X激しく忍者　百二拾参ノ巻X

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X激しく忍者　百二拾参ノ巻X

1 名前：BT ★：07/05/27 01:24:14 ID:???: 　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
一.次スレについては>>950頼んだ。
一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
一.メール欄にはsageと入れよう。
一.装備論争は下忍のすること。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

前スレ X激しく忍者　百二拾弐ノ巻X
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1177863196/l50
2 名前：名も無き軍師：07/05/27 01:37:07 ID:rZ/zl4tt: 質問ですが、私エル７５忍者ですが、どうも迅ダメにばらつきがあるので・・

ＷＳ時の装備は　　修羅頭、ｽﾊﾟｲｸﾈｯｸﾚｽ、麒麟大袖、白虎佩楯、ｳｫｰｳﾙﾌ、
　　　　　　　　　ｺﾏﾝﾀﾞｰｹｰﾌﾟ、落人篭手、風魔足、ﾗｼﾞｬｽ、ｻﾝﾀﾞｰﾘﾝｸﾞ、ﾒﾇﾋﾟ、
　　　　　　　　　ﾌﾞﾙﾀﾙ、ﾎﾞﾑﾚｯﾄ　　（武器）千雲

という感じです。ステータスはDEX+５振ってます。STR+DEX＝240ちょいくらいです。
やはりWS時の命中が足りないのでしょうか？ご指導お願いします。
袖ではなく、ホーバージョンでWS撃った方が命中補正効いて良いのでしょうか？　
3 名前：名も無き軍師：07/05/27 01:48:50 ID:ysUCNEtI: >>2
敵による
見た感じだと足りてない敵が出てきそう
Gコリならそれで良いかと思うが
マムやるならﾊｲﾀﾞﾃでDEXある分指首胴頭で命中調節しなされ

どの敵でも同じ装備でとは現状無理ですよ

とマジレス
4 名前：名も無き軍師：07/05/27 01:57:59 ID:DOO1STEp: >>2
スパイク→ゴルゲ
大袖→ジョン+1
落人→AF1+1

STR+DEX240ちょいってのが242ならば、↑の装備で240いくね
って風魔足をペルワンかラターサバトンにすれば元のステより上になるね
5 名前：名も無き軍師：07/05/27 04:28:13 ID:4Ci2wqze: >>2
バラつきあるってのが、どれ位かは判らんが、
そもそも迅は、バラつくWSだよ。
6 名前：名も無き軍師：07/05/27 04:57:13 ID:3ujrHU2R: >>2
>>4で指摘されてるものに加えて、コマンダーケープ→フォーレージ
7 名前：名も無き軍師：07/05/27 05:07:32 ID:BHzMIp3i: 前スレでもまったく同じ事書いてあったけど
過去スレ見ると似たような内容いくつかあると思うんだが…
8 名前：名も無き軍師：07/05/27 05:25:35 ID:acYRcGH7: 8
9 名前：テンプレ：07/05/27 06:34:48 ID:BghxqA4l: ■■忍者メリポ装備

【武器】千手・雲次・不動｛鬼哭｝
【遠隔】ボムレット
【頭】ワラーラ（オプチ・修羅・ボイジャ）｛マートキャップ｝
【首】クジャク（属性ゴルゲ）
【耳１】素破の耳（メヌエットピアス）
【耳２】ブルタルピアス
【胴】ホーバージョン・乱波改（麒麟大袖）
【手】ダスク｛教経｝（乱波改）
【指】ラジャス・サンダー｛マルス・トリーダ｝
【背】フォレジ・アメミ+1 ｛ケルベロスマント+1｝（コマンダ）
【腰】スウィフト・スピベル｛ニヌルタ｝（ウォーウルフ）
【脚】白虎佩楯
【足】風魔　薄金（ラター・ペルワン）

括弧なし・括弧（１）付・括弧｛２｝の３種類

括弧なし：通常殴り（及びそのままＷＳ時）
括弧（１）付：ＷＳ時の着替え装備
括弧｛２｝付：入手困難な、ﾜﾝﾗﾝｸ上の廃装備
HQなら尚良し

※テンプレにない装備品同士の比較について
どちらもテンプレにない場合は誤差なので優劣をつけるまでもありません
既に入手済の物、今後入手しやすいものを活用してください

■FF11装備品データーベース
　http://cyokin.cside.com/equip/main.htm
■Studio Gobli (WSダメージの計算はここのWS固定ダメージ電卓で)
　http://www32.atwiki.jp/studiogobli/
■FFXIEQ (近接命中値などの計算はこれで)　2006/12/24Ver.2.70.2更新
　http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
10 名前：名も無き軍師：07/05/27 08:27:06 ID:FPh94gUG: やっと世界クエ終わって今から耳もらいに行くのですが
これもとりなおしできないんだろうから悩む

虚界にすべきか赤で使えそうな磁界にしようか

ちなみに首です
11 名前：名も無き軍師：07/05/27 10:11:43 ID:dsGGOaCH: >>10
忍赤あるなら虚界いいかもな。他の魔法剣ダメ+装備って使いづらいの多いし

俺は赤持ってなくて忍は通常素破/ブルタル、WS時素破→めぬぴｗで
耳でDEX+2なんて金出せば買えるから(DEXﾌﾞｰｽﾄしつつ命中+は惜しいけど
ナもかなり有用で、忍でも回避装備に使える幽界にした。

世界耳は忍だけで使おうと思っても使えそうなの虚と幽くらいだから
自分の持ってる他ジョブと相談して決めるよろし。
んで種族だけ書かれてもどの程度装備あるかわからんからｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようがないぞ。
12 名前：名も無き軍師：07/05/27 10:36:51 ID:C/17RtXU: ＦＡは出ないっていう前提だけど忍ならマチマチ用に虚界はアリかな
13 名前：名も無き軍師：07/05/27 12:40:48 ID:9H63Yfux: 性能的に幽界が神と思ったけどな、俺は・・・。
ナには鉄板（俺はないけどｗ）で回避うｐがイィ。
14 名前：名も無き軍師：07/05/27 12:53:26 ID:w73z8LMs: 幽界の耳　HP+15 攻+5 回避+5 被ダメージの3%をMPに変換
虚界の耳　DEX+2 命中+3 飛命+3 魔法剣ダメージ+3

ptは素破ブルタルで固定でいいと思ってるから
ソロ用となると幽界かな　ナはどうでもいい
15 名前：名も無き軍師：07/05/27 14:17:48 ID:S/HV7i2s: 忍的にメリットある部分。
幽界：HP+15 攻+5 回避+5
虚界：DEX+2 命中+3
ソロになると命中+はさして恩恵がなくなる。
なので漏れは幽界派。まあナ75もあるからってのが大きいが。
あとはPTでのWS用着替えで素破の代えに。コレ用には虚界が軍配上がるが。
まあ要は好きに汁ってこと。
16 名前：名も無き軍師：07/05/27 14:23:07 ID:v1uhY3o2: 忍狩赤あるなら虚界でいいんだろうし、
忍ナ竜あるなら幽界でいいんだろうし。

オレはもともとＰＴするために忍者上げたから虚界
自分のジョブとスタイルで決めるのが一番良さそう。
迅のダメもできるだけ伸ばしたいしね

好　　き　　に　　汁　　

これが一番正解かもね
17 名前：名も無き軍師：07/05/27 14:24:13 ID:v1uhY3o2: 文がおかしいけど気にしないで(´・ω・)
18 名前：名も無き軍師：07/05/27 16:03:50 ID:bWx7GVeM: 俺は赤黒あるんで、磁界にしますた　　o('∇')o
19 名前：名も無き軍師：07/05/27 17:19:46 ID:f5e25VWl: ナ赤で盾する事もあるし幽界にしたかなー
忍用の回避装備にもなるし使い回しが効くのがいい
忍ナ赤詩ある俺の回避耳装備はミュージックピアスと幽界
性能もだけどカバンに優しいｗ
素破ブルタルとグラ同じで見分けつかんから左右グラ切り替わるように着替えマクロ組んでるなー
20 名前：名も無き軍師：07/05/27 18:20:55 ID:jseavczI: あと２年近く経ったら取り直しが来るからどれ取ってもおｋ
21 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:00:37 ID:gnZfaBbz: 現在51歳。今後の装備考えたんだけど
レべリングではスコハが一般的だと思うけど
AF胴は厳しい？二刀流効果アップよさげなんですが。
22 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:06:38 ID:WBrABsZq: 裸でも普通にこなせるのに厳しいもなにも無いだろう・・・
自分で考えて試して答えを出せよ、75まで質問し続ける気か
23 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:15:37 ID:MiZQAgvx: >>21
結局固定盾やること多いから常時スコハネ+1だった。
AF胴装備したのは75になってからだったという(´ω`)

獲物がコリブリで、ナイトがメイン盾やってくれるようなPTだったらアリかもしれんね。
24 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:23:27 ID:aCg2oMLq: ステ+2程度の耳とかよく選ぶ気になるなぁ
迷わず幽界にしたけど。
25 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:24:53 ID:ARe4VKT6: レベリング途中だとAF胴きたら命中確保できないんじゃね？
詩人なんかがいればいいけどわざわざ命中落としてスカってたら本末転倒だぞ
26 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:31:54 ID:tNr+OsOk: AF胴って攻撃回数+5%って認識じゃダメなのか？
命中+10は大体命中率+5%だからスコハネとAF胴は攻撃面では誤差だと思ってるが
ジョンだと攻+とステの分が有るけど
27 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:33:34 ID:S/HV7i2s: まあなんだ。忍がPMとか何か一定の目的があって
腰掛程度にしか考えてなく、取り合えず一定のLvまで上がれば良いや、
７５になりゃペルワンとからせつｗでなんとでもなるし、って思ってるのなら別に何でも良いが
一応忍者で遊んでいくのなら、NQでもいいからスコハとジョンは買っておいたほうが良いよ。
どっちみち「あったら良いな」と思えるシーンは多々あるんだし。
28 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:46:25 ID:PUhzS4TH: 実際はAF胴の手数アップって７％ぐらいだけどね、忍者の二刀流係数が0.6あたりにあるから。
でもそれが命中7%アップに相当するかっていうとそんなに時間かっきり得するわけがないとか
いう主張もある。
スコハネは回避がおいしいのと、TP減少というデメリットがないところかな？アドバンテージは。
29 名前：名も無き軍師：07/05/27 19:56:05 ID:4dGh68vY: 回避は蝉回数減少＝手数増加でもあるわけだしねぇ。
スコハ買うのに悩む財政状況だったとしたら他の命中装備もしょっぱめだろうし買うべき。
命中85%が90%になるのと60%が65%になるのだったら後者のが恩恵はでかいわけだし。

それ以前に、胴装備１個残して他は捨てろ、とかなったらほぼ皆スコハを選ぶであろう
超絶汎用性がマジおいしいから早めに買うにこしたことはない。
30 名前：名も無き軍師：07/05/27 22:04:41 ID:I251av9Q: >>21
スコハーやジョンの命中+なしでも命中率が確保できる敵相手ならAF胴が有効、
命中足りなくて回避も欲しい敵ならスコハーが有効、
命中足りなくいけど回避は要らない敵またはWS時ならジョンが有効、
よって「ジョン・スコハー・AF3つとも持っていって状況次第で着替えろ」でFA
31 名前：名も無き軍師：07/05/27 23:03:36 ID:PUhzS4TH: ああ、そうか、命中60%が65%になるようなスコハは5%アップどころか8%アップか。

手数が0.75から0.7にするAF胴は7%アップ。おまけにTP減少もある。どうみても
そんな命中じゃスコハの勝ちか。

65レベル以上で他なおかつ命中も他が揃ってきてればまた違うだろうし、それ未満
の二刀流係数でも命中が85%あるっていうならどっこいなんだろな。
32 名前：名も無き軍師：07/05/28 00:29:30 ID:zgvXHFam: なんつうか経験則というか過去のrepからは
命中91-2％になるまでは命中伸ばす方が総ダメは伸びる傾向にある
85％ぐらいだとやっぱびみょい、88-90ぐらいでAFかジョンかみたいな選択肢がうまれる
大体92％ぐらいになるように調整するのが一番いいかな～
ワイバーンやプークがいるとこだと90ジャストぐらいが目標かな。
33 名前：名も無き軍師：07/05/28 07:30:01 ID:bwOIGqZy: 教経がメリポにおいてワンランク上の廃装備ってテンプレにはあって、
入手難度やそれに伴う相場価格なんかは廃だしワンランク上だろうけど、

実際問題、メリポじゃダスク手のが優勢だよね？
教経で手で命中10を確保してみる。
しかし、他のどこの部位を削ってどんな+装備を付けよう？
シフマム等の命中足りない相手、
メリポスキル+や他の装備が充実してない発展途上期、
ここらへんでしか出番は無いと思うんだけど、どう？
34 名前：名も無き軍師：07/05/28 07:34:44 ID:aV/soH2j: >>33
普通に考えてみんな教経はｼﾏﾑ、からくりﾄﾛﾙ用だと認識してるだろ…
35 名前：名も無き軍師：07/05/28 07:53:53 ID:ixyCZut/: 世界耳に関しては、廃と呼ばれる納筋の装備を覗いて見ればいい。
ほぼ虚界付けてると思うよ。
自分のスタイルで決めるよろし。
36 名前：名も無き軍師：07/05/28 08:01:53 ID:4IR6m+yE: >>33
それを言ったら、オプチとワラーラの方が顕著だろ
オプチも教経も、単なる超回避敵専用のアイテム
しかし、持ってて着替えに用いることでトータル数字は上がる
37 名前：名も無き軍師：07/05/28 08:03:39 ID:4IR6m+yE: >>35
虚界持ってるし、廃だけどメヌピ使ってる
飛命が美味しいので狩人コルセア用だな
38 名前：名も無き軍師：07/05/28 08:33:20 ID:lhx8mgVm: >>33
シ忍マム、からくりトロルでダスク手と着替える
青竜獣マム、ワイバーンでも大抵の人はダスク手よりは教経の方が良いんじゃないか
ダスク手の方がてのは+7リング、+10首が要るだろ、こいつらよりは教経の方が安いし
39 名前：名も無き軍師：07/05/28 08:49:44 ID:RY2P6df4: メリポ仕様の装備をそこそこ揃えていながら
通常殴りマクロ１と、迅マクロ１しか用意してない奴が居そうだな

根拠も無く命中４１０付近を命中足りる足りないの針にしたり
一部位のアイテムを取り上げて良否を論じてみたり

コリブリ専門でもあるまいし、敵ごとの命中capに合わせて
少なくとも２種類、できれば４００・４２０・４５０あたりは必要だろ

条件も指定せずに、教経とダスク手のどちらが優勢かなどと論外にも程がある
40 名前：名も無き軍師：07/05/28 09:31:39 ID:Fb1l/zEN: さらに日中・夜間でわけて倍に。通常、WS着替えをマクロそれぞれ二つで済ますとすると
計24個のマクロがいる。
PCユーザばかりではないのだよ。
41 名前：名も無き軍師：07/05/28 10:54:21 ID:BIWf1fFn: 変わらない、誤差誤差
42 名前：名も無き軍師：07/05/28 11:57:09 ID:BgM8KXxG: ああ、人生の中でＦＦに費やした時間も誤差程度さ
43 名前：名も無き軍師：07/05/28 11:58:45 ID:sPuvAWUE: シフマムとか狩りに行くのはやめよう
混んでる時はゲームをやめて寝よう
44 名前：名も無き軍師：07/05/28 12:14:26 ID:mi1ZfMQs: おまいらライフベルト忘れてるぞ
45 名前：名も無き軍師：07/05/28 12:36:28 ID:W0NOPzPm: ライフベルトvsスピベorベロシアス
教経vsダスクグローブ（+1）
とりあえず命中+10欲しい時どっちを変えるかは確定的に明らか
46 名前：名も無き軍師：07/05/28 12:43:53 ID:MqP3BJYo: うちの鯖じゃ+7リング600、教経500、クジャク230だけどね。
だからシマム用装備はクジャクと半蔵。

ffxiahみたら教経800とか1200なんて鯖もあるじゃんｗ
130とか150なんてところもあるようだが・・・
47 名前：名も無き軍師：07/05/28 12:56:26 ID:Phuq5J1P: シマムなんぞ連戦する訳じゃないからライフで充分。
48 名前：名も無き軍師：07/05/28 12:58:44 ID:jfmpzigj: 教経か、なつかしいな。
アトルガン出たころだったかな、段丘いったときにやけに回避高いなと思って
シと忍マムに教経つけてたらリダに落人よりダスクのがいいんじゃないですか＾＾；
って言われたっけか。
教経ですよっていったら覗いてきて驚いてたなぁ。
ダスク+1もスピベもあったけど、初めて驚かれた装備だったｗ
49 名前：名も無き軍師：07/05/28 14:56:11 ID:RY2P6df4: >>47
命中＋１０「だけ」欲しい場合はそれで良かろうが
オプチ＆ライフ＆教経で＋３０した上でマドもらっても
495位あるMamool Ja Lukerの命中capには程遠いわけで
「ライフで充分」などという台詞は笑止千番
50 名前：名も無き軍師：07/05/28 16:14:53 ID:Kb2BIRiz: シマムの為に教経買うくらいならライフで充分って意味ね。
オプチ、ジョン+1、クジャク、スナイパ×2に着替えた上で言ってる話。
たかだか回避高い一匹の為だけに、教経なんか買ってられん。よって俺はダスクのまま。
一匹だろうがとことん突き詰める奴は教経でいいよ。
51 名前：名も無き軍師：07/05/28 16:24:40 ID:RY2P6df4: >>50
その説明なら理解できる

