X激しく忍者　百二拾八ノ巻X

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X激しく忍者　百二拾八ノ巻X

1 名前：BT ★：07/08/21 09:29:42 ID:???: 　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
一.次スレについては>>950頼んだ。
一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
一.メール欄にはsageと入れよう。
一.装備論争は下忍のすること。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

X激しく忍者　百二拾七ノ巻X
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1185378276/
2 名前：名も無き軍師：07/08/21 09:42:34 ID:LHNXiXTP: 2⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡
3 名前：名も無き軍師：07/08/21 09:47:20 ID:2gIK1UIF: メリポ装備候補群
後は命中考えて、好きにする！！
命中FFXIEQ
ttp://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

【武器】不動･千手･雲次･ペルデュ・鬼哭
【遠隔】ボムレット
【頭】　ワラーラ･オプチ(ボイジャ･修羅・マートキャップ）
【首】　剣侠･クジャク(属性ゴルゲ)
【耳１】素破の耳(メヌピ・ピクシー・虚界・バンパイア※1)
【耳２】ブルタルピアス
【胴】　ジョン+1･乱波改・薄金(麒麟大袖･ジョン+１・薄金)
【手】　ダスク・ダスク+1(乱波改・AF2※１)
【指１】ラジャス
【指２】スナイパーリング･トリーダ・マルス(サンダー・フレイム)
【背】　フォレジ･ケルマン・ケルマン+1
【腰】　スウィフト・スピベル・ニヌルタ(ウォーウルフ)
【脚】　白虎佩楯
【足】　風魔･ダスク+1・薄金(ペルワン･デナリ・ラターサバトン・種族２足※2)

※1：夜
※2：人・樽など
4 名前：名も無き軍師：07/08/21 09:54:59 ID:2gIK1UIF: 迅WSD（(STR+DEX)*0.3の後、少数切捨て。それ*0.83の後、小数点切捨て）
迅以外は、WS補正のステ調べて計算するがよろし

STR+DEX　WSD
210～213　52
214～219　53
220～223　54
224～226　55
227～229　56
230～233　57
234～239　58
240～243　59
244～246　60
247～249　61
250～253　62
254～259　63
260～263　64
5 名前：名も無き軍師：07/08/21 10:34:37 ID:CBDKQvSl: >>1乙。そして5ゲット。
なんだかんだで忍スレは活発だなぁ。
6 名前：名も無き軍師：07/08/21 11:15:45 ID:mop56Z94: 6ゲッツ!たまには甲賀脚絆も思い出してください。
7 名前：名も無き軍師：07/08/21 11:17:33 ID:kQWQPY8X: 俺、7ゲッツだけど、この戦争が終わったら乱波脚絆履くのが夢なんだ・・・
8 名前：名も無き軍師：07/08/21 12:27:08 ID:GHUqlKDC: リーマンだと白虎佩楯はなかなか取るの難しいよね。

自分はスレ百二拾六ノ巻535の書き込みを見て、
秋・西のトリガーをロラのバザーで2セット購入。
白虎佩楯以外は請け負ってくれたHNMLSへ差し上げますとの
契約で傭兵お願いしました。
結局1回目で出たけど、2セット目のトリガーは協力してくれた
HNMLSに寄付しました。

西60万２つ、秋50万と90万で260万かかったけど取れたことに感謝です。

スレ百二拾六ノ巻535の書き込みしてくれた人ありがとう！

前スレの991の人、あきらめずにがんばって！
9 名前：名も無き軍師：07/08/21 12:33:06 ID:qI7cJa4T: 260万でとれたなら安いもんだな
10 名前：名も無き軍師：07/08/21 12:49:01 ID:8TjsOnCm: 時間がないと言うリーマンが裏行ってたり、サルベ行ってたりするんだけどね。
メリポに裂く時間はあっても空活動の時間はないというのが
いまいち、わからん。今時の空は、拘束時間が短いんだけどなあ。

うちのLSも、白虎以外は全アイテムいただきますよという条件で
引き受けることがある。
それでもLS有利だと騒ぐ人がいるので、積極的には引き受けてない。
（白虎が出なかったらLSにペナルティを求めるシャウトを聞いたことがある）
11 名前：名も無き軍師：07/08/21 12:58:14 ID:FtCgYNbh: 1戦につきドロップした物から1つ貰い、残りはLSに。
このくらいの条件ならいいんじゃね？
クリスタルお持ち帰り・・・にはならないことを祈るばかり。
12 名前：名も無き軍師：07/08/21 13:01:46 ID:HM0zi5j1: 空の拘束時間が短いと言ってもサルベージよりは遥かに拘束時間が長いだろ・・・
裏は確かに長いが裏に最初に入っていたらやめて空に入る、と言うのも気がひけないか？
メリポにしても時間が空いたら参加希望を出すって事だろうし
決められた曜日に決まった時間を割り振らないといけない事はその人には苦痛なんだろう

まぁそんな事言ってもうちの空も22時以降に参加してる人が大半なんだけどね
13 名前：名も無き軍師：07/08/21 13:11:17 ID:CBDKQvSl: いくつかレスいただいたので再びちょこっとお邪魔します、前スレ991です。

裏は週に一日のみですむけど、空はトリガ取りからなんで
いくら今は拘束短くなったといっても週1に3時間以内ってわけにはいかないんじゃと思ってる。
メリポもたまに時間取れたときにガガッとやったり、
あとは地道に寝る前30分だけソロって指輪を消化したりという環境。
何より、シェルオーナーなんで自分のことにばかりかまけて
LS放り出すわけにもいかないというのがかなりネックなのですよ。

LSコミュニティを見てみるのは思いつかなかった。
なんとか委託請け負ってくれるところがないか探してみます。
アドバイス励ましありがとう。
14 名前：名も無き軍師：07/08/21 13:24:26 ID:ah8l7s59: 自分は雑談LSのメンバにトリガー持ち込みでの傭兵持ちかけられて、
ハイダテ以外全部くれる条件でいつもやってるからそれで良いならって話したら、

ハイダテ出なかったら他のドロップ渡すわけねーじゃんｗトリガー買うの俺なんだからｗ
素材も【私のもの】ｗｗｗｗｗｗ

って言い放ってくれた
移動の手間・死ぬリスク・食事代・時間・今のデフレ時代の物の相場
諸々考えてそう言うのか？って聞いても話にならなかった

そんなタダ働きしてくれるLSあると良いね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
でBL突っ込んだ事思い出した

>>8さんみたいな態度なら頑張る気にもなるんだがなぁ
15 名前：名も無き軍師：07/08/21 13:29:48 ID:8TjsOnCm: >>13
うちは1週に2、3時間なんだが。
もっともハイダテは全員が取り終えていて
トリガーは余りまくってる状態。
でも確かにそうだな。何でも自分基準にしちゃだめだな。
すまなかった。

>>11
の条件だと、受けるLSはグッと少なくなる。
ハイダテ出なかったら、LSがトホホになる条件だもの。それ。
16 名前：名も無き軍師：07/08/21 13:44:41 ID:8TlpDvfS: 「ハイダテ以外全部LSのもの」ってのが普通だと思ってた。
それが嫌なら自分でフレなりLSメンなり傭兵集めてやるしかないよね。
17 名前：名も無き軍師：07/08/21 13:54:07 ID:hpnRSSuk: 代理戦闘についてなんだけど
本気ならトリガーを３セット分用意出来るといいかも

勿論ロットはハイダテのみ。

１戦目で出てもトリガーはすべて提供

この条件ならうちならやるね
逆に１セットしか用意出来ないなら時間もったいないからやらないなー旨味ないしね
18 名前：名も無き軍師：07/08/21 14:41:25 ID:IebGLDjl: LSにもよるな
印章もらえればいいってLSもあるだろう
もう真龍脚のためだけにやってるLSならこんなかんじだろうな
一昔前は白虎印章不足だったと思うが今はどうなんだろね

どんなルールにするにしても印章はLSにあげたほうがいいよ
だってトリガー買うような人が印章は売る以外の使い道無いでしょ
金払ってるんだからｗｗｗｗとか言う人いるけどなあ
LSが15人いたら15人分の労働力がかかってるんだよ
リアルでも一番経費かかるのは人件費だぜ
FFには人件費の発想が無いよな、画面の向こうに人間がいるのにな
ヒューマンリソースってものを考えようぜ
19 名前：名も無き軍師：07/08/21 14:56:41 ID:/tFcEHj0: どっちにしろ>>18の上２行が合ってるんじゃね？　依頼する相手次第だからさ報酬は
事前にきちんと話し合えば、どんな内容だろうと相手が納得すれば良し
20 名前：名も無き軍師：07/08/21 15:25:21 ID:nhdV7K1J: 出なかったらぺナルティ求めるとかアイテム一切渡さないとか虎なめてるね。
あの地獄のウリ張り込み時代から、長い時間かけて各団体戦術を固めてきた
現実を知らんからそんなアホなこというのだろな。
あと>>17の言うことも大切だな。虎やるついでがあれば、1セットでも受ける
団体もあるかもだが、本気なら3セットは、まとめて依頼する前提で
いたほうが、お互いハッピーなる確立も高いとおもう。
>>18のように印章もらえればいいという団体もいまだあるかもしれんし、
これは、あくまで交渉先次第だな。

それはさておき、週1で3時間程度　OKという団体があるかそれも調べて話しないと
わからないと思う。空は空なりに、トリガーNMの取り合いと駆け引きなど良い経験
なると思うし、アイテム的にもパンツ他に使えるものあるしね。本当に時間が
とれないとか受入れ先がなければ仕方ないけどな。
ちなみにあくまでうちの例だけど、補強したいジョブなら週1で3時間程度も
OKだすな。パンツ取ったら即抜けます前提なら、【かえれ】だけどね。
ここが、リアルと相談のポイントかもね。
21 名前：名も無き軍師：07/08/21 16:53:09 ID:ahIdAl/i: 出ても出なくてもタダで3セット分貢ぐのかよ
22 名前：名も無き軍師：07/08/21 16:56:20 ID:8TlpDvfS: >>21
ハイダテをゲットする「チャンスを買ってる」とは考えられないのか？
23 名前：名も無き軍師：07/08/21 17:00:30 ID:kQWQPY8X: >>21
納得できないなら自分で戦力を集めればいいんじゃね？
24 名前：名も無き軍師：07/08/21 17:15:16 ID:vH5+Gou8: お互いが納得する条件で契約しろ。
人馬鹿にして金貰う職業やら、馬鹿にされたくて金払う奴だって
世の中にはいる。狭い常識で罵りあってもいみない。
25 名前：名も無き軍師：07/08/21 17:16:50 ID:I1mYNXxS: 俺は知り合いに白虎ほしいって奴が居て俺もほしいって言ったら「どうせなら二人でがんばって取ろう」って話になって
二人とも金策してトリガー２セットずつ揃えた。
相方も俺も白虎と戦闘経験は無かったんで自分達で色々調べて戦略を考えて人集めて白虎戦行ってきた。
二人ともまったり系のＬＳに入ってたせいか集まった人でも白虎経験があるのは一人だけで正直やる前は不安だったけど
やってみたら４戦全勝。
今は調べれば戦略なんてたくさん出てくるんだから空ＬＳ入ってなくても虎パンは取れる。
ちなみにその時は俺と相方は虎パンを一個は優先ロット、あとはフリロで人集めた。
26 名前：名も無き軍師：07/08/21 17:41:12 ID:Pmtyt08w: >>25　は９９BCのノリだな。（それもありだよね。）
27 名前：名も無き軍師：07/08/21 18:04:27 ID:8TjsOnCm: 空LSにしてみればハイダテは外販ならともかく
代行はどんな条件でも受けたくないのが本音じゃないかな。
お客さん気分で代行を頼むのは、揉める原因になるので注意な。
28 名前：名も無き軍師：07/08/21 18:09:19 ID:qI7cJa4T: http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2198/detail.html
29 名前：名も無き軍師：07/08/21 18:16:40 ID:UKp61FEQ: ハイダテネタほんとよく沸くな。とりあえず、どこのＬＳもだいたい
パンツ希望は多いか埋ってるそれでも入ってくる奴いるからな。

最近業者的なのも駆除されつつあるから、大変じゃのう
ま、前衛とっちゃ最終最強装備だから、さすがにうまく手に入れれんわな。
30 名前：名も無き軍師：07/08/21 18:53:02 ID:j9BtM5Jo: 秋石1500万の時に買って白虎代行してもらった俺は多分負け組み
一発で出てマジでよかった・・・・
31 名前：名も無き軍師：07/08/21 19:13:27 ID:Zn/X+MNe: 野良で集めていくなら、

ナ/戦＊３　白/召　赤/召　詩/白
黒４くらい　白赤
あとは物理アタッカー

くらいかね
ネ実補正かかると、忍や赤でノーダメ盾ｗとかいうことになるけど、
なんだかんだでナ/戦盾の真空まわしが無難
黒暗でスタンとナ白でフラッシュまわして、じわじわ削っていけば１０分くらいで倒せるはず
32 名前：名も無き軍師：07/08/21 19:30:34 ID:ENvpgNsw: >>18
虎印章足りないどころか、余り過ぎて困ってるｗ
フレの空LSもそうだし、もう虎印章が足りないLSは少ないんじゃないのか？
他のトリガーNMと比べてPOP間隔短いからトリガー入手機会は虎が一番多い。

>>21
今の相場で3セット分程度も捨てる気ないなら諦めりゃいいんじゃね？
デスポなんて4人もいれば勝てるし、自分で取ればタダだぞ？
33 名前：名も無き軍師：07/08/21 19:37:18 ID:8TjsOnCm: >>31
白虎は、スタンするものがあまりない。
精霊の通りも良くないので黒は4もいなくていい。

それより狩は必須。トレハンを信じてシも入れた方がいいのでは？
34 名前：名も無き軍師：07/08/21 19:53:14 ID:kQWQPY8X: ナ/戦ガチならケアルシャワーの勝負だな。
35 名前：名も無き軍師：07/08/21 21:23:22 ID:qG/DbLZI: いや>>31は白虎やった事無い奴に対して罠張ってるってのに気づけｗ
上げてる時点で罠だろｗ
白虎を精霊で削ろうって時点で罠しぎる、スタンはあったほうがいいけどなー
白虎は精霊カット持ちだぞｗ
36 名前：名も無き軍師：07/08/21 21:32:13 ID:HM0zi5j1: ナ/戦はやめた方がいいと思うなー・・・ナ/忍の方が良くない？じわじわ行くなら。
トリプル⇒クローサイクロンで【また会いましょう！】の状況を何度見たことかｗ
ディアガとかで蝉を瞬間的に消される時もあるし野良でやるのならスタンは６人くらい必要じゃね？

