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＋激しい忍者 十一ノ巻＋
- 1 名前： 将軍 投稿日： 2003/07/01(火) 09:39 [ LZV6htRQ ]
- 忍者について語り合うでゴザル。
ﾊﾟｼｬｯ
∠￣＼ ﾊﾟｼｬｯ ∠微塵もカキコも自己責任でゴザルｗｗｗ
ﾊﾟｼｬｯ | /)】Σ
. /忍/┘ ﾊﾟｼｬｯ
ノ￣ゝ
一.次スレについては>>950頼んだ。
一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【前スレ】＋激しく忍者 十ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1055856535
【本スレのおまけ】
http://www.ref.co.jp/kana/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 09:42 [ mZ0RC16Y ]
- 煮？
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 09:44 [ Ycn6Xqf6 ]
- 産？
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 09:49 [ 32IBYtNU ]
- 死
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 09:55 [ b1Ec7msU ]
- 激しいなｗ
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 09:55 [ HQpfFEM6 ]
- 護
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 09:58 [ 7JGLHfCY ]
- ‖
('A`) 。(洩れのﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ忍者が1に使われ・・・)
（ ）
| | |
|
／￣￣￣￣ ＿∧ξ ╋━
ﾊﾟｼｬｯ
∠￣＼ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ | /)】Σ
. /忍/┘ ﾊﾟｼｬｯ
ノ￣ゝ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 10:41 [ rk3bpkCQ ]
- て〜へんだ親分！
て〜へんだ親分！
て〜へんだ親分！
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 10:57 [ P1ELhELA ]
- 激しいのか(((；ﾟДﾟ))
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 11:08 [ sKPL/9vE ]
- ＋ 激しく 獣 ＋
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 11:43 [ zdyGMAgk ]
- 昨日オートリーダーでPT組んでたのよ。
で、最初入ってくれた白さんが「詩人いるから誘ってみます」って
言っておｋでたからリーダー代わって誘ってもらったのよ。
そしたら、入ってきた詩人が「忍者いるじゃん、聞いてないよ」って
言いやがった。そんなに嫌いですか・・・忍者が・・
えぇ、抜けましたよ。白さんに謝って・・・
おかげさまで、FFから足を洗う事ができました。 ありがとう
詩人の下方修正を切に願いつつリアルで生きていきます
忍者のみなさんがんばってください
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 12:31 [ SaubN0g. ]
- あれだ、白さんが忍者を侍と間違えたんだよ
俺も空蝉使わない忍者はメモして二度と組まないがな
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 12:40 [ 9G6X1pYQ ]
- 昨日、久しぶりに誘われた後、「忍者誘っちゃったよw」って誤爆されましたが何か？
それはともかくリーピンと風魔どっちの方がいいのか教えて変身忍者嵐〜
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:00 [ zmHwkfhs ]
- >>11
聞いてないよって
ひどい話だ･･･
そいつBLだけでいいじゃん
喪前が前から飽きてたんなら止めはしないけどさ
>>13
誘っておいて誘っちゃったって
ひどい話だ
そいつBLだけでいいじゃん
喪前が特に気にせずに狩りに行ったんならいいけどさ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:04 [ g.PQQCH2 ]
- もれも忍者を生かせるPT構成が思いつかない。。。どういう構成がよいです？
忍術考えると、精霊大目のPT構成がいいかなー。精霊多めに入れるために
侍入れるよね。黒のヘイト超えるようにナ入れるよね。そすると、ナ侍忍
がいいかな？でもこれだと、ナ侍シの方が強いよな。。。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:24 [ f3RmEhmg ]
- 潜在MPってどのジョブのために出来るか考えたことある？
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:27 [ 2572HA32 ]
- ナがいると空蝉死なない？
戦暗侍辺り２人とタゲまわしつつ
空蝉でタゲ多めに取るのもいい感じ。
まあ、戦暗侍３人で忍者抜きの方が強いのは秘密だ。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:33 [ PO3OmqMo ]
- リンク時や、MPが尽きた時に忍者がいるとなんとかなるが…