野良だとシマムでもオプチに替えない奴が稀に居て
残り二人がその分を補えない場合は最悪チェーンが切れる
「チェーン切れた；」とか軽く言う奴に限って
その原因を理解できてない場合が少なくないって愚痴
52 名前：名も無き軍師：07/05/28 16:32:52 ID:e9pwP8cQ: そういや、ふと思ったんだが
命中足りてないときのスピベとライフ
命中足りてないときのオプチとワラーラ
命中取るかヘイスト取るか、
果たしてどっちの方が削りの期待値上がるのかな？

そこで命中に振らなくても90%超えるようならヘイストのが効果高いとは思うが、
そこにすら至ってない例えば命中80%くらいのときのことね。
53 名前：名も無き軍師：07/05/28 16:46:11 ID:Up73TJVH: 命中80%切るようならさすがに命中+10＞ヘイスト+6%だろ。
シマム相手にワラ乱波胴で叩いてスカスカやってるのは見てて腹立つな・・・。

シマム用にノリツネ買えとまでは言わないが
オプチ･ジョン・ライフ・乱波手改・ペルワン足に着替えるマクロ作るだけで
命中450超えるんだしそのぐらいはやって欲しい。
54 名前：名も無き軍師：07/05/28 18:28:31 ID:CMraw9SK: >>53
>>命中80%切るようならさすがに命中+10＞ヘイスト+6%だろ。

80％は確保しなきゃダメ！っていう先入観じゃない？
具体的な計算をして言ってるならスマソ。
ナイズルコリブリで試しにフレとやってみた事がある。
ヘイスト21％命中７６％の俺と、フレ忍ヘイスト８％命中９１％でお互い食事ケバブ。
俺の方がrepでは上だったキガス。
それから俺はスカスカでも命中捨ててヘイスト装備にしてるよ。
55 名前：名も無き軍師：07/05/28 18:37:19 ID:aV/soH2j: ｺﾘﾌﾞﾘとｼﾌﾏﾑじゃスカスカ度合いが段違いじゃない？

Gコリメリポならそれでもいけるけど、翡翠前とかﾀﾝｼﾞｬﾅ上段は
多少ﾍｲｽﾄ削ってでもﾁｪｰﾝ繋げるのが大前提だと思う。
56 名前：名も無き軍師：07/05/28 18:51:15 ID:0qRdmM0P: コリブリは食事やＴＰを消してくるからわからん。
比較したいなら今でもウルガランしかないな。
それに実際はワラーラ＞オプチ　ダスク+1＞教経　乱波改＞ジョン+1に変えて
いるから（自分は）ヘイストはスピベと白虎と風魔で１４％。
これでも固定の吟の人ならマドの手助けもあり命中もその他もいい数値が出てる。
要は装備もいいが吟等の後衛しだい。
57 名前：名も無き軍師：07/05/28 20:33:12 ID:1GUjIFj/: rep上の命中率おなじならコリブリだろうがシフマムだろうが関係なくね？
命中80％でコリならOKでシフマムはもっとあげろってのは変ってことを
>>54はいってるんじゃ
まあ、もっともマドなし前提だと命中フルブーストでもしなきゃ80%とかいかないんだけどさ
命中80%なきゃ命中あげろってのはなんか変なきがする
58 名前：名も無き軍師：07/05/28 20:39:50 ID:1GUjIFj/: って>>54のいってることは全然ちがいますね、失礼しましたm(__)m
59 名前：名も無き軍師：07/05/28 22:32:11 ID:OvIGSOWv: １刀流の時代が来る
60 名前：名も無き軍師：07/05/28 22:40:06 ID:mi1ZfMQs: そしてエース最強に
61 名前：名も無き軍師：07/05/29 00:03:17 ID:FpLNlioA: 最近海デビューしてここんとこリンバス野良でいってるんだけど、
忍素材どこのリンバスＬＳも人気でかなりライバル多いのね＾＾；
これってやっぱ忍者だしソロで古銭＆素材集めしてほぼソロでＡＦ改作っちゃってる人とかここには結構多いです？
もしおられましたらその過程の経験談や失敗談聞かせてもらえるとありがたいですorz
62 名前：名も無き軍師：07/05/29 00:04:37 ID:08CXnGIN: ググれ
63 名前：名も無き軍師：07/05/29 00:05:33 ID:FpLNlioA: sage忘れてた；
許してください
64 名前：名も無き軍師：07/05/29 00:28:04 ID:HO0M08r0: >>61
出なくてもくじけない根気！！！！
と　Lv1ジョブの素材ばっかが出続けてるソロぬんじゃより

SEも出にくかったが、
テメ北がほんと出ないんだよね・・・・orz
65 名前：名も無き軍師：07/05/29 00:28:18 ID:AfAKcpMy: >>61

フレ一人連れて行けば初心者でも確実に箱までいける。
万全を期すなら洗剤代ぐらい奢りにして、フレ一人連れて行け
66 名前：名も無き軍師：07/05/29 00:32:31 ID:1Bpb7CvG: >>62
そんなに頭ごなしに追い出すようなマネせんでもいいだろうが。
心に狭い奴だな。友達いないだろ？

>>61
うちのリンバスLSは忍者素材希望者は25名中3～4名くらいだから
そんなに競争率高いってわけじゃないんで希望者が参加しない日とかも
あるから結構入手可能っちゃ可能みたいだね。
俺が鍛えなおしてた頃はライバル多かったから俺はソロで３セット取った。
SEもテメ北も結構展開次第では失敗も多い。回避と攻撃力とヘイストのバランスを
考えた装備を用意しないとキツイだろうな。
>>62じゃないけどググれば結構ソロの攻略法や経験談出てくるから見てみな。
俺は大体３～４回通って1個ゲットするってペースだったかな。
もちろん1発で出たこともあれば６回７回って出なかった事もあったけどさ。
67 名前：名も無き軍師：07/05/29 00:50:10 ID:JijbeCma: SEそんな出てるのか
少人数攻略含めて軽く30回はいってるけど1層で忍素材出たの1回だｗｗ
アポ素材はNEとNWので３つ、SEで１つ取ったかな
テメが北で３つ西で１つだっけな
ソロもいいけどフレ見つけて数人でやるのが素材取りにはいいかな
でも今は古銭それほど金にならんしなあ・・
テメ北のゴブは狭い聴覚と広めの視覚持ちでアクリンク。聴覚があるのに注意汁
まあがんがれ
68 名前：名も無き軍師：07/05/29 01:26:06 ID:YTz92RWi: 遁術の耐性ﾀﾞｳﾝについて質問です
テンプレサイトだと
属性防御-30、持続15秒と書いてありますが、これは遁壱,弐,参共通した値ですか？
参だと防御ﾀﾞｳﾝの効果が大きいとかはないんでしょうか
69 名前：名も無き軍師：07/05/29 01:36:15 ID:fkhOkZCd: テメ北は最高4個出た事あったな
まぁ俺自身が主催して忍素材出る所の素材箱開けて他は全部時間延長とったからなんだが
70 名前：名も無き軍師：07/05/29 02:40:32 ID:p/e7kquu: >>68
持続15秒とあるが、直後の属性攻撃（精霊・弱体・歌等）1発で消えるみたいだから、
あんまり期待しないほうがいいぞ。
71 名前：名も無き軍師：07/05/29 03:48:09 ID:22WYQ3WH: テメ北の赤モブにどうすれば比較的に見つからないで越えれるか教えて欲しい。。
いわゆるシノビの極意ってやつだ
壁際に沿ってったら大丈夫なのかな。。しかし狭いけど聴覚持ってるし・・うーん
72 名前：名も無き軍師：07/05/29 04:01:40 ID:CgAIVgtf: 右の赤ゴブが自分の方にきたら後ろからつけていく。
んで小部屋入り口の出っ張りに身を隠して、左の奴が自分より後ろに行ったら小部屋浸入。

動きは完全パターンだし、別段難しい事もないと思うけど。
73 名前：名も無き軍師：07/05/29 04:05:06 ID:dUGEOHSq: テメ北のゴブに視覚なんて無いだろどう考えても
部屋のゴブ入ってすぐ目の前に立ってるのに絡んでこないしｗ

ちなみに俺はもう30回近くテメ北行ってるがいまだに真田紐出ないぜｗｗｗｗｗｗｗ
74 名前：名も無き軍師：07/05/29 07:41:46 ID:5NWxl0dd: 視覚は普通にあるよ、範囲狭いからそう思えるんじゃないかな。
真正面なら距離は普通にあるよ。
ただ、聴覚はほんと少し＝無いに等しい。
ほんと聴覚あるん？やってみっか！
って、無理やり密着しようとすればそりゃ感知されるって程度。

>>73
俺は黒も持ってるので黒ソロのみだけど、
・テメ北10戦＆NW6戦→手打ち直し
・NW3戦＆テメ北10戦→胴打ち直し
の順。30回行って出ないのはご愁傷様；；
75 名前：名も無き軍師：07/05/29 07:45:22 ID:5NWxl0dd: >>71
てか、どーみても一度も実行していないor1回行ったけどリレ忘れたって
奴の発言ですね。少しは自分でやってから発言しろよｗ
76 名前：名も無き軍師：07/05/29 08:36:02 ID:dUGEOHSq: 部屋の狭さ考えたら視覚なんて無さそうなんだけどな
あの至近距離で来ないんだもん

でも考えてみたらいつも呪縛からスタートするし、
1度も絡まれたこと無かったわｗ
77 名前：名も無き軍師：07/05/29 08:39:30 ID:G1bp5rQq: 戦ゴブには視覚無いかもしれんと思うが
赤ゴブにはどう考えても有るとしか思えないな
そして今は赤ゴブの話だ
78 名前：名も無き軍師：07/05/29 08:49:30 ID:dUGEOHSq: 動いてるからそう感じるんじゃないかな。
移動してる敵は実際見えてる位置よりもっと前にいると思う。
抜刀しておっかけてる時、追い越すと殴れるとかあるし。

そういう意味では背中側通るように狙ったほうがいいな。
79 名前：名も無き軍師：07/05/29 09:10:15 ID:73kNdtMg: 初めてテメナスを外人と行って見たんだ.俺とリーダが忍素材のライバル二人.
人居なかったのか、外人リーダは自分は２つ目の素材でいいから入ってといった.

いざ入って運良くドロップ、頂けるのかと思いきゃロット勝負に.
ここまではいいんだが、ロット俺が勝つと外人同士でなにやら
話し合い.なんか日本人一人だしキックでいいんじゃ？的な流れに.

なんとか盾二人(俺とリダ)だったのでリダがタゲ取ってる途中そのまま
タゲ取らせて戦闘不能になってもらって混乱してる間に流れてなんとかゲット.

何がいいたいかというと、外人こえーーーーー何し出すかわからんね.
80 名前：名も無き軍師：07/05/29 11:11:09 ID:G1bp5rQq: >>78
部屋の方じゃなく、回廊側にいる赤ゴブが端に来た時に聴覚では感知できない距離で
視覚では感知できそうな位置に居てみればわかるぜ
ていうか一回それで失敗しかけた
81 名前：名も無き軍師：07/05/29 11:20:27 ID:kFJXcT1v: >>79
分かるｗ
漏れは大昔野良で日本人２外人１でアスリン取りにコウモリＢＣ行った時に漏れの番で
アスリン出たんだ。（当時のアスリン１５０万くらいだったかな）
オーブ提供者の総取りにしてたんだけど外人がロットしやがったｗ
何しやがると焦ったもののロット勝ったから無事に取れた。
やっぱり外人こえー。
何が言いたいかっていうと外人と行くＢＣはマスター収集推奨。

ちなみに外人がオーブのトレード３番目だったからお前には協力出来ないって簡単な
英語で言ってその外人はトレード出来ずに終わった。
何か文句言ってたようだが先に裏切ったの外人の方だし何言ってるか分からんかった
から後悔はしていないｗ
82 名前：名も無き軍師：07/05/29 11:27:35 ID:5JdvVQ37: 忍75になったので初ｱﾎﾟSEｿﾛ突入して見ました。
5匹目で事故死しちゃったので6匹倒したところで時間切れになっちゃいましたけど面白いですね。
1層目の箱を開けると古銭は大体何枚くらい入ってますか？
6匹倒して4枚だったのでPTで行くのと変わらないくらいになりますね。
83 名前：名も無き軍師：07/05/29 11:33:26 ID:k6vKP363: アポﾟSEは、ソロで5～6枚。
赤と2人だと二層目まで行くから２０枚くらい出て６～１０枚。

アポはパーティよりうまい。
テメナスは、パーティのがうまい。
84 名前：名も無き軍師：07/05/29 12:00:28 ID:Ugg4dbk6: サポシでトレハン乗せると雑魚の古銭ドロップが格段に上がる
一層雑魚全部ドロップ　箱４枚固定　２層カニ１匹ドロップ　２匹目で時間切れ
古銭計１３枚ってのあったぞｗ　

まぁ・・
【真田紐】【どこですか？】【助けて！】
85 名前：84：07/05/29 12:09:40 ID:Ugg4dbk6: 真田紐＝烏漆に脳内変換してくだされ・・(-_-;)
86 名前：名も無き軍師：07/05/29 15:27:23 ID:JijbeCma: まあただ古銭狙うならSEとか別に旨い方ではないけどな・・
今時古銭狙いでいく奴もあんまいないと思うが。

>>84
素材欲しければSE以外にいっとけ確率が全然違う
うち流れまくってるよ。
ソロで尚且つ古銭も・・なんて欲張るからかえって遠回りになるんだよｗ
素材取ってから古銭集める方がはえーだろｗ
87 名前：名も無き軍師：07/05/29 15:53:09 ID:sbvBVTPG: 流れぶったぎりで質問です。
今度初めてアルテマにいくことになったんですが、忍/暗でシタデルって耐えられますか？

HP1600くらい、ヘイスト17％で点滅なしでやってみようかと思うのですが・・・
アルテマ戦を経験した方よろしくお願いします_(._.)_
88 名前：名も無き軍師：07/05/29 16:06:05 ID:IQNrGcHA: ちょうど忍/戦で耐えれるかどうか計算してみたとこなのでチェックもらう意味でも貼って見る。
サポ暗でどう変わるかは知らない。種族はヒュームで、ＨＰメリポはふってない。

