X激しく忍者　百二拾弐ノ巻X

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X激しく忍者　百二拾弐ノ巻X

1 名前：BT ★：07/04/30 01:13:16 ID:???: 　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
一.次スレについては>>950頼んだ。
一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
一.メール欄にはsageと入れよう。
一.装備論争は下忍のすること。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/

前スレ X激しく忍者　百二拾壱ノ巻X
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1175818940/
2 名前：名も無き軍師：07/04/30 01:22:13 ID:OETg91X8: にんにん！
3 名前：名も無き軍師：07/04/30 01:30:34 ID:vZcK1TEf: にんにんにん！
4 名前：名も無き軍師：07/04/30 01:46:52 ID:MUyn+UPt: にんにんにんにん!
5 名前：名も無き軍師：07/04/30 02:00:55 ID:OBHTFfwY: ５ぶりん
6 名前：名も無き軍師：07/04/30 03:04:59 ID:XLPcavJh: にんにんにんにんにんにん
7 名前：名も無き軍師：07/04/30 03:39:00 ID:lvIYRRij: にんにんにんにんにんにんにん
8 名前：名も無き軍師：07/04/30 04:13:35 ID:C8OEVAk8: 人人人人人人人人
9 名前：名も無き軍師：07/04/30 04:32:33 ID:5bsrJWJM: 9のにんクノイチ！
10 名前：名も無き軍師：07/04/30 05:00:38 ID:0IUrG7Yw: じゅーべいの10
11 名前：名も無き軍師：07/04/30 07:17:49 ID:4om+KOnT: ■■忍者メリポ装備

【武器】千手・雲次・不動｛鬼哭｝
【遠隔】ボム魂・ボムレット
【頭】ワラーラ（オプチ・修羅・ボイジャ）｛マートキャップ｝
【首】クジャク｛ホープトルク｝（属性ゴルゲ）
【耳１】素破の耳（メヌエットピアス）
【耳２】ブルタルピアス
【胴】ホーバージョン・乱波改（麒麟大袖）
【手】ダスク｛教経｝（乱波改）
【指】ラジャス・サンダー｛マルス・トリーダ｝
【背】フォレジ・アメミ+1 ｛ケルベロスマント+1｝（コマンダ）
【腰】スウィフト・スピベル｛ニヌルタ｝（ウォーウルフ）
【脚】白虎佩楯
【足】風魔（ラター・ペルワン）

括弧なし・括弧（１）付・括弧｛２｝の３種類

括弧なし：通常殴り（及びそのままＷＳ時）
括弧（１）付：ＷＳ時の着替え装備
括弧｛２｝付：入手困難な、ﾜﾝﾗﾝｸ上の廃装備
HQなら尚良し

※テンプレにない装備品同士の比較について
どちらもテンプレにない場合は誤差なので優劣をつけるまでもありません
既に入手済の物、今後入手しやすいものを活用してください

■FF11装備品データーベース
　http://cyokin.cside.com/equip/main.htm

■Studio Gobli (WSダメージの計算はここのWS固定ダメージ電卓で)
　http://www32.atwiki.jp/studiogobli/

■FFXIEQ (近接命中値などの計算はこれで)　2006/12/24Ver.2.70.2更新
　http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
12 名前：名も無き軍師：07/04/30 07:58:12 ID:utXfnALQ: >>11
フレイムリングやヒュム限定種族2足が抜けてる。

あと場合によっては
蝮改で空蝉の張り替え回数を減らして殴る回数増やす手とかもあるでよ。
13 名前：名も無き軍師：07/04/30 08:01:05 ID:utXfnALQ: あ、あと耳もメヌピの代わりというか
こっちの方がいいと思われる虚界の耳もあるでよ。
14 名前：名も無き軍師：07/04/30 10:42:03 ID:fr4d+4l8: >>10
じゅうべいは侍だぞｗ
15 名前：名も無き軍師：07/04/30 10:50:10 ID:S8XFWHeW: 十兵衛とか半蔵とか言われると千葉真一が見たくなってくる
16 名前：名も無き軍師：07/04/30 10:55:36 ID:SVxTCw/s: フレイムは自分で命中等考えられないスカスカ忍者が誕生しちゃうからわざと入れなかったんじゃないの
種族限定もわざわざ入れる必要がないと思うけど
17 名前：名も無き軍師：07/04/30 10:58:23 ID:qxzYnAKo: >>10,>>14
ワロタｗ

ところでなんで忍は両手刀装備できて侍は片手刀装備できないんだぜ？
18 名前：名も無き軍師：07/04/30 11:14:12 ID:L31GKEz2: >>16
サンダー＞フレイムでスカスカ忍者ってｗ
19 名前：名も無き軍師：07/04/30 12:43:50 ID:utXfnALQ: フレイムにしただけで命中を考えていないってどういう理屈かね。
20 名前：名も無き軍師：07/04/30 12:49:59 ID:fr4d+4l8: >>17
開発員の手抜きだからだよ、片手はもう逆手でしか持てないようにしたから
21 名前：名も無き軍師：07/04/30 13:03:22 ID:bJgj8Asm: >>20
別に逆手のグラでいいと思ったり・・・どうでもいいと思った
22 名前：名も無き軍師：07/04/30 13:56:41 ID:RN6qJpxe: サポ用に以前上げてて現在41でレベリングを
再開しようとして装備を調べてるんだけど
AF武器ってまあまあ使えない武器ではない？
23 名前：名も無き軍師：07/04/30 14:12:07 ID:5bsrJWJM: >>22
日本語でok
何が聞きたいの？せめて「何と比べて」なのかくらい書こうよ。
ゆとり世代は的確な質問すら出来ないのか。
24 名前：名も無き軍師：07/04/30 14:15:00 ID:OBHTFfwY: >>22
武器はなんだって良い
㌧術連打すれば№１アタッカ時代
25 名前：名も無き軍師：07/04/30 14:15:49 ID:RN6qJpxe: >>23
すまんかった。
レベリングだからその近辺の片手刀の
つもりだったが言葉足らずだった。
そういや片手剣も短剣も使えるんだったな。
俺がゆとり世代かどうか知らんが今後気をつけるよ。
26 名前：名も無き軍師：07/04/30 14:33:25 ID:qxzYnAKo: >>23
ゆとり教育がどうこう言う前にそれぐらい脳内補完しろよｗ
27 名前：名も無き軍師：07/04/30 14:37:38 ID:HGtug1r+: >>23
ゆとり世代じゃない方がネトゲやってて恥ずかしくないんですか？ｗ

>>22
溶刀改までAFで引っ張ってOk
片手剣メリポ振ってたりするなら百人+1とか+2とかも視野に入る
28 名前：名も無き軍師：07/04/30 18:47:27 ID:x0llmADN: 脚装備なんだけど５５の王国から７５まで良いのなくない？
みんな何装備してるんだろ…。
29 名前：名も無き軍師：07/04/30 19:04:00 ID:lUHV0Fl4: >>28
レベル上げだとみんな王国だと思うよ。あとはAF脚のままとかって人を見るね。
よいのは全部エクレアだし、そーいったの持ってない人は75になっても王国かダスクだね。
30 名前：名も無き軍師：07/04/30 19:04:49 ID:kjPOlVYu: 修羅、甲賀あるじゃん。
31 名前：名も無き軍師：07/04/30 19:20:41 ID:lvIYRRij: エクレアじゃん。
32 名前：名も無き軍師：07/04/30 20:32:21 ID:kjPOlVYu: エクレアじゃダメなのか？
33 名前：名も無き軍師：07/04/30 20:59:04 ID:OBHTFfwY: びゃっこ、ばるばろっさがないなら　ぺるわんってきくが
おうこくのがぺるわんよりつよいんじゃない？
おれはびゃっこつかってるからわからんが
っていうか　ひらがなしかうてなくなってこまった
へんかんできねーーｗｗｗ
34 名前：名も無き軍師：07/04/30 21:50:52 ID:MUyn+UPt: 辞書修復汁。
35 名前：名も無き軍師：07/04/30 22:18:23 ID:e+43KPGE: スウィフト０/５・・・・・（・ω・）

【助けて！】
36 名前：名も無き軍師：07/04/30 23:44:12 ID:lRpqp24c: 乙
37 名前：名も無き軍師：07/05/01 01:50:28 ID:aS71+YqI: おらはスウィフト９回目で取れたぞ
ガンガレ！超ガンガレ
38 名前：名も無き軍師：07/05/01 01:54:29 ID:asgSska2: >>35
俺は1/12だった。
あきらめないでがんばればいつか出る

トリガーは自分で取りに行った方が良いぞ
金かけて出ないとだんだんつらくなってくるｗ
39 名前：名も無き軍師：07/05/01 03:25:08 ID:PKH31gwf: 16回目で取れたオレ様がpop
念願のスウィフト・・・
命中足り無いからスカスカで、あんまり使ってないぜ～

超金策中だぜ！
40 名前：名も無き軍師：07/05/01 03:25:25 ID:+LNHs83l: みんなマジでコメントありがとう；；

忍ソロで毎回トリガーは取ってるから金はかかってないんだが、
こんだけdropしないともう心が折れそうになっててorz

がんばってみるぉ＾＾
みんな意外に大変な思いして装備揃えてるんだなぁ～
シノビの道は険しいなぁ（・ω・；）
41 名前：名も無き軍師：07/05/01 05:43:20 ID:6q7K9ZZX: 最近はサポ狩にしてありったけの飛命装備と銃もって

さんか＞スラッグ＞乱れ＞スラッグ

ってーのを夢見てる
42 名前：名も無き軍師：07/05/01 06:33:58 ID:VhaqJdZ1: わざなのかは知らないが散華はさんげと読むんだぜ坊主。
43 名前：名も無き軍師：07/05/01 07:00:01 ID:9HsEL4kj: 俺はスウィフト自分の分とLSメンの分で3/3だった。
ほんとに運が良かったんだな。
44 名前：名も無き軍師：07/05/01 09:01:37 ID:tCPgj1Cs: 自分の分と手伝いで20回ほどやったが、
シーフ入りでスウィフトは2回に1回はでてた。

すぐでれば特に書きこまないだろうし、
たぶんここに未ドロップの苦労話書いてるのは
相当な試練を潜り抜けてきた人たちとみた。
45 名前：名も無き軍師：07/05/01 09:02:23 ID:mT8GzrFu: >>41
散華は投擲じゃないと効果ないんだぜ坊主。
46 名前：名も無き軍師：07/05/01 09:44:53 ID:OPATIQSs: 俺もこの間スウィフト主催して行ってきた。
１３個トリガー用意して４/１３だった○rz
シーフで行ったのにな、やっぱトレハンよりリアルラックなのかとおもた
>>37
月曜日のタルタルさん？ｗ
47 名前：名も無き軍師：07/05/01 09:45:42 ID:OPATIQSs: ↑
日曜日だった○rz
48 名前：名も無き軍師：07/05/01 11:03:31 ID:in22fnoM: テンプレに鬼ニヲルタ入れるなら
薄金いれないとだめじゃん
49 名前：名も無き軍師：07/05/01 11:36:48 ID:BKlSxIoB: >>22
>>まあまあ使えない武器ではない？

ここじゃね？日本語でおk
50 名前：名も無き軍師：07/05/01 11:46:06 ID:EaEmj3Yb: ボイジャーとんぼ２夜連続でいって
ドロップ０/20ってなめとんのか！！
51 名前：名も無き軍師：07/05/01 11:55:38 ID:mgm4mk9V: みんなの蝉の張替えのコツとかあったら教ちえて

当方、銀座高級クラブ勤務２１歳処女です
52 名前：名も無き軍師：07/05/01 12:10:40 ID:Xzc6exgm: >>50
俺も今のところ0/13
まあ頑張ろうぜｗ
53 名前：名も無き軍師：07/05/01 12:16:36 ID:VhaqJdZ1: そういう場所で働いているのはおじさん感心しないな。
だから教えてあげない。
54 名前：名も無き軍師：07/05/01 14:01:28 ID:Is7EO4I6: >>51
水商売はやめとき、まだコンビニ店員のほうが格が上だよ
55 名前：名も無き軍師：07/05/01 15:14:46 ID:6h0Cx8DY: ニートが格とか言ってんなよｗ
56 名前：名も無き軍師：07/05/01 16:27:36 ID:p93Bywfp: 職業に貴賎はないよ
国民の三大義務である納税と勤労と教育を全うするなら
どんな手段を生活の基盤にしようがいいじゃまいか
57 名前：名も無き軍師：07/05/01 16:29:30 ID:gyVlhJlu: もっと激しく忍者ぽく語ってくれ
58 名前：名も無き軍師：07/05/01 16:38:08 ID:6h0Cx8DY: 世には職業：忍者って人が居るんだよな。
59 名前：名も無き軍師：07/05/01 17:54:50 ID:RDcn/egR: 呼んだ？一応リアル忍者やってるよ。熊本城で。
60 名前：名も無き軍師：07/05/01 18:30:33 ID:PEjzM3PM: ぼくはにっこうえどむらちゃん
61 名前：名も無き軍師：07/05/01 18:55:07 ID:W9hpITk0: 上忍なら日本じゃなくプーチンのところで働いてるだろ、常識的に考えて。
62 名前：名も無き軍師：07/05/01 19:06:20 ID:0jMoCLm8: >>52
1/2の私がPOP。4日間ひたすら島にこもってたがな。
63 名前：名も無き軍師：07/05/01 20:00:15 ID:ZMh5Fl2r: くだらないですよ
64 名前：名も無き軍師：07/05/01 22:25:28 ID:3O5sOzuI: タクシー３見とけ。
リアル忍者やるなら必須な映画。
65 名前：名も無き軍師：07/05/02 01:06:01 ID:O2NSUU8+: 回避の高いマム相手時の装備が知りたい
明らかに前衛全員がスカりまくってる状況で
詩人がメヌに切り替えない+開幕フィナーレ歌わない（赤もでぃすぺしない）
こういう過酷な時の場合でも独力で切り抜ける装備たのむｗ
66 名前：名も無き軍師：07/05/02 01:25:13 ID:xfQGHI+E: >>65
開幕フィナーレは何の為にやるの？
あと、切り替えるのはマドじゃねーの？ｗ
67 名前：名も無き軍師：07/05/02 01:36:08 ID:OtGPZ2VO: 一般的な装備でいくと

武器　命中+3か2？のついた片手刀×2、かサブで雲次のDEX＋
遠隔　出来ればボムレット、なければバイラソーン、ライトニングボウ
頭　　オプチ
首　　クジャク、スペクタ
手　　半蔵さん
耳　　メヌ歌ってくれてるんだから、当然メヌピとブルタル（すっぱ）
指　　スナイパ×２
胴　　ジョン、すこはねｗ、ペルワン
腰　　怪腕、ライフ
脚　　王国、ペルワン、まぁここはベストな装備は・・・ビャッコｗ
足　　ペルワン
背　　コマンダー
飯はとりあえず、スキッドかソールのHQ。シフばっかりじゃんｗｗｗならブリームHQ。

トリプルアタックあるし、タゲ保持率高ければ当然蝉まわらないだろうから
そのときは臨機応変に挑発とかクライとかで回す感じかの～。

詩人が鬼釣りとかするようなら、一番いいのはコミュニケーションだがｗ
68 名前：名も無き軍師：07/05/02 02:40:17 ID:OmhDaOCp: スウィフトは、怨み貯めが足りないと、ドロップ率が低くなると言う噂。

NMを沸かせられる状態になっても、怨みポイントはさらに
上げられるので、限界まで上げた状態にしてから沸かせるように
した方が良い。

50匹程度で怨みポイントがキャップするはずなので、念のために60匹
程度狩っておけば安心と思われ。
69 名前：名も無き軍師：07/05/02 08:43:25 ID:6ovDX1Ka: そんなに出ないもんだったのかあのベルト。自分の時は一発だったし手伝いでも7割ぐらいの確率で
落としてたから楽だと思ってた。

