903 名前：名も無き軍師：07/12/28 18:20:38 ID:Rz+VExd/
- >>894
3日というのは相当運いいほうだから気長に
パゴ100回以上いって35装備一個もゲット出来ていない俺みたいなのもいる
- 904 名前：885：07/12/28 18:29:31 ID:uuP9mFVc
- >>896さん分かり易い説明有難う御座います。
PTやソロでは蝮刀改のが良いと聞いて不動売っちゃったのですが買いなおそうかなｗ
とりあえず現状は命中重視で揃えていこうと思います。
長々と質問ばかりしてしまって申し訳ありませんでした。
色々とレス頂いた方々に感謝です。本当に有難う御座いました。
- 905 名前：名も無き軍師：07/12/28 20:01:22 ID:xwUv+Zhs
- すげえな!何々がいいと聞いたら自分の考えもなく売ったり
買ったりするのか。
あと、種族 強化状況 持ち装備を聞かずに答えるほうもよく
答えられるなと思う。
- 906 名前：名も無き軍師：07/12/28 20:45:05 ID:WpR+XXHA
- 双方が相手を釣ってるつもりなんだよ。
- 907 名前：名も無き軍師：07/12/28 21:06:58 ID:6HH55c+f
- 忍者が75になったので、これからリンバスや裏、空HNMに行ってみたいと思っているのですが
それぞれの装備やスキルの敷居の高さはどんな順番なのでしょうか?
また、それらに行くときに最低でもこれはあったほうがいいという装備があれば教えてください。
- 908 名前：名も無き軍師：07/12/28 21:21:13 ID:DIkh33Zs
- >>907
忍素材ならこのスレで話題上がってる
敷居は低い
ソロならそこそこの装備とメリポ振りが必要だが
主催するなら楽勝
空は知り合いが空ＬＳにいるなら代理戦闘してもらえばあっさり白虎はとれる
麒麟は買え
- 909 名前：名も無き軍師：07/12/28 21:42:34 ID:NGsAdQon
- >>905、906
誰もこれがFAだって答えは出してないし、
種族だの強化だのに事細かに関わらない範囲、
あくまで参考程度の範囲の返答に留めてると思うが。
「自分の考えもなく」じゃないだろう、ぐぐって自分で選べというレスもあるのに。
煽りたいだけなのかと思っちまうぞ？
>>885
変なレスは気にするなよｗ
装備を揃えたり強化したり、少しずつ強くなっていく段階が一番楽しい。
いろいろ調べたり試してみれ。
- 910 名前：名も無き軍師：07/12/29 00:04:33 ID:0uko/8J/
- >>908
>>907はアイテムの取り易さを聞いているのではなく、コンテンツに参加するために
必要と思われる装備やスキルを聞いているのだと思うがｗ
- 911 名前：名も無き軍師：07/12/29 01:05:35 ID:n+62cZcq
- 屋敷更新されてたな
- 912 名前：名も無き軍師：07/12/29 03:15:54 ID:rMSsxmdF
- >>907
リンバス・裏・空のアイテム一切持ってないの？
それで忍で参加は結構キツイんじゃね？貢献度じゃなくて回りのモチベ的に。
それでもオッケーってLSもあるだろうからそこに入れてもらうか、
後衛で参加するのが無難じゃないかな。
- 913 名前：名も無き軍師：07/12/29 08:44:11 ID:8b/XuuDH
- アイテム目当てのコンテンツ専門LSにいる連中は
その多くが忍者75はもってたりするしなー
いまさら75なり立てのユニクロ君に期待することは何もないかも知れん
初めは無難にケアル役で参加して忍装備揃えればいいよ
忍者で参加している先輩の動きや装備をよく観察しつつ
ソロや手伝いで腕を磨いてチャンスを待つんだ
- 914 名前：名も無き軍師：07/12/29 11:05:02 ID:AmDvxTtT
- >>907
一番敷居が低いのは募集さえあれば裏だと思う。裏は装備がユニクロ
だろうが、ジョブが不遇ジョブだろうがとにかく真面目に毎回参加
してくれる人の方がありがたいから。フレに裏参加してるのがいるなら