空蝉前提で、特殊な状況の話だから誘う動機にはならないな。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:41 [ 2572HA32 ]
- 確かにピンチのとき忍者は２hアビ使わなくても強いな。
でもMPが尽きた時にリンクとかほとんど無いし今はエスケあるし〜
だいたいピンチで微塵使うと白い目で見られるし。っていうか使えん。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:50 [ g.PQQCH2 ]
- >>16
たしかにそうだねー。たぶん、狩人、忍者、シーフ、(モンク？）の強化
のためのものだろうね。■eも、紛らわしいことしないで、素直に忍者の
強化すればいいのに。
シーフは現状強いと思うし、狩人は強いので矢弾の値が下がるようにする
だけだと思う。
潜在MPついたところで、忍者って強化にはたしてなるのかな？サポ白は
まー、ソロ用だよね。サポ黒で擬似暗黒？自分で弱点属性の忍術入れて
精霊入れる。サポ赤？サポ召？
どれもいまいち魅力に欠けるように思えるかな。。。サポ赤でファランクス
＋空蝉で盾役が一番いい？どちらにしろギル捨てジョブか・・・。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:55 [ 64IAm1Ts ]
- シーフ、戦士には潜在MPつかない
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 13:56 [ SaubN0g. ]
- 忍者２枚で空蝉代わりばんこでやれば半額だな！！
やったよノーベル賞はもらったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 14:01 [ .wx.GA3Y ]
- 潜在MP込みでジョブバランスとられたらタマランナ
ジョブバランスとれてないしとれるともおもわんけど。。。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 14:07 [ lIj7f6Ro ]
- 潜在MPかぁ。61以降のLV上げで要求されそうだな。
サポ白で回復よろしくお願いします。
忍術唱えないで回復してください。
殴らないでください。
TPよりもMP優先して座ってください。
黒よりも真っ白に燃え尽きそうだな。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 14:07 [ .wx.GA3Y ]
- ナシ忍だな
空蝉１/10で済むな
樽忍なのでみんな必死で剥がしてくれます（´ノω・｀）
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 14:15 [ 64IAm1Ts ]
- 楽しければ外ケアル要員でも良いよ。
手裏剣でも投げながら回復するさ。
65には成ってるが今の忍者は楽しくない。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 14:21 [ AKVBwm3M ]
- 新ジョブで一番駄目ジョブと言うこと
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 14:29 [ 0RdfiswA ]
- ×新
○全
- 29 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日： 2003/07/01(火) 15:01 [ Kehq2Gnc ]
- 漏れLv42忍者
ところでおまいらは微塵ってどんな時に使うの？
リンクでピンチになったとき、白の女神直後に使ってみたけど
「烈」よりダメージ低いんですが…。
解散後のデジョン以外になにか有効な使い道はないでつか？
■eがどういう場面で使うことを想定していたのか聞いてみたい。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 15:11 [ 0RdfiswA ]
- >>29
戦術的な使い方は、
敗走時に
HPが遠くなくて
運良くタゲが取れてて
後衛がアホみたいにケアルしてタゲ取ろうとしない
・・・というごくごく稀な条件において
十歩でも二十歩でも遠くに持ってって足止め。
戦略的な使い方は、
サチコにHPを書いておく。
おそらく無意味。
なぜならtellはこな（ｒｙ
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 15:12 [ .wx.GA3Y ]
- 釣り失敗したとき
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 15:20 [ KyVx6lQI ]
- >>29
砂丘の時は大ピンチになって
忍者が体力満タンから微塵で敵撃破してくれた。
恐ろしく助かった。
ＨＰが増えまくる後半は価値皆無だと思う・・・
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 15:32 [ 0q3Ol7O2 ]
- 忍ｘ６のＰＴは駄目なのか？
つか揃いません。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 16:09 [ bKlLIJV6 ]
- 低LVだと空蝉が大活躍だったよ。
空蝉使えばMP気にせずにノーストップで狩ができたよ。
手裏剣とか種子島+ブレットも強いしな。
氷遁の術も効果あったと思うよ。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 16:55 [ 5UDV2v6. ]
- >>34
ついでに、サポ白でブリンクと、ストンスキンとアクアベールもケアルも
して攻撃受けまくってくれると大変助かります。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 17:22 [ 64IAm1Ts ]
- サポ白でどうやってタゲ固定するのかと小一時ｎ（略