やっぱり怨みのため具合でドロップ変わるんかね。
70 名前：名も無き軍師：07/05/02 10:01:46 ID:/BmV1Eqi: 確かに恨みでドロップかわってそう
体感ｗだけどルフェミザレオで大量に倒してやるのと、礼拝堂内で恨みためてすぐやるのだとドロップ率違った
面倒だが恨みためるのは外でてやったほうが効率がいい
同じエリアにいればＰＴ全員に恨みたまるしね
71 名前：名も無き軍師：07/05/02 10:21:29 ID:Q5jvRuvP: 先日やっと忍者が75になったばかりなんだけどフレの手伝いでいきなり麒麟マラソンやるはめになっちまっただ；

どんな装備で行けばいいのやら・・・敵対装備？
ああ、諸先輩方、教えてタモレ。
72 名前：名も無き軍師：07/05/02 10:49:00 ID:6IneyW7C: 俺的に敵対心+＞HPアップ＝ダメカットかな。
ただ敵対心は他の盾役とのタゲ保有率みながら調整。
土杖,ゲンブ頭(HP50),羅漢胴、整流手(HP50)、AF2脚(HP40)、AF1足
あとは催涙卵もってけ。常時でふぇんだー忘れずに
73 名前：名も無き軍師：07/05/02 11:29:47 ID:/j4J1J3V: >>71

メイン：テラスタッフ
サブ：
遠隔：軒猿手裏剣
頭：羅漢改
首：ハルモニア
耳１：エリス+1
耳２：エリス
胴：羅漢改
手：青龍
指１：ボムクィーン(ジェリー)
指２：マーメイド
背：ギガント(ハイブレス)
腰：ウォーウルフ
脚：白虎
足：羅漢改

※ハデスサインティってのつければ敵対上がっていいかも(自分は未所持
74 名前：名も無き軍師：07/05/02 13:48:40 ID:u5PduRv8: >>73
そこまで装備揃えられる奴がこんなとこで質問するとは考えられねー
75 名前：名も無き軍師：07/05/02 13:49:09 ID:3kQXqUc5: レベル上げとかだと、回避＞敵対心＞ヘイスト＋装備って
感じで揃えるといいのでしょうか？
76 名前：名も無き軍師：07/05/02 14:49:07 ID:kvT0ngcF: 敵対心なんぞ他に付けるもんないとこだけでいいだろ。
殴ってタゲ取れれば敵を早く倒せてｳﾏｰだが、与ダメに拠らずタゲ取るのではナイトと変わらん。
忍者は優秀な回避盾だが、かつ自身が矛でもあるからこそ今の忍者の立場があるわけで。

回避装備も背中にふいだまくんが張り付いてる時だけでおｋ。
77 名前：名も無き軍師：07/05/02 15:00:05 ID:1g7+69Ub: >>76
なにいってんだ
と思った
ちょっと前のレス位読め
とも思った
78 名前：名も無き軍師：07/05/02 15:36:55 ID:YkvT1C9E: >>75
うん　でも場合によっては
敵対心＞回避　が良い時もあるな
コリブリなんかやりだしたとき狩と組むとなみだ目になる
79 名前：名も無き軍師：07/05/02 15:39:03 ID:pq5RIGAr: 鬼哭の良さってどの辺？
やっぱり麻痺発動してくれるところなのかな
攻撃＋２０とか
サブは不動と雲次のどっちがいいのかな？
80 名前：名も無き軍師：07/05/02 15:45:21 ID:1g7+69Ub: >>76は>>75に対するレスか

前レス読まないといけないのは俺の方だったｗ
麒麟マラソンと勘違いした　スマンカッタ
81 名前：名も無き軍師：07/05/02 16:26:21 ID:sEED+aEQ: >>75
回避一辺倒だとスカスカでタゲとれないよ。
敵対は命中、回避が期待できない場合意識するものってカンジ。
レベリングで敵対装備使うのってせいぜい背中のハイブレス位なもんだと。
命中と回避をバランスよく１部位で上げ易いものをチョイス。
指はスナイパで命中５も上がるのにAGIリングで回避に期待するとかは×
>>79
倍撃と攻２０による擬似モクシャ効果がデカイね。麻痺もそこそこ発動。
サブは間隔の短い物ほど鬼で殴る期待数が上がるので個人的には良いと思う。
雲、隼改、鴉アゲハあたりかな。
82 名前：名も無き軍師：07/05/02 16:33:39 ID:pq5RIGAr: >>81
なるほど
鬼吉と鬼雲のREP比べてる人いたけど、鬼不や鬼千は問題外なのかなと。
サブには雲と隼改のどっちが強いんだろうなあ
83 名前：名も無き軍師：07/05/02 17:52:09 ID:kivmgAiw: 麒麟マラソン、俺はこんな感じ

メイン：テラスタッフ
サブ：
遠隔：ウングル
頭：玄武
首：イベイジョン
耳１：アサルトのHP＋15のやつ
耳２：種族耳猫（HP+10・MND＋2）
胴：羅漢改
手：種族手２
指１：ボムクィーン
指２：マーメイド
背：ボクサー（ギガマンか敵対＋できるやつのがいいと思う）
腰：ウォーウルフ
脚：白虎
足：ＡＦ改

あとは隙を見て㌧入れる感じ。
どうせ本体やりだしたら忍者は居場所無くなるから、
ＨＰブーストして微塵して、すみっこで体育座りしてまｓ
84 名前：名も無き軍師：07/05/02 19:47:27 ID:kgMRaYBz: どうせ体育座りになるならサポ赤かサポ暗にしてみ
リフレ貰うかジュース飲まないときついけど最後まで引きずり回せたりするぞ
85 名前：名も無き軍師：07/05/02 22:06:33 ID:zaQUpcYC: >>82
メイン不の時で、サブ千・不≒サブ雲　なら
メイン鬼の時は、サブ千・不＜サブ雲　のはずなんで
特に鬼千とかにする意味が無いと思う
86 名前：名も無き軍師：07/05/02 22:16:18 ID:sEED+aEQ: キリンマラソンは>>84の　サポ暗、赤あるけど
サポ戦のままでも敵対32位で弱体㌧連打等でも充分最後までタゲとれるよ。
カナリの廃黒でもたまに火炎等くらってヘイト抜けたときにとられる位で
挑発一発でまた取り返せる。歌６曲かけて殴る脳筋にはムリだったがｗ
87 名前：名も無き軍師：07/05/02 22:29:41 ID:kgMRaYBz: サポ戦でやるメリットが無いからな
その後4神するにしてもサポ暗のほうが簡単だし
黒からは比較的とりやすいけどメヌメヌ貰ってる狩人や前衛から取るのは難しいよ
それに光MBに赤黒ロール付きの黒から取るのも苦労する
同じ敵対心30近くもあるならサポ暗なら遥かにタゲが取れる
88 名前：名も無き軍師：07/05/02 23:21:42 ID:sEED+aEQ: 確かにサポ暗、赤のがNM戦には向いてるしタゲ取れるね。
でも慣れてない人がムリしてやると余計ｇｄｇｄになるし
諦めて体育座りってなっちゃうのは残念かなと思ったんでレスしました。
uchinoLS神NMの日でも抽選系トリガーとりもやったりするんよね。
トリガーはサポ戦が楽だしデスポとか挑発欲しいから標準になってる。
完全に神NM戦の日はそれしかやらないってLSならオススメ。
サポ赤ならスニ出来るのもちょっとベンリ。
89 名前：名も無き軍師：07/05/02 23:33:16 ID:kgMRaYBz: んー・・今時はD2してすぐサポ変えて戻ってくるのが普通だから
サポは必要に応じて変えれば済むかな・・PM終わってないとかなら知らないけど
それにデスポ以外の敵はスタン多い方が楽だし
サポ赤サポ暗で慣れてないとグダグダなんて麒麟のマラソンなんかじゃないよ
だって忍術より射程も長くて詠唱も早い魔法使い続けるだけだよ
ぶっちゃけサポ戦より簡単
どっちかというと忍にリフレ配る赤のフォローとかが欠けるとMP尽きるときつくなるから
ジュースとか持ってくのがいい、忍本人よりも赤に慣れが必要なだけかな

俺は普段赤/忍でうちの場合マラソン後ガチかそのまま人数少ないときはマラソン戦術で倒すんだけど
忍/戦だとマラソンしてても赤の俺から取れない、しかしサポ暗・赤ならピンポン可能
それぐらいヘイト違うよ
90 名前：名も無き軍師：07/05/03 00:04:59 ID:gfwKeSVh: >>83よくキリンマラソンで土杖持つ人多いけど
殆ど打撃受けることないんだから
風杖で回避UPと土耐性増やした方が良くないか？
もしくは、いまなら
ハデスサインティＤ+18 隔+51 命中+7 回避+7 モクシャ+7 敵対心+7 Lv70～戦モ獣忍か
って、良い装備もあるしな。
91 名前：名も無き軍師：07/05/03 00:57:35 ID:erDeSFE4: スッポンポンで走り回ってるオレは異端だったのか…
92 名前：名も無き軍師：07/05/03 01:10:50 ID:6w6QPB/K: 俺はマラソンするとき
サブチュトラリでメインは今でナウな剣使ってるな
しかしハデスなんかカラクリ用としか見てなかったが
改めて見ると忍マラソン用の武器でFA出せそうな感じだな
93 名前：名も無き軍師：07/05/03 10:21:42 ID:QKeCcZyw: >>91
裸忍者はゲームが違う∑(´ω｀)
94 名前：名も無き軍師：07/05/03 13:33:55 ID:2uNH8hjr: ヘイスト+ってＡＦ胴こみでいってるの？ブルタルとかすはとか
95 名前：名も無き軍師：07/05/03 13:38:50 ID:eTZTDucY: >>94
ヘイストと二刀流係数は別
ヘイストはヘイスト
乱波胴や素破や甲賀脚は含まれない
96 名前：名も無き軍師：07/05/03 14:29:26 ID:erDeSFE4: ブルタルは何の関係があるのかと心ゆくまで問い詰めてみたい気分だな
97 名前：名も無き軍師：07/05/03 15:13:07 ID:Dlu4cwYW: >>90
たまにスリプガ張り手コンボくると即死するからよ
あの張り手DAかクリついてんのか強化無しだと2000近く減る時あるから怖い。。

なんにせよ今はナ盾赤盾のほうがポピュラーになってるのに驚き
一昔前は赤盾？プッｗと鼻で笑われるかスルーされてたのにねー
98 名前：名も無き軍師：07/05/03 20:47:10 ID:3BS74/tq: 迅うつときって可能な限りSTR+DEX装備に着替えちゃうと命中足りなくて逆にダメージ落ちる？
まぁ相手にもよるんだろうけどメリポ振り終わってかつ格上の相手に打つ場合とかどうでしょう
99 名前：名も無き軍師：07/05/03 20:49:56 ID:dUHchobG: メリポは命中足りてるからステに振ってるだけで考え方は同じじゃないかな
命中足りないなら命中優先
100 名前：名も無き軍師：07/05/03 20:58:56 ID:U96LWDi7: 鴉揚羽？だっけ？
あれ装備してメリポってありなのかな？
101 名前：名も無き軍師：07/05/03 21:00:10 ID:eTZTDucY: >>98
基本的にヘイストや二刀流効果アップ装備部分をステ装備にしてるだけで、ステになった分を命中に換算して命中装備もステ装備にしてるだけ。
ステ上げるのに命中落としちゃ意味無いよ。
102 名前：名も無き軍師：07/05/03 21:49:03 ID:xSTUl4Jm: たまにPOPするスパイク君は、「命中落としても平均上がった＾＾ｖ」が口癖だけどね。
103 名前：名も無き軍師：07/05/03 22:00:12 ID:nMD8EF6O: 念願のホープトルクを手に入れたぞー！
多少でもＲＥＰよくなってくれると嬉しい
104 名前：名も無き軍師：07/05/03 22:29:44 ID:fFRVSHy5: クリ無し迅3Hitよりクリ有り迅2Hitのがダメ高くなったりするからな
かくいう俺もいつもSTR DEX127 命中395(片手刀4段階)で迅打ってるけど、頭と胴オプチにして命中410以上で打つより平均は上がった
105 名前：名も無き軍師：07/05/03 22:32:02 ID:dUHchobG: それはスパイクでも命中キャップしてるからでしょうｗ
106 名前：名も無き軍師：07/05/04 00:39:45 ID:BLpF5Wdn: ここ見てると
命中はキャップかそうじゃないかの二択なのな、ｱﾎｽ
107 名前：名も無き軍師：07/05/04 01:26:46 ID:avWDN21y: たとえばマムやる時とかは
青白黒辺りはおもいっきりステ重視撃つといいダメ出るけど、
シ竜忍辺りだと外す事も多々あるし全段ヒットしても
ガッツポーズでるようなダメは上のマムよりは少ないよな。

だから命中をちょっとあげてみても対して結果変わらない気もするし･･･。
108 名前：名も無き軍師：07/05/04 01:53:18 ID:Imqsz1YU: >>106
命中キャップかそうじゃないか
え？他にあるの？
異次元の人？
109 名前：40：07/05/04 02:18:21 ID:h21KnKZA: 40です。
今日やっとスウィフトゲットできましたorz
トータル成績1/8だった。。。
スピベルに憧れてたけど手に入る見込みないって理由意外にも苦労して手に入れた
このスウィフトでこれからがんばろうと思った（・ω・）♪
あきらめずやればいつかは出るんだね～
110 名前：名も無き軍師：07/05/04 06:34:14 ID:ppwtHpBS: >108

命中キャップじゃない値をひと括りにせずに、細分化して語ろうぜってことだろ
数学だけじゃなくて国語もちゃんとやろうぜ、いやマジの話。
111 名前：名も無き軍師：07/05/04 08:26:06 ID:8sDM4NfV: 試せば分かるけど、迅平均に限ってはスパイクなし（クジャク、属性ゴル）で命中キャップ換算してる装備で首のみスパイクにしたほうが上がるよ。
そんだけの命中確保してればヒット数もそれほど変わらないし、WSD上がるのと迅自体がクリ、DAが大事でそれが平均に影響してるからなんだけどね。
元々命中確保してない状態なのにスパイクはダメねｗ
112 名前：名も無き軍師：07/05/04 08:30:21 ID:8sDM4NfV: >>108
通常でも、命中キャップより命中5%落ちても係数1段上げたほうが効率いい場合もあるんだし、WS時なんて特にそう。

>>104が書いてるように命中キャップよりも命中+15落としてもステ上げるほうが平均上がる場合だってある。
迅はそんなもんｗ
113 名前：名も無き軍師：07/05/04 10:34:16 ID:de6WpCSR: 鴉揚羽ゲットして、意気揚々と土竜でＲＥＰとったら
サブ雲の相方に完膚なきまでに叩きのめされた俺様がポッポ
114 名前：名も無き軍師：07/05/04 11:24:35 ID:X9MxbuYG: マムでの迅のダメージはシ忍はまああれだが、黒マムは思いのほか伸びない。
前段ヒットしてもクリがあまり乗っていない。黒はAGI高いのかな。