　　武器：チュトラリー(HP+30)、今剣(敵対心+2)
　　遠隔：フェンリルストーン(日中：HP+30)
　　頭：ワラーラターバン(HP+30、ヘイスト5%)
　　胴：羅漢作務衣改(被物理ダメージ-9%、敵対心+4)
　　手：ダスクグローブ(HP+20、ヘイスト3%)
　　脚：甲賀袴(HP+40)
　　足：マリンＭブーツ(HP+60)
　　首：ハルモニアトルク(敵対心+3)
　　背：ルサンチマンケープ(敵対心+2、他国支配：被魔法ダメージ-5%)
　　腰：オーシャンサッシュ(HP+45)
　　耳：イントルダーピアス(他国支配：MP40をHP変換)、エリスイヤリング+1(敵対心+3)
　　指：マーマンリング(被魔法ダメージ-4%)、ボムクィーンリング(HP+75)
　　食事：カルボナーラ(HP+14%(上限175))

　　ＨＰ：1690(食事なしで1515)　敵対心+14　被物理ダメージ-9%　被魔法ダメージ-9%
　　夜間だとフェンリルのHP+30が消えてＨＰ：1660(1485)

通常はこんな感じが良いかと思うけど、このままだと天候のったシタデルで死ぬっぽいので、
シタデルの時だけ

　　武器：今剣(敵対心+2) → ベヒーモスナイフ+1(HP+30)
　　首：ハルモニアトルク(敵対心+3) → 体練の首鎖(HP+20)
　　手：ダスクグローブ(HP+20、ヘイスト3%) → デナリリスト(被ダメージ-2%)
　　胴：羅漢作務衣改(被物理ダメージ-9%、敵対心+4) → カスタムチュニック(HP+32)
　　耳：エリスイヤリング+1(敵対心+3) → マーマンイヤリング(被魔法ダメージ-2%)
　　指；ボムクィーンリング(HP+75) → マーマンリング(被魔法ダメージ-4%)

に変更。

　　ＨＰ：1677(食事なしで1502)　敵対心+2　被魔法ダメージ-17%
　　天候のってないシタデル　→　2088×((100－21.875－17)÷100)＝1276
　　天候２つのったシタデル　→　2604×((100－21.875－17)÷100)＝1592

なので、計算があってれば一応耐えられるはず。
あ、計算式はよくわからんので簡易版を使ってますし、守りの指輪など明らかに無理な装備は除外してます。
89 名前：名も無き軍師：07/05/29 16:10:18 ID:Rumy7jzJ: >>87
毎回耐えろって言うなら2000はいるかと
普通に1700オーバーとかくる時もあるし
1300くらいな事もある
ナ盾にHPフルブーストしてもらった方が安定すると思うぞ
90 名前：名も無き軍師：07/05/29 16:37:50 ID:vlziSw/m: VU待って青に生理ーんコートでも貰えばいいよ
91 名前：名も無き軍師：07/05/29 16:52:24 ID:cOtkRpyV: いろいろぐぐってみたんですが、わからないので質問させていただきます。

現在不千で、雲雲装備を考えようと思っているんですが、
これの装備基準となるはどの程度の装備やメリポ必要なんでしょうか？

もっと探せと思うと思いますが、わかる方いらっしゃったらご教授願います_(._.)_
92 名前：名も無き軍師：07/05/29 16:55:08 ID:eNDUj6Eh: シタデル被弾後の自己リカバリー＆タゲとりが出来ないからナ赤にはどう頑張っても及ばないよ
93 名前：名も無き軍師：07/05/29 17:03:40 ID:YfVxSoQ7: >>87
シダテルダメ=[[[522*α/100]*(400/β)]*(256-γ)/256] - δ
※[]内はINT化。

α=天候影響、100/110/125のどれか。光闇曜日だと±10になる事もあり。max=135。
β=魔防。通常=100、サポ赤+10、サポ白+12。後は装備で加算。キャップは不明。
γ=魔法カット。下記の装備＋魔法シェルのカットを加算。キャップ=128。
δ=直接カット。ファランクスやストンスキンが該当。

＜装備での魔法カット/被ダメ＆被魔法ダメでカット可能＞
1%=-2、2%=-5、3%=-7、4%=-10、5%=-12、10%=-25、25%=-64
＜魔法シェル＞
シェル1/2/3/4/5-1/5-2/5-3 = 24/36/48/56/62/64/66

単純にシェル4だけ貰っているなら、1631/1793/2037のどれか。（光闇曜日は除外）

>>88の装備だと、5%(12)+4%*2(2つで20)+2%*2(2つで10)=42。
シェル4(+56)で98となり、1288/1417/1609のどれかになる。

後はサポ赤にするなり、大地の鎧(200カット)など貰えば敷居は低くなる。
94 名前：名も無き軍師：07/05/29 17:12:12 ID:1Bpb7CvG: 忍者がシタデル被弾するがギリギリ耐える。>ケアル使えるジョブ避難してて回復遅れる。
忍者アルテマにトドメさされる。　以上。
95 名前：名も無き軍師：07/05/29 17:13:02 ID:BD8Ro7nj: >>91
雲雲ならWS時STR+DEXの合計250↑は欲しい。
メリポは片手刀8　与クリ4　タルならHPも上げとくといいかもね

狩場と敵によってSTRとDEXのバランス変えられる装備揃えるのがベスト
STRやDEXの項目も自分の種族、装備と相談しながらかな。
ステ合計が足りないけどタゲは取りたい、ダメも出したいってんならサブ雲が結構いい。
あと基本的に命中足りてないと話にならん。

一人屋敷ってブログの記事が参考になるから覗いてみるといいよ、ここのテンプレもな。
金はかかるけど、試行錯誤が楽しいから自分で試すのも大切、頑張れー
96 名前：88：07/05/29 17:18:33 ID:IQNrGcHA: >>93
自分が頭痛くなりそうで読み飛ばした計算式キタ！
なるほどこんな感じになるんですな。ありがとうございます。

>>94
シタデルってセミ消えるんだっけ？
ガツンとくらってヘイトも減るし、割と生き残るような気がしないでもないけどどうなんだろ。
97 名前：名も無き軍師：07/05/29 17:59:37 ID:eLNpRiTG: >>96
それがナイトや赤なら即蝉2→ケアル4つかって立て直し、タゲも取り直せる。
忍者だとそれができず、10秒ぐらいはHP2桁でがんばることになる。怖すぎる。
できないことはないだろうけど忍者ならではのモノがないように感じるね
98 名前：名も無き軍師：07/05/29 18:07:23 ID:IQNrGcHA: >>97
いや、そんなことは百も承知で耐えれるかどうかの話だけしてるのかと思ってたけど。

忍者にできることは、予め基本的にシタデルくらったら見捨ててもらう覚悟でいて、
もし生き残ったらその場でケアル５もらうなり、回復役のヘイトを上げないように
感知範囲外でケアルもらうなりしたあと、再びタゲを取りに行く努力するしかないのかなと。
なかなか難しいとは思うけどね。
99 名前：名も無き軍師：07/05/29 18:22:43 ID:JijbeCma: >>88
忍でやる場合はルサンチマンとマーマンリング２つは必須に近い
ただね、たとえ1回耐えれても大ダメでヘイト抜けするからその後取り返すのが忍ではきつい
シタデルモードきたら微塵で削っちまえとか言われるのはそのせい。
その方が効率がいいぐらいだから(´д｀)

シタデルまでは忍盾で別途シタデル用の盾役として赤白青ナあたりから1人用意するほうが無難と思う。

>>91
雲雲を考えるならまず少なくとも忍メリポ済＆スピベル以外全部揃えてからでいいと思う
与ダメあげたいのなら雲はやめとけ。楽しみたいなら止めはしない。
ちなみにヘイスト22％脚以外全部打ち直し済空装備完備メリポカンストの自分の場合
1時間おきにログわけとかして雲雲で不千を上回るrepを出せた事がない。
100 名前：名も無き軍師：07/05/29 18:42:11 ID:G1bp5rQq: 忍でやる意義がわかんね
装備しっかりした赤盾だと喰らっても800とかだぜ
危なげも無くこなせるのに
赤上げるかLSの赤に盾お願いした方が精神的にも楽
101 名前：名も無き軍師：07/05/29 18:47:44 ID:FklPE/YK: >>91
雲雲の場合、へこんだ通常平均を手数とWSの回数で埋める形になる。
だからWSダメがへぼいと通常の平均を埋めれずに総ダメが下がる。
迅平均670以上が安定してだせて不千に比べてＷＳ回数が2割増くらいで並ぶかなという印象。
装備もテンプレ程度、立ち回りも大事かなとおもう。
102 名前：名も無き軍師：07/05/29 18:59:58 ID:rE9xxFXo: >>95あのブログは生理的にうけつけねぇ、てか宣伝はいけないんじゃ？
自分との違いは甲賀手改があるかないかだが、あの主は自分最強的な事書いてるのが
気に食わない。
103 名前：91：07/05/29 19:04:02 ID:cOtkRpyV: >>95,99 さんありがとうございます。

メリポはSTR5　片手刀8　クリ4　モクシャ5はふってあります。
STRDEXは雲雲を購入したとしても食事無しで236でヘイストも20％しかないので、
現状雲雲は見送りたいと思います。

スピベル･ダスク手HQは金銭的に多分無理ですが、もう少しSTRDEX強化できるようになったら、
試しに雲雲買ってみたいと思いますｗ

色々とありがとうございました_(._.)_
104 名前：91：07/05/29 19:08:25 ID:cOtkRpyV: >>101さん

リロードしていませんでした、指導ありがとうございます。
今後もがんばります！

それでは名無しにもどります。
105 名前：87：07/05/29 19:28:48 ID:sbvBVTPG: うーん、シタデル耐えるのがきつい上にその後のヘイト稼ぎがきついみたいですね(;´Д｀)

一度装備を見直して挑戦してみます！
耐えられなかったら大人しくもう一人の盾の赤さんに任せます(・_・;)

ありがとうございますた(´ー｀)
106 名前：名も無き軍師：07/05/29 19:34:24 ID:z4jHe6VI: >>87
シタデルは忍でも耐えられるし蝉は消えない
タゲ維持もできるが装備いろいろ持って行くのが面倒でやめた
赤かナに任せた方が楽ｗ
107 名前：名も無き軍師：07/05/29 20:07:05 ID:eNDUj6Eh: オメガならメイン盾張れるけどアルテマは正直忍じゃ役立たず
削りもできないし盾としても中途半端だからな
108 名前：名も無き軍師：07/05/29 20:37:17 ID:md7wW1hk: 唯一利点と言うか特色あるとすれば
シダテルでタゲきたら微塵でロストなくダメ与えれるくらいか。
しかし屁のつっぱりにも役に立たんｗ
109 名前：名も無き軍師：07/05/29 21:04:07 ID:I0sVewfN: 実際のところ雲雲だと極めれば極めるほど不不、不千に離されてしまう
理論的にはそこまで差でないんだけども、ヘイスト23%で魔法ヘイスト＋歌メヌマチとかだと振り速すぎてTP100丁度でWS打てない
せっかく振りの短さからくるTPメリットあっても、着替えマクロ2個使うとWS発射時のTP平均110とかひどいと120
1マクロに抑えると今度はWSの威力不足で不不に追い付けんくなるし
爽快だけど強さだとやっぱり不不なり不千になっちゃうな
110 名前：名も無き軍師：07/05/29 21:51:28 ID:UGpROOtA: >>109
正直・・・それは下手なだけｗ
TP80後半～90位で1個目のマクロ発動すりゃ100でのそく撃ち可能。
まあPS2とか性能の低いPCだときついかもしれんけど・・・
推奨環境以上なら普通に100で撃てるよん。
111 名前：名も無き軍師：07/05/29 22:18:45 ID:dUGEOHSq: 雲雲は使ったこと無いが、タゲ取りすごいんでしょ？
タゲ取れば取るほど手数減るし、repには出なさそうだよな
例え不千よりスペックが上だったとしてもさ
112 名前：名も無き軍師：07/05/29 22:28:05 ID:I0sVewfN: >>110
＞TP80後半～90位で1個目のマクロ発動すりゃ100でのそく撃ち可能。
それで即打ちできても無意味だろｗ
113 名前：名も無き軍師：07/05/29 22:33:33 ID:JijbeCma: >>110
理屈では確かにそれなんだよ、次の殴りでtpたまるから着替えて・・みたいな。
でも止め気味なら控えたりとかするし、現実的には理想どおりいくことは特に野良じゃまずない。

それに問題はtp100即撃ちすると時給が下がったりチェーンが切れたりすることだよ
いつも忍忍忍赤白詩とかで組んでて、タゲも均等で、敵も豊富にいてチェーン切れないとか
そういう環境でやってる人ならいいだろう
でもある程度以上火力あると野良ではタゲ取り率60％とかざらに超えるわけで
しかもタンジャナ上段とかは枯れるから、チェーンつなぎに小竜少しキープしたりするでしょ
こんな状況じゃｔｐ余らさざるをえない。
それに雲だと張り付き度合いはあがるわけで蝉壱が増えるとか他の問題が出てくる。
その結果被ダメ増えたら時給に影響しかねないし。
tp余らせる事になると結果的に雲の良さが無くなる。

repを取るか時給やチェーン持続によるPTの盛り上がりを取るかなら自分は後者を取る。
結局不千とか使ってるほうが無難だしrepも大抵雲が劣る、固定の人はいいんだろうけどね。
114 名前：名も無き軍師：07/05/29 23:17:09 ID:1upJONMV: >>111
実際はそうでもないが、それはオレの主観

雲雲の特性は合う人と合わない人、好む人と好まない人がいるから
雲雲と不不で悩んでる人は、一度両方使ってざっくり使用感得てみることを
強く勧めるねそれで「自分はどっちがいい」ってパッと答えが出る人は多い気がする
115 名前：名も無き軍師：07/05/29 23:38:58 ID:Ptx8Or1B: 皆さんには退屈な話題で申し訳ない。

先日レベル66になったばかりなのだが、
コロリ2刀と、コロリ＋溶刀のどちらがよいのでしょうか？

装備は好きに汁、というのはわかるのだが、
どうにも自分で回答がでない。
申し訳ないが、アドバイスをいただけないでしょうか。
116 名前：名も無き軍師：07/05/29 23:47:45 ID:mt4nvi2C: 雲雲隠し性能あるらしい
117 名前：名も無き軍師：07/05/29 23:48:33 ID:aREJSENE: コロリ2刀
118 名前：名も無き軍師：07/05/29 23:53:38 ID:fANaHLY/: >>115
どう考えてもコロス×２だな。
防御ダウンは戦暗シあたりならアシッドで代用効くし
１回の戦闘中に溶刀の効果発動しないと激しくガッカリだろ。
66で溶刀のD値は低すぎるし、コロリ装備Lv辺りから忍者は化け始める。
迷うことなくコロリ、金に余裕あるならHQ装備して使いな。
119 名前：名も無き軍師：07/05/30 00:01:26 ID:Fwg3jfmy: >>117-118
アドバイスありがとう。
とりあえずHQでも馬鹿高いわけじゃないから
コロリ改ｘ２用意するよ。
120 名前：名も無き軍師：07/05/30 00:21:51 ID:IU75hB+P: >>116
使ってる俺が言おう、んなもんは無い！ｗ
あったとしてもわからねー位微妙なもの！ｗ
>>115
コロリ2刀買っても溶刀改は取っておくのお勧め。
50＆60制限では使える武器だからね～
121 名前：名も無き軍師：07/05/30 00:26:36 ID:8LIg9WFr: 俺も雲雲隠しあるって聞いたことあるわ～
ヘイスト+５％だっけなｗ？
122 名前：名も無き軍師：07/05/30 00:32:15 ID:zsGKPXyF: どう考えても釣りっしょ
123 名前：名も無き軍師：07/05/30 00:42:54 ID:62djBph6: >>111
仮にD隔比が雲雲＞不千だったとしても、タゲ取りすぎて不千より削り下がるんなら実質的スペックは下だろう

ヘイスト23%WS装備も揃ってますクラスの忍者からタゲ取れるのなんて、自分より強い忍者かリ戦と特定のレリックくらいしかおらん
挑発やめてタゲ取らないように動く＝他のメンバーのタゲ率上げて別次元な削り実現するのならまだいいかもしれんが
(与一ソボロとかアナイア狩人とかマンダウシーフ等
実際は他前衛にタゲ受け持って貰っても不不や不千超えられない