後、白虎ってフラッシュ効くの？俺は忍盾してるからよくわからんが
フレのナイトはレジられるとか言ってた気がするんだけど・・・
37 名前：名も無き軍師：07/08/21 21:34:41 ID:8TjsOnCm: 確かに、赤/召とかはネタだよな・・・。
38 名前：名も無き軍師：07/08/21 22:05:01 ID:kQWQPY8X: >>36
虎をナ３人で取り囲んでﾍｲﾄ維持しつつ外部ケアルシャワーもらいまくって虎やったときは
うは、ケアルってすげーｗ　と思ったよｗ

２回だけしかナ盾やってないけど。
39 名前：名も無き軍師：07/08/21 23:59:33 ID:uXPJuavF: 白虎経験無い忍者に白虎で盾やらせると
冗談抜きに開幕15秒で沈むからナ/戦でケアルシャワーのが無難じゃね？
40 名前：名も無き軍師：07/08/22 00:18:07 ID:fbciES3G: それだと人数必要なんじゃね
ある程度NMとかやったことある忍者やナイト２・３人探す方が簡単だろ
41 名前：名も無き軍師：07/08/22 00:27:11 ID:J0iZ3gsm: うちはナ/忍でやってるな。
白虎印章なんてどこも余ってるんじゃないかな。
バザー見ても白虎印章が一番安いよな。10万位じゃないか？
正直印章どうぞと言われても代理する気起きないわ。
トリガー簡単になったおかげでハイダテも免罪も行き渡ってるし、
印章も買った方が早いし安くつくから、わざわざやる意味がない。
免罪を外販したとしてもドロップ悪けりゃ只働きみたいなもんだし、
ドロップ全部持ってっていいから代理戦闘1回100万とかじゃないとやってらんない。
正直100万でも微妙なんだがｗ
42 名前：名も無き軍師：07/08/22 00:36:21 ID:RmNelsrJ: えーと>>36だが・・・連カキコすまん。書き方がちょっと悪かったね
ディアガで蝉消されるとか書いたから紛らわしくなっちまった

白虎で忍盾やってるのは俺であって忍盾を推奨してるわけじゃない
ナイトサポ戦よりナイトサポ忍の方がよくないか？ってこと

タゲ回しは被弾してる人以外のナイトがケアルしてタゲ取り。少し面倒だけどね

後、居ないとは思うがサポ忍だからって二刀流するなよｗ剣は捨てても盾捨てんな
43 名前：名も無き軍師：07/08/22 00:41:21 ID:J0iZ3gsm: 4神やるならシーフもいるだろうから、ナ/忍に騙してもらえるし
騙しなくてもナ/忍で十分やっていけるよ。
て言うかナ/忍の方が事故少ないし総合的には上じゃないかな。
シーフ無しはドロップ的にちょっと危険な気もするｗ
まあ気分的なものと言ってしまえばそうなんだけど。
忍スレとは関係なくなってるなｗ
44 名前：名も無き軍師：07/08/22 01:37:09 ID:6OhLMF1B: 忍スレ7割は虎パンツでできています
45 名前：名も無き軍師：07/08/22 01:47:43 ID:dr29RfiJ: 秋石は2～3人でこつこつやれば取れるから、実際取り合いで無理な西
だけ買えば、トリガーは揃う。

ハイダテを得るチャンス＝トリガー代って考えられる人なら、お願いできる
チャンスは結構あるし、いいヴァナ生活を送ってきた人なら、手伝ってくれ
る人もいるはず。

代理戦闘をしてくれるフレやLSメンのことも考えられる人なら、チャンスは
必ずある。あきらめずにがんがれ。
46 名前：名も無き軍師：07/08/22 02:30:31 ID:KFEsDZwE: 前スレで、テンプレ装備つらいなら後衛ジョブやれ、は酷いな～と思ったが
装備揃ってる人はだいたいFFを長く続けている人で
色々な75ジョブを持っていたりする。
忍者１つにこだわるのは損かもしれないね。
自分は4つ75ジョブ持ってるけど
メリポジョブと言われるのは忍しかないから
ユニクロ忍でたまにメリポ行ってたりするが。
47 名前：名も無き軍師：07/08/22 02:38:54 ID:d6oGPbuE: 俺は、忍をそこそこ強化するまで、白赤でメリポ行ってたな（ウルガラン最盛期）。
いっぺん強化なしに忍で参加したら、ホントに恥ずかしかったぜ。
それまで、メリポ強化であれほど差が付くとは思ってなかったんだ……。
48 名前：名も無き軍師：07/08/22 02:43:47 ID:fbciES3G: >>43
ナ/忍に騙しなんかいらんよ、中の人がまともならね
忍/暗と同じ、自分のMPでヘイトは上げれる
フラッシュしかしない人なら取れないだろうけどね
49 名前：名も無き軍師：07/08/22 03:06:21 ID:J185qo/i: >>46
複数ジョブなんて関係ないよ。
今「何をやりたい」かだ。

俺は、赤も白もあるが、
忍でメリポしたいから他のジョブをサチコに書かない。
50 名前：名も無き軍師：07/08/22 03:16:53 ID:aL955eKt: 迅WSD（(STR+DEX)*0.3の後、少数切捨て。それ*0.83の後、小数点切捨て）
迅以外は、WS補正のステ調べて計算するがよろし

STR+DEX　WSD
210～213　52
214～219　53
220～223　54
224～226　55
227～229　56
230～233　57
234～239　58
240～243　59
244～246　60
247～249　61
250～253　62
254～259　63
260～263　64

ってことなんだけど
たとえば
STR120 DEX129 と
STR115 DEX134 では
両方合計値249で変わらんから好きに汁になるんかな？
30でそれぞれ割り切れるように　前者でやってきてる
ウニクロからの質問でふ。。　
51 名前：名も無き軍師：07/08/22 07:04:46 ID:KzpxPWES: >>50
ちゃんとゴブリあたりから引っ張ってきたと思われる計算式まで自分で
書いて置きながら本当に自分で分からないの？小学生なのかな？ｗ

WSDに関しては、前者も後者もまったく同じ。
足し算した後に掛け算してるんだから、結果が変わる訳ないだろｗ
52 名前：名も無き軍師：07/08/22 07:24:02 ID:yjX/pZqH: 思ったんだけどクナイ弱くネ？
53 名前：名も無き軍師：07/08/22 07:34:58 ID:vn0lRXNR: そう思うなら使わなければいんじゃね？
54 名前：名も無き軍師：07/08/22 07:48:07 ID:wmbD7pH0: 白虎でナ/忍とか馬鹿じゃね？とか思う。
忍/戦のが防御もダメカットも蝉の枚数も上なんだぜ？
ナ/忍が優れてるのはタゲ取り能力だけ。
55 名前：名も無き軍師：07/08/22 08:44:17 ID:PTbElg1A: どう考えてもダメカットで忍がナを上回る状況を想定できないんだが

イージスとかアスカル足ないナイトを想定してるのか？
56 名前：名も無き軍師：07/08/22 08:58:53 ID:vAD/sQxx: よくいるんだよね、55みたいなの。
空ＮＭなんて、実装されて何年経ってると思ってんだ。
今やライトプレイヤー中心のコンテンツ。そのレベルが前提だ。
57 名前：名も無き軍師：07/08/22 08:59:33 ID:ADbvl3bI: そのタゲ取りが一番重要だから。

ディフェすれば確かに防御力ではヴァラー装備のナ/忍よりは若干硬くなるが
白虎の攻撃力とレベル補正の前では誤差にもならない。
忍者には羅漢っていう優秀なダメカット装備があるが、
ナイトには土杖を捨てる程に強化された盾と豊富な防御アビがある。
今ならアスカル装備なんかもあるし。

馬鹿じゃね？と言い出すくらいだから、きっと君の周囲には雑魚ナイトしかいないんだろうが
機会があればイージス持ちクラスと組んでみればいい。
今なら鯖に１人や２人ってことは無いだろう。
58 名前：名も無き軍師：07/08/22 09:05:36 ID:ADbvl3bI: >>56
自分は頑張って集めた廃装備、相手はライトプレイヤーや一般人で比較して
ジョブの優劣を語って意味があるのか？
自分の狭い世界でお山の大将を気取るのは勝手だが、
それを一般論のようにジョブ板で喧伝されても、それを読む者には何の意味も無い
59 名前：名も無き軍師：07/08/22 09:39:33 ID:J0iZ3gsm: ライトプレーヤーなら尚更ナ盾の方が敷居が低いと思うな。
忍者でHP確保しつつダメカット敵対心上げてくのは結構敷居高いよ。
ディアガ→トリプルアタック→レイザーファングとか
TA二連とか即死級のコンボが凌げるHP必要だし、
ちょっとHP減ってるとTAだけで死んだりするし
蝉消えてサンドバッグ状態になることいくらでもあるから
自己ケアルでヘイト取り戻せるナイトの方が安定すると思う。
60 名前：名も無き軍師：07/08/22 09:55:10 ID:aL955eKt: >>51

レス㌧クス

◇修正項目
固定ダメージボーナス算出の際、影響を受けるステータスを示す。
ステータスの後ろの数値は影響度を示す。（仮）
式はこんな形だろうと予測できる。

1ステータス修正 : int(ステータス*数値％)*α
2ステータス修正 : int(ステータスA*数値A％ + ステータスB*数値B％)*α

αは1付近の数値で、レベルが上がると減る
αとLVの関係は次の通り（暫定）
Lv75 ... 0.83
Lv74 ... 0.83
Lv73 ... 0.84
Lv72 ... 0.84
Lv67 ... 0.86 or 0.87 (多分0.87)
Lv60 ... 0.90 or 0.91 (多分0.90)
Lv40 ... 0.94 ～ 0.94のどれか
Lv37 ... 0.94 ～ 0.99のどれか
Lv31 ... 0.94 ～ 0.99のどれか

例えば、STR_32 VIT_32 ならば
STRの32％とVITの32％を足した数値にαを掛けたものがWSの固定ダメージボーナスとして得られる。

っていう趣旨の説もたまに見るもんだから
どっちが正しいのかなと思ってさ。
STR,DEX足してから30の修正項目がかかるって考えが正しいということでよいのね。

ありがとう。
61 名前：名も無き軍師：07/08/22 10:43:48 ID:cNNHlh+h: すべて不毛だな
62 名前：名も無き軍師：07/08/22 11:01:20 ID:iJTdB4hG: >>57
作戦次第ではそのタゲ取りすら要らんけどな。特に白虎ならな。
どうせ白虎は精霊イマイチだから暗黒や侍とかの騙し要員を入れて
盾にどんどん騙しながら騙しアタッカーが削れば良いだけ。
そうすれば盾は自ら積極的にタゲ取らなくてもただ耐えて居れば良いだけの状態になる。
そうなると装備の差や敵対心の差は出にくくなるから
ユニクロのピンチヒッターでも単純にHPだけ増やせば良くなる。

その際に忍/戦だと蝉で回避とタゲを取るのみ。
ナ/忍より回避スキルは高いが敵のLvが高すぎて辛いものがある。
蝉が回らなくなったらそれで終わり。ただ崩れ落ちるのみ。

一方、ナ/忍なら攻撃を食らいつつも盾発動なら蝉が中断されないメリットがある。
蝉のりキャが無くなったらセンチネルもある。インビンもある。
それに加えケアルで回復という別の能力が備わってくる。
装備も腕も良いナ/忍なら騙しすら要らない人も居るけど重要なのはそこじゃない。
崩れにくさと回復能力こそがナ/忍の売りだろ。

忍/暗はヘイトは稼げるが自己回復はほほ不可能
忍/白や忍/赤、忍/ナなら自己回復はできるが…。
やはりメリポやLv上げと違ってあーいった局地戦では苦しいものがある。
63 名前：名も無き軍師：07/08/22 11:09:22 ID:pEIcTjDg: 野良で白虎はナ盾が良いって話から
イージス有りが基準って
野良でイージスって
どんだけよｗ
64 名前：名も無き軍師：07/08/22 11:42:01 ID:tB3ZCX8k: イージスもってない　ナはイラネ　て　ことらしい　・・・
65 名前：名も無き軍師：07/08/22 11:45:59 ID:xHbnIoZy: 野良募集でビャッコの盾が忍とかナ/忍とかありえねーｗ
忍はメリポ装備でかけつけて20秒でディアガ、通常攻撃、WSで轟沈
ナ/忍はなぜか二刀流でかけつけてケアルもせず、タゲ取れず後衛死亡
野良のレベルなんてこんなもんｗ

被弾が許され、挑発とフラッシュとケアルでタゲとることを
Lv上げで延々と繰り返してきたナ/戦以外ありえないｗ
66 名前：名も無き軍師：07/08/22 11:57:20 ID:iJTdB4hG: たまにいるよな。
サポ忍にしたら盾持っちゃいけないと思ってる奴
67 名前：名も無き軍師：07/08/22 12:18:59 ID:NL5/JuW5: まぁ、野良パラニンがタゲ取り用着替えやそれなりの装備もってるとも考えにくいし
野良忍者が被物理-特化装備持ってるとも考えにくいから野良ならナ／戦ケアルシャワーが妥当だろう。
68 名前：名も無き軍師：07/08/22 12:23:47 ID:05evYbdv: >>65
ptの要である盾を野良メンバーに丸投げとか常識ないだろ。盾くらいは経験
ある奴か知り合い入れていけよ
Lv上げと４神を一緒に考えるとかばかげてる

そこそこの防御とカット装備揃えたナで一撃100くらいには下がるが。
普通にそこまで持っていくのはきつい。
忍の物理カット装備でも通常一撃100くらいにまでなるがそれも野良で要求できないよ
盾だけは経験者で募集するか身内で固めろよ
69 名前：名も無き軍師：07/08/22 12:26:52 ID:pDW0DbhX: 要は白虎戦はイージスないナ盾使うなら、忍盾か赤盾のほうがマシってことでFA？
ユニクロナイトよりはダメカット忍者やユニクロ赤盾のほうが丈夫だってことで
70 名前：名も無き軍師：07/08/22 12:29:29 ID:0yq/tlLS: 好きにしろよ。延々とアホクセ。
71 名前：名も無き軍師：07/08/22 12:33:44 ID:iJTdB4hG: 白虎戦でダメカットに期待する時点で崩れるの目に見えてるだろｗ
72 名前：名も無き軍師：07/08/22 12:50:05 ID:0VI6Kgqs: 忍スレで何を延々と白虎論議してるのやらｗ
白虎スレでも作ってよそでやってくれよｗｗ
73 名前：名も無き軍師：07/08/22 12:52:16 ID:NL5/JuW5: 忍スレだからこそ白虎なんだろう
74 名前：名も無き軍師：07/08/22 12:52:39 ID:YGg51yWz: 白虎戦で１番重要なのは盾じゃなく後衛だろｗ
野良だと盾の後ろに立ってクローサイクロン巻き込まれたり
近寄りすぎて範囲麻痺に巻き込まれる後衛居るからなｗ