タンジャナ上段マムで迅平均720くらい。
青白竜獣は750超えてるんだが、黒忍が680、シは580くらいだった。
忍はほとんど全段ヒットでシフは3段が多かった。
獣は平均800超えて、最高1550とかだったんだが、獣マムは迅伸びる傾向にあるな。
115 名前：名も無き軍師：07/05/04 11:35:59 ID:kSn7UX0X: >>113
土竜だとＤ値・クリ率の高い不千の方が優秀
岩相手にクリは倍撃出てるようなもの
116 名前：名も無き軍師：07/05/04 13:39:22 ID:wv/XCTVo: 104だけどシ忍相手の時は当然命中重視の装備に変えて打つよ
青白黒あたりは１０４の通りの装備で打ってる
武器雲雲ならSTR DEX 133になるんだけど、不不だとこれが限界だな
117 名前：名も無き軍師：07/05/04 13:53:19 ID:gv8krKLy: 黒はダメ伸びないねだから黒はSTRあげてるそのほうがダメのびる
自分の装備だとスパイクのほうがダメのびたのはプークぐらいだな
WS装備は鬼哭と修羅頭HQ以外は揃ってる程度だけども
平均あがったというけどいくらからいくらに上がってるだい？
720が740ぐらいになってるならいいけど
650が670とかなら根本的に命中足りないよ
タンジャナ上段は700は最低超えないと基本値が足りてないと思われ
118 名前：名も無き軍師：07/05/04 14:56:25 ID:sCJQhusK: すいません質問させてください。
現在千手院力王と試練の小太刀の潜在を外そうと思っているのですが
これはメインに装備したほうのみカウントされるのでしょうか？
メイン千手サブ試練で両方ともカウントされないかなというのは・・・・・
ないですよね？やっぱり
119 名前：名も無き軍師：07/05/04 15:06:55 ID:+e6drA0O: 潜在系はメインで持たないとカウントされない
120 名前：名も無き軍師：07/05/04 16:12:32 ID:kSn7UX0X: >>118
メインに持つものだけしかカウントされない
裏やビシージで使っているのを見るが、カウント対象外
121 名前：名も無き軍師：07/05/04 16:55:50 ID:sbAFas/g: まだ７１なんですが、迅のダメを良くするには装備を充実
させるのと、さっさと７５にしてメリポでスキルを上げるのと
どっちが効果的でしょうか？
122 名前：名も無き軍師：07/05/04 17:09:01 ID:V7hEY55s: なんだその質問はｗ
なんかもうワケ分かんないなｗ
123 名前：名も無き軍師：07/05/04 17:21:17 ID:ngZBKhwN: >>118
WSはメイン武器で撃つもの。

例えば、メインに片手刀、サブに短剣を持った場合、
WSはメインの片手刀のものしか使えない。

よって、潜在はずしの際も、サブ武器がメインと同じ
種類であろうと、カウントはされない。
124 名前：名も無き軍師：07/05/04 17:31:36 ID:ngZBKhwN: >>121
スキルや装備よりも、LV補正の方が効果が高い。

一説によると、LVを1上げると、LV補正の効果で、命中も
攻撃も3.5%増しで計算されるらしい(武器スキル8程度に相当)。

その上、武器スキルの上限もいくつか上がる。

よって、武器スキルメリポを振る、振らないに関わらず、
LVを上げた方が強くなる。

なお、この質問は、装備を揃えるために、LV上げを中断して
金策した方が良いか、装備はそのままにして、先にLVを
上げ切ってしまった方が良いかと言う意味だと思うのだが、
周りのPTメンバーに迷惑がかかるので、絶対に装備を
揃えてからLV上げを再開するようにした方が良い。
125 名前：名も無き軍師：07/05/04 17:56:51 ID:sbAFas/g: すいません、言葉が足らないうえ自分でも分かりにくい書き方に
なってました。
レベル７５になった時、装備を揃えてステブーストするのと、
メリポでスキルを上げるのではどちらが迅のダメ上げるのに効果的
なのかなぁと思い質問しました。
126 名前：名も無き軍師：07/05/04 18:09:30 ID:+USx+SuI: >>125
それは二択から選ぶようなものじゃない
誰もが可能な範囲で両立してる

ベストが知りたいなら
>>11のテンプレ装備を参考にｷｯﾁﾘ揃えて
戦赤詩等のジョブでリミポを稼いで
片手刀・STR・クリなどをMAXにしてから
忍者でメリポ参加した方が良い、としか言えない

しかし普通はそこまでする人は稀
できる範囲で頑張れ
127 名前：名も無き軍師：07/05/04 18:44:00 ID:Imqsz1YU: >>125
まずはメリポ８振ってから装備かんがえれ
あぁメリポ振らないでメリポ希望だすなよ
128 名前：名も無き軍師：07/05/05 00:29:56 ID:VBwySAOu: >>127
メリポ初心者とでも書いておけばメリポおｋだと思うぞ。
何でもかんでも武器スキル+8からとか言ってる奴は
もう一度キャラ作り直して、自分を見直すといい。

まぁ、装備は武器スキル足りない分、命中装備でいいと思う。
129 名前：名も無き軍師：07/05/05 01:12:31 ID:kPUyQlGf: マジレス禁止
130 名前：名も無き軍師：07/05/05 02:52:24 ID:4KJC+vP2: まあまあ…_
>127が腹を切って死ぬという事でここは一つ穏便に済ませよう
131 名前：名も無き軍師：07/05/05 03:53:02 ID:+zL9X7mh: 大蛇の喉輪防1 攻+6 レジストポイズン効果アップリジェネ Lv75～ All Jobs

これ持ってる人いるかい？数値通りの性能が出るなら欲しいな
戦忍着ださいから交換したい
132 名前：名も無き軍師：07/05/05 06:18:58 ID:N5raVXFP: 数値どおりの性能が出てなければただのバグだと思うんだがお前は何を言っているんだ。
133 名前：名も無き軍師：07/05/05 07:45:14 ID:LDIIyBqm: >>131
戦忍着と両方付ければいいじゃん。
リジェネは重なるんだし。
日中はアルコデベロシタも付けとけば雑魚狩りに蝉要らなくなるよ。
134 名前：名も無き軍師：07/05/05 10:03:49 ID:ATXGC2P/: 迅で何箇所着替えてる？俺６なんだけど
これ以上になるとマクロ２個押しでめんどい・・・
アドバイスあったらおしえて偉い人
135 名前：名も無き軍師：07/05/05 10:25:04 ID:NQkVBszh: 命中～400（Puk白黒）・410～（獣竜青ﾜｲﾊﾞﾝ）・440～（シ忍）位を３種類作って
敵によって使い分けてる

例えば
【頭】修羅　【首】属性ゴルゲ　【耳１】メヌエットピアス
【胴】麒麟大袖【手】乱波改　【腰】ウォーウルフ【足】ラター
①この５箇所着替えとヲークライをセットにしたマクロ

【耳１】メヌエットピアス
②バーサクと迅
【耳１】素破の耳　戻しをセットにしたマクロ

③着替え戻し５箇所

ＷＳマクロとアビをセットにするのは
バーサクをリキャ最短で使いたいけど忘れがちだかｒａｗ
136 名前：名も無き軍師：07/05/05 10:25:09 ID:8SU6HXiX: >>134
WS前の着替えと迅をマクロ化して8箇所かな～
迅マクロに
/ec
/ec
/WS 迅
/wait 3
/ec
/ec
↑な感じでやってるかな
137 名前：名も無き軍師：07/05/05 10:27:06 ID:4ejETLsT: 最大10箇所で、いつも2個押し
キーボードだから全然苦にならないんだけど、ひょっとしたら
コントローラだと手間なのかな？
138 名前：名も無き軍師：07/05/05 10:38:42 ID:ATXGC2P/: >>135　なるほどなるほど敵によってですか・・・

>>136迅マクロにも着替え自体を組み込むわけですね！
>>137　キーボですが重い狩場などではちっとめんどうで・・・

みなさんありがとうございます

ちなみにＷＳ時４００命中ってひくすぎですか？
139 名前：名も無き軍師：07/05/05 11:10:06 ID:0HxsiMvv: >>138　　命中は敵によって足りたり足りなかったりするから一概に低すぎって表現もおかしいと思う。
自分はシフと忍マム、からくりトロール用(４３５＋ゴルゲ)、それ以外(４０８＋ゴルゲ)でやってシフ以外はキャップ近くで
打てるようにしてるなー。
まぁ、「ありがとう、モンスター。」なんかでキャップ命中調べて、自分で考えるのも結構おもしろいと思うぞｗ
140 名前：名も無き軍師：07/05/05 11:35:32 ID:LwNwByj+: >>138
俺もWSマクロに136のように着替えが入ってる。
まぁすれ違いになってしまうが、俺のマクロの並びは
夜用　昼用　WS　通常1　通常2　と５つあって昼間時なら
昼用>>WS>>通常1>>通常2　と順番に押していけばいいだけ。
昼、夜用のなかには、命中→ステや攻撃UP系の装備の着替えが主に
入っていて、WS時は基本殴り時からそれほどかわらないけど
攻撃やステアップ系が入ってる。
これだと、シフまむならWSマクロのみ押せば命中420↑て、他の敵なら
昼→WSと押せばおｋ
WS終わったら通常１，２をポンポンと押すだけで元に戻るし。
ちなみに、腰をスゥィフト→怪腕にかえたいな・・・とか
指を片方サンダー（フレイム）→スナイパへ・・とかたまりあるんで
そこはアビまくろ、アビマクロの頭に組み込む。
バーサクとかの頭に
/eq　腰変更
/recast　ハッサク
/忘　ハッサク　<stpc>

とか、ディフェマクロに
/eq　指　ジェリー
/reca(ry
(ry

とか、しておくと、アビは発動せず発動待ち状態になるけど
リキャ表示と装備だけ変わるみたいな。
キャンセルボタンとか必要になるから少々面倒だが、なれて
しまえば問題なく使えるとおもう。
1パレットで完成させるのは自分なりに考えて工夫しないと無理ｗ

WS命400が低すぎかどうかは、はっきりいって敵による。
こればかりは、FAはでない。
141 名前：名も無き軍師：07/05/05 11:56:35 ID:FYznRvbp: テンプレ装備の忍だけど、テンプレ装備っておかしくない？
武器一つとっても、雲隼みたいに速度大好きな人もいれば
一撃に重きを置く場合もある、命中重視の場合もある
回転重視、敵対重視、遁重視、投擲重視、回避重視
いろいろな組み合わせがあるからこそ面白いのに、テンプレで
装備を決め付けたら良くないと思うんですが？

装備は好きにが一番だと思うだけどな
142 名前：名も無き軍師：07/05/05 11:58:33 ID:FYznRvbp: WSの場合は、強力な命中補正かかってるんだから結論はでにくい
と思うんだけどな
143 名前：名も無き軍師：07/05/05 11:59:45 ID:Y4hB+jdM: 鴉アゲハって、ゲットするの難しいですか？
どれぐらいの確率ででるんでしょう？
144 名前：名も無き軍師：07/05/05 12:11:01 ID:FYznRvbp: 忍/暗でヘイトを稼ぐのに、特に有効なアビ魔法ってなんですか？
後どう戦ったらいいんですかね？
145 名前：名も無き軍師：07/05/05 12:15:23 ID:u1xsgsC3: >>141
元々な、装備は好きに汁。
だったんだが

「ボクがさいきょうじゃないとヤダーヤダー」って人が
「どの装備がメリポ最強？」って質問を何度もして
一々答えるのが面倒だからテンプレになったんだ。

そういう香具師等はな
テンプレ装備整っただけで満足しちゃうからコレでいいのよ。
146 名前：名も無き軍師：07/05/05 12:27:30 ID:u1xsgsC3: >>144
主にスタン、バインド、後はリキャ長いが暗黒やラスリゾも急激に上げるのに便利だ。
スタンとバインドはリキャスト時間が別枠な
暗闇弐が2種類増えた位だと思ってくれ。

暗黒とラスリゾはプチ挑発みたいな感じっていったらわかり易いか

でもいずれにせよ。
どの位のヘイトUPが見込めるか自分で事前に確かめてみるのがいいと思う。

＞どう戦うか
基本サポ戦と変わらない。
ヘイト上げる為に細かく魔法つかっていかないといけないので
蝉回しが疎かにならないように注意する程度。

後種族やMP、構成によってはMPに注意。
慣れるまでは緊急用に発動の早いMP回復薬もっていってもいいかもしれない。
147 名前：名も無き軍師：07/05/05 12:42:36 ID:FYznRvbp: >>146
感謝　ありがとう
148 名前：名も無き軍師：07/05/05 14:58:10 ID:CifVhiiH: 「よしっ、この攻撃でTP100だ」
颯爽と着替えマクロとWSマクロを押すも
攻撃スカってTPが足りませんって時のむなしさ
149 名前：名も無き軍師：07/05/05 15:20:42 ID:uFg4W6NB: >>142
土筆を2万点分やったけど1個もでなかったと言っておこう
150 名前：名も無き軍師：07/05/05 15:43:36 ID:4KJC+vP2: あとロット勝ち出来るかどうかも
まあ土筆なら簡単だし人気もあるからずっと通えそうだけど
151 名前：名も無き軍師：07/05/05 16:50:32 ID:901STe8S: ７５になって初メリポの希望を出そうと思ってるんだけど
メリポ０の場合ヘイストより命中重視したほうが良い？
命中といってもワラーラ→オプチ、ダスク→半蔵ぐらいしかないんだけど…
152 名前：名も無き軍師：07/05/05 16:56:10 ID:RoyftnWW: 腰がライフで指がスナ×２なら、手ダスク頭ワラーラでいいと思う。
胴はもちろんホバ
153 名前：名も無き軍師：07/05/05 17:23:44 ID:G4NMCkRn: 自分のときは通い始めて15回くらいで出て、ロット勝ち。
その後も戦績狙いで通って4回みた。
知り合いが鴉揚羽のために土筆通ってて、すでに120回超えてたな。
その知り合いは今もシャウトし続けてるから、聞こえたら参加してる。
154 名前：名も無き軍師：07/05/05 17:25:50 ID:H5eJXLYW: >>151
足引っ張りたくない！って思うならFFEQで命中出して、
メリポスレで敵ごとの必要命中調べて相手によって着替え。
開幕の挑発をしっかりする。これだけでも貢献できるよ。
155 名前：名も無き軍師：07/05/05 18:56:01 ID:I6Y5bskb: 鴉揚羽イイ！
→土筆４回やろう！
→でた！
→ゲット

取ろうと思ってから１時間ぐらいしかたってなかった
つい先日の話
156 名前：142：07/05/05 20:05:30 ID:Y4hB+jdM: 運ですねぇ　^^;
157 名前：名も無き軍師：07/05/05 21:29:02 ID:XND4snW+: 迅用の装備を集めてる途中なのですが
ソール+1込みでSTR123、DEX137、計260、攻370、近接命中421
まで行くようになったのですが
STR+DEXは計250を目指してそれ以上は命中なりに振った方が良いと聞いたことありますが
詳細が載ってるようなサイトってどこかにあるでしょうか？ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ載ってなかったのでお願い致します。
158 名前：名も無き軍師：07/05/05 21:30:34 ID:xIOLTcdD: 鴉揚羽なんかより使いまわしきく
もっといい武器あるぞ
　
　
　

　　
　
　

ブラオ
159 名前：名も無き軍師：07/05/06 00:38:46 ID:ZYn0YerA: >>157
武器雲雲でそのステなら、不不で250いけるように装備変えれば良いと思う
命中もそのステで420あるなら十分すぎるし、あとはシ忍とか回避高い敵の時に命中重視WSマクロ組んでおけばｋ
160 名前：名も無き軍師：07/05/06 02:52:09 ID:55FugFe3: >>157
すげー
まだ着替えマクロとか作ってない俺からしたら、そんな数字
想像もつかん・・
どうやったらそんなステになるんだ
161 名前：名も無き軍師：07/05/06 02:58:00 ID:H1bUbPgt: ホープトルク持ってる人に聞きたいんだけど、WSでも使ってるんかな？
ブリーズやスパイクよりも威力でるんだろうか
162 名前：名も無き軍師：07/05/06 03:07:42 ID:IHTopBQl: 鴉揚羽ってどこが良いんだ？雲次の方がずっと良くない？
Dとか低すぎるでしょ
ただ早く振りたいってだけなら短剣でも振ってりゃいいだけの話だろうし・・・
163 名前：名も無き軍師：07/05/06 03:48:40 ID:0uiaJYKs: いや、だから装備は好きにしろって事で。
164 名前：名も無き軍師：07/05/06 03:51:20 ID:IHTopBQl: >>163
うん、別に鴉揚羽を否定してるわけじゃないのよ
純粋にどこに惹かれたのかなぁ？　っと思ってね
165 名前：名も無き軍師：07/05/06 04:04:26 ID:iYDdCliO: スパイクよりも出ちゃう感じ＝属性ゴルゲよりでちゃう？
数値では差があまりでないかも＝好きに汁
166 名前：名も無き軍師：07/05/06 06:19:35 ID:V/4DXALg: >164
あまり空ぶりせず早く振れる、アサルトだとそこそこ強い、誰もがもってるという
わけではないのでなんかもっててうれしい。私はこんなとこ。