聞いてもらってみたら？(少数精鋭でやってるところは違うけどね)
- 915 名前：名も無き軍師：07/12/29 11:09:56 ID:KrTlg32t
- 裏は甲賀手以外に欲しい物ないだろうから、北国LS以外はお勧めできないな。
- 916 名前：名も無き軍師：07/12/29 13:51:28 ID:0uko/8J/
- 虎パンないなら脚もほしいんじゃね？
つか、殴りながら寝てる敵に挑発ばら撒いてくれればただ殴ってる挑発が2Hアビの
奴等よりもよっぽど役立つ。
- 917 名前：名も無き軍師：07/12/29 14:19:11 ID:7THrgwIJ
- 裏はともかくリンバスとか空は後衛も出来ないと肩身が狭いかもしれない
そういうLSに居る奴は大抵前衛も後衛も持ってるからね
>>915
裏未経験なら四国クリアしないと無理でしょｗ
- 918 名前：名も無き軍師：07/12/29 14:21:15 ID:7THrgwIJ
- 追伸
それでも忍で参加すると言うなら敵対心装備もそろえておけ
メリポ装備Onlyはｲﾗﾈ
- 919 名前：907：07/12/29 15:37:12 ID:4ESw/w7j
- たくさんのレスありがとうございます。
現状では空HNMに参加することが難しいようなので、
まずはリンバスや裏に参加できるように装備を集めていく事にします。
- 920 名前：名も無き軍師：07/12/29 16:15:29 ID:4+kfoC1P
- 久々に見たらテンプレの選択肢にホープトルクなくなったのね
つかえないのかな？
- 921 名前：名も無き軍師：07/12/29 17:49:05 ID:JRmNRkRA
- >>920
使えるっちゃー使えるけど猫忍位しか命中維持できねぇんじゃねぇかなぁ
あとは猫忍でもけんきょーのがSTPの関係で良い場合もあるし
孔雀・剣峡・トルクで自分の種族・装備・メリポ加味して考えないと
なんともいえね
とりあえず俺の装備ではトルクの出番はない
- 922 名前：名も無き軍師：07/12/29 18:02:20 ID:Vxv8LBju
- >>907
忍だけが75か他ジョブがあるかでどのコンテンツも差は出てしまう。
既に5年以上も運営されてるから複数ジョブ持ちとか珍しくない状況なんだよね。
忍以外に赤黒詩あたりあるなら問題ないと思う。
もし現状75が忍だけでで、装備集めるといっても敵対心装備集めとかはNQなら安いので
すぐに達成できちゃうと思う。
どこいくにしても一番いいのは後衛も持っておくこと、LSに色んな意味で貢献する事かな。
例えばいつも赤で来る人が休んだ時に、代わりに赤できる人がいるとLS的には非常に助かる。
代わりがいるかどうかってのがLSには何よりでかいんだよ。
そういう意味では忍の代わりは山ほどいるので需要が少ないってことなのさ。
装備も経験もある忍が、他にできる人がいないからって赤詩をして
忍しかできなくて装備も経験も薄い忍がしょうがなく盾をするみたいなのが
LS内のモチベーション下げがちだったりね、そういう団体行動での意識を
考慮するほうが多分うまくいくと思う。
- 923 名前：名も無き軍師：07/12/29 18:07:13 ID:6gq7A46I
- 青おすすめ。
忍者と青があれば、どこでも行ける。
- 924 名前：鬼忍：07/12/29 18:29:17 ID:0HIsoR6N
- ホープトルクもいいんだけどメリポだと命中足らない感じで基本クジャク。
クジャクでも命中率９０％ぐらいしかいってない。たまに９０％きってるときもある。
シマムあたりすぎとかなのかなぁ
- 925 名前：名も無き軍師：07/12/29 18:36:51 ID:WLjoHuD3
- >>923
それはややソロ活動よりだろう。
空で慣れてるとこなんかNM張るのに１PTも使わない。マザー3人でやったりするわけで、
少人数編成に毎回組み込まれる確率が一番高いのは赤黒
青が万能なのは認めるけどそういう意味で代わりになるジョブじゃないよ。
アポリオンなんかぶっちゃけ忍赤黒の3ジョブ可能な3人だけで全箇所制覇できる。
空系NMもほぼそうだよ。