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 17:25 [ 5UDV2v6. ]
- そんなもん周りからひたすら横だまくらい続ければいくらでもタゲ固定します。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 17:27 [ b39R57kE ]
- 回避、受け流しスキルが死んで無いなら忍者っぽかったのにね
現状青字でもつよですらあんまり避けないから戦術に組み込めないしね
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 17:37 [ QgznPJvo ]
- 先日イフ釜のコッファー取ってきた！
スライムオイルだけは買ったが、
遁甲の術でインビジ、帰りは微塵。
微塵… 使い方間違ってる？
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 17:44 [ b39R57kE ]
- 間違ってないｙｐ！ (つд`)ｂ
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 17:51 [ sKPL/9vE ]
- >>38
空蝉張ってある忍者はまったく死んでないわけだが
この前サポモで横玉もらって盾やってたが、ja回避中はかなり避ける。おまけにカウンターつき。
ブライン・スロウで弱体してあればなおgood
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 17:55 [ sKPL/9vE ]
- いやかなりってのは大げさだよな
そこそこ避ける、ＭＰはかなり節約できる。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 18:09 [ 5UDV2v6. ]
- >>41-42
ついでに、黒魔系弱体DEX下げる奴とかも入れてもらえばもっと避けるよ。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 18:22 [ JPuqLBy6 ]
- PTの皆さんのレベル上げのために一人だけバカスカ金捨ててるアホの集うスレはここですか？
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 18:28 [ 64IAm1Ts ]
- 自分もLv上がってるから文句は無い。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 18:28 [ raxSqZ4o ]
- >>44
煽りお疲れ。
PT皆さんのために金を捨てているわけではなくて、自分のためだな。
アホと呼んでも構わんよ。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 18:30 [ AEPn/BFc ]
- >>44
旧スレからわざわざご苦労様です＾＾
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 18:33 [ SYMJYCeM ]
- ナ「ナイス空蝉！（ﾌﾟｯ」
シ「ナイス空蝉！（ﾌﾟｯ」
白「ナイス空蝉！（ﾌﾟｯ」
黒「ナイス空蝉！（ﾌﾟｯ」
獣「ナイス空蝉！（ﾌﾟｯ」
（PTメンバーがいません）
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 19:16 [ SgMHdi1U ]
- >>45,46
いい。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 19:29 [ /1hh4Q0g ]
- え！？wwwwwwwレベル上げしてるのに金減るジョブがあるの！？？wwwwwwwwww
ありえねー!!!!!!!!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 51 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日： 2003/07/01(火) 19:47 [ Kehq2Gnc ]
- >>50
金なんか減るジョブないよ。
狩人は矢が減る、忍者は触媒が減る。
もっともお前は、食事もしないクソ野郎みたいだがな（ ´･∀･`）
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 19:49 [ dc3ot2mU ]
- 横だま、横だまって・・・
シーフいないと話にならないじゃん
忍者ってＰＴにシーフがいること前提のジョブ？
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 20:08 [ 4pJL8OFg ]
- いまの忍者タゲとって空蝉でどれだけ避けれるというのしか売りないよな
もうすぐ６０なんだがこれからタゲとるには他の前衛ジョブが手抜きしないと取れなくないか？
２００ＷＳやＡＦ敵対心があると考えると他人の手抜きでタゲ取る漏れら要らないじゃんって思った
実際６１以降はタゲ取りはどうなの？タゲとって空蝉も満足に出来ないならリーダーでＰＴも作る気になれない
だってこんなジョブから誘われたくないだろと思ってしまうマイナス思考の忍者
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 20:40 [ sKPL/9vE ]
- 前衛全員忍者ならなんの問題も無い
そのＬｖ帯にいればだが
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 21:10 [ svkoAlHg ]
- 話戻るが忍４４な漏れ的にいいと思われるPT構成は
忍侍シ黒白詩かな？侍かませて２連ｘ２で黒のMB（場合によっては
遁弐系で自分もMB)シは不意だまWSで普通にダメ出せるし。
黒白の変わりにコンバートあるから赤さん２人いれて
忍侍シ赤赤詩なんて構成もよさげ(*´Δ｀*)
リフレもちだと詩人のバラもあってなおさらよさげ(*´Δ｀*)(*´Δ｀*)