といっても42回でてないけどなーｗ
167 名前：名も無き軍師：07/05/06 12:22:17 ID:It/afr+8: カラスは純粋にクナイスキーの趣味装備
短剣でも良いけど、ジョブ忍者だしな
168 名前：名も無き軍師：07/05/06 13:00:15 ID:g7ou8F3X: 鴉揚羽使うのはアサルト限定だな　D値も間隔も雲より上だし
アサルト限定のヘイスト指と合わせてヘイスト27%（実質25％キャップだが）
マム訓練所に参加してヒャッホイするためだけにこの2つ取ったよ
169 名前：名も無き軍師：07/05/06 13:39:59 ID:ph8mua5a: >>161俺はトルクはメリポでは使わずｗｓ時はゴルゲつけてるよ。
通常時はジョン+1使う人ならホープはいいけど、俺はＡＦ派だから命中が
足りずクジャクを愛用。
最近じゃもう行ってないがサルベとかアサルトではいい装備かと。
あとは雑魚狩りかな。
170 名前：名も無き軍師：07/05/06 13:43:49 ID:XjaKS+9c: 土筆は30回ほどいってるが、鴉揚羽は2回でた
171 名前：名も無き軍師：07/05/06 15:29:49 ID:CwkEreRO: まあサブ最強はクラクラな訳だが
172 名前：名も無き軍師：07/05/06 16:00:23 ID:NS3W9JC0: >>171
173 名前：名も無き軍師：07/05/06 17:17:50 ID:GYzg+aHM: カラスはアサルト時の最強サブだろ
174 名前：名も無き軍師：07/05/06 17:24:14 ID:Dah7dWiW: アサルトなら蝮刀改×2が最強じゃない？
175 名前：名も無き軍師：07/05/06 18:50:35 ID:xzgfkHK6: テンプレ装備の命中計算したんだけど３８４くらいなのよね
そんなもんでたりるの？
176 名前：名も無き軍師：07/05/06 19:06:14 ID:e38PIo5H: >>175
君がテンプレのどの部分を計上したか不明なんで、とりあえず一番左の装備で積み上げた

【武器】千手・雲次
【遠隔】ボム魂【頭】ワラーラ【首】クジャク
【耳１】素破の耳【耳２】ブルタルピアス
【胴】ホーバージョン【手】ダスク【指】ラジャス・サンダー
【背】フォレジ【腰】スウィフト【脚】白虎佩楯【足】風魔

上記の通りで命中４１７
いまならボムレット安いから、さらに命中＋７も余裕だな
スシ抜きとか、刀スキル０とかで算出してるんじゃねーの？論外だろそれｗ
177 名前：名も無き軍師：07/05/06 20:05:44 ID:xzgfkHK6: >>176
おかしいな・・ＦＦＩＥＱでだしたんだが
178 名前：名も無き軍師：07/05/06 20:08:43 ID:gv9dhxPH: FFXIEQに食事やメリポがちゃんと入ってないと思われ
179 名前：名も無き軍師：07/05/06 20:09:30 ID:mu2+mYiS: >>177
>>176
＞スシ抜きとか、刀スキル０とかで算出してるんじゃねーの？論外だろそれｗ
180 名前：名も無き軍師：07/05/06 22:44:09 ID:3X/cZGnB: もうすぐＰＭクリアできそうなんですが忍者にとってラジャスリングってやはり
かなり使える最終装備なんでしょうか？
自分では忍者に必要なステもストアＴＰも上がるし最高だと思うんですが、
あえて忍者でラジャス外して違う指輪装備する局面とかった存在するんでしょうか？
命中リング＋ラジャスで最終と勝手に信じてたんですがもしそうじゃないことがあるんでしたら
勉強させてくれませんか？
よろしくです（・ω・）
181 名前：名も無き軍師：07/05/06 22:55:57 ID:Dah7dWiW: >>180
75になって以来、ﾗｼﾞｬｽ外したこと無いよ
182 名前：名も無き軍師：07/05/06 23:02:29 ID:m9Qudwtl: 別にタマスでもサットヴァでも何でもいいよ
お好きなように
183 名前：名も無き軍師：07/05/06 23:16:33 ID:hVNZtA4F: 命中が足りないような状況、つまり忍シマム等を狩るときは命中のほうが
いいかもしれない。
また、片手刀に全振りしていないと命中が足りなくなるので、他装備兼メリポが
充実した場合はラジャスはかなり有効。
184 名前：名も無き軍師：07/05/06 23:22:14 ID:e38PIo5H: ラジャスリング　STR+5 DEX+5 ストアTP+5 モクシャ+5

これほどの性能が、命中＋５～７程度と釣り合うはずがない
どれほど命中が足りなかろうが、他の部位で埋め合わせた方がマシ
Lv30以降は、ほぼ全ての前衛ジョブで常用して問題ない
185 名前：名も無き軍師：07/05/06 23:22:48 ID:a2LGXGhp: PM報酬は自分で判断して取った方が良いよ？
現在だけを見るんじゃなくて未来を見通すんだ！！
STRDEX同時ブースト+αのラジャス
鞄節約のタマス
サットヴァ
さあ選べ！自分の意思で・・・
186 名前：名も無き軍師：07/05/06 23:26:12 ID:07wYEynF: あくまで「忍者」としてのみならばラジャスだな
サットヴァなら俺はボムかジェリーをつけるかな
後は自分の持つ他のジョブとの兼ね合いで好きに汁
クリアして報酬受け取らずにしばし熟考するのも手だ
187 名前：名も無き軍師：07/05/06 23:45:03 ID:ucjknk4r: >>185

サットヴァにもなにかコメント付けてやれよｗ
188 名前：名も無き軍師：07/05/06 23:56:56 ID:9DnWjyLM: あとから後衛やりたくなってタマスとっとけばよかったと
後悔したっていう感想は…俺は聞いたこと無いな　逆ならあるけど
189 名前：名も無き軍師：07/05/06 23:57:03 ID:MpZwxaHn: サットヴァも高性能なことには違いないだろうが
他２つの性能がぶっとんでるせいで微妙に見えちゃうんだろうな
190 名前：名も無き軍師：07/05/07 00:29:07 ID:FbC0n4cW: 後衛やるのに暗黒耳もタマスも別になくていいしな
…だが人気のある前衛やるにはスッパラジャスないとやってられない現実
ボクもラジャス欲しい；；
191 名前：名も無き軍師：07/05/07 00:33:38 ID:twkQmQY5: そこまでラジャスっているかな？
STRなんか通常時は死にｽﾃだしWS時は普通のSTR指輪に着替えればいいし、、DEXで命中なら普通に命中ﾘﾝｸﾞ装備してた方がいいし、
モクシャなんかソロ時意外恩恵ねーし、ストアTPくらいでそ。
後衛のタマスも似たような感じ。　ネガり過ぎな人が多い気がする。
192 名前：名も無き軍師：07/05/07 00:44:47 ID:FMzgppHn: ようは、アレだ
好　き　に　汁(　・ω・)!!
193 名前：名も無き軍師：07/05/07 00:45:43 ID:aALtPmoQ: >>191
片方の指だけでﾌﾚｲﾑ+ｻﾝﾀﾞｰﾘﾝｸﾞ

これが価値あると思わないなら何でもいいんじゃない？
194 名前：名も無き軍師：07/05/07 01:11:18 ID:wGhdEk6p: >>193
タマスかサットヴァとった人なんだから察しておこう

ボクもラジャス欲しい；；
195 名前：名も無き軍師：07/05/07 01:20:05 ID:5piH9hZ6: すいませんメリポ初心者の質問です。
テンプレ装備を見ていますとヘイストを重視しているように見受けられるのですが、
シノビリングとシノビピアスが入ってないのは何故なのでしょうか？
いろいろなサイトを見ても使ってるのを見たことがありません。
非常に良い装備だと思えるのですが、、、
メリポで使っている方おられますか？
196 名前：名も無き軍師：07/05/07 01:21:06 ID:swaE6RCU: おい？>>191が聞こえたか？

少なくとも俺のログには何も無いな
197 名前：名も無き軍師：07/05/07 01:22:21 ID:swaE6RCU: >>195
潜在条件を調べて100回読み直してこい
198 名前：名も無き軍師：07/05/07 01:25:45 ID:FMzgppHn: >>197どう考えても釣りだろ、、、
199 名前：名も無き軍師：07/05/07 01:35:35 ID:IkE8XVGQ: シノビピアスが通常性能だったら・・・カンストバザーでも買われるな。ｺﾞｸﾘ
200 名前：名も無き軍師：07/05/07 02:00:58 ID:9/WBsILo: 鬼／クラ　これが最強
雲雲とか不千は市ね
201 名前：名も無き軍師：07/05/07 02:14:26 ID:cREUbxqd: シノビピアスは普通に良装備だろ

ＨＰ減少装備があるから常時潜在発動できるし、
装備のヘイストの部分を他のステアップに使えるから面白い。

ただ、タゲ来て空蝉貫通ＷＳ貰った日には生きていられるとはとても思えないが。

ある程度装備極めたら、シノビピアス時用特化装備集めるのも一興だよ。
装備集める目標が増えるとモチベーション上がるし、
時と場所を選べば常時潜在発動してもＰＴメンに迷惑がかからなくすることは可能だからね。
202 名前：名も無き軍師：07/05/07 02:38:52 ID:IkE8XVGQ: >>200
古墳護衛とかに最強だよね＾＾；

>>201
土竜以外で使い道あんのか？HP25％以下だぞ？
通常装備で20％前後のヘイスト装備があるのに、数％伸ばすためだけに
HP真っ赤をキープするって・・・
203 名前：名も無き軍師：07/05/07 03:04:07 ID:2U7GLwlh: 潜在リングは素のＨＰの７５％？
装備込みの７５％なら廃装備持ちだと
６箇所くらいの着替えでいけそうな。
素の７５％だと８箇所は必要かな。
204 名前：名も無き軍師：07/05/07 03:06:07 ID:swaE6RCU: >>201
シノビピアスを常時使うとか・・・しかもHP減少装備って・・何言ってんだか・・
他の装備ヘイスト装備をステ装備に回せるとか言ってるしリングと勘違い
してるわけじゃないだろうが
ピアス常時発動してるって例えばHP1200だったら300/1200だぞ？
土竜でも俺はピアス使わないな
土竜は毒飲んでリング使ってる、なんてったって耳はブルタルあるし
スッパはヘイストと別計算で間隔短縮するからな
205 名前：名も無き軍師：07/05/07 03:18:30 ID:CR4lLx9z: ＨＰ減らす潜在系は、使い勝手がいまいちだね
あれが常時発動なら…ゴクリッ
>>195
しっかり装備の詳細を調べてから聞いたりする方が良いと思うよ
釣りと言われても仕方がない発言だし、釣りなら釣りとメーｒ(ry
あとメリポだとヘイストも大事だけど、命中も大事
メリポで武器スキル振り切るまでは多少ヘイスト削って命中に回しても良いかと
いきなりテンプレの装備揃えて使っても、命中が足りないのは間違いない
FFEQ辺りを使って今持っている装備とかで計算してみると良い
206 名前：名も無き軍師：07/05/07 03:54:36 ID:Oc2LIUYJ: 鴉揚羽は良装備だぞ。ナイズルアサルトで愛用しているけどなぁ。
佐助取れたら最後には使うことはなくなってしまうのだろうが、
土筆5万稼いで手に入れた至高の一品。

問題の佐助は何回やれば取れるんだ。。。　orz
207 名前：名も無き軍師：07/05/07 04:13:53 ID:ZHX1XJOj: 鴉揚羽は実戦に耐えうる「黒いクナイ」なとこがイイ
鬼は取れそうにねーしなｗ
208 名前：157：07/05/07 10:35:03 ID:DF29pD6T: >>160
エル
武器雲雲
遠隔ﾎﾞﾑﾚｯﾄ
頭ｵﾌﾟﾁ
首ｽﾊﾟｲｸ
耳ﾌﾞﾙﾀﾙ、ﾒﾇﾋﾟ
胴大袖
手 AF1改
指輪ﾗｼﾞｬｽ、ｻﾝﾀﾞｰ
背ｺﾏﾝﾀﾞｰ
腰ｳｫｰｳﾙﾌ
脚白虎
足ﾍﾟﾙﾜﾝ

胴をｼﾞｮﾝNQにするとSTR118+DEX132、攻撃378、命中430
159さんの言うように不不で上を狙ったほうが強いでしょうけど
雲雲の爽快感も捨てがたいので悩むところですね^^;
209 名前：名も無き軍師：07/05/07 12:18:34 ID:S9YgBLBC: 質問です。
レベル６０付近まで育ちましたが自分としての装備の基本は回避＋を重視してます。
通常状態で装備品で＋３１で夜間AF着替えで＋４１になります。
が「敵が強いのか回避数が夜間でもあまり体感できないなぁ」とLS会話してたら
「回避キャップでも入ってるんじゃね？」といわれました。

回避装備増やしすぎてもあまり意味が無いのでしょうか？
またキャップが判るならば教えていただければ幸いです。
210 名前：名も無き軍師：07/05/07 12:23:17 ID:VyiAuXt7: 一般的な話で、回避は80%がキャップって言われてる

rep取れる環境なら取れば分かるけど、まあそこまでしなくても体感の目安として
回避キャップっていうと蝉2だけで余裕で回り、蝉を1枚も消費しないで蝉リキャが
終わることもある、っていうくらいな状況

まあ通常のレベル上げのシチュエーションでキャップすることはまずない
211 名前：名も無き軍師：07/05/07 12:23:20 ID:FBR5idFN: >>209
80%
レベル上げだと回避キャップに達している事はまずありえない(80%も避けたら蝉要らないし)
回避+10しても回避ボトム(5%)から抜け出せないのならあり得る。
212 名前：名も無き軍師：07/05/07 12:54:23 ID:qLpWKIQl: もうすぐ５０台後半に突入します。
胴装備はやっぱりジョンよりはスコハを着ないと、みたいな感じですか？
あのデザインに嫌悪感を感じるので、できれば着たくないんですがっ
性能的な見地からの指導をお願いしますっ
（ジョンの回避-20）は致命的、等など
213 名前：名も無き軍師：07/05/07 13:13:10 ID:b8TXckqg: 嫌ならジョンでもいいんじゃね？
被弾しまくって後衛を退屈させない忍者さんすてき
214 名前：名も無き軍師：07/05/07 13:26:39 ID:4vcr1NLV: すぐ上の話読めばいいのにｗ

回避率5%のボトムから抜け出せないならジョン着てもスコハ着ても同じ、
まぁスコハはいちおうHP+あるし、ジョンはAGI-でクリティカル被弾は若干増えるかもしれないが
そんな格上やるならスコハの意味はほとんどない。

また忍2枚以上でタゲ回すなら回避捨てて削り重視するのは当然。
逆にある程度回避見込める敵で自分の背中にふいだまくんｗが張り付いてるならスコハでいいだろ。

要は両方持ってって状況見て着替えろ、といつもの結論に至るわけで
見た目が嫌なら主観視点で自キャラ映さずにやればいいだろ。
215 名前：名も無き軍師：07/05/07 13:50:16 ID:RBW3A0vf: >>209
+30というと、頭胴耳位？
たいていの忍者なら普段からこれくらい回避＋はあると思う。
Lv60で全身回避＋で固めると+50(夜間60)
体感で申し訳ないが、これ位でとてでセミ2だけで何とかまわせれるかもって位。
Lv2上のPTに誘われたときなんかは回避捨ててたかな。
それでもスコハ皇帝+αで30位はあったけど。