- 926 名前：名も無き軍師：07/12/29 19:14:40 ID:8b/XuuDH
- >>919
空が無理だから、裏とリンバスって
それは忍者にとって最悪に近い選択肢だな
空さえ行けば裏なんかいかなくていい
リンバスはソロで充分
なにより空活動をするべき
- 927 名前：名も無き軍師：07/12/29 19:21:23 ID:ccT4N1jH
- 空に行って最強の片手刀不知火をgetするのです
- 928 名前：名も無き軍師：07/12/29 19:40:18 ID:ENc2IBv2
- >>927はうちのマネキンです。
本当にありがとうございました
- 929 名前：名も無き軍師：07/12/29 21:29:11 ID:ch3ts+2x
- >>925
こういうやったことないで
（妄想）性能だけで語るアホはなんなんだろうな……
チョパポンできるなら暗詩赤の三人で世界BCクリアできるって言ってるのと
同じ類の脳みそしかないのか
- 930 名前：名も無き軍師：07/12/29 21:57:01 ID:WLjoHuD3
- 俺はリンバスLS主催して3人ずつで3箇所同時してた経験から言ってるんだが。
NEは忍忍赤でクリアできるよ。忍モ赤か忍青赤のほうが安定するけど。
NW赤黒黒は別に普通だろ。SWは忍赤黒でも赤赤黒でも赤黒黒でもいける
SEも忍忍赤でも忍青赤でも忍モ赤でもいける。
忍赤黒できるのが3人いればアポはどこも攻略可能なの。
マザーも忍赤黒で俺らは倒してたよ、自分でやってないことは言ってない。
- 931 名前：名も無き軍師：07/12/29 22:30:16 ID:n+62cZcq
- 最速の片手斧、鴉揚羽も忘れてはいかん
- 932 名前：名も無き軍師：07/12/29 22:46:03 ID:iOo+Sr+i
- 斧
- 933 名前：名も無き軍師：07/12/29 23:27:07 ID:FtZ7gcLR
- 斧か
- 934 名前：名も無き軍師：07/12/29 23:42:24 ID:0BODyB+Q
- オレは泣いたぞ…
屋敷の最後の動画で涙がでたぞオレは……
- 935 名前：名も無き軍師：07/12/29 23:51:31 ID:4J5nj6St
- >>930 装備や慣れもあるからな。誰でも3人でいける訳無いだろ
と釣られてみる
- 936 名前：名も無き軍師：07/12/29 23:58:30 ID:q6CioJM4
- もったいねーな。RMTで３０万くらいで売れるだろうに。
まあ、かけてきた時間と釣り合わないだろうけど。
- 937 名前：名も無き軍師：07/12/30 00:08:48 ID:/0BorRpH
- 元が「忍者と青があれば、どこでも行ける。」
で、レスが「少人数編成に毎回組み込まれる確率が一番高いのは赤黒」
ここまでは納得できる。
>>アポリオンなんかぶっちゃけ忍赤黒の3ジョブ可能な3人だけで全箇所制覇できる。
アポなら運も絡む場所もあるだろうができるんじゃね。
>>空系NMもほぼそうだよ。
ほぼとか書いてるしかみつかなくてもいいだろ。
- 938 名前：名も無き軍師：07/12/30 00:13:20 ID:GAHV304m
- 出来るかもしれない、出来ない範囲ではないが
ネット掲示板では「確実に出来る範囲」「このジョブあれば他いらね」になるから困る
誤解を与えるつもりがないなら、言葉選べって。
- 939 名前：名も無き軍師：07/12/30 00:35:19 ID:9m4ddqMd
- 忍者屋敷さん、お疲れ様でした。
色々な冒険とか楽しかった思い出は忘れずに。＾＾
リアルでもがんばってくださいね。
色々言う人もいるだろうけど、あえてここに書きました。
- 940 名前：名も無き軍師：07/12/30 00:50:52 ID:PKSD9uwu
- なにがあえてだ馬鹿野郎
- 941 名前：名も無き軍師：07/12/30 00:53:19 ID:PmJy1K0l
- いきなり馬鹿野郎とは失礼だなばかやろう
- 942 名前：名も無き軍師：07/12/30 01:14:09 ID:prom3rFs