盾はナイト連れてけ。サポ戦でもサポ忍でも好きに汁。
TAや空蝉複数消費するWS持ちのNMの盾は忍者にはむかねー。
75 名前：名も無き軍師：07/08/22 13:53:06 ID:Zzq3e/1d: >>74
激しく同意。
スタンの枚数は多いほうが安定するから、やっぱり黒が3人とか居るほうがいいね。
50%精霊カットとは言え、麻痺の範囲外から攻撃が出来るし回復・パラナも出来るから
やはり黒は必須。

ヘッドバットとか入るんだろうか？
入るんなら金剛身もあるし青もいいのかもしれんね。

そして忍者で白虎のメイン盾はやりたくないな(´ω｀)
76 名前：名も無き軍師：07/08/22 14:03:46 ID:JIf2++yC: あぁ・・ひますぐる
77 名前：名も無き軍師：07/08/22 14:10:35 ID:fbciES3G: 白虎なら俺なら忍/暗でいくけど
仮に戦術はわかってるけどユニクロ装備しかない忍とナができるとして
初心者面子で行く場合に、サポ暗もないと仮定するとナ/忍でいくね
ナにはアビってものがあるからねセンチネルは神だよ
初心者面子に手伝い頼まれて、同程度のユニクロ装備しか手元に無いならナ/忍でいくよ
ベストは忍/暗だけど、相方が初心者だとこっちにタゲ張り付いちゃうからね
その点ナ/忍なら、手加減して相手にタゲ取らせて
相手が殴られたらケアルすればタゲ戻ってくるし、調整がしやすい。
78 名前：名も無き軍師：07/08/22 14:10:55 ID:+rn5Rngu: 欲しいから必須になってるのは何故。別に必須ではなかろう。
ヘッドバッドは正直当たらん。
79 名前：名も無き軍師：07/08/22 14:55:49 ID:iJTdB4hG: >>77
ベストは忍/暗って…回復は後衛全て任せ？
スタンのリキャが無くて相方がピンチの時は？
80 名前：名も無き軍師：07/08/22 15:10:01 ID:UXjOi7ts: ラスリゾ　暗黒　バインド　スリプル　etc...
81 名前：名も無き軍師：07/08/22 15:11:38 ID:+rn5Rngu: 回復は？
82 名前：名も無き軍師：07/08/22 15:13:52 ID:05evYbdv: まー黒は多いほうがいいけどな
野良で安定させたいならシ盾でもやらせとけよ…競売回避装備+マンボ2
でジュワ並みとは行かないがめちゃ避けるぜ。

>>79
別に盾は回復できなくていいだろう。忍サポ暗はヘイト取り能力がいいんだよ
スリスタンバイでサポ忍よりずっと安定する。相方が被弾してピンチの時は
自然とタゲが移る。一発一発のヘイトが高いわけではなく、蓄積されてくから
タゲは移りやすい
83 名前：名も無き軍師：07/08/22 15:22:10 ID:05evYbdv: >>81
がっちり固定されるのなら白赤黒ナにでもさせときゃいいだろ
回復できないとHNMの盾はできない。とか言い出すんじゃないだろうな…？

シーフAGI100で仮定して…
200+(76+7+8)*0.9+72(ユニクロ装備)+48(特性)+100/2=461
これにマンボマンボしたらジュワと変わらないくらいスッカスカだよ。
後は侍4人くらいにだまさせりゃガッチリ固定するだろ
84 名前：名も無き軍師：07/08/22 15:42:25 ID:xa6pT0Eh: 白虎に、忍者とかナ/忍が良いって意見は
自分のスキル本位、自LS環境主観のハナシだな
戦術の立案だけで､盾も後衛も野良任せな場合にはとても勧められないでしょ

NM経験未知数な野良のナイトにいきなりサポ忍なんか任せられるはずがないｗ
ナ/戦を２～３人用意して､タゲ回しと交互ケアルさせるのが素人向きだよ

どうせディアガにスタンも統制に期待できないしかぶりまくるから
黒もパラナ要員としての立場に比重をおくのが安全（当然精霊禁止）

アタッカーはシーフ１確定と、近接前衛は多くてももう一人まで
狩人は多いほど戦闘時間が短いからオススメ

ケルベロスのゲーツ完封するスタナーと詩/黒完備でもない限り
素人忍者盾なんかじゃ即効堕ちて壊滅するのがｵﾁ
85 名前：名も無き軍師：07/08/22 16:03:03 ID:M27kyf1G: 白虎でも黒は大勢いたほうがいい。スタン回し、精霊効かないといってもサンダー４で
５００くらいでるからな。まあ他の前衛特に狩がいるならいいけど。歌あっていい装備してないと
スカりまくるからな。しかも野良だとなおさらスタン　これ必須ｗ
86 名前：名も無き軍師：07/08/22 16:34:34 ID:fbciES3G: >>79
俺は何度も白虎はやったけど
いつも10～12人ぐらいで忍/暗の2枚盾でやるのが最終的には安定した
まあメンバーの錬度にもよるだろうけどね、２PT以内でやった場合はこうだったかな
真空盾も初めて4神やった時はやったけどさ、人数余ってる時の戦術だったよ
削りは狩シと黒２、黒は主にスタンとパラナ役でスリップ兼ねる
最低人数では9人でやった事あるけど、この時は忍/暗の1枚盾
３アラ用意できるんなら、盾や戦術なんてどんな方法でもいいんでない、大ミスしなきゃ負けないよ
87 名前：名も無き軍師：07/08/22 17:16:28 ID:s0U8FYSK: >>75
四神にヘッドは入ったことない。
88 名前：名も無き軍師：07/08/22 17:30:15 ID:Oao+Dl/Q: 四神や麒麟には、青微妙だぞ。
89 名前：名も無き軍師：07/08/22 17:35:04 ID:aJt86mJh: そりゃ、そういう戦術取ってるからだろ。
90 名前：名も無き軍師：07/08/22 17:43:42 ID:Zzq3e/1d: >>87
なるほどね。
手元に白虎戦のRepあるんだけど、1回もヘッドバット撃ってなくて気付かなかったわ。

>>88
白虎に不意だまBCキャノンで1900とか出て噴いたけどなｗ
前に3戦やったとき、与ダメがうちのLSでは青が断トツトップだったよ。
91 名前：名も無き軍師：07/08/22 17:46:15 ID:M8Ziz1Vh: 白虎ごときでここまでスレが進むなんて
やっぱ夏って良いね(*'-')
92 名前：名も無き軍師：07/08/22 17:53:30 ID:OhrC8rkF: >>90
空NMに与ダメ自慢してどうするの？何の目的で行ってるのか考えろよ。
これだからアホ魔は困るんだよな、マッタク。
93 名前：名も無き軍師：07/08/22 17:55:03 ID:fbciES3G: >>76みたいなレスがあるんだしいいじゃないかヒマよりは
ネタも戦術板らしいネタではある、忍スレ向きとは言いがたいがｗｗ
94 名前：名も無き軍師：07/08/22 18:34:29 ID:idDmV15d: 空なんて実装されて何年たってるのだよ＾＾；
95 名前：名も無き軍師：07/08/22 18:40:27 ID:sn5Lo2cw: >>90
白虎は防御低くて精霊効きにくいからな
毎分不意玉WS撃ってる様な青が伸びる
96 名前：名も無き軍師：07/08/22 19:46:27 ID:hjDGAAyW: いい加減印章ＢＣで空装備出るようにしてもいいと思うけどな

野良で白虎やるなら沸かしたらすぐスタンする様にするといい
大抵沸いてすぐ何らかの魔法使ってくるので
開幕ディアガ等の範囲魔法を止めるだけでスムーズに盾や前衛が位置取り出来る

詩人が２人用意出来るなら盾班の忍にﾏﾝﾎﾞ×２ﾏｰﾁ×２
他にもアタッカー班や回復班にと詩人を回して常に歌わせるといい
野良なので詩人の１人はｻﾎﾟ黒で印エレジーしてもらうのも○

長引くとグダグダになって負けるので追い込みは黒も参加させた方がいいけど
スタンの順番は絶対徹底させる事
後、白虎の絶対回避中は無理に精霊させない、むしろダメ
精霊の出番は追い込み以外禁止

他にも色々あるけど実際にやるのが一番
97 名前：名も無き軍師：07/08/22 21:46:37 ID:fbciES3G: >>96
装備そのものが出るのはどうかと思うが
トリガーは出てもいいんじゃねーかなとは思う
一応ZMをすすめなきゃだめとか条件あるしね
リンバスにしたってPMすすめなきゃだめだし
印章BCはどっちも不要だからね
それに6人でいけるBCと空NMじゃ敵としての難易度にも差がありすぎる
BCで実装するにしても99BCクラスになっちゃうね
98 名前：名も無き軍師：07/08/22 22:29:27 ID:G0LD30dB: >>87
亀には何度もヘッドスタン入ってたよ、スキル上げてる青なら四神程度にはには入るんじゃね
99 名前：名も無き軍師：07/08/22 23:31:12 ID:4N5/zsbR: 亀は殴れても鳥はきついんじゃね？
100 名前：名も無き軍師：07/08/23 00:20:25 ID:X/uz1+c9: ちょっと、一言、言わせてｗ
はっきり言って、全員はじめたばかりだと思われ。ｗ
空装備全員分いきわたったし、うちの空LSすでに解散しちゃったよ。

ここで、云々言ってる人って、空NMやれてないわけ？
初心者さんに、優しく教えるならいいけど、読んでて痛いよ。

多分、ここ見てる人で、NM普通にやれてる人は、いちいちギャーギャー言わないと思われ。

なんか、気に障ったらごめんｗ
でも、見苦しかったんでつい。
101 名前：名も無き軍師：07/08/23 00:25:55 ID:s8fqeiFX: お前が見苦しい、永遠にROMってろ。
102 名前：名も無き軍師：07/08/23 00:36:35 ID:3FGtPAp2: 経験ない人へのアドバイスなのか、自分語りなのかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになってるのが
見苦しいって言ってるんじゃないの？

おおまかな人数やジョブがわからないのに、あれはダメこれはダメ言っても仕方ないと思うがな。
103 名前：名も無き軍師：07/08/23 00:43:54 ID:FV4+fMAO: >>100
句読点多くて見苦しいｗワロタ
104 名前：名も無き軍師：07/08/23 01:31:27 ID:Gs53FQ70: >>100
まずは国語を勉強しような(´・ω・｀)
105 名前：名も無き軍師：07/08/23 01:36:49 ID:/xIS4Nik: 思われ。思われ。思われ。思われ。
106 名前：名も無き軍師：07/08/23 01:52:25 ID:hj1kerV4: しりたがりやはわかじにするぞ
107 名前：名も無き軍師：07/08/23 02:06:09 ID:VSAJ1fuL: つチラシ　>100
108 名前：名も無き軍師：07/08/23 02:26:57 ID:f56Rywxb: 100わろすｗ
クソフレの高校生によく似てるわｗｗｗ
109 名前：名も無き軍師：07/08/23 03:02:58 ID:rLB2b+wh: 　　　　　　黄河・長江文明
今ココ→　　夏　
　　　　　　殷
　　　　　　周西周
　　　　　　東周春秋
　　　　　　戦国
　　　　　　秦
　　　　　　漢前漢
　　　　　　新
　　　　　　後漢
　　　　　　三国魏呉蜀
110 名前：名も無き軍師：07/08/23 05:23:23 ID:+xB9YP5u: 野良でも白虎討伐がなくても白虎を倒したい人へアドバイス【まとめ】
注意：私の独自の意見も混ぜてあります。18人での戦闘前提です。

・白虎は物理が通りにくいです。ダメージソースとしては狩侍フイダマアタッカーがいいと思います。
・白虎はTAがあり、攻撃回数がとても多いです。咆哮での範囲麻痺でもとても痛いです。
・ディアガは止められなくても、バニシュガは必ずスタンで止めましょう。
・盾はフイダマアタッカーが数名確保できるなら、ナ/忍がいいと思います。
　忍盾は素の回避を見込むとなると、フル回避装備（暗闇＋バッドピアス含む）
　＋マンボｘ2＋フェンリルの下弦がある状態でかわす、ということであり、その装備を
　野良に求めるのは難しいと思います。
　蝉の張替えミスから一瞬で死ぬ可能性のある忍よりはナという考えです。

・スタン役は多ければ多いほど○　4名程度で順番を決めてスタン回しが理想です。
　このスタンはガを止めるという考えよりは、スタンを高回転でまわし、白虎の攻撃
　回数を減らす。という考えが大事だと思います。
　バニシュガ専用の赤/暗等を1名別枠で用意もいいと思います。
　もちろん、そのバニシュガスタンさんが遅いようなら、順番のスタン役が止めても○

・パラナはもちろん盾優先、後衛さんは咆哮の範囲内に入らないこと。
・盾は3枚用意し、メイン盾役2名で白虎をはさみ、フイダマアタッカーに交互に入れてもらう
　感じがいいでしょう。　予備の1名は横から攻撃し、ヘイトはタゲを取らない程度に高めて
　おき、メインの2名のどちらかが死んだら、即座に死んだ側の盾の立ち居地に動き、メインへ
　交換しましょう。

　
　
111 名前：続き：07/08/23 05:41:30 ID:+xB9YP5u: ・オススメ構成
　盾PT　　　　　ナ/忍x3 詩　白　赤
　スタン+精霊PT 黒ｘ4　詩　赤
　アタッカーPT　狩ｘ2 侍ｘ2 シ詩

　盾PTの詩人の仕事はバラｘ2を盾へ　白はケアルとヘイスト　赤はリフレヘイストケアル
　スタンPTの詩もバラｘ2　赤はリフレ回しと盾へのケアル
　アタッカーPTの詩人はアタッカーへ　メヌｘ2

　スタン順番の遠い黒はケアルや精霊は臨機応変に
　あくまで私のオススメなのでこれに従う必要は全くありません。

　誤字脱字沢山あり、申し訳ないです。
　少しでもこれを見て、役に立てたなら光栄です。ハイダテ目指して頑張って下さい。
112 名前：名も無き軍師：07/08/23 06:28:38 ID:78f/XsAn: >物理が通りにくいです。ダメージソースとしては・・・
の所がどうみても日本語的におかしいよなｗ

いってることはあってるとおもうんだけどさ。
物理が通りにくい理由がダメカットなのか防御が高いからなのかとか
精霊もカットがついてることとかそういう説明入れないなら
最初から理由書かずにオススメ編成と戦い方だけかけばいいんじゃねーの

無駄に長い割りに必要な事が書いてないと思う
スゲー初歩的なことでいうとそとでTP３００貯めとけとかな
113 名前：名も無き軍師：07/08/23 06:32:36 ID:0uKzcSBU: ペ刀入手記念カキコ
ツッコミ所満載なのは言わないでorz