>>212
AFでいいんじゃね？
216 名前：名も無き軍師：07/05/07 14:07:02 ID:S9YgBLBC: >>210
>>211

返答ありがとうございます。
回避ボトムというものを知らなかったので
検索したら色々参考になりそうなサイトが出てきました。
まだ詳しく呼んでませんがこれから呼んでみようと思います。
217 名前：名も無き軍師：07/05/07 14:25:20 ID:XWXR+Rue: ＷＳじゃなく通常字ってどれくらい命中キープしてる？
218 名前：名も無き軍師：07/05/07 14:35:03 ID:XWXR+Rue: >>176
ちなみにこれ４０９にしかなんないんだけど
219 名前：名も無き軍師：07/05/07 14:38:39 ID:S9YgBLBC: >>215
回避＋装備
皇帝羽虫（頭）
王立騎士団カラー（首）
疾速のピアス（耳）
ゴールドピアス（耳）
スコハ＋１（胴）
バットケープ（背）

回避－装備
落人（手）

レベル５７で他部分は命中＋やヘイスト装備、STR＋など
220 名前：名も無き軍師：07/05/07 15:04:34 ID:4vcr1NLV: >>218
>176はジョンの「+1」が抜けてる。
種族がミスラで計算されているのと、メリポmaxが前提だからDEX+5。
もちろんソールスシ+1、この条件で命中417。

ジョンがNQで首だと確かに命中409だね。
221 名前：名も無き軍師：07/05/07 15:10:33 ID:rtGJ7ooN: >>218
エルヴぁーン乙
222 名前：名も無き軍師：07/05/07 17:55:47 ID:fYddNR+w: まぁ50～70ってのは非常に微妙な時期だから、
攻撃重視装備と回避重視装備両方持ってくのが吉だな
今なら両方揃えてもそんなに高くあるまい

強い前衛がいるＰＴに当たると回避装備は無意味だし
忍盾固定ＰＴだと攻撃重視装備じゃただのお荷物
223 名前：名も無き軍師：07/05/07 18:44:36 ID:ce3kD0sw: シノビリング、メリポとかで実践投入してる奴ってどれだけいる？
HP-装備や変換装備活用すれば常時黄色ネームにできそうなんだが
ちなみにガルガだとHP1150くらいで黄色なれるから、そんなメンバーに心配かける
HPでも無いと思うんだが
224 名前：名も無き軍師：07/05/07 19:06:33 ID:H0chuabW: シノビリング使ってるぞ
ユニ忍でもヘイスト２５％実現できて、神な感じだが
事故死は多くなる
225 名前：名も無き軍師：07/05/07 19:14:12 ID:tigE7pIH: HP変換装備が揃っていて、詩人のﾐﾝｽｺﾘﾝｸﾞ使用時みたいに、自分でHP調整できるなら構わないけど、
蝉貫通やら被弾してHP凹んだ時に、「ケアルで調節してください！」って言われたら、
無視すると思う。

ゼニスが使えない前衛は、HP76％以下に一瞬で調節なんて不可能だし、あきらめれ。
226 名前：名も無き軍師：07/05/07 19:59:31 ID:UtgE4mpz: >>225

＞ゼニスが使えない前衛は、HP76％以下に一瞬で調節なんて不可能だし、あきらめれ。

頭：修羅⇔ワラーラ（55）
胴：修羅⇔AF胴（65）
手：修羅⇔ダスク（45）
脚：修羅⇔AF脚（75）
指：エーテル⇔シノビ(30)
腰：スカウター⇔スピベorスウィフト（40）

これで310減らせるからガルエル以外なら2マクロで調整可能っぽいな
227 名前：225：07/05/07 20:21:58 ID:tigE7pIH: あら・・・修羅、一個も持ってないから、まったく頭に無かったｗ
修羅手を解呪してる猛者なんて、いるのかな(;´ρ｀)
228 名前：名も無き軍師：07/05/07 22:05:06 ID:9KRpmGKJ: 誰かスウィフト２０連続ハズレの俺に
「スウィフトなんか使わねーよｗウォーウルフ最強ｗｗ」って言ってくれ
229 名前：名も無き軍師：07/05/07 22:14:46 ID:udraiWbZ: >>228
ウォーウルフなんか使わねーよｗスウィフト最強ｗｗ
230 名前：名も無き軍師：07/05/07 22:23:38 ID:lBeOKrKN: >>229
ひどすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 名前：名も無き軍師：07/05/07 22:31:11 ID:27IkEwPp: >>228
スウィフトなんか使わねーよｗライフベルツ最強ｗｗ
232 名前：名も無き軍師：07/05/07 22:33:43 ID:m/HrRYtl: スウィフトなんか使わねーよｗスピベル最強ｗｗ
233 名前：名も無き軍師：07/05/07 22:44:12 ID:85ToG4aN: スピベルなんか使わねーよｗニヌルタ西京ｗｗ
234 名前：246：07/05/07 23:04:37 ID:oCuHmULI: ニヌルタなんか使わねーよw黒帯埼京ww

何だよ！？
235 名前：名も無き軍師：07/05/07 23:26:30 ID:iut8elFa: モグベルト最強
236 名前：名も無き軍師：07/05/07 23:31:01 ID:rgkm5KIq: リンパスLS半年くらい行ってるけど
真田みたことないよ
どこが一番出やすいのか教えて
なんかモチベーション下がりまくりで(´д`)
237 名前：名も無き軍師：07/05/07 23:35:44 ID:WEAyG+ip: テメ北で４つ取った俺がpop
他は東と西で1回ずつみたことならある
238 名前：名も無き軍師：07/05/07 23:40:53 ID:WEAyG+ip: あ、ごめ東は無いわ
西で2回、北で4回かな4箇所コンプするのに1年ぐらいかかった
まあがんがれ
239 名前：名も無き軍師：07/05/07 23:52:47 ID:aALtPmoQ: AF2手って使ってる人見ないけどあまり人気ないのかな？
夜だけは神装備だと思うけど持ってる人が少ないだけかしら
240 名前：名も無き軍師：07/05/08 00:53:09 ID:hD+ZNT/e: 普通に神装備。見かけるのがすくないのは単純にとりにくいからだろう
裏ザルカドロップだしな
241 名前：名も無き軍師：07/05/08 01:11:47 ID:wjF4FTKS: 初めてテメ北にソロ行ってきた。
持ってるなんちゃって回避装備で行ったら１匹だけ何とか倒して２匹目で死んじゃった。
毎回ソロってる人マジで尊敬するわ
242 名前：名も無き軍師：07/05/08 01:58:06 ID:19XScrHc: 久々に忍者に戻ってみようと思うのですが
現在６０レベルです、武器はD強い刀（釵あたり？）か溶刀改を片方は装備した方がいいとか
このレベルだと今は装備するのでしょうか？
243 名前：名も無き軍師：07/05/08 02:26:23 ID:SZYdhBNO: 61になれば兜割あるし、金余ってるってんじゃないなら溶刀改二本でいいんじゃね？
自力で取って後で売り払うなら鎬、西蓮も良いんじゃないかとは思うが
244 名前：名も無き軍師：07/05/08 08:48:49 ID:jf9jJMlV: あと１レベルで兜割なのに鎬西蓮はもったいないな
溶刀改２本で大丈夫
245 名前：名も無き軍師：07/05/08 09:49:30 ID:AOVFZyPs: AF1胴を着て命中足りないんだけど
ｼﾞｮﾝを着ると負けた気分になる不思議
ｼﾌﾏﾑの時は素直に着れるんですけどね^^;
246 名前：名も無き軍師：07/05/08 10:05:35 ID:u2+82oyg: 鎬自体売ってない履歴も1ページ埋まってないし
なんなの死ぬの？
247 名前：名も無き軍師：07/05/08 10:40:54 ID:212jBsh1: >>236
テメ北の2Fの宝箱
フレ誘って4人くらいで行ってこい
248 名前：名も無き軍師：07/05/08 12:31:52 ID:VK9kJLOk: 忍者ソロの登竜門という片手刀WSクエのカニNMを忍者72ソロで倒してきました。

自分はサポ赤でヤグドリ3本使って倒したのですが、普通はサポ戦士とかで倒すんですかね？
※ヤグドリは余裕持って使ったので、2本でも行けそうな雰囲気でした
※通常攻撃の被弾は1回だけ
249 名前：名も無き軍師：07/05/08 12:43:40 ID:p4JJzety: >>248
登竜門って。ＡＦも含めずっとソロだったがな。ＷＳクエももちろん７２でソロだ。
サポ戦じゃオレなら無理。オレはサポ白でやった。ってか、長期戦な一発勝負のＮＭ相手
だとオレはほとんどサポ白。さらにフェローも治癒タイプ（あん、ソロじゃないじゃない
とか言わないでね）。
弱いってわかってる相手ならサポ戦で治癒フェローもありだけどね。
250 名前：名も無き軍師：07/05/08 13:53:57 ID:aK1tzamO: 俺も72ソロで行ったけど、薬品ヤグドリだけで済むのと
移動が楽だからサポ白だった。
強敵相手の忍ソロだと　/シ　/白or赤　/暗辺りがベターなんじゃないかな
シは回避ブーストが必要な敵用。白はデフォでケアル使えるから薬品少なくて済む、
赤は更にFCが付く。暗はスタンが有効な場面で。
サポ戦は素回避が十分見込める敵とか、時間制限がある時に使ってる
アポSEとかテメ北も忍/戦ソロ。
251 名前：名も無き軍師：07/05/08 13:54:10 ID:zh0H0gzh: サポの選択肢が戦士とシ（ソロ用とか）と白とかしかなかった私でしたが、
もうすぐ空ＬＳ活動始まるのでサポ用に暗黒３７まで上げようと思っています。
空ＨＮＭ意外にもサポ暗有効な局面はやはり壺ＢＣとかになるのでしょうか？

もしこの場合もサポ暗有効だよ！とかありましたらぜひご教授くださいませ（｀・ω・´）
252 名前：名も無き軍師：07/05/08 13:55:33 ID:aK1tzamO: 書き忘れたけど/ナもかなりいいｗ
253 名前：名も無き軍師：07/05/08 14:09:04 ID:ZIdBXn+j: さぽからくりでやって来い
254 名前：名も無き軍師：07/05/08 14:10:22 ID:MieHmlUE: >>251
サポ暗をやたら力説する人が沸くのは知ってるけど
実際、そんなもんわざわざ用意する必要はないよ

麒麟のマラソン役でヘイトを稼ぎやすいとか、それ別にあえて忍者でやるべき仕事じゃねーだろ
もちろん出来るだろうが、忍/暗なんて代役の代役ってとこ

それよりメインのジョブ選択肢を増やして、少人数でも様々な状況に対応できるほうが良い
ぶっちゃけ、まともな空ＬＳなら忍者なんか他にも着替えできる人いるだろう
255 名前：名も無き軍師：07/05/08 14:33:13 ID:aTTPKEaT: サポナはリフレつくしフラッシュケアルとソロするには相性がいいよな
256 名前：名も無き軍師：07/05/08 14:54:55 ID:W40m5Ufy: >>251
ハクタクや真龍やオメガ・アルテマやる時とかも便利だったかな
あって損は無いけど空LSに関しては他ジョブあるほうが確かに役に立つだろうね
使い道は結構あるけどオメガとかだと赤/忍できたらそっちでいくし
忍ナ赤詩で盾をやっていたけどよりベターなジョブがあったらやはりそっちで出る。

とりあえず暗37にしたら、他ジョブ何か上げるのがLSには一番役に立つ存在だろうね
あえて忍を役立たせるためにサポ暗がある、そんな感じ。
サポ暗はどのジョブ上げても使えるいいサポなので上げて決して損はしないと思うよ。
257 名前：名も無き軍師：07/05/08 15:13:29 ID:212jBsh1: 魔法ダメくらう敵だと忍/暗より赤/忍のが向いてるんだよな（アルテマとかガチ麒麟とか）
マラソン麒麟、四神、オメガあたりは忍/暗で全く問題ないと思う
サポスタンでもたまに入るしなw
258 名前：名も無き軍師：07/05/08 16:54:10 ID:mQ+tIstB: 忍/暗のバインドが発動。
麒麟はバインド状態になった。
麒麟のデッドリーホールド
　　　　　　　　　　→白に1253ダメージ
白は麒麟に倒された。

たまにあるから困る。
259 名前：名も無き軍師：07/05/08 17:01:40 ID:ZIdBXn+j: バインドの無差別攻撃って修正されなかったっけ？
260 名前：名も無き軍師：07/05/08 17:07:59 ID:QCPKVTuE: 占有権のないPC（別PT）への攻撃が抑制されたんじゃなかったっけ？
NMは特殊なんでしらんが
261 名前：名も無き軍師：07/05/08 17:13:30 ID:OrD0Suvl: サポ暗って魔法連発でタゲ取るのよね？
HPにメリポ振ってる俺はサポ暗にするとMP80程度しかないんだが
リフレもらえばMPの心配は無いのかな？
262 名前：名も無き軍師：07/05/08 17:23:06 ID:mQ+tIstB: >>261
全く心配ない。
間違ってもバラとか要求しないように。
263 名前：名も無き軍師：07/05/08 17:24:25 ID:09PrqqJe: リロ結構長いからドリンクorリフレとバラバラ併用で十分
魔法だけじゃなくアビも連発して維持する
暗黒のアビは発動ヘイト高い
264 名前：名も無き軍師：07/05/08 17:24:27 ID:+L8zLSFI: >>261
頭大丈夫か？
最大ＭＰ増やす装備はいくらでもあるし
ＭＰ回復手段もヤグドリエーテル色々あるだろ
265 名前：名も無き軍師：07/05/08 17:29:43 ID:DsUTrDcB: >>264
お前は厳しいなｗ
口調がきついなｗ
すごく偉そうだｗ
266 名前：名も無き軍師：07/05/08 17:47:20 ID:OrD0Suvl: MPブースト装備は考えてなかったわ
今度機会があったらやってみよう
267 名前：名も無き軍師：07/05/08 18:05:24 ID:W40m5Ufy: 普通にワラーラとかウングルとかあるだろ
食事でも多少増える色々自分で考えれ
268 名前：名も無き軍師：07/05/08 18:38:26 ID:u3gpL7aO: 俺はメイン忍者７５しかなかったから居心地悪かったな
だからやれる事は進んでやったよ(´・ω・｀)
赤とか後衛やれるようになるのが一番だね
269 名前：名も無き軍師：07/05/08 19:31:51 ID:mQ+tIstB: 居心地悪くても居続けるだけの図太さがあれば問題ないだろ
270 名前：名も無き軍師：07/05/08 20:12:24 ID:sFR7WXki: >>259
ヘイトを取ってない外部だけね
へイト取ったら、幾らヘイト低かろうが
近寄れば殴られる
271 名前：名も無き軍師：07/05/08 23:59:21 ID:w0R3ktcI: バインド時、ただ立ってるだけの無関係の人も殴られれてた
272 名前：名も無き軍師：07/05/09 02:08:23 ID:lf1gtgnM: 麒麟の場合なら
スリプガとかストンガとかアラ外の人もくらっちゃうし
そういう仕様なんじゃ？
273 名前：名も無き軍師：07/05/09 13:04:14 ID:cLQ7lvLD: サポ暗は忍者がＮＭ盾する時にサポ戦より良いってだけ
いまは赤盾が優秀すぎてサポ工夫したところで勝てねーよ
274 名前：名も無き軍師：07/05/09 13:19:42 ID:roX9rxXa: そうはいってもまともな赤盾なんて見たこと無いからイメージ沸かない
どんな装備してどれくらいHPがあって敵対心いくつあるか、タゲ取り手法も添えてわかりやすいように数値やデータで表記化してくれ。
275 名前：名も無き軍師：07/05/09 13:57:15 ID:MenJjH+g: 麒麟は赤のがやりやすいな
カルボ食べてHP1500敵対+23
最初から削るときはいきなり連続魔スリ連打
マラソンでもスリ１／２　ブライン　ディスペルまぜつつ
最後の最後までタゲがっちり
魔防と自己ケアル、スキン蝉あり　正直忍よりやりやすい
276 名前：名も無き軍師：07/05/09 14:09:39 ID:ZKH69Rkc: スウィフト初参戦でドロップ5/11と40～50％のなか一撃げっとーやったーうっひょー(>_<) …まぁ漏れ侍。お邪魔しました
277 名前：名も無き軍師：07/05/09 14:09:49 ID:cyJUMlMj: >>273
勝つ勝たないはいいから・・ｗ
サポ暗が一番いいのは物理が通りやすくかつスタンがあると便利な場合
ハクタクなんかはまさにこれだけども