- 屋敷とかどうでもいいです。
自覚してるくせにここに書くなよ、マジで・・。
- 943 名前：名も無き軍師：07/12/30 01:33:38 ID:kXBbjNRK
- 最後くらいお疲れと言ってやろうよ。
お疲れ様。
- 944 名前：名も無き軍師：07/12/30 01:39:12 ID:GiAkxQDG
- ● ポピンヌ。
オイラッチ | URL | 2007/12/30(日) 01:04 [EDIT]
ポピンヌ～。；；
屋敷さんの物語 終わっちゃうのね。；；
長く見てきた すごく楽しい本が おしまいになっちゃう気分。
主人公を 愛していただけに アイ ミス ユー
うまく表現で着ないけど、そんな気持ち。；；
元気だった頃のあなたに会いに、またここに来ます。
リアルでも 自由に生きるあなたを信じて。
ネバー ふぉーげっつつつつ！；；；；；
>>808
おまえか！
- 945 名前：鬼忍：07/12/30 01:43:05 ID:ipi+uBPd
- 屋敷の動画みれないんだけど、もしかしてキャラ削除動画とか？
- 946 名前：名も無き軍師：07/12/30 02:02:26 ID:lR1/PRc+
- スピベルなどのアイテム捨てとキャラ消しの動画。
ま、そういう性格なんだろうけど、あそこまでしなくても、と思うな。
見るとちょい冷めるわ。FFにはまっていることを自覚させられる。
- 947 名前：鬼忍：07/12/30 02:11:51 ID:ipi+uBPd
- >>946
ありがとうございます
やはりそんな動画でしたか。。
そこまで見せなくても良い気がするけど。
しかし屋敷さん今までお疲れ様でした。忍のお手本でした。
とりあえずさようなら～
- 948 名前：名も無き軍師：07/12/30 03:03:09 ID:nAU6Q3r1
- おいおいマジかよ、とリアルで動画みてつっこんでたわ
もったいなさ過ぎる
ところでなんでユニコン足+1なんてアイテム持ってたんだ？
- 949 名前：名も無き軍師：07/12/30 03:12:59 ID:lR1/PRc+
- 一応、戦士をあげる予定だったから抑えておいたんじゃねーの？
屋敷の話題はこの辺にしとこうぜ。辞めた人のことだし、
話題ないからって、スレ違いすぎる。 ま、お疲れ様、だな。
- 950 名前：名も無き軍師：07/12/30 03:41:00 ID:hMGklHuN
- 廃戦でもなかなか持っていないユニ＋１を・・。
まあ屋敷じゃアダホバ＋リディル無理だから中の上ぐらいかな
の戦士だったろうな＾ｗ＾
- 951 名前：名も無き軍師：07/12/30 05:29:26 ID:c6DoMiMP
- おいおい、マジですか
スピベルとかユニ足+1とか、ＲＭＴで処分すればン十万にはなったんじゃね？
- 952 名前：名も無き軍師：07/12/30 05:41:55 ID:c6DoMiMP
- 見てきた
スピベ、ユニ足+1、ダスク手+1、ジョン+1、クジャク、・・・
エクレアなところではＡＦ改やら甲賀手やら・・・
全部捨ててキャラ削除まで
気分悪いわ・・・
- 953 名前：名も無き軍師：07/12/30 08:12:29 ID:LILe2hgv
- キャラ消すとき「D」だっけ？（忘れた、消した事ある奴はわかるはず）
を押しながら連打するとカウント早くなるのぜ。
しっかし捨てるならダスク手HQを後続に託す意味で譲ってくれよｗ
- 954 名前：名も無き軍師：07/12/30 08:12:59 ID:LILe2hgv
- てか、おつかれ。
- 955 名前：名も無き軍師：07/12/30 08:17:27 ID:gJ8Ojb28
- >>950
次スレよろ
- 956 名前：名も無き軍師：07/12/30 08:39:40 ID:dyPzmcEL
- あいつRMTだろ
- 957 名前：名も無き軍師：07/12/30 09:58:55 ID:OClTmDDA
- まぁRMTだろうな
- 958 名前：名も無き軍師：07/12/30 10:27:48 ID:vKJmfkJn
- このスレとかで「どうせすぐ復帰だろｗ」とか言われてブチ切れたんじゃね？ｗ