そして雲雲の問題点は109が言うように、装備がよくなればなるほどTP100で迅打つのが困難になる
110みたいにTP80や90の度にWS装備に着替えてたら、ヘイスト差出るから不動千手と差できる
なので俺は現実的に考えて雲雲で不動千手を超えられるとは思わないなー

ソロだと間隔短くて楽しいしモクシャが便利なんだけどな。蝮でいいっちゃいいけど
124 名前：名も無き軍師：07/05/30 00:43:00 ID:ZY5RW2jU: いやねーからｗ
プラシーボ効果ｗ
125 名前：名も無き軍師：07/05/30 01:03:22 ID:8LIg9WFr: ヘイスト+５は釣りだろ
でも隠しあるのは聞いたことある
126 名前：名も無き軍師：07/05/30 01:16:21 ID:XUXNOpWW: 隠しで2hｱﾋﾞ効果アップ
127 名前：名も無き軍師：07/05/30 01:19:23 ID:uaTIZPe/: 素朴な疑問なんだけど、装備そろってくると雲雲強くなってくるってよく言うよね。
でも、たとえばなんだけど。
装備揃ってない状態（あくまで仮にで）
ヘイスト0％で一分間に雲雲が100ダメ　千不が200ダメ与えたとする。
装備がんばってそろえて
ヘイスト50％だと一分間に雲雲が200ダメ　千不が400になるよね？
装備揃うほど差が開くと思うんだけど、雲雲が強くなっちゃうのはなんでなのかな？
128 名前：名も無き軍師：07/05/30 01:25:33 ID:8LIg9WFr: やっぱ隠し実在？
129 名前：名も無き軍師：07/05/30 01:26:48 ID:mNpySfkb: >>127
そんなに難しく考えるなよｗ
装備整ってる雲雲＞装備整ってない雲雲
って意味だろｗ
130 名前：名も無き軍師：07/05/30 02:18:41 ID:b5U+feuC: >>115
例えサブの与ダメが１０くらい減ったトコロで
防御ダウン発動した時の-20%は大きいから、
サブは溶刀改オススメ派だな漏れは。
７０の不不までは絶対に良い。
戦暗シのアシッドとあるが、
６６超えてのアシッドは正直シにしかアテにできんし
(戦暗はボム魂あるし、ぶっちゃけマジで射撃自体が当たらなくなる)
アシッドの-10%と溶改の-20%じゃ、やっぱり後者のが良い。
とは言えボルト狩人とかと組んだらほぼ100%確実にアシッドは入るんで
そういう時はコロリ２のほうが良いと思うし、>>118の言うように
コロリ２+溶改１持ち歩くのがオススメだ。
131 名前：名も無き軍師：07/05/30 02:33:40 ID:w8uWnPiF: 点滅してると同時にWS撃つとステータスが反映されないときがあるんじゃなかったか？
雲雲で即打ちしようとすると点滅時ばかりで損だよな
132 名前：名も無き軍師：07/05/30 03:34:21 ID:MWq/I451: インフレ時は数千万した武器だし、ある種高い＝強い的な幻想もあるんだと思う
まして比較対象の不動が5万あれば買えるユニクロなんだし
他ジョブの話だがアルゴルはサブドゥアより絶対強い！的なのと似てる気がする
D/隔劣っててWSDも不動より高いってわけでもない。んで装備極めると状況次第じゃTP損する
強いわけがないw面白い武器なのは確かだけどね
133 名前：名も無き軍師：07/05/30 03:43:36 ID:bR5vlao+: 点滅気にしてＷＳ遅らせてるほうが無駄じゃないかね。
ていうか点滅と武器関係ないじゃん。
点滅気にせず迅打ってるけどマムで700～750でてるし現状で満足してる。
点滅きにしなくなってrepのスコアも伸びた。
134 名前：名も無き軍師：07/05/30 04:25:28 ID:lnnKnwIY: アルテマで忍者役立たずってのはいいすぎだぜ。
序盤で崩れる原因としてはディシペーションとワイヤーカッターがあると思うんだが、
ディシペは後衛の援護で乗り切れるが、ワイヤーカッターの即死が困る。
直撃すると１９００とかくらったりするから、ナ赤が死ぬとしたらここだと思うんだよね。
サポ忍でＨＰ２０００確保できるナも多くないだろうし、忍者が華麗にセミでかわしてくれれば、キャー忍者さーんまちがいなし。
かわせなくて死んだとしてもナ赤を生かすために死ねたことを喜べばいい。
むしろ死んでくれると嬉しいｗｗｗｗすげー助かるｗｗｗｗ

ｂｙ赤盾
135 名前：名も無き軍師：07/05/30 04:27:42 ID:rUqn6c3E: 装備変更マクロ＋WSでウェイトはさまないと
重い狩場の場合、ステ反映されない時があるけど
ウェイト１入れるか、別マクロにして装備変更しましたって
ログが出終わった時打てば、点滅時でも反映されてるはず
136 名前：名も無き軍師：07/05/30 06:53:55 ID:fVaZdMvC: 雲雲って強さ求める武器じゃないよね。

擬似百烈拳を楽しむための武器だよ。
137 名前：名も無き軍師：07/05/30 07:24:26 ID:b2fKZWZE: 装備しだいでＴＰが損するとか馬鹿にもほどがあるだろ・・・。
千不だって99止まりするだろ、普通に。
138 名前：名も無き軍師：07/05/30 07:54:32 ID:l3Rh1ksP: 送ったパケットのシーケンス順にサーバー側で処理されるんだから、重いとか軽いとか関係無いって。
グラ反映されるとかは全然別の話な。
139 名前：名も無き軍師：07/05/30 09:10:46 ID:P3R/Wxyf: 不動も雲雲も見た目は同じなんだからどっちも構わないよ。
140 名前：名も無き軍師：07/05/30 09:36:36 ID:IIH8CQD8: >>138
そのパケット送る順がラグによって入れ替わるという可能性は？
141 名前：名も無き軍師：07/05/30 10:49:41 ID:tuGwafBz: 隼改1000万で買ってくれ
142 名前：名も無き軍師：07/05/30 11:39:31 ID:arwC6ScR: wait無し４箇所着替えチャクラ使ってるけど、ビシージとかでも
VIT＆効果アップは反映されてるな～
143 名前：名も無き軍師：07/05/30 13:24:16 ID:IWYjsriU: 俺は>>142に加えて狩最強時代のWS矢弾反映、AF手の影縫いの経験から
点滅はグラにのみ影響でいかなる場合でも内部処理的にはマクロ順どおりと認識している
144 名前：名も無き軍師：07/05/30 13:49:57 ID:DkFX3l/E: ちとググってみたんだけど、まったくわからないので、意見よろしくです。
みなの忍者のメリットポイントのグループ１とグループ２って、
何に振っているか？または何に振ったほうがいいか？教えてほしいです。

もちろん、目的別で異なるのは十分にわかっていることなんですけど。
それでも正直なににふればいいのか判断にこまってます。

1)ソロ重視タイプ
グループ１：モクシャにふる
のこりのグループ１：判断できない
グループ２：判断できない
→散華がどれだけ期待できる効果をもっているのかわからない
→忍具の知識も同様、必要性が感じられない。

2)㌧重視タイプ１（とりあえず全部㌧）
それぞれの属性を１段階ずつで６消費
残りの４段階はどこに振ればよいか謎。

3)㌧重視タイプ２（一部の㌧を強化）
黒みたいに、氷と雷重視でいいのか？なぞ。
145 名前：名も無き軍師：07/05/30 13:51:59 ID:DkFX3l/E: 144の補足
上記2)の話はグループ１についてです。
上記2)のグループ２については、書いてないですけど、㌧全部なので㌧を6つ覚える。
146 名前：名も無き軍師：07/05/30 14:05:17 ID:uocMrppw: 振りたいのがないんなら振らなくたっていいんじゃね？
自分で「必要性が感じられない」とか書いてるじゃん
あと、3)のケース見るに、あんまよく分かってないというか
もっと調べられる事はあると思うけどｗ
147 名前：名も無き軍師：07/05/30 14:31:55 ID:yiZeG1lb: >>144
古代を除く精霊魔法は同系統だったら、基本Dが雷>氷>炎>風>水>土となっている。
黒の場合、カテゴリー1を2種5段ずつ振るとしたら、基本Dの上位2種(雷氷)に振ると
より大きな効果が得られるってだけの話。

㌧術の基本D値は属性に依らないので、黒の振り方を参考にした所で意味がない。
148 名前：名も無き軍師：07/05/30 14:36:28 ID:w2vcQxUQ: いずれはモクシャ５ふりたいな
忍具の知識３で１５％って凄いなぁと思うし
トン術３見た目面白いから何か取ろうかなー　そんな感じ
散華危ない
149 名前：名も無き軍師：07/05/30 14:40:02 ID:SkCIFho2: >>144
・モクシャ→ソロでNMとかする人は○、PTでしか動かない人は有っても無くても
・散華→きちんと装備（手裏剣等）を揃えるとそこそこ強力、リキャがネック、一発芸としては○
・忍具の知識→3段いれると15%経済的、忍具の知識をとるために消費した忍具について考えない方が幸せ、鞄が少し楽
・㌧参→ダメージは弐よりちょい上、耐性ダウンは弐と同じ、弐の㌧回しのリキャに使う用に1～2種あれば十分、見た目は氷雷参がお勧め
150 名前：名も無き軍師：07/05/30 15:03:35 ID:+KoEzNPY: 何に振ればいいか判らない、考える気力も無いなら
とりあえずモクシャに振っとけばいいだろ。
忍者として敵を殴る限りは、多かれ少なかれ誰でも恩恵を受ける特性なんだから。
151 名前：名も無き軍師：07/05/30 15:06:35 ID:oZ8miMaD: ・散華→アビリティ欄が一行増えるので単純に嬉しい。

そんな理由の俺。
152 名前：名も無き軍師：07/05/30 15:07:28 ID:9AVH26EU: WSのときの背が迷う…。
WSD上がるなら、メヌありのときはコマンダーで
なしのときはフォレジがいいのかな。

みんなどう使い分けてる？
153 名前：名も無き軍師：07/05/30 15:13:39 ID:YqKS8viP: メリポ、リンバス、壊滅アサルト等はフォーレージ
ソロで楽or丁度を乱獲狩りの時にコマケ

ステ合計を見て、にやける時にコマケ
154 名前：名も無き軍師：07/05/30 15:26:43 ID:+FmhPJis: 正直メヌあっても攻+15を捨てるのはいただけないとおもう
155 名前：名も無き軍師：07/05/30 15:50:32 ID:lL8j9vfQ: まあ背装備も色々あるんだがやっぱり一番のオススメは、

～～～～～（中略）～～～～～～

結論：好きに汁！
156 名前：名も無き軍師：07/05/30 16:14:55 ID:Bgu1MUbl: メヌ重ねがけの場合で、コマケにする事でWSDがアップするならコマケ。
上記以外の時は、フォレジ。

ただ、最近は常時途切れなくメヌメヌ状態を保てる詩人も少なかったりするので、やっぱフォレジが安定だと思う。
157 名前：名も無き軍師：07/05/30 16:15:00 ID:vyj3/WVH: >>140
TCP/IPは送った順番と届く順番が保証されないけど、Seq番号が付与されて、そこで整合を取るのよ。
まぁ着替えと攻撃は非同期処理だろうから、まったく順番をみていない可能性も有るけどね。
158 名前：名も無き軍師：07/05/30 16:38:08 ID:uocMrppw: 内部処理が公開されない以上不明でFA
FFはUDPだって使ってるし、そもそもFFのクライアントがマクロを
6行そのままの形で送ってるかどうかすら疑うことは出来る
159 名前：名も無き軍師：07/05/30 16:48:54 ID:PA3EsHjy: 逆にチャクラマクロでステ反映されなかった、って報告あったっけ？
160 名前：名も無き軍師：07/05/30 17:18:38 ID:ZY5RW2jU: 歌は基本メヌマチだからフォレジ
メヌメヌってことほとんどねーや。
161 名前：名も無き軍師：07/05/30 17:54:27 ID:A4zr9k0A: うｐは５日みたいだな。
素破取り直せるなら今からｗｋｔｋだぜｗ
162 名前：名も無き軍師：07/05/30 17:56:35 ID:eWmKiZgp: >>159
メリポ中でもマム監視哨前とか思い場所だと何回か経験ある
チャクラマクロ発動→いつもより回復量少ない。なんで？と思ったらAF胴着れてなかった
とか
チャクラマクロ発動→装備変更で点滅してるが回復量が明らかにAF胴とAF2手反映されてない
とかはあった。頻繁におこるわけじゃないけどね
163 名前：名も無き軍師：07/05/30 17:59:03 ID:V7yPQJF2: >>161
取り直しの条件が、神威再クリアだとしたら
参加募集シャウトは「黒18人でｻｸｯと耳取り直しませんか？」が大半と予想
実際、適当構成の野良アラじゃ程度低すぎててこずるぜｗ
164 名前：名も無き軍師：07/05/30 18:02:56 ID:0UZCgz0A: そしてAA達に強力な連続魔法耐性が付くという罠が待っていたのであった・・・
165 名前：名も無き軍師：07/05/30 18:17:28 ID:XUXNOpWW: 一発物理で殴るまで全てコリブリ状態

全BCに適用

これぞ究極のがっかり砲
166 名前：名も無き軍師：07/05/30 19:20:58 ID:XwZ5XrRX: 召が入って終わりかな・・・＜一発物理で

>163さん
ま、苦労するのも楽しいけどなぁ・・・
リーダーがしっかりしてれば野良でも。
無策の１８人とかは・・・何度か死んで練り直しになるけど
167 名前：名も無き軍師：07/05/30 20:47:10 ID:IU75hB+P: >>127
あーヘイストって物をもう1回勉強しなおす事をお勧めする。
その上で自分のかきこを読み直してみよう。
168 名前：名も無き軍師：07/05/30 21:11:35 ID:9AVH26EU: >>153-156 >>160
そうかー。なんかコマンダーいらなそうだなｗ
メリポはフォレジでいってみます！
169 名前：名も無き軍師：07/05/30 21:33:25 ID:3VLxguqU: 武器スキル２０まであがるらしいけど、忍戦ジュワだと
中途半端にしかならないから片手刀と回避にしようかなー。
忍と強くなったジュワ戦とどっちがつよいかなー。
170 名前：名も無き軍師：07/05/30 21:36:59 ID:pRkoM30X: >>169
ゆみｗでも上げとけｗ
171 名前：名も無き軍師：07/05/30 22:17:45 ID:wZjl3eTo: スキル２０まで上がるってことは
メリポ上限２増えるってことかね？

上限４くらい欲しかったなｗ
172 名前：名も無き軍師：07/05/30 22:22:26 ID:w19rFY2M: 投擲の時代がきたな！
173 名前：名も無き軍師：07/05/30 23:19:11 ID:lfR5uShQ: >>171
戦闘スキルカテゴリー上限は２０増えるけど、項目上限は変化しません。
１項目に付き武器スキル８、防御スキル４のままなり。
つまり既に片手刀８　回避４振ってる人は片手刀、回避にはそれ以上振れない。
174 名前：名も無き軍師：07/05/30 23:28:41 ID:7qOoZ9jM: んだ。　他JOBと兼業やってる俺としては、ﾃﾝﾌﾟﾚ装備でメリポガンガン行けるぜ。
今まで片手刀+4でやってきたしなｗ
175 名前：171：07/05/30 23:38:32 ID:wZjl3eTo: 今公式みてきたよ・・・・
ガッカリだ(つд・)
176 名前：名も無き軍師：07/05/30 23:38:38 ID:B20/upJ/: 片手刀８短剣８で雲次ブラオとか流行らないかな～
177 名前：名も無き軍師：07/05/30 23:46:09 ID:U5r7nxLH: 自分黒持ちの為、今まで魔法スキルは精霊に全振りだったのですが
今回のアップで忍術にしようか弱体にしようか迷っています。
そこで忍術全振りの兄者たちに聞きたいんですが振る前と振った後で
弱体の入り、蝉の消え方はやっぱ体感出来ますか？
体感でいいのでお教え頂けるとありがたいです！
178 名前：名も無き軍師：07/05/30 23:50:43 ID:wZjl3eTo: 蝉の消費は微妙な感じだけど
弱体は確実に入りやすくなったと思うよ～
179 名前：名も無き軍師：07/05/30 23:55:29 ID:OZ3pdJnE: 体感はできるけど、忍術に振っても使い道なし
180 名前：名も無き軍師：07/05/31 00:51:55 ID:zdOhPKB3: 片手刀＋８
投擲＋４
回避＋４
受け流し＋４
181 名前：名も無き軍師：07/05/31 01:13:36 ID:VIgiTkL/: >>180
受け流しキャップだからそうしちゃうかもなぁ。
投擲全振りも惹かれるものがあるけどね。
182 名前：名も無き軍師：07/05/31 01:23:58 ID:tNzZay3M: メリポカテゴリーでいいから、空蝉３覚えられないものかね。