【武器】千ペ
【遠隔】ボムレット
【頭】　ワラーラ(オプチ)
【首】　クジャク(属性ゴルゲ・スパイク)
【耳】　ブルタル・素破の耳(メヌピ)
【胴】　甲賀・乱波改(麒麟大袖)
【手】　ダスク+1・教経(乱波改)
【指】　ラジャス・スナイパ+1(サンダー)
【背】　フォレジ(コマンダー)
【腰】　スウィフト(ウォーウルフ・怪腕)
【脚】　白虎佩楯
【足】　ダスク+1(ペルワン・甲賀)

()ＷＳ時の着替
114 名前：名も無き軍師：07/08/23 06:40:22 ID:+t9WzzmP: ヨッシーなんだが
115 名前：名も無き軍師：07/08/23 06:41:53 ID:rLB2b+wh: おい！ツッコミ入れんなよ、絶対だかんな
いいな!!!絶対だぞ、絶対に駄目だぞ
116 名前：名も無き軍師：07/08/23 09:00:54 ID:VX4USuB0: くそう・・・突っ込み入れてえｗｗｗ

しかし１００みたいな文章みてると素で日常生活無事に送れてるのか心配になってくるな(・ω・)
あんまりゲームばっかりしてないで、たまには本とか読めよ・・・
117 名前：名も無き軍師：07/08/23 09:02:33 ID:Eajn4R0L: まだ空の話してるのか
118 名前：名も無き軍師：07/08/23 10:15:13 ID:VX4USuB0: 空の威力はもう少しなんとかならんのかね。迅ばっかりでいいかげん飽きた

エース強化はかまわんが、忍にもWS面で若干の変更ぐらいは欲しいところだ
119 名前：名も無き軍師：07/08/23 10:47:30 ID:z1hwJLd1: >>111
っつか白虎倒す時の大前提忘れてる。野良の白虎で一番大事なのは
「投擲上げてる狩人にプレプレかけてアフェリオット投げさせろ」
ってとこだ。当てないと野良じゃ即殺されること請け合い。

UCHINOLSはそんなん関係なしに殺してるから慣れてりゃ全く問題ないけど。

>>118
漏れは風魔手裏剣のスタックが99になってくれればそれでいい・・・。
120 名前：名も無き軍師：07/08/23 11:02:01 ID:2LQIUNZ3: そうだな。空はなんとかしてもらいたい。
数あるWSの中でも忍者ぽくて好きなんだけど、威力がねぇ...｡
頼みますよ■eさん。軽く強化希望！！
121 名前：名も無き軍師：07/08/23 11:20:03 ID:Eajn4R0L: エヴィが重力になっちゃったんで
空は分解にするべき
122 名前：名も無き軍師：07/08/23 11:34:33 ID:SCiyfpsG: >>113みたいなのって時々POPするけど
どうレスしてほしいのだろうか
123 名前：名も無き軍師：07/08/23 12:20:50 ID:szc6rlkc: 装備晒して突っ込まれたいドＭなんだろ
124 名前：名も無き軍師：07/08/23 12:23:28 ID:S1Ry7ESV: 片手刀と短剣で重力しかだせないのなんとかするべし
125 名前：名も無き軍師：07/08/23 12:34:01 ID:0pAUHpH+: そんなことより天のモーションを全種族タル化希望。
ヒュム♂の天は酷すぎる。
126 名前：名も無き軍師：07/08/23 12:34:13 ID:LkF7OTFe: つまり手裏剣ＷＳ希望ということか
127 名前：名も無き軍師：07/08/23 12:40:16 ID:qXKqNAsk: 忍者実装で投擲スキルAを見て投擲WSを夢見たが
結局何も無かったなー
128 名前：名も無き軍師：07/08/23 13:10:51 ID:HgON5zmt: >>125
ネコの空はタルに劣らずカッコいいぜ。
ヒュムエルガルはな・・・
129 名前：名も無き軍師：07/08/23 13:16:58 ID:z1hwJLd1: >>125
忍のＷＳじゃないが、零之太刀・回天もなにげにタル優遇だな。
奴らだけ構えが違って偉い格好いい。
問題は格好よくても見えないところだけど。
130 名前：名も無き軍師：07/08/23 13:52:41 ID:/hb/Be/i: テンプレ装備のブルタルの箇所を着がえないのはなぜ？
迅ってDAのったっけ？
モンクの夢想はのらなかったはずなんだが
131 名前：名も無き軍師：07/08/23 13:57:48 ID:S1Ry7ESV: WSヒット数は最大８
132 名前：名も無き軍師：07/08/23 14:20:08 ID:So3tTV1j: 猫はフェローさんが一番ｶｯｺｲｲﾃﾞｽﾖ？
くるりくるりざくざく

…何でもっとヒラヒラした衣装がないんだ　　orz
133 名前：名も無き軍師：07/08/23 14:55:05 ID:HgON5zmt: 空じゃなく天だったｗｗｗ
ヒラヒラした衣装くれくれ・・！
134 名前：名も無き軍師：07/08/23 15:03:34 ID:hj1kerV4: ヒラヒラした衣装といえ白虎佩楯だな
135 名前：名も無き軍師：07/08/23 15:04:13 ID:+uDyS/g3: みずのはごろも
ミネルバビスチェ
136 名前：名も無き軍師：07/08/23 16:55:54 ID:SCiyfpsG: 「あまつゆのいと」をAquariusがドロップするようになりました。
137 名前：名も無き軍師：07/08/23 16:58:19 ID:s8fqeiFX: ちょｗｗアクエリソロってくるわｗｗ
138 名前：名も無き軍師：07/08/23 19:01:08 ID:XfnwBHOe: >>129
回天見比べてみたけどほんとタルだけ優遇だなｗ
夢想といいモーションは神がかってる
139 名前：名も無き軍師：07/08/23 19:29:20 ID:LGoZxJRP: ヒラヒラでシースルーの装備実装しろ
とにかくしろ
140 名前：名も無き軍師：07/08/23 19:47:22 ID:i7hGbT+V: >>138
ただ、見えない。見えないんだよ、タルタルは。
141 名前：名も無き軍師：07/08/23 20:02:15 ID:XrSedROO: タルの回天て光輝と同じモーションで早回しなだけじゃねーか
142 名前：名も無き軍師：07/08/23 22:23:53 ID:y7RrIS+Z: MHF飽きたのでそろそろ帰ってこよーと思うんだけど
なんか変わったことあった？両手武器超絶強化らしいが。
143 名前：名も無き軍師：07/08/23 23:17:19 ID:um38VV3W: MHFサービス開始からの話ならなんも変わってないんじゃまいか?
両手武器超絶強化は来週だ。
144 名前：名も無き軍師：07/08/23 23:23:21 ID:Vp6joJkV: 超絶強化ワロスｗ
145 名前：名忘れ軍師：07/08/24 00:22:35 ID:F5WnfdZu: 吟遊詩人やってるものですがメリポってマチメヌがいいですかね？
マチマチしたら、マチメヌもらえませんか？って言われたけど･･･。

今後の参考までに回答よろしくです。＾＾
146 名前：名も無き軍師：07/08/24 00:23:59 ID:NH88ciDq: 詩人スレいけ。
というか詩人スレの最新２０レスくらい嫁＾＾
147 名前：名も無き軍師：07/08/24 01:22:09 ID:PRHHL2Fu: >>145
自分でやって試して報告しろ。

・・・・まー誰もマチマチなんて望んでないがな
148 名前：名も無き軍師：07/08/24 01:34:14 ID:0lH62hbr: マチマチ歌いたかったら前衛を侍で固めるか、相方にもう一人詩人確保するんだな
149 名前：名も無き軍師：07/08/24 02:31:14 ID:E18kdCwm: 歌ってくれりゃ多少なんでもいいや。
若干マチメヌより稼ぎおちるけど被弾は減ると思うからかんべんな
150 名前：名も無き軍師：07/08/24 02:45:54 ID:+9FhszJw: http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1187826067/
151 名前：名も無き軍師：07/08/24 03:01:12 ID:uKbqIT6g: ソウルボイス+マチマチは楽しすぎる
152 名前：名も無き軍師：07/08/24 05:17:02 ID:30NR173I: >>141
タルっつーか全種族高速光輝君だな
けどタルだけやたらカッコイイ構えなんだよね
153 名前：名も無き軍師：07/08/24 05:30:10 ID:NzMR8s0G: AltanaViewで見たけどタルだけカッコエエわ
なんだよあれｗｗｗｗｗ
154 名前：名も無き軍師：07/08/24 05:57:52 ID:kbRxtz6l: 空はもっと評価されていい
155 名前：名も無き軍師：07/08/24 06:17:39 ID:t2t+fAQ1: アサルトのオグマのダンゾーの空はつよすぐるｗ
バーサクしてると５００くらい余裕で食らうし
一人３連携やられて死んだ事もある(´з｀)y-～
156 名前：名も無き軍師：07/08/24 08:23:31 ID:P2/8/+h+: >>155
PCの空でも500前後くらいは出ると思うのですが。
157 名前：名も無き軍師：07/08/24 10:29:08 ID:aW5Xhd0E: NPCのHPとPCのHPの相対比からすると、同じ500ダメでもイタさは雲泥の差
ということではないだろうか。

しかし空にCRT補正さえ入る設定なら主力WSは間違いなく空だったよな…。
もう迅のエフェと音はランペのザシュザシュザシュガシュガシュッ！と同じくらい飽きた。

空のひゅんみょんみょんみょんみょんみょんが見たくて
ザコ狩りしてるときは空ばっかり撃ってるわー。
158 名前：名も無き軍師：07/08/24 16:11:39 ID:MHLGyin/: 雑魚狩りはブラオでエヴィが気持ちいいな
159 名前：名も無き軍師：07/08/24 16:51:39 ID:LMsMbMen: 最近ブラオ
値段下がってきてるんだよね
一月で1割から2割も落ちててｱｲﾀﾀだよ
160 名前：名も無き軍師：07/08/24 17:00:33 ID:9/MStZlq: 安く買えるんだしナニガアイタタタタタタナンダカ
161 名前：名も無き軍師：07/08/24 17:18:16 ID:UznrYMkt: いつ見ても高かったブラ買って
いつ売ってもﾄﾝﾄﾝだったのが1日1日ｼﾞﾘｼﾞﾘ値下がり出して
焦ってるんじゃね？
162 名前：名も無き軍師：07/08/24 21:41:59 ID:IKQquLv7: てかスピベも値下がる一方だし
売りサチコも常に２，３ある状況。
VUで何かあるのかと勘ぐりたくなるね
163 名前：名も無き軍師：07/08/24 23:38:14 ID:9mBC+Zyf: 俺の鯖でも、スピベルは
公式のＳＳのグリップの表記をヘイスト+と勘違いしてる奴がいるのかと
思えるくらい、売りサチコメが増えてるな。
何か噂でも広まってるのかね。
164 名前：名も無き軍師：07/08/24 23:58:58 ID:NhRiVPL+: バージョンアップ前の博打でしょう。
あと蟹からエクレア取った人とか99BCでドロップした人とか。
165 名前：名も無き軍師：07/08/25 00:13:09 ID:ZR+KLyjo: ヘイスト＋グリップが出るという内部情報でもあんのかね。
166 名前：名も無き軍師：07/08/25 00:40:44 ID:Y6Kyrypz: うちはここ数日で5mくらい↓でいま20mでサチコあり。
なんとなく内部情報の匂いがするね、こんだけあるようだと。
167 名前：名も無き軍師：07/08/25 00:41:03 ID:xQ9Od6Oz: 他の奴らが売りに出してるんで資産目減り気にして焦って売り出しも有るような気がする
俺の鯖ではこないだまで20前後で3人出してたけど、
サチコ・売り無くなった後に30で出てたのが売れてた様子だ
１週間位は掛かってたけどね
168 名前：名も無き軍師：07/08/25 00:44:26 ID:Y6Kyrypz: 今の流れでいくと数千万のものって
■の意図しない価格なのかもしれんから恐ろしいなぁ。
盗賊のナイフの件があるから・・・
169 名前：名も無き軍師：07/08/25 01:13:53 ID:79Y+pfDC: 仮にヘイスト＋グリップが出てもスピベルは手放さないんじゃないか？
両手武器でヘイスト+25にできても、片手武器ジョブのときに25にできないのが大半だろう。
余剰なヘイスト分は他装備で調整するんじゃないかな。ダスク手を他にしたりとかで。
170 名前：名も無き軍師：07/08/25 01:41:12 ID:vVCv2d+5: なんにしても忍者の立場が微妙になったら嫌だなぁ
あんだけ銭投げて神経集中しまくってんのに
171 名前：名も無き軍師：07/08/25 02:04:08 ID:rqlVXuhv: >>170
狩「クククｗ」
172 名前：名も無き軍師：07/08/25 03:04:41 ID:no6iyeMd: まあ忍者は１０回されても両手武器どもが１回強化されるよりはるかに
上
何度だまされてんだよおまえらｗｗｗ
173 名前：名も無き軍師：07/08/25 03:05:42 ID:no6iyeMd: ↑弱体がぬけたｗ
１０回弱体されてもなｗ
174 名前：名も無き軍師：07/08/25 03:27:58 ID:JPCqW9fR: 10回どころかあと1回空蝉弄られたらおしまいかもしれないけどね
それはブリンク化かもしれないし、また違った形の弱体かもしれないけど
狩は75になったら出番が無いけど制限Lvならあるけどさ
175 名前：名も無き軍師：07/08/25 03:44:12 ID:tawp8x5F: 狩人は空なら出番がある

空専用ジョブともいいます
176 名前：名も無き軍師：07/08/25 04:53:57 ID:3EXA4EJ4: >>170
「（忍者は）あんだけ銭投げて」。。正気か？市場の相場によっては、狩人は2時間のレベル上げで50万以上使うんだよ。インフレの時期も合わせて、自分、一度のレベル上げで毎回数十万使ったコトがあるんか？
一度、狩人を75にしてこい。それだけで忍で銭投げなんて言うコトが恥ずかしいこととわかるはずだ。
177 名前：名も無き軍師：07/08/25 05:02:28 ID:tqeC3Een: >>176
別に狩人と比べてとか言ってないのに興奮しすぎｗ
178 名前：名も無き軍師：07/08/25 05:16:26 ID:ZR+KLyjo: 昔の相場ならともかく今の相場で2時間で50万は無理じゃろー。一度のレベル上げでそんな
背の丈に見合ってない銭投げするのはがんばってる人っていうんじゃなくて
考え無しの馬鹿

って言われちゃうと思うんだよ。それでアシッドホリボルに比べて果たしてどれほどの上積みが
あったか。rep見たら費用対効果どうだったろうね。
179 名前：名も無き軍師：07/08/25 05:39:44 ID:4JoQdjpa: インフレ時の狩上げで５０も使った覚えはないな
180 名前：名も無き軍師：07/08/25 06:08:50 ID:ZR+KLyjo: まあそれでも狩人のほうが忍者より高いもの投げないと貢献度が少ないジョブである
ことは否めないよ。でもそれでこんだけ銭投げした！って自慢することじゃあるまいに。