- 959 名前：名も無き軍師：07/12/30 10:37:18 ID:qX+vaTrj
- ブチ切れたかどうかしらんが、構ってチャンなのは分かる
- 960 名前：忍スレ代理 ◆O7wn/0JUgo ：07/12/30 10:56:02 ID:FkKHzl7F
- いってくるお
- 961 名前：忍スレ代理 ◆O7wn/0JUgo ：07/12/30 11:00:10 ID:FkKHzl7F
- いってきたお。立ったら誘導頼んだお。
- 962 名前：名も無き軍師：07/12/30 11:33:32 ID:+VS4T4+U
- まあさ、フレを作らずに１人でやってきたから、誰にアイテムを
残す必要もないし、１人で消えていくよっていうことだと思う。
フレに渡すとか、競売に１ギルで出すとかは、結局最後にいいことしたい
、気持ちよく終わりたい、みたいなエゴだからね。
あそこまでドライでいられるからこそ、数時間の戦闘も正確にこなせたんだと思う。
最後まで、屋敷さんらしかった。俺は拍手で送りたい。
次ネトゲやることがあったら、フレつくってみてください。
これもけっこう楽しいから。
- 963 名前：名も無き軍師：07/12/30 14:19:16 ID:jxSUAC8j
- あの動画をみて、引いたとか、もったいないとか、譲ってくれ
とかいうコメントが多いことに驚いた。
このスレの住民はここまでFFに依存している人ばっかりなんだな。
屋敷さん、さようなら～
- 964 名前：名も無き軍師：07/12/30 14:37:17 ID:/gy6doDw
- ちょっと屋敷の名前でユニコン＋１だけ救済頼んでみよーっと
- 965 名前：名も無き軍師：07/12/30 15:01:25 ID:F18YZL3+
- あの動画は笑ったけどなぁｗ
引退するって話でたら同じ鯖の連中が屋敷のコメントもりもりしていて、
あわよくば装備くれってのがたくさんいたじゃねーかｗ
そんな香具師の希望を消し飛ばす素敵動画だったｗ
ただ、自分が引退する時は、装備は捨てられないなぁ。
鬼やら白虎やら周りに協力して貰った物は辞めるとはいえ捨てられない。
スピベルとかは捨てるだろうけどね。
- 966 名前：名も無き軍師：07/12/30 15:11:05 ID:qX+vaTrj
- >965
テンプレが何を言っているんだ？
- 967 名前：名も無き軍師：07/12/30 15:24:10 ID:9737SRxv
- 辞める理由で>>867みたいなことを書いておきながら、自ら「近所の友達」に
なるようなことをするなと。
まあでも、屋敷さんらしい終わり方ではあるわなｗ
自分のキャラを理解した文章を書いてたから、半分はわざと、残りの半分は
ネタを装った引退決意の後押しみたいなもんじゃないの？
飽きたと言っても、思い入れみたいなもんはなかなか振り払えないし。
なにはともあれ乙。
- 968 名前：鬼忍：07/12/30 19:01:15 ID:ipi+uBPd
- やっと屋敷さんの動画みれた
潔かったけどスピベル打ち直してHQ出来るかみたかった
- 969 名前：名も無き軍師：07/12/30 20:35:07 ID:4ZLO1l/c
- 屋敷やっと引退したのか。
もうただの老害になってたからな～
装備捨てにはちょっと笑ったけど、
ＲＭＴで買ったような装備だし愛着ないんだろーね。
- 970 名前：名も無き軍師：07/12/31 01:05:27 ID:29+R+PC4
- いままでびびってSEソロ（2層カニ一匹倒すまでしかいけないけど）しか行ってなかったけど、今日テメ北ソロいってきた。
サポシで残り1分だったけど赤ヘルゴブ2匹倒せた、んで真田紐でたーｗｗｗｗｗ古銭も7枚ｗ
やってみた感想としてはSEよりも楽に感じたな。
じわじわソロうまくなってきてる気がして楽しくなったきたｗ
- 971 名前：名も無き軍師：07/12/31 02:32:45 ID:9ypHfOBx
- 縦読みすると
い
サ
や
じ
つまり屋敷に別れの言葉を言ってるんだ！