詠唱１秒　リキャ１５分　分身５体でヘイト大幅減少

ぐらいの性能だとそれほどバランスも崩れないと思うのだが。

敵だけが使える魔法をみてると妙にイライラするぜ
183 名前：名も無き軍師：07/05/31 01:50:15 ID:igGnf+d2: 蝉参よりも呪縛弐が欲しい俺は・・・

というか、覚えた魔法を封印したい
㌧壱とか使わないけど魔法欄に有るのはむかつく
184 名前：名も無き軍師：07/05/31 01:50:51 ID:/KLMIbG2: >>177
自分と同じ状況の人がいる・・・
因みに自分は両方とも振らない予定。
黒ソロする分には現状の弱体スキルブースト装備で十分だし
ボス級の敵には黒が弱体入れる場面がそもそも無い、赤は37迄。
敵の種類や状況によるけど確実に寝かせたい時なんかは印使うし。
忍術スキルに関しては、忍ソロとか全然しない人間なんで
捕縄暗闇の入り具合とか気にしないのでスルー。
なにかやる際の相方（リアフレ）が赤ってのが一番大きいけど。
185 名前：名も無き軍師：07/05/31 02:38:30 ID:oB24Tbmd: ついにクラ忍の時代か・・・
186 名前：名も無き軍師：07/05/31 03:07:51 ID:eEV+7ctl: メリポ8振っても片手棍スキル216じゃ辛いなｗ
uchino鯖ではBCでとってよっぽどうれしかったのか
メリポでクラ忍してスッカスカな忍者が晒されてたわｗ
187 名前：名も無き軍師：07/05/31 04:31:28 ID:pn+DEd4J: 忍でクラーケンクラブっているのか？ｗ
メリポでも持ってる戦士とか山時代はいたけどｗ
あれってＨＮＭの暗黒用の武器でしょ？
あとは忍ならソロでヒャホイ用とか？ｗ
188 名前：名も無き軍師：07/05/31 04:42:08 ID:ZmfmSzbc: ソロだと敵WS増えて死にかけてる自分が想像できる。
もちろんクラクラなんてもってないけどね…orz
189 名前：名も無き軍師：07/05/31 04:46:20 ID:43m3ASCG: クラクラは、ダメージをＷＳに大きく依存し
尚且つ強力な物理命中アップ特性を持つ狩人でなんとか実用範囲。
戦士は装備メリポで思い切り特化して、適正狩場でギリギリ可能。
忍者は論外。
190 名前：名も無き軍師：07/05/31 06:00:33 ID:ONPQy122: 戦士は片手棍Bだもんな～。忍者は・・・┐(´ー｀)┌
191 名前：名も無き軍師：07/05/31 07:07:33 ID:p/pJLIEg: かなり遅レスだがアルテマ戦でルサンチマンケープが出てきているけど
あそこってシグネット効果あるの？支配地域装備ってシグの効果ないと発動しないよね？
192 名前：名も無き軍師：07/05/31 07:21:50 ID:llBEAxmC: 一度シグっていってTPあるときにヒーリングでもすりゃわかるだろうが。
常に他国扱いで便利なんだぜ？
というかルサンチマンの使い道がもうアルテマしかないぐらいの勢いなんだがｗ
193 名前：名も無き軍師：07/05/31 08:30:38 ID:ecqFMtz+: 忍者は論外とか言ってる奴いるが、雑魚狩りだと普通にクラクラ最強
アポSE２層でも普通に最強
194 名前：名も無き軍師：07/05/31 08:47:09 ID:gW5if2/j: >>193
雑魚乱獲で強いのは誰でもわかるっつの
メリポじゃ命中足りなくて使い物にならないだろって話
195 名前：名も無き軍師：07/05/31 10:03:58 ID:lQ9/B0zc: メリポ振りの話題＞片手棍+8クラ忍がどうのって話なのに
雑魚狩り限定ネタにしてしまう
雑魚狩りならメリポふらんでもいいわな
196 名前：185：07/05/31 11:26:17 ID:oB24Tbmd: クラネタ荒れそうなんであれなんだけど
持ってる＆スッパなし忍としては楽しみなんだよね
スッパ、ブルタブ、AF胴改なんてのも要らなくなるし
ヘイスト装備も命中に回せるから390近くを確保すれば
メリポでも何とかならんかな～と妄想
片手刀の命中が450位になりそうだけどｗ
197 名前：名も無き軍師：07/05/31 11:32:36 ID:tNzZay3M: ふつうその状況だとスッパ開放を楽しみにしないか？ｗ
198 名前：名も無き軍師：07/05/31 11:36:24 ID:gW5if2/j: >>196
命中確保できれば普通に削れそうではあるけどなー、楽しそうだし。

ただ与TPの問題であまりいい顔はされないと思うｗ
タゲ散らせるならなんとかなりそうだけど、マムはスピットあるから白いないときつそうね。

PTメンの了解取れれば、メリポに絶対くんな！とはならないだろうけど
なんにせよ命中確保できるかどうかだな、期待だけはしておく。
199 名前：名も無き軍師：07/05/31 11:45:26 ID:rexKCbip: せめて12増えたら、前のとあわせて24で決めやすいのにな～

片手棍：クラクラ狙ってみる？
短剣：突用
片手剣：突用・Lv制限エリアでボバ・サベ覚えて2連光もおｋ（WSクエのやつはメリポで上げたら打てたっけ？）
射撃：スラッグ
投擲：忍only
受け流し4+後なんか4：忍onlyとか受け流し青

こんな感じなのだろうか。
200 名前：199：07/05/31 11:47:26 ID:rexKCbip: 既に現状オーソドックスであろうと思われる、
片手刀8　回避4
の人の場合ね。

24だと、武器スキル3つあげきるとかすっきりするのにな～
201 名前：名も無き軍師：07/05/31 12:09:05 ID:9m4Pqc7z: 武器スキル迷うなー

忍者オンリーだとして
短剣or投擲or受け流し+何か
202 名前：名も無き軍師：07/05/31 12:13:43 ID:VNq/E4vz: メリポスコアを上げる一点のみ集中するなら投擲上げて散華強化で安定なんかな
203 名前：名も無き軍師：07/05/31 12:18:13 ID:VNq/E4vz: 短剣全振りしても250いかないんじゃ実用レベルじゃないよな
204 名前：名も無き軍師：07/05/31 12:22:00 ID:uftCbtsM: 手裏剣がもっと安かったら投てきに振るんだけどー
205 名前：名も無き軍師：07/05/31 12:23:48 ID:uftCbtsM: >WSクエのやつはメリポで上げたら打てたっけ？
ダメ
206 名前：名も無き軍師：07/05/31 13:15:27 ID:ER2CB7/1: 命中は足りてるとして夜間にWS撃つ場合の手は乱波改と甲賀どっちがいいのかな
ステ合計値は同じなんだけど
207 名前：名も無き軍師：07/05/31 14:02:00 ID:zbLWnzCD: >202
サブにブラオ握るなら十分アリなんじゃないかと。
実際やるつもりの俺ガイル。
208 名前：名も無き軍師：07/05/31 14:03:12 ID:zbLWnzCD: >203のミスのぜ。
209 名前：名も無き軍師：07/05/31 14:04:28 ID:9m4Pqc7z: >>206
千手なら甲賀、不動なら乱波改だな
210 名前：名も無き軍師：07/05/31 14:20:17 ID:ecqFMtz+: >>203
ジョンHQと白虎を装備できる忍者には実用レベルまで到達するんじゃないかな。
もちろん戦士が短剣使う方がさらにいいのだろうけどね。
というか、バーサクのおかげでGコリなんかだとシーフに迫ってしまうかもしれない。
211 名前：名も無き軍師：07/05/31 14:46:31 ID:lQ9/B0zc: 今でも迫ってるだろｗ
ブラシロ程度じゃ抜いちゃうんじゃねーの
マンダウならともかく
212 名前：名も無き軍師：07/05/31 16:05:38 ID:C1X8sKRH: とりあえずホントに武器スキル１６、防御スキル４なのか知りたい。
上限は現状と同じ、なら武器に８,８,４で振れるんじゃないのかねぇ。
ソースどこー？
213 名前：名も無き軍師：07/05/31 16:13:47 ID:FYXLkroH: >武器スキル１６、防御スキル４

のソースどこー？
214 名前：名も無き軍師：07/05/31 16:23:19 ID:bLe358VC: >>212
突然何を言ってるんだ
武器だけ８・８・４で振れるに決まってるだろ
215 名前：名も無き軍師：07/05/31 17:02:32 ID:9Zzc0hRv: >>71
釣りか？
あんなのに何故見つかるのかわからんのだが・・・ｗ

おそらく最初のとこで見つかってるんだろうけど、
右側のモブが折り返したらちょっと離れて右壁に沿ってストーク開始
小部屋の壁の前で左のモブがすれ違うのを待つ
すれ違ったら嗅覚感知されないようにちょっと一呼吸待ったら
そのまま壁沿いにスルリと小部屋に入る

小部屋の倒した後もすれ違った間をスリ抜ける

坂上のヤツが振り返ったら後ろを追いかけて左の坂をすぐ下りる

これで何の問題もないと思うよ　コレでも無理ならアキラメロ　不器用すぎるってことだ
216 名前：名も無き軍師：07/05/31 18:07:15 ID:crC/ZwrR: アポＳＥにソロ突入の時って、何食ってる？

ソール寿司食って、雑魚スライム全部倒してボススライム倒してる途中で寿司切れても
余裕で倒せたんだけど…

アポＳＥ突入の時は、肉か回避の上がる食事食ったほうがいいのかな？
217 名前：名も無き軍師：07/05/31 18:12:29 ID:fq4W21aX: スシ以外ありえない
218 名前：名も無き軍師：07/05/31 18:29:25 ID:b5A1WwfZ: ５日で「素破の呪縛」から開放されるのか
長かったな・・・「え、素破とってなかったの？」
なんど、このセリフを聞いたことか
219 名前：名も無き軍師：07/05/31 18:33:03 ID:nfd5wnYO: え、素破とってなかったの？
220 名前：名も無き軍師：07/05/31 18:44:13 ID:1fNOGOL4: 召喚獣廻りや日輪～世界クエと同じように、
アップ後の週で開かれる取り直しラッシュに乗り遅れると悲惨だからガンガレ。

いや、ラッシュも地雷まみれで凄い事になるかもしれない。
221 名前：名も無き軍師：07/05/31 19:02:46 ID:lQ9/B0zc: 素破の効果が係数-0.01になってたりとかな
222 名前：名も無き軍師：07/05/31 19:08:33 ID:C1X8sKRH: もうスッパ究極弱体でいいよ。
みんな同じのとってつまらん。
223 名前：名も無き軍師：07/05/31 20:06:40 ID:aC0ivKzB: 今まで散々「素破無い葱、乙」って見下しておいて、今度は究極弱体しろですか。
なんつーか、そこまで器の小ささを披露しなくても・・・(;´ρ｀)
224 名前：名も無き軍師：07/05/31 20:40:39 ID:6VtfUcbd: 3年前から止まっていた俺の時間
遂に取り戻せる日が来るんだな・・・
225 名前：名も無き軍師：07/05/31 21:59:17 ID:uftCbtsM: あちゃー忍なのに素破とってなかったなんてー…
226 名前：名も無き軍師：07/05/31 22:04:27 ID:igGnf+d2: 素破どころか神威が終わってない俺がここにいますよ
オプチもないんで69まで育てた忍を70にするのが嫌になってきた・・・
227 名前：名も無き軍師：07/05/31 22:17:23 ID:niLllC9C: 騎士耳が全サーバから消失か(>_<;)
228 名前：名も無き軍師：07/05/31 22:22:59 ID:5T2VHXMr: イージス・守り・サットヴァ・フルケーニヒの内藤なら騎士耳残す奴いるんじゃね？
229 名前：名も無き軍師：07/05/31 23:37:28 ID:p1kEjCGe: フェロー並みに神威並ぶかもなｗ
230 名前：名も無き軍師：07/05/31 23:58:01 ID:qZExABqb: 片方幽界として騎士耳+幽界にすんのかのう
騎士耳にダメカットあったらその組み合わせよさそうだけどな・・
231 名前：名も無き軍師：07/06/01 00:27:55 ID:dAaIQ+U1: もういっそのこと何個でも取らしてくんねーかな。

幽界も虚界も武士耳も暗黒耳も全部欲しいぜええええっ
232 名前：名も無き軍師：07/06/01 01:14:52 ID:LN076C8L: 素破も手に入るし、ヘイスト23％の忍が大量生産されそうだな。
233 名前：名も無き軍師：07/06/01 01:36:33 ID:dAaIQ+U1: 素破とヘイスト23％の関係がよくわからないので詳しく教えてくれまいか
234 名前：名も無き軍師：07/06/01 01:43:37 ID:LN076C8L: >>233
ああすまんな、廃人ならヘイスト装備が揃ってるって意味ね。
糞耳から乗り換えれるし、忍で出動してくるでしょう。
235 名前：名も無き軍師：07/06/01 01:59:14 ID:doILtDmS: 暗黒耳とか騎士耳取った後に忍戦上げて
後悔してた奴らがこぞって取り直すだろうな。
そうなったら忍戦で玉出しする奴が一層増えそうｗ
236 名前：名も無き軍師：07/06/01 02:20:48 ID:zUjcUXuF: まあ廃はリディルもってるから忍で来るのはその一歩手前だろうが・・・
タゲ回るならいいことだ、それよか狩場が酷い事になるだろなｗ
237 名前：名も無き軍師：07/06/01 02:39:32 ID:ZH7dwp21: >>229
あの手の行列は見るたびにふきだすんだがｗ
毎回SS撮ってるしｗ
238 名前：名も無き軍師：07/06/01 02:41:33 ID:ZH7dwp21: 神威耳取り直しいきませんかー後衛さん激しく募集中。ただいま忍者12人です。
239 名前：名も無き軍師：07/06/01 03:15:04 ID:zUjcUXuF: 全員で微塵かませば倒せるんじゃね？ｗ

・・無理だなｗｗ
240 名前：名も無き軍師：07/06/01 08:14:10 ID:GB9bNs1D: モンク18人の俺の屍を越えていけ戦法で勝ってる動画あったなｗ
241 名前：名も無き軍師：07/06/01 08:18:01 ID:gG2yAtxk: 侍18人でも勝ってるしな。
242 名前：名も無き軍師：07/06/01 10:17:43 ID:ZNMrjg7Q: ナメてかかると涙目になるだろｗ
243 名前：名も無き軍師：07/06/01 10:22:12 ID:4hJHt6Yf: 黒18人でどっかーん以外なら簡単だが
それ以外の方法でやると結構な難易度のBFだよな
PMBCくらい
244 名前：名も無き軍師：07/06/01 10:23:16 ID:4hJHt6Yf: どっかーん以外って何だorz
そこの以外は外してくれ、、、
245 名前：名も無き軍師：07/06/01 14:24:24 ID:CK0W15Bx: 普通の編成だと楽しいけどめんどいんだよなー
キープ役がﾍﾀｸｿで死んだりすると目も当てられないし
246 名前：名も無き軍師：07/06/01 18:20:29 ID:THqBw4VJ: 神威はFFのBC戦の中でも5本の指に入る面白さなんだから
黒18でドカンとかつまんねーことやってないで楽しめよ
俺あのBC好きだから手伝うぞ、素破有るけど
247 名前：名も無き軍師：07/06/01 18:58:00 ID:/lt/fQMb: メリポ片手刀８、短剣８振ったら
サブにブラオあり？
コリブリにだけブラオありぽい？
248 名前：名も無き軍師：07/06/01 19:29:40 ID:3fMFQjDw: AAEVのスピリッツで消し飛ぶ姿をみて、
うはｗｗ3000近くくらったｗｗと盛り上がるのも神威の楽しみの一つ。
249 名前：名も無き軍師：07/06/01 20:24:57 ID:+Mh5esh+: >>247
片手刀とのスキル差39を埋められるくらい命中に余裕があるか、
埋められるくらい命中に振るか、すれば有りじゃない？