忍者で例えるとPT維持のためにがんばって蝉回した遁投げたっていう銭投げじゃなくて
ひゃっほいのために風魔手裏剣なげまくった、っていう類のものだったんじゃないか？
ひたすらダメージのでかい銀球（いやこれじゃ50万いかないが）よくわからん弓の矢を
撃って自己満足。本当はアシッドいれてホリボル撃ったっていいんじゃないか程度。
181 名前：名も無き軍師：07/08/25 10:21:13 ID:RDNUAfrV: WSでSTR+DEXが現在244で首装備、スパイクだと+6で合計250
D値２段あがるんだよな。属性ゴルゲは大体15~25ぐらい？
ダメが+されるらしいんだけど、どっちがいいだろう。
雑魚もメリポもゴルゲにしようと思ってるんだけど、みんなならどうする？
182 名前：名も無き軍師：07/08/25 10:54:52 ID:gkweBC3Q: メリポでスパイクはまずねーわ。他の部位しらんが。
183 名前：名も無き軍師：07/08/25 12:11:09 ID:Hbi0iOBe: メリポでスパイク愛用の俺がpop
命中420確保できたから使ってる～

命中重視のWS時は違うけど
184 名前：名も無き軍師：07/08/25 13:12:38 ID:5ZenBLmd: >>176
２時間で５０万って、何撃ってるんだ？
カルバリンでも使ってるの？

ぶっちゃけヴァナでは多数のサソリ矢orホリボル狩人なら
忍者と大して変わりませんから。
185 名前：名も無き軍師：07/08/25 14:04:06 ID:/hApDv5f: 2時間で50万はありえないが
狩の銭投げが忍と大して変わらないってのもないな
アシッドホリボル狩の銭投げに追いつくには遁回しでもしないと無理だろう

2時間銀玉を手加減なしに撃ち続けてだいたい10万前後くらいだ
186 名前：名も無き軍師：07/08/25 14:38:05 ID:imXPCdji: 2時間で50万って、自作せず全部競売ってことかもね。
それこそただの銭投げ。
187 名前：名も無き軍師：07/08/25 15:42:17 ID:YWEXjsng: >>176は投擲仕様だった頃のボムの魂とか投げて
フハハハ、俺って銭投げしてPTに後編してるぜブヒヒー！
って悦にいってたHENTAIなんじゃないか？
188 名前：名も無き軍師：07/08/25 16:50:32 ID:zP6jxylE: >>187
つまんない
189 名前：名も無き軍師：07/08/25 17:08:17 ID:r8qjroAg: >>181
あのさＷＳＤだけ提示されてもわかんないんだよ
もう少し頭使えや
迅を撃つ上でもっとも重要なパラメーターを提示しろっていってるの
命中わからないのにＷＳＤがどうとか馬鹿か
190 名前：名も無き軍師：07/08/25 17:09:03 ID:gubh5JyI: ざっと装備晒してる人見るとWS時の頭は
オプチって人多いけどこれはステブースト
するより命中確保の方が良いって判断ですか？
191 名前：名も無き軍師：07/08/25 17:35:57 ID:Pc1XoWJp: >>190
ボイジャーとか修羅、持ってない人が多いんじゃないの。
192 名前：名も無き軍師：07/08/25 17:46:08 ID:i4+9K91+: 最近ひさびさに、メリポにいくようになったんだが、トラパン多すぎ。
まぁ自分ももってるから、引け目は無いんだが７５なりたてメリポ振りないような人だと
メリポにもいきずらそうだな、とチラシの裏にボヤキ
193 名前：名も無き軍師：07/08/25 17:53:26 ID:d9QxQlvu: >>186
自作の値段で語るなら忍者も殆ど銭投げしてないことになるような気もするｗｗｗ
194 名前：名も無き軍師：07/08/25 18:07:56 ID:IwnZrUgH: >>192
かなりの普及率だよな。長いことかけてやっと取ったのに優越感なくなってきて
しょんぼり。
195 名前：名も無き軍師：07/08/25 18:25:05 ID:5ZenBLmd: 鯖で週に２、３着は出てるだろうし
空活動が盛んになってからもう２年以上経つんだから
そりゃ普及してるだろ。
196 名前：名も無き軍師：07/08/25 19:57:24 ID:4vIEndoF: ダイオがいっぱいでてデスポが定刻沸きしてたときに
一気に普及したんじゃね？
うちの空LSも月に８着でたぞ。あの時期。
197 名前：名も無き軍師：07/08/25 22:33:57 ID:LLU8/dxD: >>182
他部位の組み合わせ色々変えつつ
スパイクとゴルゲ比べまくったが普通にスパイクのが平均高くて愛用してるが
198 名前：名も無き軍師：07/08/26 01:16:41 ID:t3q3KXRN: 迅平均600-730くらい出てるからゴルゲでいいやって感じ。
199 名前：名も無き軍師：07/08/26 01:42:32 ID:ULdb9HWI: いいなぁ修羅頭ほっしぃ
防20 HP-25 STR+5 命中+5
200 名前：名も無き軍師：07/08/26 01:45:27 ID:6soU+2/C: てかボイジャーでよくね？
STR+3　DEX+4　デメリットなしのAlljob　Lv41～
201 名前：名も無き軍師：07/08/26 01:52:19 ID:QpAfNBYa: メリポ希望出してる忍の９０％はハイダテ持ちだな
まあ持ってても雑魚ばっかりなんだがｗ
202 名前：名も無き軍師：07/08/26 02:02:46 ID:6soU+2/C: ハイダテといえば頭は装備固まってないヤツ多いよね。
まオプチや皇帝でも問題ないワケだけど
ボイジャーや修羅頭まで持ってるヤツって、明らかにハイダテもちよか少ない。
203 名前：名も無き軍師：07/08/26 02:14:27 ID:L226a3cg: 忍者AFでググったら関連検索に網タイツとかでてワロタ
204 名前：名も無き軍師：07/08/26 03:16:16 ID:1eX72Ckk: アメマンをチャージャーに変えようかな
205 名前：名も無き軍師：07/08/26 03:35:50 ID:KpieHBGv: 頭はアスカルマノポラ使ってるな。常時つけっぱで
206 名前：名も無き軍師：07/08/26 03:59:17 ID:6soU+2/C: >>205
>>205
>>205
207 名前：名も無き軍師：07/08/26 04:02:16 ID:ULdb9HWI: 篭手のうえに忍装備できねぇよぶっころすぞ
208 名前：名も無き軍師：07/08/26 04:18:09 ID:80W8J9Ui: 真田紐でねぇえええええええええええええええええええええええええ
うぜええええええええええええええ
209 名前：名も無き軍師：07/08/26 04:20:59 ID:rc3YpZ7p: アポの忍素材ならSW3層のミミックフロアが出やすいんだがなあ
テメはどこが出やすいんだろうな
210 名前：名も無き軍師：07/08/26 05:30:08 ID:6soU+2/C: 最近だと西で見たな。確かスライムかトカゲ辺り。
211 名前：名も無き軍師：07/08/26 06:53:53 ID:QNWBmwLD: テメ北少人数クリア狙いで行って、結構出るイメージだけど。
212 名前：名も無き軍師：07/08/26 07:16:26 ID:XQ3B5xmG: >>205
もう何がなんだかｗｗｗｗｗｗ
213 名前：名も無き軍師：07/08/26 07:48:39 ID:uQceOQTG: テメ北ソロでサナダヒモ出た。
デアボルックシルク出ねぇぇええぇぇ！！！
214 名前：名も無き軍師：07/08/26 09:24:47 ID:hSLyRkda: いつも３人でテメ北クリアしてるけど忍素材みないなぁ
まぁ最後しか素材箱あけないからなんだけどなｗ
215 名前：名も無き軍師：07/08/26 10:13:15 ID:uQceOQTG: みんなターバンでつまらないから忍者らしい頭巾が欲しいにゃん
216 名前：名も無き軍師：07/08/26 10:18:55 ID:a68igt/4: テメ北、主催1回したけど２，６，７層で3回忍素材でた

１，２，４，６，７層ででる可能性があるらしい
217 名前：名も無き軍師：07/08/26 10:33:49 ID:hP/e+NNv: >>204
オレも変えようかなと思ってる。
通常時はよさげだが、１５０枚だからちょっと迷う
218 名前：名も無き軍師：07/08/26 13:08:01 ID:XQ3B5xmG: 固定Ｄ下げてまで攻＋５とか意味あんの？
219 名前：名も無き軍師：07/08/26 13:13:11 ID:QNWBmwLD: 通常攻撃は状況にもよるが大抵の場合STR+3より攻+5の方がいいかな。
ってフォーレジとの比較だよな？
220 名前：名も無き軍師：07/08/26 14:20:23 ID:PZBRxO4f: >>219
どうでもいいけど文章をよく読めよ
221 名前：名も無き軍師：07/08/26 14:20:49 ID:9/KzUTAy: 攻撃455が460になって防御350程度の敵に対する攻防比の増加と
固定Dが１上がるのとどっちが上だと思ってるのよメヌマチだとこれぐらいの攻撃力だろ
メヌメヌならもっと効果薄いぞ攻+5なんて
222 名前：名も無き軍師：07/08/26 14:57:08 ID:XQ3B5xmG: あ、実質４か？
STRで1増えるから
223 名前：名も無き軍師：07/08/26 15:07:17 ID:wzuNnnRU: >>213
黒素材は北じゃでねーよ東池
>>221
バーサクが全体の6割前後かかってるわけだし微妙な気もするが、好きにしろ
だと思う。フォレジorケルマンだと、WS時に着替えなくても行けるけどチャー
ジャーはws用背持って行かないとダメだから装備する気ないがな
224 名前：名も無き軍師：07/08/26 15:15:11 ID:PZBRxO4f: >>204をもう１回ちゃんと読めって文章をよく読めとか学校の先生みたいなコト言わせるなｗ
アメマンをチャージャーに、っていう話の時になんでフォーレージだのケルマンだのの話を出すんだ？
アメマンとチャージャーの比較に意味があるのかとか、そういうレスはするなよ
225 名前：名も無き軍師：07/08/26 15:25:11 ID:wzuNnnRU: >>224
どっちも大差ねーだろ…フォレジとアメマンHQなんてSTR+1だけじゃねーか
話読めてねーーーって煽るようなことか？

そもそも…アメマンNQをチャージャーに変えるとか言ってんの？
チャージャーは古銭150枚、古銭150枚を売ったらフォレジ2枚くらい
アメHQなら10枚くらい買えるだろ。

チャージャー手に入れるお金でフォレジは余裕で買えるしケルマンだって
買える鯖は買えるんだから的外れな意見じゃねーだろ。
アメマンNQをチャジャーに変えようか・・とか言ってるような奴にはチャージャー
より強化すべき箇所があるだろ！！！と突っ込みたいね
226 名前：名も無き軍師：07/08/26 15:32:07 ID:QSjq5QC8: >アメマンNQをチャジャーに変えようか・・とか言ってるような奴にはチャージャー
>より強化すべき箇所があるだろ！！！と突っ込みたいね

みんな解ってるけれど突っ込まない(スルーする)
相手してるのは君みたいな短気クンだけだ。自重汁
227 名前：名も無き軍師：07/08/26 16:55:33 ID:t3q3KXRN: 自分のREPでマム監視哨前での平均固定D値が47.4（ミスラ）だった。
STR3で固定D値0.75上がるとすると、与ダメは1.58%あっぷ。
STR3で攻撃力

攻+5は攻撃力500なら与ダメ1%アップ、攻撃力400なら1.25%アップ。

STR3での攻撃力+1-2を考慮しなくても、フォーレージの方が完全に上ですな
228 名前：名も無き軍師：07/08/26 17:02:10 ID:t3q3KXRN: 3行目不要だった。すまそ
229 名前：名も無き軍師：07/08/26 17:23:13 ID:QSjq5QC8: まあ元ネタは置いといて、漏れは色んな場面で使い回しできるケルマン派だな。
STR+1の差は気になるが、攻撃+3の差はさほど気にならん。
何より敵対+3が、メリポ以外のアトエリアの対ボス戦に良いし
ナとか別ジョブでも使えるし丘アタッカージョブでのタゲ回し敵対+用に良い。
耐火+がボム魂ボムレの耐火-を相殺してプラスになるのも個人的にはgood。
ウチの鯖ようやくフォーレジより+20-30マソくらいの値段に落ち着いたから
フォーレジから乗り換えたっぽ。
230 名前：名も無き軍師：07/08/26 19:26:43 ID:fLNRXk6g: チャージャーの方が何故か強いけどね。
他に効果あるのかねぇ。。。
231 名前：名も無き軍師：07/08/26 20:11:15 ID:t3q3KXRN: Puk相手に迅で1700ダメとか出るもの？
今日組んだ人が出してたんだが、不動だったっぽいけど。
232 名前：名も無き軍師：07/08/26 20:26:12 ID:p13urWlU: 出るよ。
つうか、お前自分でみたんだろ？
233 名前：名も無き軍師：07/08/26 23:51:22 ID:hSLyRkda: プーク相手に1700も出るのか…
過去最高がメヌ１個もらって1550ダメ…なにかが違うんだな＞＜
234 名前：名も無き軍師：07/08/27 00:18:19 ID:oj+MOjyy: >>230

背装備一箇所の、しかもそんな微妙な性能差。Repでも違いがわからないと思うが
お前さんはどうやってチャージャーのほうが強いことを突き止めたんだ？
235 名前：名も無き軍師：07/08/27 00:30:59 ID:h5j4keps: プーク相手でも1700は３回メリポいって一度出ればいいほうじゃね？
俺は一度の狩りで大体最高ダメが1300～1400くらいが多い。
プークいるとこならたまーーーーに1700～1800出るけどさ。
236 名前：名も無き軍師：07/08/27 00:42:25 ID:j3+jxyEX: フォーレージとチャージャーって
やっぱり通常時はチャージャーのほうが強いんかね
237 名前：名も無き軍師：07/08/27 01:42:09 ID:oj+MOjyy: >>235