- 972 名前：名も無き軍師：07/12/31 04:08:11 ID:gt81fLOJ
- ニコ動の"いさじ"か・・・ ｳﾎｯ・・・
- 973 名前：名も無き軍師：07/12/31 06:29:47 ID:x0OZyWe7
- >>972
やらないか？
- 974 名前：名も無き軍師：07/12/31 09:32:42 ID:XWhD/410
- まあ最後の動画は引くだのRMだの何だのと叩いてはいても実は寂しいのはわかってるよお前ら可愛すぎ（）笑
屋敷の中の人マジ乙ですた。
- 975 名前：名も無き軍師：07/12/31 10:55:06 ID:rImeFbYc
- >>952
その装備見て思ったけどほとんど競売で買えるものばかり
つまり・・アダホバやリディル取れないＲＭＴerさんでしたか
- 976 名前：名も無き軍師：07/12/31 11:27:20 ID:iIfxNSxe
- AF改とか甲賀手は結構頑張らないと取れないと思うんだが。。。
妬みが酷いと全部RMTになるのかね？
- 977 名前：鬼忍：07/12/31 11:30:43 ID:lgnQpkLs
- 俺は屋敷さんが引退して悲しいですね。
屋敷さんほど大々的に忍の検証されてる方は居ないのかなと。
でも、引退できるときに引退しておいたほうが良いとも思いました。
あと、甲賀手甲は打ち直してなかったのかと思いました。
- 978 名前：名も無き軍師：07/12/31 11:53:33 ID:8jfsVmFY
- >>975
普通に疑問なんだが戦士上げてなくて忍者一点集中してる
そんなキャラがアダホバやリディル持ってないとなにか不具合あるのか？
- 979 名前：名も無き軍師：07/12/31 11:59:10 ID:adP7FRSo
- ないです ただのチンカスみたいな雑魚の嫉妬です
- 980 名前：名も無き軍師：07/12/31 12:38:30 ID:0umIFMi5
- というか装備品なんてのは二次的なものでしょ
屋敷が讃えられたのは忍ソロでいくつも結果を出したこと
その集中力と技術と試行錯誤による戦略をもって
一般には信じられないような強敵を倒しそれを動画で公開した
「だれでもできる」「やり方さえ分かれば楽勝」と平気で言う人もいるし
実際、動画を公開しない人の中には屋敷より先に結果を出した人もいるかも知れない
だが一般にとって分かりやすい形で忍者の可能性をみせてくれたのは屋敷は
紛れもなく最上級の忍者として賞賛に値する
RMTで装備を揃えたらだれでもできるってレベルじゃねーぞｗ
- 981 名前：名も無き軍師：07/12/31 14:13:15 ID:L9dlYFJU
- >>977
www
- 982 名前：Jval ◆sNzOlECDrc ：07/12/31 15:06:29 ID:HapDVAQH
- まあ、終わった人間のことはここらで忘れてもらうのがいいかなと。
スレも、年も切り替わるのだしまた話題に上ることもあるかもしれないけど
少なくとも引退の件については、このスレで終わりにしてもらいたい。
それが、好きな人嫌いな人双方にとって落とし所なんじゃないかなと思う。
残り十数レス、４時半までなら何かあれば答えてみる。
- 983 名前：名も無き軍師：07/12/31 15:15:10 ID:MrADZc7t
- >>982
RMTしてた？
- 984 名前：Jval ◆sNzOlECDrc ：07/12/31 15:17:49 ID:HapDVAQH
- >>983
してない。最後まで金に困った事はなかった。
- 985 名前：名も無き軍師：07/12/31 15:23:03 ID:HKoTlE/W
- 本物だろうが偽者だろうがキャラ消したあとなら確認しようがないし、静かに消えてくれ。
年末年始で次スレが遅れるかもしれないのにムダレスで消費することもあるまい。
- 986 名前：名も無き軍師：07/12/31 15:25:32 ID:iIfxNSxe
- じゃ、メイン金策はなんでした？
これは金もってるみんなに聞いてみたい質問だった。
- 987 名前：Jval ◆sNzOlECDrc ：07/12/31 15:35:12 ID:HapDVAQH