まぁ相当間隔が狭まるからヘイスト分を
幾ばくか命中に振っても使えそうではあるけど。
250 名前：名も無き軍師：07/06/01 20:38:28 ID:8csAWRT4: >>248
今取り直し希望の奴は過去に経験したから、とりあえず、人数そろって
確実に勝てればいいんじゃね？？ＢＣの内容なんかより、素破だな。

用は黒様集団の核弾頭で終了がいちばんいいんだろう。いまどき過去ＢＣを野やで
楽しもうとなんておもわねえよ。
251 名前：名も無き軍師：07/06/01 20:46:23 ID:8pW7t79m: 命中406でメリポでSTR4なんだけど。
DEX4にしたら命中408になるのよ。
これぐらい低めな命中だとSTRよりDEXに振ったほうがいいのかな。
Rep取れないしな。教えてエロい人！
252 名前：名も無き軍師：07/06/01 20:57:57 ID:FcGCSpsC: >>251
ｸｼﾞｬｸ、ﾎﾞﾑﾚ、ｽﾅﾘﾝHQとか買ってないようであればそれで命中補強。
それら持ってないけどお金もないならDEX振ればいい、あとｻﾌﾞに雲持つとか？
俺は命中410±2くらいは欲しいと思ってるからこんな感じの考え。
253 名前：名も無き軍師：07/06/01 20:58:45 ID:4ZlHfqpf: http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1905/detail.html

きたぞおまいら。リングもだ。
254 名前：名も無き軍師：07/06/01 21:00:18 ID:f1SMfhqd: やったぜ。かむい　再取得できる！！
スッパほっしいｗ
255 名前：名も無き軍師：07/06/01 21:36:24 ID:+Y+9DzRN: やっと素波から獣にチェンジ出来るわ
256 名前：名も無き軍師：07/06/01 21:45:04 ID:8Qmjdpu7: やっとラジャスからタマスにチェンジ出来るわ
257 名前：名も無き軍師：07/06/01 22:11:30 ID:8DJJEPF4: タマス持ちで、やっぱりラジャスにすればよかったとちょっと後悔してたんだが、
実際タマスからラジャスに取り直しするかといわれると、うーんと悩んでしまうな。
258 名前：名も無き軍師：07/06/01 22:26:43 ID:4hJHt6Yf: ZMなら良いがPMはな
素破とラジャスじゃ重要性は素破＞＞＞＞＞ラジャスだし
殆どがソロor二人でできるZMに比べてPMは敷居が高すぎ
259 名前：名も無き軍師：07/06/01 22:28:16 ID:8csAWRT4: チョット質問です。

ボムレってなんかすごい勢いで値が落ちてるようだが、今85万。
もっと下がるかな？出品数もたくさんあります。
買い時が分からんです。

クジャク、ボムレは買えそうな範囲に入ってきたので
タイミングを計ってる今この頃・・
260 名前：名も無き軍師：07/06/01 22:32:43 ID:8pW7t79m: ■e<取り直しにはプロM,ジラMを最初からやる必要があります.
261 名前：名も無き軍師：07/06/01 22:53:32 ID:3cPOKhIx: >>259
ナイフとかと違って、トリガー取れてNMやっても
そうそう出るものでもないので、アルキオくらいの値段と
思っといたほうが良いんじゃないかな。
出品数のは、バン対策に業者が投げ売ってるのか
はたまた買い占めて価格操作してるのか、なんとも。
まあ買える余裕あるときに買うのが良いよ。
262 名前：名も無き軍師：07/06/01 23:18:32 ID:ateNMtXl: ボムレは90%業者産で且つ毎日大量生産してるからなー
だからBANから数日は供給がストップして在庫がなくなるのが笑える
新しいキャラがすぐハルブーンに篭りだすけど
263 名前：名も無き軍師：07/06/01 23:26:00 ID:8csAWRT4: なるほど、ありがとうございました。
一時的に安くなってるわけじゃないんですね。ふむふむ・・
264 名前：名も無き軍師：07/06/02 00:00:23 ID:P2lGnma7: うちの鯖だと３０～４０万だな
265 名前：名も無き軍師：07/06/02 00:43:53 ID:13uWD1Ul: ここでﾎﾞﾑﾚ投げた俺がぽっぷ
65万だorz
266 名前：名も無き軍師：07/06/02 00:58:00 ID:TblFPvZs: 140万で買ったボムの魂2時間で投げた俺にあやまれ！！
267 名前：名も無き軍師：07/06/02 01:05:36 ID:13uWD1Ul: >>266
すいまえん；；
268 名前：名も無き軍師：07/06/02 01:21:09 ID:m6IeiXMz: 今って素破、AF胴、ラジャス、ブルタルで得TP4.9だっけ？
UP後、素破弱体きたか調べないとだな…
269 名前：名も無き軍師：07/06/02 01:25:05 ID:m6IeiXMz: >>268
間隔227x2の武器の時は
が抜けてた

連カキ失礼orz
270 名前：名も無き軍師：07/06/02 05:57:06 ID:tAp+a64X: >>256 >>256
逆だろｗ
リディルや鬼もってるのにスッパじゃないの取っちゃった人は泣いて感動してるね
271 名前：名も無き軍師：07/06/02 07:11:57 ID:n+Aco6Ln: ボムレ安いな～うちの鯖80万…
272 名前：名も無き軍師：07/06/02 07:58:27 ID:G76wNUmD: ありそうでこわいんだが、スッパ再取得可能と同時に２刀流弱体されそうな寒感
斜め下方修正の得意な■ならやりかねん
273 名前：名も無き軍師：07/06/02 08:35:18 ID:bxnKlHl+: 二刀流を弱くしたら相対的に両手武器が強くなるわなｗ

ありえるｗｗｗｗｗ
274 名前：名も無き軍師：07/06/02 09:01:07 ID:62xR6ZyI: 弱体で調整はやらないんじゃなかったっけ？
275 名前：名も無き軍師：07/06/02 09:39:22 ID:t1DouksU: ６／５は劣化忍者から忍者へ昇格できた記念日として
歴史にきざまれる。
新キャラつくって素破とった方乙ｗ
276 名前：名も無き軍師：07/06/02 10:57:15 ID:F6juS1GY: >>266
俺はラッキーエッグ投げた時に物凄い深い悲しみを受けた。

金じゃ買えないからなー1年に1回取り直せるけど。
277 名前：名も無き軍師：07/06/02 11:06:28 ID:btR+BaZp: 再取得に意気込んでるやつ、すごいな
ミッション最初からやる気満々なのか・・
278 名前：名も無き軍師：07/06/02 11:16:44 ID:7mHOnMzr: 今更ながら忍者のメリポ(忍のカテ１，２)ってどんな風に振ってる？
279 名前：名も無き軍師：07/06/02 11:28:57 ID:13uWD1Ul: ｸﾞﾙｰﾌﾟ1はﾓｸｼｬ5のみ
ｸﾞﾙｰﾌﾟ2は散華3、忍具の知識3だな俺は
280 名前：名も無き軍師：07/06/02 11:50:32 ID:nD63/WZP: グループ１はモクシャと氷３
グループ２は氷トン３

メリポスタート時に氷杖HQでトン３唱えてPTメンから｢おお｣と言われるため
だけにそうしてる(・ω・)
281 名前：名も無き軍師：07/06/02 11:51:39 ID:olOyyKTZ: グループ１は保留
グループ２は散華１、氷風土雷水１ずつ
282 名前：名も無き軍師：07/06/02 11:53:28 ID:uSNceVW8: >>277
要領の良い奴ならZMは最初からやっても10時間ありゃ神威までいける
PMリングはきつそうだな
283 名前：名も無き軍師：07/06/02 12:03:27 ID:FwSXn+5a: ZMは2人いりゃ最初から最後までクリアできるもんなぁ。
というか再取得希望＝スッパバグ時代に取得　って奴は
その長年の切望に比べれば例えPMでも苦にはならん気がす。
284 名前：名も無き軍師：07/06/02 13:01:30 ID:7v1GGYlP: ZMなんて数日で終わる。
PMはシナリオ所々忘れてる。
両方とも最初からやり直して新ディスクの前に
物語ちゃんと確認するってのもいいかな。
285 名前：名も無き軍師：07/06/02 13:21:04 ID:D6ka39A6: ま　ﾏｼﾞで二人居ればZM終わらせられるのか？
２年以上、間を開けただけでそんな事になってるとはおもわんかった・・・
286 名前：名も無き軍師：07/06/02 13:30:46 ID:Z+cPXlCn: 修羅頭ってどれぐらいの価値なのかな。
ロット権売ってもらおうかと思うんだが。
ビャッコは５００万ぐらいのサバ
287 名前：名も無き軍師：07/06/02 13:34:13 ID:4Zuq7uV/: 50万
288 名前：名も無き軍師：07/06/02 13:40:35 ID:13uWD1Ul: うちの鯖もﾋﾞｬｯｺそれくらいだな、修羅は1Mで買い取った。
なるべくｽﾑｰｽﾞ+迅速に取引したいんでよっぽど高値じゃない限り言い値で買ってるわ

まぁ免罪緩和の話も出てるし、VUまで待つのが賢いと思う。
289 名前：名も無き軍師：07/06/02 14:47:29 ID:qr0Y+wD1: 業者は白虎も免罪も価格あまり変わらなくて割高。
普通の空LSがいらないのを販売してるのを買う方が安いが
出るまでやってくれるわけじゃないので取得まで時間がかかる可能性高いな。
俺も100万で買ったな。
290 名前：名も無き軍師：07/06/02 15:47:27 ID:j4l49yyy: ところで忍AF３の胴を取り直ししてるのだがクフのコッファー開け
（だいじなもの）は忍であけなくとも、シフのツールでいけますかね？
だれかツールで開けた方いますか？
わかったら教えてクレイモア
291 名前：名も無き軍師：07/06/02 15:51:56 ID:Z+cPXlCn: 大事なものならシフでok
292 名前：名も無き軍師：07/06/02 15:52:20 ID:gq4YTUYS: >>290
いける。ただし、たまにミミックが出る。
293 名前：名も無き軍師：07/06/02 16:04:46 ID:kEgKk7gK: ビャッコとかその他は、一戦って出たときのロット権かうんだよな？
ドロップなしでも金払うってことか・・運要素が強そうだが

金持ってる奴の感覚がいまだに分からん。
294 名前：名も無き軍師：07/06/02 16:10:41 ID:13uWD1Ul: ロット権購入＝金払って目当てのﾌﾞﾂが出るまで戦闘してもらう

戦闘してるLSのﾄﾘｶﾞｰ尽きても出なかったら払い戻し。じゃないか？
295 名前：名も無き軍師：07/06/02 16:13:05 ID:EXvqi7JX: 耳取直し可は新規参加者にジラＭ・プロＭを進めさせたいスクエニの戦略の一つだと思うよ。

まあたしかに「取り直し」っていうのはＡＦの取り直しと同じで、話しをなかったことに
して最初からだと思うんだけど、ジラＭは７５なら二人（忍＋白がベストか？）で空までは
いける。でも二人で行って欲しくないだろうな。その二人がキーになって、お客様を数人
乗せてやってくれってのがスクエニの気持ちなんじゃないかな。
カムイは二人じゃ無理だろうけど。そこまで行けば野良シャウトでも希望者は集まりそう。

プロＭはさすがに二人じゃ無理だろうけど、ほらそのために飴も付録で付いてきてるじゃなないか。
ＢＣでのロストなしはもう導入されていて、さらに難易度の緩和（弱体アイテムの入手緩和など）やら、
お手伝いに経験値与えるやら。弱体アイテムが入手しやすくなってロスト無し経験値ありになれば、
お手伝いだって野良募集で来ると思うよ。
296 名前：名も無き軍師：07/06/02 16:27:06 ID:j4l49yyy: >>291
>>292少しうけたｗ
ありがとん～
297 名前：名も無き軍師：07/06/02 18:36:54 ID:KOL72dZs: >>295必死にＰＭ最初からやりたいみたいだが世界も神威もクエストでリングは
ミッションだがどれも共通してＢＦ戦。
単純にＢＦだけのやり直しだろ。
298 名前：名も無き軍師：07/06/02 19:36:50 ID:qW2OmcFb: 神威はちと大変だが、プロミのラスボス戦だけなら簡単だ
手伝い含めて５回やって負けたことなし
あたふたする場面ばかりなんだけど
ＮＰＣにケアルしてるだけで負けないんだよな
299 名前：名も無き軍師：07/06/02 20:30:11 ID:OXc/VIZ9: 諸兄に伺いたいのですが、ステはSTRとDEXどちらに振るのが正解でしょうか。
STRを上げてる方も多いと思うのですが、DEXの場合は
DEX+2で命中+1の恩恵があり、更にクリティカルヒット率上昇にもなり
通常殴り、迅のダメージ共に上がる気がします。どなたかアドバイス頂けませんか？
装備はテンプレレベルです。
300 名前：名も無き軍師：07/06/02 20:37:33 ID:uSNceVW8: そんだけわかってんならどっちが良いか自分で考えればいいんじゃね
301 名前：名も無き軍師：07/06/02 20:56:39 ID:Z+cPXlCn: DEXにもSTRにも論理的にはそれぞれメリットはある。
結果としてどちらが恩恵が大きいかって事だよね。
STRも４あげれば、一手あたり＋１ダメされるからな。
１時間だと数千ぐらいの差でるんだっけ？
俺は汎用性あるSTRにしてるけど、ぶっちゃけDEXのがいいと思う。
体感ｗダケドナー
302 名前：名も無き軍師：07/06/02 21:50:39 ID:cIZZ5P4Y: 俺は殴り回数を雲雲で増やして
その分クリ増やしたくてDEXにした

更にSTRでダメ増やすってのも考えたけどね
そこいらは個人の好きなようにで良いと思うよ
303 名前：名も無き軍師：07/06/02 22:14:48 ID:6b/lXEwN: >>299
Q：どちらに振るのが正解でしょうか。

A：君がDEX信者なのは分かったから、いちいち書き込まなくていいよ(´_ゝ`)

俺はSTR5振りだ！
だが、君はそう言われたからといって、STRに振るのか？
304 名前：名も無き軍師：07/06/02 22:54:47 ID:YNKOJcej: ていうか、通常攻撃ってのは
通常攻撃＝クリ時通常＋クリ以外通常となると思うんだけど
STR上げた時もクリ時通常は結構伸びるんだよね。
というか、DEX上げた時より伸びがリニアな反応を示す上に伸びが大きいというのが事実。
DEXは敵AGIとの相対的な評価で価値が大きく変わるから扱いにくい。
305 名前：名も無き軍師：07/06/02 23:27:20 ID:Z+cPXlCn: 他の装備の命中の値で、メリポ分DEX5は命中が+2～+4と
結構上がりシロが変わるんだよな。
命中+4あがったとすると、命中率は+2%かわるんだよな。
100回殴るうち２回分、STR派のやつより多く殴れるわけだ。
STR+5だと100回殴ると+100ダメ以上はアップする。