忍戦シコ詩赤でメリポいけば1700も稀によくみられるかもしれない。
よく知らないけど、きっとそう
238 名前：名も無き軍師：07/08/27 02:14:41 ID:0jh/Da3u: >>231
命中を犠牲にして、ひたすらWSD上げれば、たまに出るよ。
今じゃ俺の大袖、プーク専用装備になってるｗ
ただ、さすがに1800越えたことは無いな。最高で1780。
239 名前：名も無き軍師：07/08/27 02:30:56 ID:rv1aQ41j: しかし袖も価格落ちたよなー。
ウチの鯖じゃとうとう３００代出たぜ。
1000マンとかしてた頃が夢のようだ。
麒麟棍もいまや数万だし、そのうち100マン代とかなるんかね。
そのくらいになったら、買ってみようかなとは思うがまだまだだのー。
240 名前：名も無き軍師：07/08/27 02:50:50 ID:ZI6EZV7f: タル忍でメリポも振り終わってなくてSD230しか無いけど
1600までなら出たことがある。
揃ってる人なら1800は出そうだね。
241 名前：名も無き軍師：07/08/27 11:51:31 ID:YfYLRYvy: 話の流れぶった切るが、ボイジャーや修羅頭が取れない俺としてはグローリークラウンの性能が劣化マートキャップで全ステ+3とか+4だとマジ嬉しい。
明日が楽しみだぜ。
242 名前：名も無き軍師：07/08/27 12:03:31 ID:6bRhOLV/: >>239
値段定価は袖に限ったことじゃないだろ
243 名前：名も無き軍師：07/08/27 13:02:05 ID:o7UixZW2: 白虎や大袖持ってるなら修羅頭も取れる環境にありそうだけどな。
外販で買ったのなら免罪も外販してもらえば

修羅頭＋大袖＋AF1+1手＋白虎＋風魔が街着。全身黒いのがお気に入り。
ハットリくんみたいな頬かむり欲しいね。青と黒の2種類で。
244 名前：名も無き軍師：07/08/27 13:59:27 ID:zqgIEmPU: >>239
「麒麟棍もいまや数万だし、そのうち100マン代とかなるんかね。」

VUで両手武器が強化されて麒麟棍が100マン代に高騰するの？
245 名前：名も無き軍師：07/08/27 14:08:55 ID:HNNPZyoc: >>244
大袖の事だろ・・・

察してやれｗ
246 名前：名も無き軍師：07/08/27 14:20:22 ID:WeddBlBi: >>243
全身黒いのがお気に入りなら全身AF1でも着てろよ…

その組み合わせって一種の自慢入ってる気がするｗ空装備つけ続けてると
調べられる頻度が上がるから街中ではほぼ100%AF系統付けてるな。
247 名前：名も無き軍師：07/08/27 14:21:15 ID:fOLdPvam: >麒麟棍が100マン代に高騰
する可能性も噂されてるけれどね。
両手武器強化という理由ではなく。

今のままじゃゴミ武器過ぎる・・・。
248 名前：名も無き軍師：07/08/27 14:29:19 ID:OSUhx8ag: モンクには最終武器の１つだがな。
・モンク・気孔弾
・白黒のスキンcp用着替え装備
この２つだけでも十分有用だと思うが。
今の数万って値段は売り手が馬鹿というか多くなっただけかと。
249 名前：836：07/08/27 14:30:28 ID:YFjtl4hR: >>246
むしろお前のが　自慢になるからAF着とくって意識過剰かな

結局RPGなんて自己満足するゲームだしな
250 名前：名も無き軍師：07/08/27 14:37:17 ID:YveeOWdW: 袖とかハイダテとかグイグイ下がってきたのに

解呪まえの呪われた装備がまったく値下がらないなぁ
251 名前：名も無き軍師：07/08/27 15:15:38 ID:CfYkMLKb: 今時旧免罪装備や空装備なんて自慢にすらならんよ。(ヘカ頭脚やアダホバは別として。)
自慢目的の装備がほしいならサルベやナイズル、エイン専用免罪装備じゃないとな。
252 名前：名も無き軍師：07/08/27 15:19:09 ID:fOLdPvam: あまり安ければ流しちゃう方がいいからな。
客いると2戦とかしなくちゃいけないこともあるし
なかなかたいへんなのさ。
253 名前：名も無き軍師：07/08/27 15:19:58 ID:fOLdPvam: >>250
>呪われた装備
すまん。吊ってくる。
254 名前：名も無き軍師：07/08/27 16:14:19 ID:hdn9jdtA: >>250
素材自体はNM素材使っているわけだし、免罪が手に入ったから解呪しとこうか
レベルな装備は履歴上は中々下がらんね。

HQが最終装備になるような奴は、NQが信じられないくらい安かったりするけど。
255 名前：名も無き軍師：07/08/27 17:11:32 ID:B9RXj+dh: せいぜい地上のレアなほうだけだろ。
ノーマルPOPのノーマルドロップは外販がそこら中で行われてるだけにブランド力とか全く無い。
空なんて言うに及ばず。

空装備つけてたら調べられる頻度ＵＰはありえないだろ。常識的に考えて。
256 名前：名も無き軍師：07/08/27 17:15:56 ID:AMN4joVC: 空装備すら手に入らない人も多いんだけどな！
257 名前：名も無き軍師：07/08/27 17:46:09 ID:dn08bzCl: 裏行ってない人も結構居るけどな

ナイズル行ってない人はもっと多い。
サル行ってない人はもっともっと多い。
チョコボレースやってない人は非常に多い。
258 名前：名も無き軍師：07/08/27 18:01:26 ID:g92eJhUB: >>236
今頃チャージャーの話題出ててワロスw
あれは装備しつづける事によって潜在能力が…

なんて言うとおまえら目の色かえるんだろなw
本当はチャージャーが強いんじゃなくて
強い人がチャージャーをよくつけてるってのが多いと思うよw
259 名前：名も無き軍師：07/08/27 18:04:39 ID:aR0C8f8+: 今日も冷え込みますなぁ～
260 名前：名も無き軍師：07/08/27 18:31:00 ID:XDJYZrg0: 忍者が乙るより、リディルが乙る気がしてならない今日この頃。
斧リよりも白虎斧の方が強いとかどんだけー
261 名前：名も無き軍師：07/08/27 18:37:01 ID:Bc4EBab5: 俺もソロでテメ北誇張抜きで10回は突入してるが真田紐が全く出ない。
PTで行った方がいいんだろうか？

数回前から「もしかしたら絞込み出来るんじゃね？」と思ってロッカーにはモシ白とかの素材貯めだしたんだが意味あるかね？ｗ
絞込み可能ならこのまま頑張ってもいいんだが・・・。
262 名前：名も無き軍師：07/08/27 19:02:12 ID:7uTMTYNW: >>255
空装備がレア装備だから目立つ…とかいう話じゃないでしょ。

空装備がメリポ良装備の基本だからだと思う。王国脚とかAF脚+ワラーラしてるヤツを
調べても参考にならんし、75じゃない可能性もあるから装備見ても意味が無い。
ハイダテ装備してるって事は少なくとも75の忍者なわけだし、そこそこのメリポ
装備してると想像されるから調べてみようかなと思える。

今の忍者なんて大体同じような装備してるけど、例えば武器や投擲、両足、背、腰、指輪に(首)
辺りは多少の個性が出るから俺は参考にしたいと思って見るときはあるな。

それを考えると外見ショボ装備で居れば、75かどうかすら見た目じゃわかんないんだから
興味がわき辛く調べられる確率が減る。
263 名前：名も無き軍師：07/08/27 19:16:42 ID:co0F4NCb: >>257
エインを忘れてませんか?
264 名前：名も無き軍師：07/08/27 19:25:39 ID:yayG5szT: >>261
ハズレだと箱から全く素材でなくなって、
また糸（スキン）かよ　というがっかりがちょっと減る
265 名前：名も無き軍師：07/08/27 19:35:27 ID:ec4iAn99: ケンキョウを孔雀にするか、フレイムをとリーダーにするか迷って
夜も眠れない
どちらを優先的に変更すべきなんだろう・・・
266 名前：名も無き軍師：07/08/27 19:54:28 ID:VgmVA6z6: 命中最低４１０は保っておこうと誰かが言ってるからそれを参考にすべし
267 名前：名も無き軍師：07/08/27 19:57:01 ID:hTsWug4x: なんかボムレが値上がりしてるけど、業者が減ったからか
日本人もっと取りにいこうよ。いってください
268 名前：名も無き軍師：07/08/27 20:18:53 ID:ItEtb5Vf: >>267
てことは、ライバル少ないわけだから自分で池ｗ
269 名前：名も無き軍師：07/08/27 20:20:13 ID:hTsWug4x: むり^^:
270 名前：名も無き軍師：07/08/27 20:33:32 ID:En5SEFFi: つーか、実際取りに行きたいんだがどのくらいの人数いればいんだろ？
見破り持ちのとこ超えるから、危険すぎて気軽ににゃ頼めねーyp
271 名前：名も無き軍師：07/08/27 23:29:14 ID:QLSeJJMs: >>270
忍赤で勝てる。
見破りのとこはお前が人柱になれば問題ない。
272 名前：名も無き軍師：07/08/28 00:32:44 ID:9Jfw166Q: >>261
俺はここんとこ定期的に野良テメ北主催しとるが
　二層の巨人エリアで紐は
　よくでとる。五回いって三回。一層では白シモばっかり見るな
　試行回数すくねえから断定はできんが
　ソロに拘らず１PT程度でいったほうがいいとおもうぜ
273 名前：名も無き軍師：07/08/28 00:48:44 ID:UQUwRR3b: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜どうした？笑えよ忍者
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
274 名前：名も無き軍師：07/08/28 00:54:01 ID:GMqZyA+W: ぷｗ
275 名前：名も無き軍師：07/08/28 01:01:05 ID:5xRchBYS: >>270
他のライバルとか気にしないのなら、ちゃんとシフ入れて
LSフレで6人～8人くらいのメリポ編成で行くのもオススメよ。
見破りも全部やって掘り進んで、NMトレードさせる坂中心に
6枚扉奥のもやってトリガーのボム8体巡回できて
自給こそ悪いがちょっとした身内のメリポ代わりにもなるから。
漏れはこの手法でLSの忍戦暗出来るヤツ全員分暇なときに通って取った。
不遇ジョブの７５未満のヤツとか潜在武器開放とか喜んで来たよ。
シフのヤツとか保険助かるｗとか。
忍赤でマラソンとかもいいけど、無茶Drop渋いからトレハンつけれるならトレハンつけたほうが良い。
トレハンなしだと苦労してフラスコとってもNMから炎クリ１つとかザラだから。
276 名前：名も無き軍師：07/08/28 01:31:41 ID:n+M9mNbG: >>272
俺もテメ北の真田紐は、ほとんど２層目でドロップを確認してるな。
あとは最終層クリア時か。
なもんでアポと違って、テメ北はあまりソロは推奨しない。
277 名前：270：07/08/28 01:45:45 ID:UF7Cg7KU: >>275
細かいアドバイスありがとう。買おう買おうと思ってるうちに、高騰するわ在庫がねーわで
困ってたんだ。何回も挑戦できるかはともかく、見破りもやっていくなら危険も少ないね

フレとＬＳメンに頭下げてくるよ！
278 名前：名も無き軍師：07/08/28 06:12:52 ID:BVWZWGtf: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　お！忍者君、辻で８００でたねぇーおめでとう！
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　　じゃ今度は僕がスキュアー撃つから見ててねー＾＾
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
279 名前：名も無き軍師：07/08/28 06:18:18 ID:vjFHG6pm: 装備でも追加されなきゃ、何の変化もなしか？
280 名前：名も無き軍師：07/08/28 06:34:38 ID:9jvcQRx2: とりあえずまだまだ忍者は安泰か。
飽きたしイラネ化したら祭りになって楽しめるかなと思ったが。

ちょっとエースプギャーしてくるわｗ
281 名前：名も無き軍師：07/08/28 06:40:21 ID:CkY1jdP7: Despot取り合いじゃなくなったってこと？
282 名前：名も無き軍師：07/08/28 06:44:05 ID:8Ql5pceg: トリガーのザコモンス狩らないとデスポと戦えなくなったということかと
広域サーチでトリガーの絞込みできたりするかもだけど、狩りまくってたら分からないような
283 名前：名も無き軍師：07/08/28 07:30:44 ID:SMw0lRlJ: カインAA面白いのはわかるけれど、貼る場所はちゃんと考えろよ。
ここだと目立つと警告アク禁対象よ。
ﾈ実の専門スレででもやれ。
284 名前：名も無き軍師：07/08/28 07:39:18 ID:yjRI87+P: ヴァージョンアップおわた
ガチガチの両手時代になってたら忍以外に戦士か侍でも育てるかな
285 名前：名も無き軍師：07/08/28 07:41:21 ID:XY/9ulN4: グリップは微妙だな。
今後どう発展していくかわからんが。
286 名前：名も無き軍師：07/08/28 07:42:04 ID:d4suafL+: 一度だけテメ北で真田紐5個出たことあったな
１層・２層・４層・６層・７層
１層は正直かなりでない
6~8人のＰＴで行く場合ここは時間箱開けるのも悪くない
２層は素材箱開けるべき結構な確立で忍素材出る
３層は時間箱
４層も出にくいけど素材箱開ける
５層は時間箱
６層は素材
そして最後と
旨くすれば４～５回のチャンスある
たいていテメ北主催回収で行けば一回で取れるはず
注意すべきか６層のトンべりエリア
野良で募集すると日本語通じない馬鹿が絶対一人は混じる
注意されたし
287 名前：名も無き軍師：07/08/28 07:42:55 ID:Em1la2or: 高付加価値盾が主流になるよりゃいいだろ
288 名前：名も無き軍師：07/08/28 07:51:48 ID:d4suafL+: 解析で実装装備見たけど
笑えたグリップもゴミばっかだわ

エンチャントＴＰ＋１０とかどういう冗談ですかｗ
289 名前：名も無き軍師：07/08/28 07:57:38 ID:3Y0oMsMD: >>278
＞お！忍者君、辻で８００でたねぇーおめでとう！

　　辻　　ってなんだ？
290 名前：名も無き軍師：07/08/28 07:59:46 ID:3Y0oMsMD: でも、テメ北1層目の忍素材って、アポ1層目よりは全然出やすいけどな
俺は全部ソロで鍛えたけど、テメ1層目はだいたい4～5回に1回は出た
運がよかっただけかもしらんけど
291 名前：名も無き軍師：07/08/28 08:02:02 ID:Em1la2or: グリップは紙兵と同じく消耗品にしたいんじゃねえか
店売りのみのアイテムが必須の合成材料だったりするんだろう
292 名前：名も無き軍師：07/08/28 08:03:55 ID:gsn6ZsHn: >モンスター"Despot"に関して、特定のモンスターを倒して出現条件を満たしたPCが参加しているパーティに占有権がある状態で出現するようになりました。
水NMみたいに、雑魚倒した瞬間に赤ネームデスポが沸くのかな。
トリガーで良い様な仕様だな・・・。
293 名前：名も無き軍師：07/08/28 08:30:51 ID:3Y0oMsMD: つーか、デスポの取り合いってそんなにひどかったの？
なんか今更って感じなんだが
294 名前：名も無き軍師：07/08/28 08:35:44 ID:kSuJRSt0: て言うかこの変更だと取り合いさらに激しくなるなｗ
295 名前：名も無き軍師：07/08/28 08:40:28 ID:XjrMybhJ: >>294
まぁ横取りがなくなるからましにはなるんじゃねｗ
今までは何もやらずにただわきまちする軍団がかなりいたし。
296 名前：名も無き軍師：07/08/28 08:47:56 ID:kSuJRSt0: 庭全域のロボが抽選対称だったりとかしたらきつすぎるなｗ
通路だけだったらそれこそ雑魚の奪い合いになる事くらい分かってるだろうから
そう言う変更がありそうで怖いｗ
297 名前：名も無き軍師：07/08/28 09:19:07 ID:XyuUIU0g: 忍スレは虎パントリガーの話題しかなし、か