- >>985
スレの一部私物化ってのが好ましくないことなのは分かるんだけど
今後見ることも無くなるし、最後くらいお目こぼし願いたい。
>>986
特別な金策ってのはしたことがないんだよ。
1stが合成職人で元手があったから、一時期それを資産に変えてた。
で、インフレ時に邪魔だからお金に変えたから金は無茶苦茶あった。
- 988 名前：名も無き軍師：07/12/31 15:42:06 ID:0umIFMi5
- >>987
＞少し抽象的な話をしましょうかね。
＞ずっと欲しかったおもちゃを買って、喜び勇んでいる帰り道に
＞近所の友達が同じおもちゃを売りに行ってるのを見かけてしまった。
＞そんな感じです。これで大体見当が付くんじゃないでしょうか。
このコメントの意味を
ハッキリと具体的に説明してください
変にお茶を濁したり、我々の脳内補填に期待するような回答は不要です
- 989 名前：Jval ◆sNzOlECDrc ：07/12/31 15:44:03 ID:HapDVAQH
- >>988
ブログで似たようなコメントがあったんで、そのレス見てください。
- 990 名前：名も無き軍師：07/12/31 15:45:03 ID:iIfxNSxe
- お金無茶苦茶あったなら、なんでﾚﾘｯｸ作らなかったんですか？
- 991 名前：Jval ◆sNzOlECDrc ：07/12/31 15:48:41 ID:HapDVAQH
- >>990
そう言う仲間が居なかったし、野良で人を集めて作ろうにも
私にとって、それだけの労力をかける魅力が鬼哭に無かったから。
- 992 名前：名も無き軍師：07/12/31 16:12:56 ID:bkYwpneU
- >>991
ギルは1億2000万前後必要だと思うけど、足りてたのか？
- 993 名前：名も無き軍師：07/12/31 16:21:01 ID:L9dlYFJU
- 名前の由来教えてくだちい
- 994 名前：Jval ◆sNzOlECDrc ：07/12/31 16:32:20 ID:rjbINo99
- >>992
うーん、ダスクとかユニコンとか高額装備買わなければ足りてたと思う。
インフレで儲けたとは言え、インフレ時に買っちゃった物もあるからね。
売らずにだと、それこそ貨幣回収の裏をやるしかなかったかなぁ。
>>993
キャラクター名である「金」のサンスクリット語らしい。
それじゃ、この辺で失礼します。
他の人が話題にするのはどうにも出来ないけれど
私自身が書き込みをする事は、今後一切無いので。
次スレに私の引退の話題は持ち込まないで頂きたいです。
お疲れさまでした。よいお年とＦＦを。
- 995 名前：名も無き軍師：07/12/31 16:35:06 ID:V5oqPpWZ
- 屋敷おつかれさま！
ブログはほんと参考になるから、色々な人のために、
しばらくは残しておいてほしい。
これからの活躍を祈ってるよ＾＾
また、別アカでに万が一帰ってくる事があったら
次はMMOっぽく、フレを作って冒険もいいかもねw
- 996 名前：名も無き軍師：07/12/31 19:56:28 ID:vSY1VrV9
- 屋敷さんお疲れさま。
引き際の潔さも含め、俺はアンタのスタイル嫌いじゃなかったぜ。
- 997 名前：名も無き軍師：07/12/31 22:05:49 ID:Xxb4Jd0U
- 結局、引退の理由は薄金取れそうにないから？
もういっちゃったか・・・おつでありました
- 998 名前：名も無き軍師：08/01/01 00:17:36 ID:k+kaGIMH
- はうあう
- 999 名前：名も無き軍師：08/01/01 00:58:50 ID:y/XmHBSX
- 999
- 1000 名前：名も無き軍師：08/01/01 01:00:00 ID:y/XmHBSX
- 1000ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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