つまり通常攻撃のみにおいてDEXに振った場合から２回の攻撃で100ダメを確保
できるかが焦点となるんじゃないの。通常の場合はこんな感じじゃないかなー。
と脳内で考えてみた。
306 名前：名も無き軍師：07/06/02 23:51:38 ID:Q7mbqTtf: 通常時にDEX120～130常に超えてるならDEX1=1％でかなりの敵に対して伸びるかもしれない
けど普通の装備でそういうDEXブースとしないでしょ、WSの時だけじゃない？
攻防比2.0の時、クリで攻防比キャップ3.0となるとD1伸ばすと3ダメ増える
クリを伸ばせば伸ばすほど、STRというか固定Dの影響が出るわけで
AFとか着て殴ってる人なら千不などのクリupにほぼ頼ってるクリ率になるはず
そういう場合、STR伸ばす方が平均ダメは上がるよ
常時麒麟+AF1手+ウォーウルフとかでもしない限りDEX伸ばして通常平均は余り伸びないかな。

そういう忍メリポ的な理屈を置いておいても、STRはすべての物理攻撃に影響がある遠隔には特に顕著
忍シのみで活動するような人でもない限りSTRに振る方が無難は無難かな。

ま、好きに汁。次のメリポ拡張でSTR5DEX5にできるようになるかもしれんしね。
307 名前：名も無き軍師：07/06/02 23:56:47 ID:ulNI/jdO: >>305
DEXは上に書いてある通り、AGIで変わるから簡単に比較は出来ない。
最適な装備は敵によるって言ったら終わりなんだが、STRもDEXも好みでいいと思うよ。
308 名前：名も無き軍師：07/06/03 02:16:38 ID:ZRIMR/IF: 千不+ジョンHQ愛用者の俺はSTR５振りだな。
夜間は甲賀手のSTRも加わって結構なブーストになる。
通常平均上げるならやっぱSTR上げたほうが手っ取り早いと思う。
309 名前：名も無き軍師：07/06/03 04:29:27 ID:AZ7NbPuJ: いつも思うがなんで振り分けると言う選択肢がでてこないんだ
STR3DEX2とかなら制限エリアでもｳﾏｰなのに
310 名前：名も無き軍師：07/06/03 04:35:31 ID:5kmv6iu9: >>309
中途半端に感じる。方向性が見えない。
311 名前：名も無き軍師：07/06/03 04:36:59 ID:5kmv6iu9: DEX5からSTR5に振りなおした俺がマジレスすると
忍者と心中するつもりでもなければSTRにしとけ。
312 名前：名も無き軍師：07/06/03 04:47:31 ID:4VkBVjpZ: >>309
メリポ命な人はどっちかに全振りじゃないと気に食わないんじゃないのかね。
STR、DEXに分けて振るのもポイント少ないんだし十分ありだと思うが。
好きに振ればいいよ、ゲームなんだから。
313 名前：名も無き軍師：07/06/03 05:53:38 ID:bw3wqyPT: 俺にも色々考えてた時がありました。
STR5もDEX5もたいかんｗなんて出来ないから好きな方に振ればいいよ。
314 名前：名も無き軍師：07/06/03 06:22:41 ID:1UwPRp0C: 何でも特化すれば強い、半端だと弱いと勘違いしてる人も多いよな。
315 名前：名も無き軍師：07/06/03 07:58:16 ID:KcmCgtdk: 種族差ってメリポで補強すれば実はあまりないよね、それとも特化した方が強いのだろうか

補強型
DEX5の首：　STR75　DEX72
DEX5の岩：　STR73　DEX75
STR5の猫：　STR72　DEX77
STR5の人：　STR75　DEX70
or
DEX5の人：　STR70　DEX75

特化型
STR5の首：　STR80　DEX67
DEX5の猫：　STR67　DEX82
316 名前：名も無き軍師：07/06/03 08:17:59 ID:N8aA5Fv1: どっちかに全振りもモチロン有りだけど、微調整に使うっていうのもあるよな
STRが奇数でDEXが偶数の状態だったら、STRに1or3or5振って、残りはDEXとか
317 名前：名も無き軍師：07/06/03 08:35:32 ID:54rsEq4e: 樽だけ例に挙がってないのは・・・ｗ

STR5の樽：　STR69　DEX70
DEX5の樽：　STR64　DEX75

特化型
INT5の樽：　STR64　DEX70
318 名前：名も無き軍師：07/06/03 09:50:25 ID:ZEY3gS2J: メリポしてないタルとメリポしてるミスラはDEX12,STR3の差がある。
大方ハイダテ分の差だな・・。
319 名前：名も無き軍師：07/06/03 10:17:08 ID:6/RgVETB: >>314
これには同意せざるを得ない
320 名前：名も無き軍師：07/06/03 10:34:15 ID:uMM3U2CF: おまえらの鯖で隼改売ってるとこないかな？
鬼のサブとして欲しいんだけど、うちの鯖じゃどうにも売ってない。
売ってたらバザーの値段なんかも教えてくれくれ。
２アカキャラでの鯖間買い出しも考えてるんだ。
321 名前：名も無き軍師：07/06/03 11:22:51 ID:H9MV3aR1: まだ鯖移動はじまって無いじゃんｗ
それに一度移動すると何ヶ月か無理じゃなかったっけ？
その間におまいの鯖でHQできるかもしれんぞ。
322 名前：名も無き軍師：07/06/03 11:45:19 ID:1UzLzQs5: >>321
何ヶ月か無理なのは二アカで解決可能。
メインキャラの鯖で倉庫作り、ギル持たせて他鯖に移動。
他鯖で別アカキャラ作りそのキャラに物持たせてメイン鯖に移動。
323 名前：名も無き軍師：07/06/03 11:48:04 ID:o7YjoChj: >>321
文盲だなｗ
３日後にはできるから今リーサーチしてるんだろ

倉庫キャラを該当鯖で作って、隼改を入手したら
メインキャラがいる鯖に戻すんだろ
買出し済んだら消すなり残すなりどっちでも
324 名前：名も無き軍師：07/06/03 11:50:09 ID:ZEY3gS2J: まず３日後に鯖移動できるソースはどこだ。
あと倉庫キャラを該当鯖で作って、隼改を入手って
どれだけ大変なんだｗ
325 名前：名も無き軍師：07/06/03 12:05:26 ID:ayuq9aaE: ﾚﾘｯｸ一個完成させてしまうような人間が
今更その程度の手間を惜しむともおもえんがｗ
326 名前：名も無き軍師：07/06/03 12:07:40 ID:0po/OYZE: 二刀流してる奴なら一度だけ見たことあるな
327 名前：名も無き軍師：07/06/03 12:18:08 ID:2rAZPQq5: 鴉揚羽でいいジャン　見た目はただの黒いクナイだけど
328 名前：名も無き軍師：07/06/03 12:18:15 ID:xgUs+TXK: やったとしても、往復で6000リアルマネーかかるじゃんかよｗ
329 名前：名も無き軍師：07/06/03 13:13:48 ID:NI2wHQYY: >>322
アカウント単位で移動とかじゃなかったっけ？
３ヶ月待たない前提だと３垢必要じゃね？
330 名前：名も無き軍師：07/06/03 13:52:30 ID:lGPXKqss: 6000リアルマネーなんてレリックに比べれば屁でもないな
331 名前：名も無き軍師：07/06/03 14:05:46 ID:JWswrnc9: >>318
メリポ強化してない奴としてる奴比べて意味あんのか？
332 名前：名も無き軍師：07/06/03 16:17:20 ID:5V0GwUes: 昨日５６になったばかりの樽忍♀です。
昨日アトルガンデビューしましたので、質問させてくださいm(_ _)m

1:Ｌコリブリを狩る事になった場合、食事を消される度にスシを食べればいいのでしょうか？
2:遁術の効き目が悪くなったので、そろそろ潮時でしょうか？
3:ＨＰ装備も一応準備してますが、使う事あるでしょうか？
4:捕縄、暗闇の術の効果アップさせるにはどのステータスを上げればいいでしょうか？

お前は小さいんだから、いいからスシをドカ食いしてろ!!みたいに、アドバイスお願い
しますm(_ _)m
ものすごくバカな事を言ってるのは重々承知ですが、是非教えてください。
333 名前：名も無き軍師：07/06/03 16:33:31 ID:tVzW+17q: 1.Lコリブリ相手の時は、最初に1回食べて、あとはごまかしましょう。

2.忍術スキルを上げましょう。INT高いタルは、忍術だけは有利なはずです。
　忍術スキルアップの装備もさがしてみましょう

3.HP装備はボムＱ指輪があると便利です。攻撃がスカスカにならない程度に
　使うといいでしょう。

4.INTです。

Ｌコリブリの時期は、ナイト盾が圧倒的に有利なため、
リーダーをして別の獲物をねらうのも手です。
334 名前：名も無き軍師：07/06/03 16:35:59 ID:tVzW+17q: ごまかしましょうと書きましたが、もちろん攻撃がスカスカなら
ごまかしようがありません。

９割ヒットが７割ヒットになる程度の命中装備は必要です。
そのくらいでしたら、メリポじゃないですし、だいじょぶです＾＾
335 名前：名も無き軍師：07/06/03 16:37:56 ID:/f3Vm+rK: >>332
１　no　取らなくていいよと言われたもんだが　忍2名等によるタゲ回しが基本
２ yes　まあ即忍術スキルあげたいからLv上がったら撃ってたけどこれは弱体忍術にも繋がるし
３　樽なら必要になるか　赤いも虫蝉貫通火炎攻撃インシナレート対策　ボムクイーンリングとかは無しで
４　ステ知らん　　捕縄が土だから　その前に雷遁撃つとかだっけ、やった事無いけど
336 名前：332：07/06/03 16:46:32 ID:5V0GwUes: レスくださった方、ありがとうございますm(_ _)m
捕縄も暗闇の効果アップはINTだったんですね!!
捕縄=スロウと思っていたので、ひょっとしたらMNDかなぁ？と思っていたんですけど、
ハッキリとわからなかったので、スッキリしました。

コリブリはやっぱり苦手なんですね～
なるべく避けていこうと思いま…(/ω＼)
337 名前：名も無き軍師：07/06/03 16:46:42 ID:o7YjoChj: >>332
１．食事を食べれば火力が上がります。前衛全員が食べるor食べないの選択で
　　時給はハッキリと違ってきますから、自分はキッチリ食べる派です。
　　
　　しかし、案外食べない人もいるので、リーダーするときはなるべくナイトを誘って
　　ナイトには食事控えてもらいます。しかし、それでも稀にタゲきて消されるのが嫌なのか
　　山串すら食べない奴が混じることがあるので、その場合は早期解散を提案します。
　　
２．㌧は要りません殴ってください。

３．適正な狩場なら特に増やす必要ありません。
　　もし火山芋で即死する種族なら、PTに迷惑かけない程度に増やしてください。
　
338 名前：名も無き軍師：07/06/03 16:58:20 ID:8yFouBR9: >332
4.暗闇・捕縄の効果ってステータスに変わらず一律じゃなかったっけ？
ステータス差で効果の変わる弱体魔法と違って忍術は効果一定だから格上相手には積極的に忍術弱体入れてたけど間違ってたのかなorz
339 名前：名も無き軍師：07/06/03 17:22:22 ID:AZ7NbPuJ: 樽なら種族手2マジオススメ
♀ならお手ごろだしね
340 名前：名も無き軍師：07/06/03 17:55:25 ID:S717FqMr: >>338
暗闇2は命中30ダウン　捕縄は20%スロウ固定だね。
レベルあげじゃーどんな赤でもこれを上回る数値は出すのは難しいとおもうから
ガンガンいれてOKじゃないかな。
75だと赤いりゃ任せたほうが無難。
鬼INTブラインIIとか命中50近く落とせるんだぜ。いやそんなことする人いないと思うけど。

4:忍術は効果アップはしない。魔法命中にINTが関わってる可能性もあるけど誤差　
ってとこか。
341 名前：名も無き軍師：07/06/03 18:30:22 ID:MQJIynp+: 樽メスなららめぇ！！って言えよ
342 名前：名も無き軍師：07/06/03 20:03:24 ID:7537Gsm4: メリポの話なんだけど、命中が足りてたら投擲武器は何装備してる？
ボム魂かライトニング+1もどっちの方がrepが上がるかわからん。
最近よく悩むのだが、どたなか持論を聞かせてもらえないか？
首だからSTR+2のも有りかと思っているのだが他の忍者の意見が聞きたい。
343 名前：名も無き軍師：07/06/03 20:07:30 ID:NI2wHQYY: 命中足りてたら、イフボウか魂だろうな。
344 名前：名も無き軍師：07/06/03 20:12:11 ID:o7YjoChj: >>342
投てきはボムレット固定で大丈夫
魂もライトニングもゴミなので
ステータスいじりたいなら
その他の部位で調整した方がいい

例えば、スナリン＋ライトニングとか阿呆杉
ボムレットサンダーの方が断然良い
345 名前：名も無き軍師：07/06/03 20:34:09 ID:6XlARs8w: そこでライトニング+サンダーとかの発想は無いものなのか
346 名前：名も無き軍師：07/06/03 20:39:08 ID:P636yc7U: それだと猫でもヘイスト削らないと命中きつい
347 名前：名も無き軍師：07/06/03 20:40:40 ID:R7cQiNDf: >>345
それで命中が足りるならそれでいいけどな。
348 名前：名も無き軍師：07/06/03 20:44:37 ID:uMM3U2CF: >>326
まじで？隼改を２本すか？
うちの鯖なんて、おそらく１本も存在しないぜ・・・。
349 名前：名も無き軍師：07/06/03 20:59:07 ID:lGPXKqss: トロールなんかはヘイスト削ってDEX特化して
不千とかは楽しいけどな
350 名前：名も無き軍師：07/06/03 21:25:10 ID:nqdQn7Hp: >>348
多分ホモ鯖での話じゃないかな。
自分ホモ鯖民なんだけど、隼改２本装備した忍さんとメリポ一緒したことある。

ちなみに、アルザビウーツ２５万、シンチ４０万
ノーマル隼の過去５回の競売取引価格が２０万の鯖だ。
あとは分かるな？
351 名前：名も無き軍師：07/06/03 21:29:33 ID:2rAZPQq5: ＲＭＴ？
352 名前：名も無き軍師：07/06/03 22:02:33 ID:R7cQiNDf: 材料の値段とＮＱの売値を見るとトホホだが、
複合じゃないしスキル+11は確保できるから
鍛冶師範なら２、３千万捨てる覚悟があれば出来る。
353 名前：名も無き軍師：07/06/03 22:05:19 ID:2rAZPQq5: 鍛冶と彫金の複合だょ
354 名前：名も無き軍師：07/06/04 03:01:14 ID:u/vN8PFk: 樽忍者でコリブリやるとするなら、ペッキングには注意だな。
バーサク張替え時に食らうと下手すりゃ即死なので気をつけよう。
エルカだけは相手にしないほうがいい。理由は行けば判る
355 名前：名も無き軍師：07/06/04 04:58:41 ID:2tBcHArj: まぁダマインが500万とかの時にアルマダ胴狙ったりする奴もいる位だし
(アダマン胴NQは競売で売れないから在庫処理を店売りGOしたらしい)

1つ赤字100万くらいなら3000万で買った物と割り切れば普通だろう。
スキル100近い合成のHQってのはそうやって狙う物。
356 名前：名も無き軍師：07/06/04 06:04:25 ID:dmlFUrmD: フレの結婚祝いにアイスシールド+１できるまで座った奴とか
カルネージアクトン作っちゃったやつとかいるしなｗｗ

金持ってる奴は持ってるって事だ。
うちの鯖だとどちらも履歴無いが、とあるキャラは両方持ってる。
銘入りで出来るまで座るなんて途方もねーよな
それをLSメンの結婚祝いにぽんとだせるような財力のやつなら
自分が欲しい物出来たら相当な金額出してでもつくっちまうんだろ
357 名前：名も無き軍師：07/06/04 08:27:00 ID:kd/yV5xk: アトルガンで樽忍をあげた俺が言うけど、樽だからどうこうは関係無い。
芋も当然の様にやりまくったが一度も死んだ事無し。
ましてコリブリなんてどんだけぬるいんだよと。
勿論、PTメンの協力あっての事であり、俺なんか上手くもなんとも無いけどな。