>>275
俺も麒麟マラソンは赤のが楽だな
全部自分でできるからリフレ貰うのとか気にしなくていいし

何が言いたいかっていうと盾したかったらナ忍赤あげとけってこと
278 名前：名も無き軍師：07/05/09 19:01:14 ID:WpuVeiPV: >>274
※タゲ取り手法
リキャスト別の暗闇弐位のヘイトの魔法が
スリ、スリ２、ディスペル、バインド、ブラインと５つあり
リキャストで困る事が殆どなく
それぞれのMP消費量はそんなに多くはない。

※HPや敵対心
1200～1600（装備や種族に依存+パスタ）
これにストンスキン（350軽減)

敵対心は
マクアフティル+1（+4）*2
ハルモニアトルク（+3）
ハイブレスマント（+4）
トランスベルト（+4）
後はお好みで忍者でも使える耳指等

しっかり着替えればストンガIV等直撃しても火炎の息程度のダメージで済むのもメリット。
279 名前：名も無き軍師：07/05/09 19:49:05 ID:zKL1IwlO: >>278
それはちょっと違うな。
スリ、スリ２、バインドは暗闇弐よりヘイト相当上。
なんで、この３つを基本としてヘイトUPに使う奴は非常にタゲが強い。

なもんで、下手な奴はこれ以外の余計な魔法混ぜまくってるか、
もしくは３つを緊急回避用として撃たせない方針の場合赤盾は成り立たないんで
そこらの制約からへたれ赤盾となっている、そんな感じだと思われる。
280 名前：名も無き軍師：07/05/09 19:53:58 ID:cyJUMlMj: ヘイトはそうだけどブラインは連打効きやすいしMP消費少ないから合間に結構使うかな
ヘイト的にはスリ２＞バインド＞ディスペル＞スリ＞ブラインかな～
俺は腰ウォーウルフだなカバンが楽だからｗｗ
多分暗闇がスリプルとブラインの中間ぐらいだろうかこれは検証したことがないけど
281 名前：名も無き軍師：07/05/09 21:30:17 ID:lVequW7w: カーミトンＮＭソロ撃破記念カキコ
色々苦戦して難易度的に自分にピッタリだったけれど、ソロでやれるＮＭとしての
順位的にはどれくらいなんだろか

せめて下の上くらいであってほしいな。。。
282 名前：名も無き軍師：07/05/09 22:31:42 ID:j32kDd4A: どっかのブログで赤盾について色々検証してたな、敵対心の優先度も
283 名前：名も無き軍師：07/05/09 23:16:33 ID:Q4oK5TWY: 赤スレで盾の話なんて珍しい・・・と思ってがよく見たら忍スレだった。

スリプル2はともかくバインド・ディスペル・スリプル・ブラインはサポで使えるわけで、
それなら忍/暗より忍/赤の方がいいんじゃね?って気がしたんだけどその辺はどうなの?
リフレまで自給の赤/忍には遠く及ばねぇよ、ってのはまた別の話として。

ja暗黒やラスリゾあたりの高ヘイトアビがあるとやりやすいってとこなんかな。
284 名前：名も無き軍師：07/05/10 00:09:11 ID:80kzhDQ0: ウェポンバッシュしたいじゃん
285 名前：名も無き軍師：07/05/10 00:52:41 ID:uIeQSB+v: 麒麟とかならスタンが入らないし、サポ赤のがいいかもね。
286 名前：名も無き軍師：07/05/10 01:30:59 ID:GYulJdx4: 忍/暗も忍/赤も麒麟最初から削るときはヘイトきついから大変だよな
まあのんびりやるならマラソンなんて、ぶっちゃけ蝉あればなんでもいいわｗ
287 名前：名も無き軍師：07/05/10 01:57:43 ID:2hH8NvKn: マラソンだと忍/赤でやってたこともあるしタゲもかなり取れるよ
サポ暗はスタンが効く相手のタゲ回し盾に向いてる瞬間ヘイトがあるから
そんな感じの使い分けかな、麒麟マラソンにはサポ赤もなかなかいいよ
288 名前：名も無き軍師：07/05/10 06:34:12 ID:Igmmv/ho: 白虎佩楯ほしいです；；
空LSはいるとしたら何ヶ月くらいかかるものですか？
RMT業者からロット権購入するといくらかかるもんなんでしょうか？
289 名前：名も無き軍師：07/05/10 07:07:03 ID:MQXg8bgS: >>288
空LSで一ヶ月でとれま
業者からだと1000万以上します
290 名前：名も無き軍師：07/05/10 07:33:35 ID:LXwuvMIC: >288
>空LSはいるとしたら何ヶ月くらいかかるものですか？
LSによる
>RMT業者からロット権購入するといくらかかるもんなんでしょうか？
鯖による
291 名前：名も無き軍師：07/05/10 08:17:58 ID:CMdYV2J/: >>289
新規で入ってたかが１ヶ月で取れるわけないだろｗ
うちのＬＳじゃトリガー取りやすくなった分、今まで希望しない予定だった奴まではいだて希望し出したぞｗ
292 名前：名も無き軍師：07/05/10 09:51:33 ID:XNPNUP79: 週1活動の所だと、せめて半年は頑張れって感じだがな。
ちなみにうちの鯖では、白門で聞こえるシャウトは350万。
293 名前：名も無き軍師：07/05/10 09:57:30 ID:RAwgC2R6: 白虎はなぁ。一度は穿いてみたいが・・・。
白虎なくても身内でわいわいやってるうちがいいのかもしれん。
一歩足を踏み入れるといろいろ禿げそうだ。
甲賀もほしいけど今はペルワンで我慢する。
294 名前：名も無き軍師：07/05/10 11:43:16 ID:1q1FWtkZ: >>283
LSに入るのはオススメしないなぁ。アイテム以外に楽しめる要素がないと拘束されるだけでイヤになるぞ。
あと、トリガー簡単になったとはいえ、半年はみないとな。
うちの鯖は400万らしいが、それは鯖の業者によるな。Tellして交渉してみ？
400万で買えるなら買いだと思うな。Made in Chinaとか、後ろ指指されることもあると思うが、持ったもの勝ちだ。
295 名前：名も無き軍師：07/05/10 12:00:35 ID:mFmR5nU9: 業者　乙ｗ
296 名前：名も無き軍師：07/05/10 12:25:07 ID:kX8TlGsf: 束縛されるが4神・トリガーなど楽しめる奴なら苦にならない
292も言ってるが週1活動だとポイントたまんない＆順番次第で狂って死ぬ。
苦労して取るのはいいがその後のモチベーションの維持が大変だ。

うちの鯖は白虎トリガセット150きってるし買って知り合いのLSに頼む奴増えてるな。
297 名前：名も無き軍師：07/05/10 12:45:04 ID:lLTOKLph: 知り合いのLSて白虎やったことも無いLSじゃ最悪全滅だし
空LSじゃ何のうまみも無いから頼まれても只じゃやらないと思うんだが。
フレのトリガーでやって欲しいっていわれても
知りもしない奴のためにやらないし何のうまみがあるの？って感じ。
298 名前：名も無き軍師：07/05/10 12:56:00 ID:0ZWWo7Js: 佩楯以外全部上げるとかなら
LS資金にもなるしやんじゃね？知らないけど
299 名前：名も無き軍師：07/05/10 12:58:53 ID:Qr6RmF7U: 400ってジョン+1より安くね？それなら即買いだと思うなぁ。
ジョンNQ→HQの差はそれなりに大きいとは言え、
ペルワン・王国→白虎の差には遠く及ばないし。

ゼレハ見ればわかるとおり、あの程度の劣化品ですらそう簡単には
取らせないというのが■の方針らしいし。
300 名前：名も無き軍師：07/05/10 13:09:06 ID:GhruUAdr: Uchino鯖の虎パンは5M。実際は交渉でさらに安くなるっぽいけど
今から空LSｗは相当マゾいと思うけどな・・・
301 名前：名も無き軍師：07/05/10 13:18:23 ID:jLIlf5fx: 一昔前は業者買いを肯定するようなレスは
業者氏ねとか火が出るように叩かれていた物だが、
時代が変わったよなぁ。

それだけ空活動が実入りが少なく、救いようが無いくらい
糞つまらないって事なんだが・・・
302 名前：名も無き軍師：07/05/10 13:29:29 ID:2hH8NvKn: 昔俺がやってた頃は結構楽しかったけどね。
トリガー取りのライバル増えすぎたりLSに妙なのが入ったりとなると
つまらないだろうし今はそういうとこが多いだろうね
こないだ通りがかったらデスポのドールが沸くとこに一人ずつ整列してるのを見た時はさすがになんとも・・ｗ
週１活動数時間やってトリガー取れずなんてこともあるだろうし
そんなんじゃつまらないだろうね
303 名前：名も無き軍師：07/05/10 15:14:39 ID:hp15QX/E: >>241
オレもこの前からテメ北行きだしたよ
1回目は序盤順調だったからちょっと強引に行ったらＤＡ連発されて死亡
起き上がるもスグに感知されてまた死亡で終了

2回目3回目は蝉１で張り替える様にしたら途中危なくなることもあるけど安定してきた
ＤＡ連発が来て中断されてもスタン>蝉２＞プル２で凌げば大丈夫

うん、そうなんです、忍じゃ自信ないから黒で行ってるんです(/ω＼)
モンクとシーフしか出なかったけどねｗ
304 名前：名も無き軍師：07/05/10 15:36:14 ID:YLILIhcz: つか、そうやって業者にエサやるから
余計につまらなくなるんじゃねーかｗ
白アリにエサやってるのと同じなんだが。
結果、サルベージみたいな閉鎖的なコンテンツばかりになっていくのさ。

時代が変わったんじゃなくて、馬鹿が増えただけの話。
305 名前：名も無き軍師：07/05/10 15:50:48 ID:2y5lFWs6: >>281
ｋｗｓｋ
306 名前：名も無き軍師：07/05/10 15:57:10 ID:miPrV32c: テメ北ソロはそのトリガー取りも含めて、黒７５あるならそっちでやったほうが楽だなｗ
307 名前：名も無き軍師：07/05/10 16:06:06 ID:/opb1+/a: 俺は黒より忍でやった方が楽なんだけど
黒のが総合的に楽なん？テメ北
308 名前：名も無き軍師：07/05/10 16:24:56 ID:qJjaTAnj: 人によるんじゃね？

俺なんかは忍はほぼメリポにしか出動せず、回避装備もほとんどなければ
1枚盾の腕もなまりまくってるから、トリガー花にも余裕で負ける

黒は基本ソロだから、ソロ用の装備もメリポもそれなりに注ぎ込んでいる

ちなみに黒/忍でテメ北ソロだとIV系→スリプルを10回繰り返せば倒せる
TP技も来ない
赤魔ゴブに感知されない移動スキルとスリプルレジされない装備があれば
TV見ながらでも勝てる
309 名前：名も無き軍師：07/05/10 16:36:17 ID:/opb1+/a: あぁ黒ってもサポ忍か俺は黒/赤で一回やってぼろくそに負けたから
どうなのかな・・と思ってたわｗ
310 名前：名も無き軍師：07/05/10 16:44:06 ID:SH0/YP5O: 初回で黒/赤は猛者だなｗ

308も言ってるがサポ忍なら楽だよ。まぁ慣れは必要だが
アツイのは忍ソロだがなｗ

そんなことよりフニョキがでないorz　　ボスケテ
311 名前：名も無き軍師：07/05/10 17:00:42 ID:zM1wEowW: おでんなんか700万もするぞｗ
350万とかうらやましい・・・
312 名前：名も無き軍師：07/05/10 17:31:03 ID:hxvQ9MsD: >>305
ロボのいる通路まで引っ張って弱体忍術＆ガチ殴り
1分毎にシアリングライトが来るんで、その時だけ耐光装備にして後は回避装備

扉開け用にサポ白だったけど回避360で78%回避だったんで多分キャップ
シアリングライトは1回だけ600喰らったけど、耐光100だと大体は80か160くらい
HPは17000くらいで20分前後でミトンゲットって感じ
313 名前：名も無き軍師：07/05/10 18:24:39 ID:FH6k8MSm: むむ・・タル忍で黒７５あるのにテメ北忍でソロってたｗ

楽しいけどいつもあぶなっかしい瞬間あるからなあ、黒でいってみるか。
でも黒はメリポちっともいれてないけどワモーラソロで困らないぐらい弱体
スキルあれば大丈夫かな？
314 名前：名も無き軍師：07/05/10 19:08:05 ID:hp15QX/E: >>308
オマエはオレか？ｗ
一応回避装備も+６０ちょい持ってるけど普段忍でソロることないから張替えが激しく不安だ

>>313
メリポちっとも入ってないとちょっと結構大変かも？
弱体スキルがメリポで+８、装備で+４４だけど
この前レベル高め？っぽいのが居てプル２レジ1回ハーフレジ3回あって
ヒーリングとか結構手間取ってしまった
魔攻もメリポ振ってないと10発じゃ倒せないと思うからＴＰ技も来ると思う
ｈＭＰ装備も揃ってないと時間がちと厳しくなっちゃうかもね
315 名前：名も無き軍師：07/05/10 19:11:51 ID:xy5geiy5: >>281
たいした者だと思うよ。
もともとトンべりタイプだから敵のｗｓも難儀だし
耐光装備無いで行くと結構痛いしね

何より光耐性を100まであげたことがブラボー(・ω・)
316 名前：名も無き軍師：07/05/10 19:24:41 ID:Y/u4L4MB: ハイダテ業者から買えるってあるけどさぁ全鯖に必ず業者っているのかねぇ～
ラグナロクなんだが・・・・業者シャウトすらみたことねぇぇぇ！
脳内なの？それともハイダテ業者はいるとこといないとこがあるの？
317 名前：名も無き軍師：07/05/10 19:27:04 ID:ftJsx4/z: >>316
RMTの盛んな鯖なら必ずいる
おれんとこだがｗ
318 名前：名も無き軍師：07/05/10 19:42:34 ID:Y/u4L4MB: ハイダテめぐってギスギスあるＪＰ同士の争いイヤだし、ポイント制のとこでも半年はかかるから
知り合いの外人ＬＳに入ろうかと今考えてて。
リンバスや裏、海もやってるＬＳらしく、
空活動は１０日/月で、白虎は４～５/月にやるらしくて、
今希望者３人で俺が入ったら４番目にもらえるらしい。
この条件なら運よければ２ヶ月くらいでてにはいるのかなぁ（・ω・？
空ＮＭやったことなくて虎パンツのdrop率知らないんで、
ベテランの方おられたら参考までにこの条件だとどれくらいかかるか、
それ以前にこの条件のＬＳやめとけとかツッコミよろですorz
319 名前：名も無き軍師：07/05/10 20:02:53 ID:IY1KTxiY: おでんの業者の空ＬＳは下手な一般ＬＳより上手だぞｗ

販売価格は高いから売れてるかは知らないけどな
320 名前：名も無き軍師：07/05/10 21:20:45 ID:ZZ+ajEFg: うちの空業者
ハイダテ８００万～交渉可　
７００万まではすぐ負けてくれる
毎日テルしてると「わかったわかったｗお前には負けたよｗ」
みたいなこと言われて５００まで下がります。
芝ですが
321 名前：名も無き軍師：07/05/10 21:30:40 ID:SS6IxraT: Uchino鯖は200らしーけど　売れてないからどんどん下がってる。
そーいや　空に行ける様になったﾌﾚが翌週にもう佩楯はいてたのを思い出すな。　それから半年経たずに引退したけど。　
はえーなとはあえて突っ込まなかったけど、引退した時RMTは解約を早めるんだなーと改めてｵﾓﾀ。
322 名前：名も無き軍師：07/05/10 21:44:58 ID:9PSCF9tQ: 聖鯖はハイダテ３５０
真龍脚も３５０