平和だなｗ
298 名前：名も無き軍師：07/08/28 09:47:39 ID:3Y0oMsMD: VUPではなーんも語ること無いしなｗ

追加された片手刀とか糞もいいとこだしｗ
299 名前：名も無き軍師：07/08/28 09:54:42 ID:0KDYNcQk: 両手武器はSTR1=攻1のようだな
今後はエース>>忍は与ダメ面では確定か
300 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:04:11 ID:0KDYNcQk: 事実上常時半バーサクな上にWSも大幅修正きてるな
グリップもあるし、もう足元にも及ばなそうだ
301 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:08:22 ID:xS4wa6cD: 雑魚相手だと両手のダメージがやばいらしいが、
メリポクラスの敵でどうなるかだな・・・。
蝉のアドバンテージがあるとはいえ忍忍忍みたいなのは終わったかもしれんｗ
302 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:10:25 ID:HLvOPg22: サーチできなくてメリポにいけないんだが、
敵が強化されてないなら今まで通りの構成でいいんじゃねーの？
303 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:31:37 ID:BC8ROv2U: つーか、格上に対してより顕著にダメージ出せるようになった両手武器を前に、
忍者でタゲ保てるのか？
304 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:33:12 ID:0KDYNcQk: >>301
雑魚でさえ両手がすごいという結果だぞ
今回の修正は両手が格上に強くなるという内容だったはず
メリポクラスではさらに効果的、HNMクラスでは独壇場だろう
>>302
エース入れたら自給が増えるなら、今までの構成は終わり
305 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:35:59 ID:+flFNA/G: そりゃエースジョブにもサポ忍してもらってタゲ回しでしょ。
基本的にやる事は変わらんよ。
エースが常時半バーサク状態なら、むしろそのタゲ回し自体はしやすくなったのかねえ。
今迄は開幕挑発してたらタゲはりつく事も多々あったが…。
306 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:36:57 ID:NQPk5zF2: 変化があっていいことだとは思うが
とりあえず良メリポPTの条件は「誰かが突出して強い」のではなくて、

・前衛の攻撃力のバランスがよく、うまくタゲがまわる
・上記により蝉弐だけでタゲまわしができる＝被ダメの軽減＆総火力うｐ

だからなぁ。
つまり全体のバランスが大事。
今まででさえ突出してひゃっほいしてタゲとるような迷惑な奴がいたのに
今回の仕様変更でますます俺様最強厨が増えるような気もするのぜ…。

勿論きちんとそのあたりを理解した上で暴れてくれる分にはむしろ歓迎なんだが。
307 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:39:11 ID:d4suafL+: だがメリポでは挑発持ってる事が最低条件
忍一人入れて他エースとかだと
正直忍のやる気うせるだろ
一人しか挑発いないとかストレスすげーたまるんだが
308 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:39:34 ID:Z3odrYlp: 両手斧の戦士でいいじゃん
309 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:41:03 ID:+o2FgHYO: 暗黒もスタンで挑発代わりになるしな
蓄積だから、寝てるのに入れるのもおｋ
310 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:42:42 ID:wwV0/bq4: >>308
FAでたな
311 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:46:37 ID:NQPk5zF2: >>310
ということはメリポのためだけに戦士上げたような両手斧スキル真っ白ｗな奴らが
これから大挙してクフタルやらボヤやらに押し寄せるのか
312 名前：名も無き軍師：07/08/28 10:57:06 ID:CLx3lwo5: いままで2年間出番のなかった戦士を出すときがきたか。
メリポの振りなおしがたるいんだよな。馬鹿斧さびてなきゃいいが・・・。
なんか今まで流れてた白虎斧にロットするヤシふえそ。
313 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:07:44 ID:d4suafL+: なんかエースのｗｓの威力ばっか注目されてるようだけどさ
もともと忍は手数からくるｗｓの回転力が高いジョブだったはずだが
ｗｓの威力では劣っても回数多く撃てるんだから
ｖｅｒうｐ前までより差が縮まっただけじゃないん？
314 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:09:16 ID:NgIQgH5l: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
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　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜ﾌﾟｰｸｽｸｽ
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315 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:15:56 ID:0KDYNcQk: ゴブリにSTR1=攻1 DEX1=命1って出てるな
エースだけ常時メヌメヌマドマドって感じか
316 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:17:33 ID:Z3odrYlp: 両手斧戦士がいる限り、完全に忍者死亡したな
317 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:17:42 ID:gt6fcYVc: エース強化というか戦士強化じゃね？
アダホ白虎装備できるし
318 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:24:40 ID:Ib+oHDAZ: 両手武器強化が来る
　　　↓
両手斧上がってない戦士がクフ蟹へ　←今ここ
　　　↓
２匹目でリンクし、やられる(射撃白でボルト当たらないor持ってない)
　　　↓
土竜シャウト増加
319 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:31:06 ID:wwV0/bq4: お前ら両手刀スキルの準備はおｋ？
320 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:34:11 ID:77joC6OI: >>319
さりげない一言にフイタ～
321 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:34:34 ID:yjRI87+P: 侍様に転職でござるな
322 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:36:08 ID:d4suafL+: エースは肉食えるのか
引退するにはいい頃合か
323 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:38:02 ID:wFlJDica: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
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　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜スキルC-でもステ補正分で相殺できるし両手刀でも持ってろ()笑
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
324 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:39:16 ID:NQPk5zF2: >ゴブリにSTR1=攻1 DEX1=命1

てことはLv75におけるスナリンが死亡か。
むしろDEX強化のの副産物も加味して75以前でも死亡するかもしれんね。
それを考えるとトリーダーやスナリンHQすら危うくなってくるのか…？

何気に職人経済や市場に激震を与える予感。
325 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:40:42 ID:wFlJDica: ラジャスが名実ともに最強最高の装備になってしまったな
326 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:42:56 ID:142RO9Hz: >>280の行方が気になる。
327 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:44:22 ID:m2hXS9jS: >>324
両手武器限定だからｗ
328 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:45:08 ID:40V/GmZq: >>324
両手武器の時だけですがな
329 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:45:56 ID:ZM89O2Hj: 迅もよめない糞ゆとりに笑われるニンジャｗワロス
330 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:47:57 ID:NQPk5zF2: >>327
>>328
総ツッコミありがとう(ﾉ∀`)
そうか、死亡まではいかないか。
単純に属性STR＆DEXリングの値段が高騰するのかねえ。
331 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:49:04 ID:40V/GmZq: >>330
んでもスナリンやトリーダを使うジョブが少なくなったのは事実
332 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:52:53 ID:CLx3lwo5: 古参戦士だったから、実用武器は青だし、
長年忍やってたおかげで戦だと受け流しも青だな。
袖白虎で両手斧かw なんか防具が代わり映えしないが、
やべ　ユニ足うっぱらつてるし、猿もこれ編成影響でるだろ?
格闘おとすか。にしても極端すぎ。明日に修正こなきゃいいがなw。
333 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:56:06 ID:3Y0oMsMD: 日本語でおｋ
334 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:58:36 ID:40V/GmZq: >>332
早くも両手武器だとチェーン繋がらない報告が

139 名前：既にその名前は使われています　[]　投稿日：2007/08/28(火) 11:56:49.04 ID:9h3C0Xp1 　　　
今島マム上段にメリポに行ってるんだが
両手ダメだこりゃーーーーー
チェーン切れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リダの詩人さんに片手斧でやってくれって言われたぞ・・・・・・・・・・・・
終わったらREP乗せる
335 名前：名も無き軍師：07/08/28 11:59:49 ID:Z3odrYlp: もう忍者でメリポ行く必要もないな
寝かせた敵に両手武器の150ダメ当てれば9割方一発でタゲ取れるしな。
336 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:02:46 ID:Q7zLWFXf: 肉食のエースじゃタゲとれんな恐らく、廃忍者エースと組んでメリポ報告頼む
337 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:05:57 ID:d4suafL+: ここまで両手強化したんだからもう擬似ＳＴＰ復活よろ
338 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:06:22 ID:40V/GmZq: http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/3133.jpg

無理だ、無理こんなのｗ
339 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:09:33 ID:yjRI87+P: >>334
えーーー？どういうこった
340 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:23:59 ID:w61BpGXK: エースはともかく、両手斧戦士最強すぎてﾜﾛﾀ
忍者まじイラネｗｗｗ

ＨＮＭ盾＝赤、ナイト
メリポ風戦闘盾＝戦士ｗ

忍者ｗｗｗｗ

とりえあず忍者装備全部売るわｗ
341 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:25:29 ID:maUvGkM9: 撲滅早すぎて、次の敵がおいつかないんじゃね？ｗ
342 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:35:50 ID:AnYnAHgF: 逆に考えるんだ
トロール相手に両手武器Sならぴｔｔｒ
343 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:42:03 ID:6ldN7Hfj: こりゃ忍でメリポは恥ずかしくていけんな
VU前でいうとからくりで参加するようなもんだ
344 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:43:20 ID:Bj2+Mu4l: 　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　あ .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　あ .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　わ　あ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　あ　わ　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　わ　わ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　わ　わ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　て　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　　　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　　　　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|＜; 忍　ヾ,-､＿: : : .ヽ
345 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:54:02 ID:IBMnqBQD: まさに…
忍者ちゃん並ダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
346 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:55:48 ID:va/Noq4N: 忍者さんも両手刀装備できるからおちこむなでござる＾＾
347 名前：名も無き軍師：07/08/28 12:59:24 ID:/GPEhsix: とりあえず忍者でメリポは完全に無しだなこりゃ。
348 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:07:54 ID:f/CaR6qT: 忍者そんなにダメでもないと思うんだけどな
やっぱ挑発で開幕タゲ取れるのは大きいし蝉４枚あるのも大きいと思う

暗黒もスタンでタゲ取りとは言うけれど
以前だとそれ＋WS撃っやっと多少タゲが取れる程度だった

忍者や戦士が挑発すると殆どこっちにタゲこなかったから
今回のupでエースもタゲ回しに参加できる感じじゃなかろうかと思う

戦戦戦でいーじゃんて言われたらそれまでかもしれないが・・・
349 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:13:02 ID:NQPk5zF2: アレだ
最強厨な忍が戦士に流れるだけのこと
今まで何度も見てきた光景だな
本当に忍が好きでやってる奴とそうじゃない奴とに淘汰されそうだ
350 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:14:01 ID:Z3odrYlp: 最強だから好きだっただけだから、暗黒にでも流れるわ
ホマム取っておいてよかた
351 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:14:09 ID:fXg6aiuT: 防御力、つまり蝉がある限りあんたらはそうかわらん。
352 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:17:14 ID:HYYgIvfI: よくかんがえてみろって
廃忍とリディルがいるパーティで
時給いくらでどんぐらい忙しかったかを。

それ以上になるか？
量産された準廃クラスからは安泰だろう。
今までの構成に準廃～廃のエース様が
混じってくるって感じだと思うが。＞メリポは

でも今からLV上げする忍者には地獄かもナ。
353 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:22:06 ID:HLvOPg22: 忍忍戦コ詩赤でファイターとコルセア掛ければいいんじゃね？
場合によっては戦/侍で火力上げてもいいだろうし

つか、後衛視点では被弾少ない方が楽なのは変わらないだろ
そんな終わった終わったって言うほどじゃ無いとおもうよー
354 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:23:41 ID:Dvk0ZvWy: 強化がどのくらいになるかわからないけどエースも強くなるしLV上げの忍者は厳しいだろうねえ確かに
現状でも忍盾PTでセーブしながらやるよりナ盾でアタッカー全開させて速攻勝負の方が自給上だったりするし後続がんがれとしか・・
355 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:27:53 ID:Q7zLWFXf: lvあげでタゲが維持できるとは思えないよな　以前でさえ65ぐらいまでいかないと安定しなかったし
356 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:29:36 ID:XY/9ulN4: まあ装備がほとんど同じだから戦に鞍替えでもいいんだけどね・・
357 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:32:08 ID:Dvk0ZvWy: しかしまさか忍者がナイトに性能で追いつかれ煽られて悔し涙を流す時代が来るとはなあ・・
358 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:33:47 ID:MQRza66A: 忍者涙目で侍を１から上げ始めるも
エースブームで盾いなく上げれないｗ

忍者ちゃんまた涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:36:35 ID:3Y0oMsMD: 寿司無しでも命中490確保できるらしい
360 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:37:23 ID:S9oczDqD: シーフ誘えばいいじゃない
竜と組めばいいじゃない
みんなで協力すればいいじゃない
361 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:38:57 ID:3Y0oMsMD: 何気にナイトは両手剣がスキルAだしな
362 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:39:00 ID:35rR9T3g: 真面目に素の火力でパッチ前と比べてトータル3倍近いなコレ。Ｇコリに2000デフォだし。
今までの微妙程度にしか変更しなかったＦＦとは思えないよ。ドラスティックに変えすぎ。
363 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:40:52 ID:b66CMmZv: パワーインフレは終焉の序曲。
よくある話
364 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:43:38 ID:Bj2+Mu4l: >>361
いや、Bだよ。両手棍はAだが。
365 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:49:24 ID:fXg6aiuT: >>362
不意打ちボーナスがサポでも乗っていた頃のダメージ
で骨に不意乱撃で2000の頃を思い出す。
366 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:49:32 ID:yjRI87+P: 地味に両手棍がAだったのか
367 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:51:53 ID:3Y0oMsMD: ラジャスリングがえらいことに・・・

STR５　DEX５　命中５　攻撃５　STP５　ってどんな神リングだよｗ
368 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:55:31 ID:ff2daUkJ: メリポの廃スコアがどこまで増えるのか興味あるな