ただし装備は廃装備以外はキッチリそろえる事。
回避重視にすべきか、HP+や攻撃にふるべきか、そのPT次第で臨機応変に対応する事。
358 名前：名も無き軍師：07/06/04 08:31:18 ID:WwnI4TAT: 本人がLコリを前提にしてるが、
ナシュモ行って鳥を狩れってアドバイスはないのか
359 名前：名も無き軍師：07/06/04 08:33:40 ID:RV+qJZ1T: >>358
コリブリより鳥の方が好きだな。
あそこの鳥は何故かDAが無いし、ウィングカッターとヘルダイブしか確か撃ってこない。
360 名前：名も無き軍師：07/06/04 08:34:34 ID:HvvQ1d+q: なんか勘違いしてる人多いな。鍛冶と彫金の複合で材料から想像
すると+１１キープできそうにないだろ。
+１１キープできない合成は諸説あるけどＨＱ１％とか２％説が
有力なんよ。５０個に１個とか１００個に１個ね。
とりあえず間とって７５個に１個だとして１座り８０万の鯖だと
ここで６千万、しかもこれは毎日素材が値上がりしないように
こつこつ職人が自分用に作る材料代ね。
合成素人が強引に買占めすると速攻で１座り３００万とかになるよ。
そうすっと材料代が２億オーバーよね。
しかもレリックだと２億だせば完成しないまでも完成に近づくだろうけど
合成は７５回はおろか１００回～２００回すわってもできないこと普通に
あるんよ。
まあ１個目でできれば８０万ぽっきりなんだけどね。３千万で売ってる人
いたら買出しに行く価値あるね。
361 名前：名も無き軍師：07/06/04 10:41:10 ID:AOW3f7x3: >>357
イヤ関係有るからｗ
いつもしっかりした支援受けられるわけじゃないし
そもそもガルならレベル上げでHPブーストなんて考えなくていいんだぜ
それなのにその言い切りはおかしい
362 名前：名も無き軍師：07/06/04 10:56:24 ID:NvUjprzK: >>361
その言い方だと関係ないともいえるぞｗ
しっかりした支援受けられなければエル、ガルでも簡単にしねるぞ。
しっかりした支援＞＞＞＞＞＞＞種族格差＝誤差
しっかりした装備＞＞＞＞＞＞＞種族格差＝誤差
・
・
しっかりしたスキル＞＞＞＞＞＞種族格差＝誤差

じゃないか？
すべてがベストの状態では種族格差クローズアップされてもしょうがないかな。
何にしてもへたれと組むと不味いのは明白この場合種族関係ないがｗ
363 名前：名も無き軍師：07/06/04 11:07:48 ID:AOW3f7x3: へたれと言っても一様じゃないし
ちょっとへぼいPTとかでの安定性がガル＞＞＞エル＞ヒュムミスラ＞樽
なのは確定的に明らか
そういうときでも打撃or回避能力を保ったままHPもあるっていうのと
全てがトレードオフ関係なのでは種族関係無いなんて言えないだろう
364 名前：名も無き軍師：07/06/04 11:18:13 ID:NvUjprzK: ちょっとへぼいのラインをガルで引かれてもなー・・
引き方ではこうともいえるぞ
ガル＝エル＞＞＞＞ヒュム＝ミスラ＝タル
（HPは１足りなくても１００足りなくても変わらないぞ）
へぼさがばらついてる以上その方が重要だという事と思うが。
フレ（自分じゃないぞｗ）に火山芋の嫌いなエルと好きなタルもいるしな。
365 名前：名も無き軍師：07/06/04 11:35:53 ID:jDJcf5PS: すまん、諸兄質問させてくれ
何度か出てる話題なんで過去ログさらったんだがわからなかったorz

「迅」の攻撃回数とTPの貯まり方の関係なんだが、

・迅そのものは3連撃、なれど二刀流の為実質は4連撃
　　　※TP貯まりは、6→9→10→11
・DAが一度乗ればTP12(5連撃)、二度乗ればTP13(6連撃、これが最大)

という考え方でよかったんだろうか？
366 名前：名も無き軍師：07/06/04 11:36:28 ID:jDJcf5PS: ぎゃーー
無意味に後半空白あけちまった
ごめんなさい
367 名前：名も無き軍師：07/06/04 12:11:38 ID:5WemUCOT: 二刀流の多段WSのTPの溜まり方は、

2発分は通常攻撃と同じTP
以降WSの多段分はTP+1．ダブルアタック分もTP+1　（以降ダブルアタック分は+1）
368 名前：名も無き軍師：07/06/04 12:12:32 ID:5WemUCOT: ああ、最後の括弧内はただの消し忘れ。すまん。
369 名前：名も無き軍師：07/06/04 12:47:45 ID:kOhWoLUl: 装備によって小数点以下は違うけど、
右手4.8+左手4.8+二段目1+三段目1(+DA1+DA2発目1)
4.8→9.6→10.6→11.6(→12.6→13.6)
但し小数点以下は表示されないので実際には4-9-10-11(-12-13)

ってとこじゃね?
370 名前：365：07/06/04 13:17:53 ID:jDJcf5PS: なるほどーありがとう！！
今度こそ忘れないようにメモっておくよ
371 名前：名も無き軍師：07/06/04 14:26:56 ID:0UN8/Fw8: Lv56 忍を、FFXIEQ で計算してみた。
メリポなしで、適当にみつくろった攻+27/命+35/防+78/回避+22 の装備。
>>332 が対 L コリブリの話を聞いてるから、一応食事なしで計算。

HP&STR&DEX のバランスが一番良いのはガルかな？
DEX はミスラが飛びぬけててそれ以外はほぼ横並びだけど、タルはHP低くて、STR もエルガルに10以上がある。
これだけの差があるのに、>>357のように「樽だからどうこうは関係無い」と言い切れるとは思えない。
数値だけを見ると、タルに種族差別的な発言をする人がいるのも、少しわかった気がする・・・。

ヒュム忍56/戦28 HP877
攻撃247/命中250/STR59/DEX65/AGI60

エル忍56/戦28 HP960
攻撃250/命中249/STR65/DEX62/AGI53

タル忍56/戦28 HP708
攻撃244/命中250/STR52/DEX65/AGI64

ミスラ忍56/戦28 HP877
攻撃246/命中255/STR56/DEX75/AGI66

ガル忍56/戦28 HP1073
攻撃249/命中250/STR63/DEX65/AGI57

計算につかった装備は↓。
L コリに溶刀改の追加効果なんてホボ出なかったので排除したり、個人的な趣味も混ざってますがｗ
鎬/不如帰/バイラゾーン/皇帝羽虫の髪飾り/近衛騎士制式/疾速のピアス/ドッジイヤリング/
ジャリダペティ/母衣武者の篭手/スナイパーリングx2/バッドケープ/ライフベルト/王国騎士制式下衣/風魔の脚絆
372 名前：名も無き軍師：07/06/04 14:42:27 ID:LacWMHPz: >>371
致命的なのはステータスじゃない。
ＨＰだ！
373 名前：名も無き軍師：07/06/04 14:56:19 ID:U2/qcUXw: 雑魚忍が質問です
麒麟とかＮＭマラソンするときは土杖等被ダメ抑える装備で走るか
回避上げて走るかどっちにしてますか？
374 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:01:10 ID:1efaoi41: ラジャスあれば、TP14になるんですか？
ラジャスブルタル取ったら、14てのをみたことあるんですが(ω･)
375 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:01:43 ID:tA4/cBZU: どっちもあんまり意味ないよ
376 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:02:00 ID:ZamT9k3p: 回避に決まってるだろボケ。
テールスウィング食らってバインドになったら盾なのに死んじゃうかもしれないんだぞ。
まったく、、、これだから最近のゆとｒ
377 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:02:34 ID:Q+KoLpeA: NM次第だけど麒麟なら俺は敵対＋被ダメカットだな。
378 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:03:41 ID:tA4/cBZU: >>374
それ被ダメのTP分+2じゃね？
379 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:07:28 ID:+raS63Sa: >>374
お前の文に答えが書いてあるじゃんかよｗ
380 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:22:12 ID:m91OXk/7: >>374
隔227武器で二刀流+装備外してSTP+6状態で5hitすれば14行くんじゃね
381 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:23:45 ID:m91OXk/7: 5じゃなく6hitでした。
382 名前：373：07/06/04 15:30:28 ID:U2/qcUXw: みなさんありがとうでｓ
海のアーンＮＭとかならどうでしょうか？百つかうやつとか
383 名前：名も無き軍師：07/06/04 15:38:28 ID:AOW3f7x3: >>382
ナ＋ファラ2で固定できるから、アレ
マラソンするまでもねぇ
384 名前：名も無き軍師：07/06/04 16:04:02 ID:yEr8B1nj: マラソンするにしても殴られ前提じゃねえよなあれはｗ
385 名前：名も無き軍師：07/06/04 16:28:02 ID:hDx+HRtY: 全然関係ないんだけど
STRってえすてぃーあーるって読む？
それともすたあ？すと？
DEXはでっくすですよねー＾＾
ちがうにゃ？
386 名前：名も無き軍師：07/06/04 16:52:30 ID:BkagwKrR: えすてーあーる　でーいーえっくす　あぎｗ　ぶいあいてー
えぬえむでー　あいえぬてー　あと一個なんか忘れた
387 名前：名も無き軍師：07/06/04 16:56:05 ID:9W+cZty9: エスティーアール　ディーイーエックス　エージーエフ
ブイアイティー　マインド　イント　カリスマ
388 名前：名も無き軍師：07/06/04 17:03:29 ID:UadSpFAJ: >>372
さらにＶＩＴもだぞ！
ウガレピのハチ相手にだな。そのレベルでヒュム忍はファイナル喰らっても、あひゃ、で
済むのに、タル忍は死んだりするんだぞ。涙目；；
389 名前：名も無き軍師：07/06/04 17:10:49 ID:rLCIbLpg: >>383
エスティーアール・デックス・エージーアイ
バイタル(たまにヴィット)・マインド・イント・カリスマ(たまにチャー)
と脳内では読んでるｗ
390 名前：名も無き軍師：07/06/04 17:21:55 ID:Qybq3r6B: すとれんぐす　でっくす　あじりてぃ　ばいと
いんと　まいんど　かりすま

バラバラだな
391 名前：名も無き軍師：07/06/04 17:25:38 ID:O1O5tiPD: エスティーアール（アールは巻き舌で）
デックス
ヴィトゥ
エィジィアイ
イント
ムンド
シィエイチアール（アールは巻き舌で）
392 名前：名も無き軍師：07/06/04 17:44:33 ID:DOmEOy+u: エスティーアール
デックス
ビット
エイジ
イント
マンド
ちゃ～

ちゃ～は譲れないｗｗ
393 名前：名も無き軍師：07/06/04 18:01:02 ID:9W+cZty9: >>388
ファイナルスポアは魔法ダメ
394 名前：名も無き軍師：07/06/04 18:28:47 ID:xwf8LKja: STR＝ストレングス
DEX＝デクスタリティ
VIT＝バイタリティ
AGI＝アジリティ
INT＝インテリジェンス
MND＝マインド
CHR＝カリスマ
395 名前：名も無き軍師：07/06/04 18:31:21 ID:MoMRf+1p: 流れぶった切りで申し訳ないんだが、どこの鯖でも忍者サーチして佩楯買ってくれって
直テル入れる業者いるのかな？
この頃シャウトだけじゃ売れないのか直テルまで入れてくるからうざくてねぇ・・・
396 名前：名も無き軍師：07/06/04 18:50:37 ID:xwf8LKja: 追記。
STR＝力の強さを表すパラメーター。これが高いほど敵に与えるダメージの最低値が増える。
DEX＝器用さを表し、直接攻撃の命中率やクリティカル発動率に関係する。
VIT＝頑丈さを表し、敵から受けるダメージを軽減する。回復魔法やチャクラの回復量にも影響する。
AGI＝俊敏さを表し、直接攻撃の回避率、遠隔攻撃の命中率や回避率、被クリティカル率に関わる。
INT＝賢さを表すパラメーター。黒魔法やWSの属性効果で与えるダメージと受けるダメージに影響する。
MND＝精神の強さを表し、白魔法で与えるダメージと受けるダメージ、状態異常の耐性などを左右する。
CHR＝魅力を表すパラメーター。獣使いの「あやつる」の成功率や吟遊詩人の歌の効果などに影響を及ぼす。
397 名前：名も無き軍師：07/06/04 19:27:16 ID:hDx+HRtY: みんな色んな読み方してて勉強になった
お前らおもしろすｗｗｗｗｗ
398 名前：名も無き軍師：07/06/04 19:33:52 ID:dmlFUrmD: さぁWSの読み方について語ろう
俺は　うぇえす
399 名前：名も無き軍師：07/06/04 19:34:06 ID:ylVgpSBo: STR=>えすてぃーあーる
DEX=>でっくす
VIT=>ばいと
AGI=>えーじーえる
400 名前：名も無き軍師：07/06/04 19:34:36 ID:ylVgpSBo: だぶるえす
401 名前：名も無き軍師：07/06/04 19:35:36 ID:4Q5hWRv5: >>360
とんでもないレア装備だったんだな・・・
鬼さんが鯖缶取引してでもっていうのも理解できた。
402 名前：名も無き軍師：07/06/04 19:42:22 ID:ylVgpSBo: バージョンアップまで＠６時間か。
403 名前：名も無き軍師：07/06/04 19:47:11 ID:XkjdxTF4: >>401
(＾ω＾)まぁオレは２本持ってるんだけどね
404 名前：名も無き軍師：07/06/04 19:54:05 ID:fjdfksFB: >402
つり？
405 名前：名も無き軍師：07/06/04 20:02:37 ID:H7MSXmgZ: >>403
俺も俺も。
406 名前：名も無き軍師：07/06/04 20:19:55 ID:H7MSXmgZ: どうでもいいけど、鯖缶取引ってステキな響きだw
407 名前：名も無き軍師：07/06/04 20:50:31 ID:ixa3yQCq: ジョンとＡＦ２胴持ってる人、メリポ通常殴りはどっちを着てる？
こだわりなんかもあれば教えて欲しい。
ＡＦ２といっても劣化修羅胴なのでジョン＞修羅派の方はジョンを推すだろうが。
408 名前：名も無き軍師：07/06/04 20:53:26 ID:O5Eq/Pxg: 胴だけで装備を決められるわけ無いだろおばかさん

って廃の人が言ってた
409 名前：名も無き軍師：07/06/04 20:57:47 ID:6+K34vHu: なんで、AF2胴が劣化修羅よｗ
命中2＞攻撃4だろ普通。
つーか、ジョン+1がいいのてどっちでもいいが。
回避気にしてるかもしらんが、アタッカー装備してる時点で無駄。
410 名前：名も無き軍師：07/06/04 21:47:11 ID:09CRiGVQ: この脚のグラ良くない？
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0703/30/l_ki_gaidensigma01.jpg
411 名前：名も無き軍師：07/06/04 21:53:46 ID:9QEKlWDn: >>402
おめでたい奴だな。
↓参照
>6月5日(火) 2:00より7:30頃までの実施を予定しておりましたバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業につきまして、実施日時を下記のとおりに変更させていただきます。
>また、この日時変更にともない、更新内容につきましても6月6日(水)に告知させていただきます。
>お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
>　　　　　　　　　　　　　記
>日　時： 2007年6月6日(水) 2:00より7:30頃まで
>　　　 ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合があります。
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10497.shtml
412 名前：名も無き軍師：07/06/04 22:23:14 ID:lefu8oHI: きっと６日休みの俺のために変更してくれたんだ。
うれぴ～
413 名前：名も無き軍師：07/06/04 22:39:45 ID:AOW3f7x3: そして休みがリトライオンラインな>>412であった
414 名前：名も無き軍師：07/06/04 22:41:14 ID:OyKmpuHW: >>413
リトライオンライン楽しそうだな
415 名前：357：07/06/04 23:39:46 ID:kd/yV5xk: いやいや論点ズレてるよ。
ほんとおまいら種族論争好きだよな。樽