２～３業者いるようで白門では業者のシャウトが絶える事が無い
323 名前：名も無き軍師：07/05/10 21:50:20 ID:KODJyIp7: >>318
｢空LSに入れば2ヶ月で取れる｣なんて謳い文句も間違ってはいないが、
2ヶ月で取った後は8ヶ月以上の無償奉仕期間が待ってるぞ。
半年経っても1年経っても｢お前は佩楯を取っただろう｣と
休めず、辞めれず、グダグダと続けていく事も念頭に置くべき。

古参が何故今更新規を加えてまでレア装備を取らせるのか、
既存メンバーにとって見ず知らずのプレイヤーを入れる事に
何のメリットがあるのか、をキチンと考えてから空LSに入るべきだ。
324 名前：名も無き軍師：07/05/10 21:54:34 ID:KODJyIp7: ついでに、外人LSがギスギスしていない。なんてのは
完全に妄想の世界だ。
日本人でも和気藹々してる所もあれば、外人でギスギスしてる所もある。

同じFFをやってる以上、同じ時間をかけて得られる物は
外人も日本人も同じだ。
325 名前：名も無き軍師：07/05/10 22:44:21 ID:iz4Uw6WG: 俺もラグ鯖だが確かにラグ鯖では業者売り見かけないな
この前スピベル２５００で売ってたから即買いしたが
つーかびびったのがラグ鯖の麒麟の高さ
いまだに８００万で売ろうとする馬鹿がいるｗｗｗ
326 名前：名も無き軍師：07/05/11 00:26:39 ID:HzTZtY0h: うーん、、
忍スレ向きの話題かな・・？
ファストキャスト無しで、蝉弐を手動で切って壱を張る場合って
50％までにきればいいんですかね？
よくプロを切ってしまったり、間隔が読めず早く切りすぎて被弾
そのせいで中断されたりするんですけど。。。
ナ/忍で出るときに中断されると厳しい場面があるんですよねぇ・・・
327 名前：名も無き軍師：07/05/11 00:37:28 ID:h5BFUkwq: 各々の環境にも依ると思うが俺は60%くらいを目安に切ってた
まぁ自分で試すのが良いと思うぞ
328 名前：名も無き軍師：07/05/11 01:39:55 ID:sQ+yw+ac: 下らない質問ですが教えて下さい。装備が全て一緒で腰だけスウィフトとスピベルの違いだと体感出来るほど変わりますか？
329 名前：名も無き軍師：07/05/11 01:51:13 ID:V0TARveV: 20%から22%になったのは俺には体感できなかった
出来る人も稀にはいるんだろう
330 名前：名も無き軍師：07/05/11 02:01:45 ID:Rp7tKmH8: >>301
昔から空NMやってた人たちは大体取り終って
今ハイダテに必死になってる人たちは
ツテもアテもない人たちだからなぁ。

だから取れればいいやーって考えなんだろｗ

>>310
１３０だか１４０回目でようやく出た香具師もいたんだし
もうちょっとがんがれ＞ふにょき
331 名前：名も無き軍師：07/05/11 02:26:40 ID:YhVdVtdc: >314
むむむ、アドバイスありがとう。まあまずやってみるよ。どんなもんか。
忍ソロははじめのうちの赤ごぶ見つかり＞衰弱待ち＞箱あけ間に合わずの
失敗1回だけなんだけど、１２回素材でなくていい加減飽きてたｗ
失敗するかもしれないけど、新しい手法でちょっと挑戦してみたいところだった。
332 名前：名も無き軍師：07/05/11 02:46:02 ID:xWY0K4Wo: くだらない愚痴ですが聞いてください、受け流しが上がりませんorz

スキル200で土杖持ってLコリに殴られてるんだけど一向にあがらねー
ダメ-35%サポナで永久機関にはなってるんだけど場所が悪いのか、、
こうした方がいいとかあったらご教授願う(´･ω･`)
333 名前：名も無き軍師：07/05/11 03:23:03 ID:cVyZkyHy: >>316
ラグ鯖の空LSだがウチなら二ヶ月ほどで虎パンツ回るが…
あと空LS入るのは継続的な参加が求められたり縛られるので、メインLSにする気がないならあんまりおすすめしない
今のLSが(人数少ないとかで)嫌で抜けたいならうつりかわって空LS系をメインにしても良いと思うが

あとトリガーは最近良く売ってるし、佩楯以外ロットしませんとかなら大体のLSが代理討伐受け付けると思うよ
ちなみに佩楯のドロップは50-80%ぐらいじゃないかね。この前の三月のパッチ以後急激に上がった印象がある
334 名前：名も無き軍師：07/05/11 03:36:02 ID:vStRTIHW: 5回連続でなかった俺のフレの前ではそのセリフを吐かないでくれよ。

業者のシャウトが350万のうちの鯖では2回で出なければトリガー代考えても業者にたのむほうがやすい
335 名前：名も無き軍師：07/05/11 03:37:53 ID:V0TARveV: うちは9連続ドロップせずがあった。もう1年以上前の話だけど。
336 名前：名も無き軍師：07/05/11 03:43:21 ID:xcQGttf+: ３１６です（・ω・）
みなさん基調な情報ありがとうでした。
自分の場合虎パンツしか今のとこ興味あるアイテムはないんですが、
もしゲットできてもそれで抜けるとか嫌なんでそういった意味でも自分に合った
空ＬＳさがします～♪
まぁ空ＬＳじゃなくてもいいのかぁ。。。
337 名前：名も無き軍師：07/05/11 03:54:44 ID:F62+2ejC: 50～80%はないだろー。うちも今のとこ4連続ドロップなし。
佩楯自体半年みてないな。トリガー取りやすくなったから、
やるペースは増やせるだろうけども。ウリ取り合い時代は地獄だった。
338 名前：名も無き軍師：07/05/11 04:08:26 ID:cVyZkyHy: >>337
ウチはウリ抽選変更後一切とれずその間白虎なしで地獄だったが
3月のパッチ後は8/10で佩楯でてるんだよなー

4連続ドロップなしって3月以後でなら、いくらなんでもそれは運悪すぎるわ
他のLSとかに聞いてみてもパッチ後は最低50%はある感じだし
339 名前：名も無き軍師：07/05/11 04:39:32 ID:Efj27M/t: うちの週2のLSなら半年も来てればハイダテ含め4神品は全部貰えるだろうなー。
ハイダテは昔からドロップよくて全員に近い人数が持ってたりするｗ

個人的にはただハイダテ買ったりで持つだけより、
4神やトリガーNMでの活動経験のがずっと強くなれると思うので
LS参加をオススメするね。
340 名前：名も無き軍師：07/05/11 06:54:01 ID:b0jIVXYt: UchinoLSだと虎パンツは１０戦で８個くらい出る感じがする。
でも、修羅脚が全然出ない
341 名前：名も無き軍師：07/05/11 09:21:02 ID:5JcnfYEf: >>332
受け流しスキル上げ目的でがんばってても、ぜんぜんあがらないものはあがらないよね。
だから、それ目的だけでやろうとすると精神的にツライので、
メリポ、アサルト、ソロ活動、裏空リンバスなどなどなんでもよいけどとにかく忍を出す。
できるだけタゲも取るようにする。そして自然に上がるのを待つのｗ
私は忍者やりだして3年以上経つけどいまだ251だお。
342 名前：名も無き軍師：07/05/11 10:34:31 ID:WGu5Rzx9: 特に意識せずにやって受け流し259だ
最近は全然上がらん
343 名前：名も無き軍師：07/05/11 11:46:35 ID:rbETopa5: 受け流しはなかなかあがらないな。
昨日、狐使いのお甲とガチで殴り合ってる時に2週間ぶりにあがったよｗ
344 名前：名も無き軍師：07/05/11 11:49:23 ID:dGY0Y8fh: まあ　あれだ。
積み重ね装備の一つで、佩楯だけでは、劇的に強くなったりしないのだが。。。
佩楯一点豪華主義で、ほか???装備のぬんじゃ君ふえてるね。
それなりの活動せずに持ってる奴って、他の空・リンバス(打ち直しね。
青樽は、一回もリンバスいかず古銭全部買いあさった奴いるw)等の
装備が整ってなかったりしてバレバレだし、様々な場面での経験・スキル不足
が露呈してわかる。
345 名前：名も無き軍師：07/05/11 12:02:40 ID:qfZv1h3S: 白虎もろもろあってもスキル+16できてなければかなり弱い
みためが全く一緒でもrep上ではかなり数字違うのはあたりまえ～
346 名前：名も無き軍師：07/05/11 12:21:01 ID:rbETopa5: 青樽がわかんなくて、10分くらい考えた俺がPOP。ﾔｯﾄﾜｶｯﾀﾖ・・・・

白虎がないヤツは白虎さえあれば強くなれると思うんだよね。
以前だと、白虎持ってるヤツは他も揃ってる可能性があるから強いって感じだった。
たぶん、白虎で削れるヤツは、脚AF2WS王国でもそこそこ強いと思うな。
ちょっと違うが、リディル戦士はリディルも強いけど、おのおのｗになっても強いのと同じ。
347 名前：名も無き軍師：07/05/11 12:31:15 ID:pd/I/NKq: 片手刀+8はメリポやりだしたらすぐだしなぁ。
あっという間に追いつかれて抜かれると思うよ。
348 名前：名も無き軍師：07/05/11 12:48:55 ID:A6u3dq7V: 忍者はﾒﾘﾎﾟ振って強化する部分すくねーから
まずは装備の強化に目が行くのが普通だと思う
その中で、ハイダテは最も効果がある部位だし真っ先に入手するのは当然でしょ

ハイダテ無いなら、乱波胴改を使える場面は殆どないし
乱波手改でWS威力期待するのも、ハイダテとの相乗効果あってこそだしね

忍者としての先を見越すなら、ハイダテをまず取ってから
その後で他のことを考えるのは、順番として決して間違ってないと思う
ハイダテ入手で満足しちゃうなら、忍者にそれほど依存していないか
もっとさらに先を見越して、リディルとってから本気出すタイプなんじゃね
349 名前：名も無き軍師：07/05/11 13:48:32 ID:2RpY1Xc8: ウリ楽になったと思ったらデスポ張り込みのアレは何？って感じだな。
業者常駐でPOP間隔以外はウリよりひどいな。
業者狩人2匹がじっと待ってて沸いたら影縫い
その後黒がどこからともなくわらわら沸いてきて倒してくし。
エスケの出現地点変更して欲しいわ。
350 名前：名も無き軍師：07/05/11 14:02:11 ID:dspb56kX: 受け流し上げついでにソロでメリポ稼ぎ出来んじゃね？
って思い立ったのが一年前・・・

ほぼ毎日、該当レレルの敵をしばきつつ指輪分＋αほどやって、
215→238まで上がった・・・

その間に溜まったメリポが、
片手刀8、回避4、クリ4、トン参全種、HP２、STR３、提唱中断2

スキル青よりメリポカンストの方が先になりそうデス…
351 名前：名も無き軍師：07/05/11 14:02:20 ID:Oj13/yfy: メリポで佩楯+ジョン着てるのに羽飾り+エルシヴ耳なんてのもいる
352 名前：名も無き軍師：07/05/11 14:02:23 ID:PnkUpeqR: 結局虎パンはそこまで取りやすくなったわけじゃない、
ただ「空LSとか入らなくても取れる可能性が出てきた」ってだけなんだよな
そこまで時間割けなかったり他にやりたいことが多いタイプには
虎パンは敷居が高いのは相変わらずだ

虎パン効果がスゴイのは解るが、虎パンだけ身に着けたからって劇的に変化が出るわけじゃない
結局は「積み重ね」のが大事だ
虎パンなくても自分の出来る範囲で切磋琢磨してるヤツは強いし、
虎パンあってもザコいヤツはザコい

＞忍者はﾒﾘﾎﾟ振って強化する部分すくねーから
ソロスキーとかで強化したい箇所がそれなりにある奴もいるんでね？
回避、モクシャ、被クリ、忍術あたりまで全部MAXにするとそれなりにかかると思うぞ
メリポしかしない忍ならイラネって強化ばっかだけどなｗ
353 名前：名も無き軍師：07/05/11 16:00:32 ID:Ap0RidC+: ずっと修羅佩楯でやってましたが、昨日念願の白虎佩楯をゲッツしました！！
さっそくメリポ行ってrep比較してみた！
１回しかrep取れてないから微妙だけど、ちょっとだけ強くなってたよヽ(;´Д｀)ノ
ま、ちょっとだけでも強くなれて嬉しいのですがw
次の目標はスピベルだ！
354 名前：名も無き軍師：07/05/11 16:12:10 ID:9cv8Mpve: 他揃ってれば確実に虎パン一つで向上するからな
流石にヘイスト５％と　DEX15はかみすぎる
355 名前：名も無き軍師：07/05/11 16:23:34 ID:9cv8Mpve: やっぱり
千のクリ+はwsに乗るんかね
あるブログでは　武器のクリがwsに乗らない、（乗ってるように見えない）
と言われた理由はDEXブーストによってクリ率ｷｬｯﾌﾟで武器のクリを加算すると
それを超える為乗っていないのでは？　となってるな
つまりDEXを少し千をメインに持ってクリキャップを到達させ
落としてその分STRに振れば（wsサンダーをフレイムとかAF改手をAF2手後者は夜間限定だが
ダメも伸びるかもしれんね
356 名前：名も無き軍師：07/05/11 16:24:41 ID:9cv8Mpve: ＞つまりDEXを少し千をメインに持ってクリキャップを到達させ
＞落としてその分STRに振れば

ここが変になった
つまりDEXを少し落として千をメインに持ってクリキャップを到達させ
その分STRに振れば　　ね
357 名前：名も無き軍師：07/05/11 17:11:47 ID:V0TARveV: すまない興味があるのでそのブログのヒントだけでもくれないだろうか
武器クリが乗るのは手元のrepでも乗ると思ってる方なんだけども
通常殴りで調べたところだとステータス差２０％キャップ+メリポ4％+武器クリ6％で30%キャップ
WSはこれに補正が和算か乗算かわ不明だけどかかってくるんだろうけど
キャップに到達していてまずで乗ってないように見えるほどになるものなんだろうか
マーシャル使うと雑魚相手にクリ8割ぐらい発生したこともあったし
WS時のクリキャップってのがいくつなのかがわからんｗ
WSごとにかなり違ってそうだしなあ・・
358 名前：名も無き軍師：07/05/11 17:17:43 ID:J1P2Ganz: やっぱり千手のクリ＋は迅に乗るのにお前らはＦＦか
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178867655/
359 名前：名も無き軍師：07/05/11 17:24:36 ID:A6u3dq7V: >>357
「戦士スキー」でググると
1ページ目の一番上と下から三番目のブログに検証がでてる

「一人屋敷」でも丁度その記事があるが、文章が（俺には）分かり難い
また、それぞれのリンクや検証記事へのコメントを頼りに飛んでいくと
いくつかのページに行き当たるはず
360 名前：名も無き軍師：07/05/11 18:09:40 ID:V0TARveV: >>359
ありがとう

WSに武器クリが乗るまではいいけど、WSのクリキャップがいくらかとか
全段にクリがのるのかって話になるともうどうにもこにもだね・・ｗ
雑魚相手に蝮と千手とうちわけたときWSの平均ダメにほとんど差がなくて
アレ？と思った事があったけどこれについてはキャップだからと考えたほうがよさげかな
でも、じゃあ迅のクリ率キャップはいくらなん？って話になるともう無理ｗｗｗサポシｗｗの世界
エルSTR+5な自分の環境だとメイン不動の方がいい数字が出てるかな
PT構成や狩場の影響もあるし、かなり個人差もあると思われ
361 名前：名も無き軍師：07/05/11 19:23:09 ID:Efj27M/t: ろくにちゃんと読まずに体感語ってみる。
メリポのクリ+4%振り終わった時は明らかにWSダメあがった。
迅だけでなく、他のクリWSもクリ乗ることが多くなった。
Lv上げ中に1回取ったrepでは、通常ではボロ負けしてる相手にWS平均では余裕勝ち。
相手は通常のクリ率見た感じ、クリメリポは振ってなかったろう。
メリポクリ4%は明らかに変わったのに、千手と蝮じゃ体感出来ない。repにもほとんど現れない。