普通のメリポでも今まで通りやれば、今まで通りの満足行く高時給出せるままだし
単純に組みやすくなるのは歓迎
369 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:56:57 ID:XY/9ulN4: ゲームが一気に変わったな。
糞性能と思われていたAFの打ち直しとか
DEX、STRがついているやつが多そうだしな。
370 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:57:49 ID:I9s/BL4Z: エースとメリポ行った奴はまだいないの？
実際のREPを見てみたい。REPスレにもまだ無かった。
ネ実は馬鹿騒ぎして煽ってる奴ら多すぎで会話にならん。
371 名前：名も無き軍師：07/08/28 13:58:33 ID:3Y0oMsMD: >>368
あくまで相対的なものだが、竜や暗には組みやすくなり、忍は組みづらくなるだろうな
限りある前衛の席のうちいくつかが向こうに行くわけだから
372 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:00:57 ID:D12Ys4cS: 白虎よりゼレハのがいいな。
シーフ用に確保しといてよかったわ。
373 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:08:15 ID:fBqtKddi: ん？いまさらだが
両手武器ジョブが白虎はいたら
命中＋１５！？
すげーな
374 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:10:14 ID:3Y0oMsMD: 忍者の両手刀っていう選択しは無いか
375 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:10:34 ID:gy+mceQ1: てことは、戦忍75で、いまナイト68漏れ様勝ち組？
メリクリ剣とか虎斧とかももってっぞ。
絶対つかわねーとおもったんだが・・・

で、忍サポ侍でやればいいんじゃね？ｗ
376 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:13:32 ID:HLvOPg22: 忍/侍で今のエースからタゲ取れるわけねーべｗ
戦士相手にしても挑発使われたらタゲ帰ってこなさそうだぞｗ
377 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:19:19 ID:DMJI0SaW: エース？ああ、ブルーゲイルさん達ね。いまは俺らがエースだよ・・・
378 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:19:25 ID:xS4wa6cD: こんなとこじゃね？
---------------------------
ヌンジャ（Lv75忍者/Lv37白)
メリポ希望です。
MP400でメイン回復もできます＾＾
379 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:20:30 ID:aFVRlHk5: とりあえず、マトンのスキルキャップあがったからスキル上げしてくるわ
忍者はしばらく放置ｗ
380 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:26:39 ID:HLvOPg22: >>378
それならMPブーストしてサポナのが良いんじゃね？
LV70以上でかばうあるから蝉も活かせるし
381 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:26:41 ID:6SuUcc03: えっと、もう素破の耳の一択ではなく
382 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:27:52 ID:QySBbdPB: 両手武器でステ1で攻+1or命+1に変更されたのは
敵がどれぐらいの強さのときなの？
383 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:31:30 ID:ghYqtGug: >>382
敵の強さは関係ない。
全てにおいてだ。
384 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:32:14 ID:QySBbdPB: wwwwwww

忍オワタ／(^o^)＼
385 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:34:31 ID:2x9WUMbf: これはある意味過去例ない大修正だな・・・・

復帰組みが増えるかあきれて辞めるひとおおいかｗｗ　
386 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:34:47 ID:HLvOPg22: >>382
両手武器装備時で敵の強さに関係なくSTR1=攻撃力1、DEX1=命中1
てか、この修正を前にするとステ修正のグリップは可愛いもんだなｗ

本命はLV66～以降で来そうなDA・CLの上位かな？
387 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:38:11 ID:NQPk5zF2: ものすごい勢いで忍スレが伸びてると思ったら、なんという悲壮感ｗ

べつにメリポだけが忍やる目的じゃねーって奴もいるだろうし、
そもそも今まで忍戦しかいわゆる「前衛メリポジョブ」枠に入れなかったのがおかしい。
まぁなんにしても戦士だけは安泰だな…。
388 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:50:27 ID:yjRI87+P: さすが戦士メリポの王様
389 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:50:29 ID:35rR9T3g: 逆じゃないかな？忍自体の性能は何一つ変わって無くて相対的に変わっただけ。
だからメリポだけならもう忍×3+赤詩詩とかで組めば以前と変わることは無いよ。

むしろ今まで盾兼アタッカーで席のあったコンテンツがキツイ、これだけエースと火力違うと
特化優先で選択されるからそっちの方が席が減ると思う。
390 名前：名も無き軍師：07/08/28 14:55:32 ID:/mFTwo2u: メリポで要らない子になるだけな気がする。
ただ、最高の盾役でも、最高のアタッカーでもなくなったのは確か。
それは残念ではあるけど、本来の忍者らしい立場になったと思う。

ともあれ、アタッカー忍者が大嫌いだった俺は嬉しいｗ
間違いなく最強厨も居なくなるだろうしね。
どう考えても攻撃特化であるはずの両手武器より強い今までがおかしかった。
391 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:05:05 ID:NQPk5zF2: >>390
だが火力が劣りすぎるとタゲを取れない＝盾としての意義もなくなるのぜ？
このあたりは憂慮すべきだな。
392 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:07:53 ID:b1NZxyGZ: >>390
アタッカー忍者が好きな人もいるのだがその辺は無視で自分のことのみか
393 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:10:35 ID:+vQRWpk+: 矛以外でのヘイト上昇手段をクレクレすべき。
394 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:13:11 ID:MQRza66A: >>393
ヘイト関連くれくれしたら
ナイトさんが攻め込んでくるとおもわれｗ
395 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:14:22 ID:KgQg4ttT: ソロ弱体されたわけじゃないのでマシかな
396 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:14:53 ID:NQPk5zF2: >>393
この機会についに忍にアビ追加とか。
それはそれでいいなｗ

つーかこう考えると、つくづく忍てユーザーサイドが育てたジョブだよな…
こうなると「忍者」というジョブが元々盾とも矛とも言いがたい微妙な仕様なのが浮き彫りになる。
盾でも矛でもいいから方向性を明確にしてほしいとは思うわ。
397 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:16:51 ID:wwV0/bq4: 空蝉、暗闇、捕縛の３系追加が来るな
398 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:21:48 ID:QySBbdPB: AGIって回避あがるの？両手武器装備してたら
399 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:23:18 ID:fBqtKddi: まず来てない弐系トンだろ

毒盛とかｗ
400 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:25:18 ID:NQPk5zF2: 素で呪縛の弐を忘れてるのかｗ
401 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:29:57 ID:IUW5E98B: 両手ジョブが強くなっただけで忍者は弱体されてないんだから
葬式ムードにならなくてもｗ
402 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:30:00 ID:w61BpGXK: うん、最強アタッカーじゃなくなったし、ようやく堂々とクレクレできるぞ。
空蝉参クレクレしようぜｗ
403 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:33:19 ID:MQRza66A: 今までは忍忍忍後衛だったから
忍の数足りないときはしょっぱい装備の忍でも誘われたけど
これからは忍がPT入るなら忍＋暗＋ACE　詩コ赤
だろうから忍も1枠を忍同士で争うことになる

ユニ忍は今回ので死亡だろうね
404 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:34:50 ID:+vQRWpk+: 蝉参はデータはあるし、いいんじゃね。
ヘイトコントロールも複数人で補完しあえるし、
今まで一人で何でも出来たのが異常。
405 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:35:20 ID:+vQRWpk+: >>403
コが入ると戦1確定だからどうだろう。
406 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:37:19 ID:AVFrInSG: 忍の利点は防御面に優れてるって程度になっちまったか
407 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:41:11 ID:us4lP1bp: やヴぇ、今62忍者だけど今日ノレべりングが楽しみだ
408 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:41:37 ID:6CUKjD8B: 葬式ムードて最強じゃないと気が済まないアホぐらいじゃ。
409 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:43:30 ID:VLS2eQNZ: エースがまわりに居なくてなんかつまんない今日この頃。
誰かが喜んでるとこが見たかったんだぜ・・・
410 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:55:24 ID:fBqtKddi: >>409
そう言う意味では遅すぎた感はあるな
もう絶滅しちゃったみたいな

でも、俺の裏LSには竜さんオンリーな方がいるから楽しみ
411 名前：名も無き軍師：07/08/28 15:59:25 ID:fXg6aiuT: ま、最強厨の連中は侍にいくだろ。装備も被る部位多いし。
412 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:06:34 ID:b1NZxyGZ: 銭投げ
タゲは取れない→盾不可
ダメージは低い→アタッカー不可

一気に謎ジョブになってしまったわけだが
鬼哭、マンダウ辺り作った奴は自殺ものだな
413 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:09:48 ID:KgQg4ttT: ソロでの回避性能が落ちてないだけホッとしてるぜ。
414 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:13:03 ID:bYWbRgD/: >>412
もともとＨＮＭなんかは不意だまで固定してたんだから盾不可とか意味わかんねｗ
メリポ以外じゃ忍がアタッカーするなんて場面なかったんだがｗ

どこのエース様か知らないがわざわざ忍スレにきて憂さ晴らしとは情けないｗ
415 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:13:04 ID:S9oczDqD: 銭投げってｗｗ

ＬＶ上げでは不意打ちジョブと一緒にやればいいではないか
メリポは知らんが、今まではエースジョブは参加枠すらなかったんだから
もし忍が参加枠なくなってもソロすればよかろう
416 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:16:37 ID:fBqtKddi: 上げちまった人はしょうがないが
これからの人はもう、銭投げまくって忍を上げる必要は
なくなったな
417 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:17:12 ID:m9dBZzEE: おいおいｗｗｗ銭投げフイタｗｗ

せめて小銭投げだな
418 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:20:12 ID:S9oczDqD: なんか狩の時を思い出しますね
419 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:23:42 ID:RgDfLdp6: まぁ盾不可はねぇなｗ
カンストコンテンツでの忍者の趨勢が気になる所ではあるが、うまい所に落ち着くといいな。

忍戦しか選択肢の無かったメリポ前衛にエースが加わりメリポジョブを選ばなくなるとなれば
単純に戦力増強、人員増加っつー事でいいんじゃないか。
何かどっかのスレではエースだと火力高すぎｗｗｗって事にもなってるらしいから
今まで敵が強くて選択肢入らなかった狩場が開拓されてくれると嬉しいな。
420 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:24:07 ID:qP3sMadH: 弱体は食らってない分、狩とは比べ物にならないほどマシっしょ。
421 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:27:07 ID:W9W/frCD: 変化があるのはメリポくらいじゃないかな。
HNMは普段黒で削ってる人が試しにエースで参加とかあるだろうが、
持ちジョブがエースのみの新人を入れる気はしないな。
422 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:27:11 ID:b1NZxyGZ: 盾は赤orナ
アタッカーは戦竜暗侍

忍者が存在する意味が全くなくなったのだが…
盾は不可だろう元々赤盾の方が上だしな

忍モシ辺りしか75ジョブがない奴には解約推奨パッチだな
423 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:28:15 ID:b1NZxyGZ: それと小銭でも銭には違いないと言っておくｗ
424 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:29:58 ID:hrQd8cvj: 小銭程度ならサポ忍でも投げてるさ。
425 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:30:35 ID:wFlJDica: 弱体されてもないのにネガってる奴は気質が最強厨なんだから
装備似てる侍上げろよ。よく言ってたじゃないか、「ジョブチェンジできないFFやってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ」と。
426 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:33:13 ID:S9oczDqD: 小銭程度でエラソーに銭投げしてるのにとか
銭投げしてまでとか、うけるんですけどｗ

メリポでの絶対的な地位が無くなっただけでしょ。ネガネガすんなよ
エースはメリポお呼びじゃなかったんだから、忍もソロしてろよ
427 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:34:48 ID:b1NZxyGZ: >>426
メリポどころかヴァナでの存在価値が全くなくなった訳だがｗ
忍モシしか75ない奴は涙目だろうな
428 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:36:05 ID:HYYgIvfI: ネガネガはネ実でやってくれないか。
429 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:36:50 ID:S9oczDqD: >>427
はぁ？
430 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:37:55 ID:b1NZxyGZ: >>428
ネガではなく現実を見ようやｗ
431 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:39:07 ID:NQPk5zF2: まぁ>>427は忍の楽しみ方を知らない単なる最強厨だろ。
こういうのが今後このスレや忍というジョブから消えてくれるのは嬉しいな。
432 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:39:10 ID:S9oczDqD: まあ、銭投げ銭投げ言うならからくりの方が銭投げしてるんじゃないか
433 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:40:10 ID:bYWbRgD/: ID:b1NZxyGZ

おまいさん何か忍者に恨みでもあるんか？ｗｗ
何で両手武器ジョブが本来あるべき姿になったって事を喜んで共存しようと
考えないんだろうか？ｗ
自殺ものとか解約推奨パッチとか訳が分からんのだがｗ
434 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:40:37 ID:HYYgIvfI: スルー推奨。
435 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:41:11 ID:b1NZxyGZ: 言葉尻の揚げ足取りが多いな、ここは
実際盾、アタッカー、ソロ
どの面でも忍者に着替える意味が全くなくなった訳だが
忍メインでこの状況喜んでいる奴はいないだろ
大抵喜んでいるのはエース75もちで仕方なく忍者をしていた奴らだろう
436 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:41:35 ID:S9oczDqD: >>431
それには完全に同意するが、強化があったら即戻ってくるから
一時的のもん、狩みたいに弱体くらって放置されればしばらく平和だが
437 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:41:52 ID:ff2daUkJ: バカにも程がある
438 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:42:20 ID:40V/GmZq: >>435
メリポしか頭にないのもどうかと。
コンテンツって色々あるじゃない
439 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:42:32 ID:fXg6aiuT: >>433
忍者に恨みがあっていま大喜びでネガネガカキコで
バカにしに来ているんだからもっと構ってあげたら？
440 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:46:17 ID:S9oczDqD: お前ら恨まれるような事したの？
なんで人のせいにしてるの？
441 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:57:05 ID:gy+mceQ1: おまーーー今までエースに恨まれまくりだろｗ
442 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:57:24 ID:SsqOkY1F: いままでメリポでほぼ独占してたアタッカー枠を他ジョブに開放した訳で
それはそれでFF全体を考えたら当たり前の事だと思う。
今までが異常過ぎたんだよ。

それに強化された侍暗竜が、テメ北やアポSEがソロできる訳じゃないしね。
攻防一体の強さってのはやはり忍が一枚も二枚も上手。
443 名前：名も無き軍師：07/08/28 16:58:35 ID:zSo2kt2o: 暗竜はできるんじゃないか？
444 名前：名も無き軍師：07/08/28 17:00:09 ID:KgQg4ttT: >>442
だなー。むしろ蝉弱体ではなく、純粋に両手装備の強化で他ジョブの地位を引き上げただけ■eにしてはマシだと思うけどな。
狩人みたいに弱体されたらたまらんかったぜ。
445 名前：名も無き軍師：07/08/28 17:01:07 ID:RW6zsTPQ: 大銭投げの狩人なんて最下位で息してないぞ
446 名前：名も無き軍師：07/08/28 17:02:26 ID:XY/9ulN4: レリック持ちが唯一生きてたけどな・・・
一瞬にしてゴミ装備に。
447 名前：名も無き軍師：07/08/28 17:02:58 ID:fBqtKddi: だなｗ
そういえばなんだっけ、前に２刀流が
時々サブ攻撃になるなんて言うキチガイもわいたなｗ
448 名前：名も無き軍師：07/08/28 17:05:03 ID:K24YCwdM: 弱体で調整とらないだけだいぶマシだわな
449 名前：名も無き軍師：07/08/28 17:07:06 ID:NQPk5