いったんクリメリポ下げてみると面白いrep取れたりしないかなー。
362 名前：名も無き軍師：07/05/11 19:42:21 ID:SJCwEV3H: ちょっと前に出てたシノビリングのHPマクロ色々やってみた。
修羅装備０でもＷＳの時のマクロも利用したら２マクロの
追加で出来たよ！
変更箇所は9箇所、1マクロ目を迅用マクロで応用できる箇所、
2マクロ目最初の3箇所でHP-残り3箇所で元の装備にって感じ。

これでバルバ＆スウィフトの俺でもヘイスト２２％!!
ちなみに種族は人。調整したらHP白でも７５％の潜在発動できるのね。
ワクワクしてきた！めりぽ行ってくるーヽ(´▽`)ノ
363 名前：名も無き軍師：07/05/11 21:07:36 ID:vQfIB1n2: >>362さんにケアル～^^
364 名前：名も無き軍師：07/05/11 21:30:38 ID:vStRTIHW: メリポだと確実にケアルするなｗｗｗ
しかも、なにこいつ装備でHP減らしてんだようぜぇ・・・ぐらいおもいそうｗｗ
365 名前：名も無き軍師：07/05/11 21:42:35 ID:SkPHw/96: STR重視がよさそうだな
366 名前：名も無き軍師：07/05/11 21:54:08 ID:orPLIBHd: ワラタ+甲賀脚+ダスク手←→ボイジャ+ペルワン+乱波改

迅撃つたびにケアルII飛んでくる俺タル忍。
やっぱ白虎買うしかないな・・・
367 名前：名も無き軍師：07/05/11 22:26:08 ID:xcQGttf+: >>366
お茶吹いたジャマイカｗ
368 名前：名も無き軍師：07/05/12 00:08:54 ID:jGJ84sY2: AF2脚はHP+40だっけ
増えるのはうれしいが、着替え前提ならたしかに点滅するたびにHPが大きくへってしまうのが問題かｗ
白虎ならたしかにHP+ないからなー
369 名前：名も無き軍師：07/05/12 00:13:11 ID:ipYKQhOa: 今Lv73で、カダーバの沼でLv上げしたのですが、repによると通常攻撃の命中率が95.1%でした
これは、キャップと言うやつで、命中+しすぎなのでしょうか？
特にこれからLvが上がっていくにつれて、装備をどうシフトしていくか悩んでます

食事は御寿司
命中が上がるのは、オプチ・クジャク・虚界・ほーばー＋１・指輪２つ・スウィフト　＋DEX+10

命中+51　+　食事効果　ですね・・

ホーバー+1をAF1胴にするのは微妙な感じが・・
75になったらオプチをワラーラに、虚界をクリ+に変えるとして、
脚がビャッコになって、ためたメリポで即片手刀+8するとまた命中が余りそうな感じなのかな？
指はラジャス無いのでステ+にしたほうがいいですかね・・
なんかいい装備あったら教えてください
370 名前：名も無き軍師：07/05/12 00:25:31 ID:VwMq9xhV: >>369
沼インプ・カエル・トンボは回避低いから必要命中も低くなる
自分の命中値と相手の回避を計算して、余剰ブースト分を他のブーストに回せる

７５にしてからでないと装備の選択肢少ないし、＠2レベル上げて装備は75になってからでいいのでは
371 名前：名も無き軍師：07/05/12 00:29:39 ID:umYnOjmL: >>368
常時修羅装備派な俺は迅を撃つたびにHPが一瞬だけ増えるぜｗ
372 名前：名も無き軍師：07/05/12 00:45:49 ID:PDZoiOO0: 修羅胴かっこいいよな・・・
白虎と合うのが羨ましい。

甲賀胴と白虎似合わなすぎて悲しい
373 名前：名も無き軍師：07/05/12 00:58:33 ID:zyVgxLjf: でも甲賀胴＋白虎な奴は出来る子！って感じがするのに
甲賀胴＋甲賀脚＝修羅脚な奴はカワイソス(´・ω・)になるからふしぎ！
374 名前：名も無き軍師：07/05/12 01:00:27 ID:ipYKQhOa: >>370
なるほどー
ありがとう！
375 名前：名も無き軍師：07/05/12 01:32:04 ID:Dy0u9c8G: メリポで忍戦戦や忍戦モで組まされて戦モが削りも弱いのに挑発もほとんどしないで
タゲが自分に張り付くＰＴのときってどうやってモチベーション保てばいいのでしょう？
ケアル付で受け流しスキル上げしてるって無理矢理思うようにしてますけど本当にやる気なくなります。
ランペ撃ってもタゲ剥がれないってどんだけ弱いんだよ、って愚痴。あれ？
376 名前：名も無き軍師：07/05/12 01:47:40 ID:DNO5T7Xv: >>373
甲賀胴着てる地点で既に駄目な気が・・・ｗ
折角の白虎勿体ねえ・・・とか思われてそうｗ
>>375
前向きに考えるんだ！ランペでも剥げないじゃなくランペすら俺からはとれねーぜHahaha！
とでも思うよろし。またはリアルでワイングラスに飲み物入れて
「ふ・・・雑魚がおるわ・・・」
と中ボス風にかっこつけるもよしｗ
377 名前：名も無き軍師：07/05/12 01:57:54 ID:2Tpou6Mq: 350 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 01:34:21.65 ID:JyUlf3tV
オレも準廃テンプレ装備忍だけれど
（スピベ、ダスクＨＱ以外完備）
似た装備で、メリポ終ってる斧にはマム相手だと総ダメは勝てるきしない。

私自身rep取れないので良くわからないのですが　忍スレのみなさんもそう思いますか？
378 名前：名も無き軍師：07/05/12 02:05:07 ID:H8giKLB6: >>377
刀８段階振ってないor中の人のスキルがよっぽど低くない限り
余裕でちぎると思うんだが…。俺も似たような装備だけど
斧戦に負けることはあんまりない。
ヘカ等完備してる戦にはWSダメ負けるからその辺の劣等感はちょっとあるけどね
379 名前：名も無き軍師：07/05/12 02:25:09 ID:hHyV9we0: >>377
戦の方が一発一発が重いし、WSも強いから総ダメも負けてる感じがすることはあるね
だけどrep取ると総ダメトップはぶっちぎりで自分とかよくあるよ
自分もテンプレ装備忍だけどこれと同程度の装備しか揃えられない戦に負ける事はまずないよ
380 名前：名も無き軍師：07/05/12 02:33:27 ID:lyNEu0DT: 斧にはまず勝てるかなー相手がヘカトン完備とかそういうレベルじゃないとな・・
忍より戦の方がある程度金かかってて並んでくる。
ただリディル無くても強い人は強い、そういう人は大抵リディルも持ってて
あえて斧で遊んでるような感じの人だけど

>>375
普通に盾楽しめばいいじゃん忍はそういうジョブ
タゲ60％超えなんていつもの事
それが嫌ならモとかのほうがいいと思うよ
381 名前：名も無き軍師：07/05/12 03:16:10 ID:eiXgvYwU: >375
そーゆー時は装備をどんどん回避よりに振っていって武器も蝮改とかにしてタゲ取りつつどれだけ被弾せずにいられるかに挑戦するかなｗ
そのうち胴がスコハーになってたりするｗ
382 名前：名も無き軍師：07/05/12 05:20:18 ID:aMZZTuSd: でも話が変わるかもだが
フレのヘイスト25%斧斧戦はぶっちぎりで強かったな
俺はテンプレ忍だがどうも勝てる様子がなかた
383 名前：名も無き軍師：07/05/12 06:46:47 ID:H8giKLB6: >>382
命中キープしつつのヘイスト+25%なら相当強いんだろうなぁ
そういう戦士と１度でいいから組んでみたいｗ
ただ>>377が言ってるのは同程度の装備って括りらしいから
テンプレ忍+スピベ、ダスクHQあるだけでその戦に結構迫るかもね
どちらが勝つ、負けるにしても意識の仕方とか中の人の調子で
結構あっさりひっくり返りそう。
メリポ前衛にプレイヤースキルいらねーよって言う奴いるけど
気合い入れてやったのとダラっとやったのじゃRep見ても少なからず差出るしなー
384 名前：名も無き軍師：07/05/12 07:07:36 ID:l0d1jcJr: 戦士のヘイスト２５％ってブリッツつけてるの？
ダスク手+１＝４％
ユニコン+１＝４％
ワララ・虎＝５％
スピベ＝６％
で２４％なんだとおもうが・・
385 名前：名も無き軍師：07/05/12 07:39:47 ID:y9ilo5Rq: ヘイストとか同程度の装備なら忍のが削るのが現実。
だからバランスおかしいといわれる要因なんだけどね。
386 名前：名も無き軍師：07/05/12 08:53:01 ID:p+h6fZ8G: >>381
あるあるｗ

ナラシンハに両手にピック抱えた戦士と組んだときは、あまりの弱さにテンション上がった。
奴に何とかタゲを持たせてやろうと頑張ったんだが、見えないとこほぼカンストバザーしても漏れに来る。
最後はもう１人の忍者(フレ)に張り付いて終わったｗ

それ以来、奴を気に入って身内メリポに誘うようになった俺ｗｗｗｗ
会う度に装備が少しずつ良くなってきてテラウレシス
あーチラシの裏だったな。スマソｗ
387 名前：名も無き軍師：07/05/12 11:36:51 ID:5WU/l8DJ: いいオモチチャを
手にいれたの
381よ
388 名前：名も無き軍師：07/05/12 11:37:57 ID:5WU/l8DJ: ごめん
381じゃなくて>>387
389 名前：名も無き軍師：07/05/12 11:38:55 ID:5WU/l8DJ: orz
390 名前：名も無き軍師：07/05/12 11:42:36 ID:zyVgxLjf: ３年ROMってろ
391 名前：名も無き軍師：07/05/12 12:19:00 ID:aMZZTuSd: >>384
戦で２５％はブリッツだね
そこまで持ってける奴ならブリッツは普通に選択に入るよ
つーか戦スレじゃないし俺消えますね
392 名前：名も無き軍師：07/05/12 13:59:06 ID:rVm8vqa1: 白虎結局取れなくて、修羅改なんだけどメリポ出ていい？
393 名前：名も無き軍師：07/05/12 14:03:17 ID:zyVgxLjf: 別にいんじゃね？
Rep見てニヤニヤする奴以外は白虎も修羅も誤差みてーなもんだ。
394 名前：名も無き軍師：07/05/12 14:06:08 ID:KG78gUEp: ペルワン脚でもいいですか＞＜
395 名前：名も無き軍師：07/05/12 14:08:56 ID:aMZZTuSd: 最近は装備揃えても野良メリポじゃ本気だせないから困る
396 名前：名も無き軍師：07/05/12 14:23:46 ID:jfl8v9Xv: 遊びに行く時いちいちマクロかえるのマンドクセーから
通常は甲賀胴＞WSはジョンにしてるが、
別に常時ジョンきてるテンプラ共にもそんなに負けんよ
397 名前：名も無き軍師：07/05/12 16:59:46 ID:S1wzir0e: 素破耳取り直しきたっぽいなｗ　これで俺も廃忍仲間入りだ！
他は全部揃ってるしｗ
398 名前：名も無き軍師：07/05/12 17:02:10 ID:U8ZUBXwx: ようはうまくタゲ回してチェーン切れなきゃいいんだよね
むしろ強すぎるやつらで組むと
倒すの早すぎて釣りが追いつかないとかあるし
微妙に調節してくれる人と組むと惚れる
399 名前：名も無き軍師：07/05/12 17:29:56 ID:zyVgxLjf: >>397
妄想乙ｗ
400 名前：名も無き軍師：07/05/12 17:37:58 ID:FqEV3zCI: >>399
401 名前：名も無き軍師：07/05/12 17:40:21 ID:jvQIaIMF: >>399
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178928556/
402 名前：名も無き軍師：07/05/12 17:46:15 ID:jvQIaIMF: ネ実で大盛り上がりだｗ

あと、なんだかんだで千手のクリ迅にのるっぽいな
おでんの神猫忍さんのブログにでてる
まぁ、ここの常連神忍者にはあんま意味ないかもしれんがナー
403 名前：名も無き軍師：07/05/12 18:13:48 ID:t2zi3UYY: ある程度はっきりしてきたのが、
迅(TP100)のCRT上限が30&ほど、
武器のCRT+は迅に乗るが上限を越えることはない、
って点かな。
あとは迅のCRT補正がどれくらいなのかが知りたいね。
404 名前：名も無き軍師：07/05/12 18:19:13 ID:aZEw6Wtn: 限界突破するには、軍鶏か・・・
405 名前：名も無き軍師：07/05/12 18:47:47 ID:jvQIaIMF: >>401だと探せない人もいるかもしれんので
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178949257/l50
新ディスクの追加きてもアトルの進行が現在進行なせいで
イマイチ盛り上がりに欠けるなぁ
406 名前：名も無き軍師：07/05/12 19:10:44 ID:1GRETt12: ヒュムでメリポはDEX+5にしたが、さすがに、もう振り直す気にならんなー
407 名前：名も無き軍師：07/05/12 19:49:19 ID:Fsf9XEsw: 詩人から乗り換えたから、CHR5からSTR5に振り直したぜ･･･
408 名前：名も無き軍師：07/05/12 19:54:40 ID:2x9GIZ1X: 流れを無視して
受け流しスキルキャップしました(´ω｀)
上がってしまうとちょっと寂しい(ノ∀｀)
409 名前：名も無き軍師：07/05/12 23:18:02 ID:FqEV3zCI: お前ら的に常時ジョンってどうでしょうか？
命中４２０とかになっちゃうんだけど
410 名前：名も無き軍師：07/05/12 23:21:51 ID:qc1UjHeq: 相手次第では命中420は有りなんだろうけど、
常時ってなるとちょっと？？？って感じするよな。
現状メリポが盛んなところだと、コリブリやプーク、黒白マムやワイバーン。
その辺りは命中420だと明らかに命中過多になってしまうからな。
乱波胴とジョン使い分けろってことでFAだろ。
411 名前：名も無き軍師：07/05/12 23:25:56 ID:XIWOtzeh: バーニーや大袖は候補にも上がらなくなったな…
412 名前：名も無き軍師：07/05/12 23:37:47 ID:KUKXl24U: メリポ装備で常時付けたままでおｋな部位なんか半分もないだろ

通常・ＷＳで装備を着替えるのは当然として
命中：４００（黒白puk等）・４２０（青獣竜Y等）・４４０～（シ忍）
少なくとも、２種類ずつ以上は対象の敵によって分ける

４００で充分な後衛マムになら、通常乱波胴改・WS大袖が最適だし
４４０でも命中足りない忍シに、ジョンやオプチ着けず迅撃つのはTPの無駄

ありがとうモンスターとFFXIEQがあるのに、常時○○で命中固定とか
コリブリのように単一の敵をやるんじゃない限りは手抜きとしか言いようがない
413 名前：名も無き軍師：07/05/12 23:45:32 ID:N3R47wjr: 常時ジョンでも大して変わらないだろ。
そのくらいSTR+6と攻＋12は優秀だと思うが。
首ケンキョウにしてりゃ早いし
414 名前：名も無き軍師：07/05/12 23:57:17 ID:KUKXl24U: >>413
大して変わらないとか、誤差とか言う奴にはこの言葉を贈ろう

ポテチ一袋くらい誤差誤差＾＾とか言いつつ毎日食ってたらな、
その内なんかの成人病に襲われて病院で栄養食を食べるはめになるぞこのピザ野郎がっ！！
（引用：メリポ廚によるメリポ廚のための三ヶ条）
415 名前：sage：07/05/13 03:01:13 ID:WjedYIj+: >>414
毎日ポテチの誤差と常時HQジョンの誤差は明らかに違いすぎ