通常の戦闘時は空蝉使いまくって積極的にタゲ取りかな？
回避スキルも上がるしｗ一応装備品の回避＋がつくやつで回避＋２０くらい
ブーストしてまつ(｀・ω・´）
紙兵含めてお金はそこそこかかってるけどなー(つд｀；）
え？後衛不足なのにそこまで集まるかって？・・・うはｗｗｗ御意御意
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 21:12 [ wDtw/mNY ]
- 今５５だけどこれまで４回くらいPTのお誘いがありました。
全部落ちる前だったので断ったがナ！
理解のある人もいるもんだと思った今日この頃(つд`)
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 21:34 [ 5UDV2v6. ]
- >>52
６０こえりゃ誰にでも使えるけどな。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 21:44 [ XZL1ub9I ]
- 盾忍忍でかなりうまく狩れたんだよね
空蝉弐覚えたらもっとかわすんだろなあとか思って
相方に忍者誘うおうと思ってたんだけど
オレ以外に同レベル忍者一人しか居なくてしかもいつも黄色字
いつか誘おうと思ってたらいつの間にかオレのレベルがその人越えちゃった
同レベルいないなあとか思ってるうちに
もう５０になっちゃったよ（´・ω・｀）
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 21:48 [ XZL1ub9I ]
- >>52
サポ白サポモ
サポに挑発がない場合の話だと思うが？
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 21:51 [ dc3ot2mU ]
- >>57
６０までどうすんのよ？
>>59
意味わからん
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:10 [ XZL1ub9I ]
- 意味わからんって何に対してレスしてるのかわかってないのかよお前は
６０以下ならサポ戦士の挑発ありゃ普通にタゲとれる
他の選択肢として回避上げのためのサポモとかなら騙し必要とかそういう話の流れだろ
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:13 [ dc3ot2mU ]
- >>61
何でキレてんだ？
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:14 [ EpfzrLQc ]
- 昨日から忍者初めて装備が一緒なモ侍もやってる浮気忍者だが
ソロでどのくらいまでいけるかな？種族はエルです
あと空蝉クエはどのくらい名声上げればいいのかな？
教えて忍者マーン
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:17 [ wDtw/mNY ]
- モンクを本気でやって茶帯まで取れば受けれるだろう、とおもわｒ
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:21 [ EpfzrLQc ]
- 紫帯は取ったが茶帯は発生もしてないや・・・・
だから空蝉高いのか(・ω・)（うちの鯖は3万ほど、弐は5千くらいｗ）
片手刀の構え(・∀・)イイ！
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:23 [ szQJ7GXQ ]
- >>63質問するならsageの術を覚えてから質問するでござるよ、ニンニン
禿しくメール 半角sage 欄
ジュノ店衝動（海神婁）のおにぎり１６０以下がおおむねの目安。不安なら１５８ぐらいまで下げてから行くこと
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:27 [ y2y1ySWk ]
- 海神“楼”な
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:32 [ AEPn/BFc ]
- 亜鉛鉱１５回こなしたくらいじゃ発生しなかった。
天晶堂クエ２０コンプぐらいが目安でない？
おにぎり価格158か159じゃ発生しなかったです。
さすがに156まで下がったら発生しました
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:32 [ 5UDV2v6. ]
- >>63
少なくとも20くらいまで出来る。（確認済み）
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:37 [ b39R57kE ]
- 漏れの場合密輸１回成功、２回失敗
錆びたレギンス、サブリガ。サハギンの宝物庫、忍者クエ、侍クエ。
亜鉛は２０回くらい
これで空蝉クエ出ました
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:44 [ EpfzrLQc ]
- >>66
sageの術覚えたなりー ニンニン
- 72 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日： 2003/07/01(火) 22:47 [ Kehq2Gnc ]
- オレもエル忍41だが30までＰＴ入ったの１回。
別に誘われないとか言う気はなくて、PT作るの
めんどくさかったから。サポはずっとナイトな、
白Lv１なもんで。ちなみに36〜38の２レベルもソロであげた。
〜７ ロンフォでてきとーに
〜11 ゲルスパ入ってすぐ、または次の広場まででオーク
〜13 ゲルスパ キノコ
〜16 ラテーヌ カニ（map右下の２つある池の所
〜18 ジャグナー タマネギ
〜22 砂丘 ウサギ（たまにトカゲ
〜27 ジャグナー かぶとむし
〜29 ジャグナー キノコ
〜30 クフィム ミミズ
36〜38 ソロムグ ラプトル、ゴブ、ヤグ
15以降は基本的に楽を狩る、練習が混ざるくらいの敵が安心。
すべてにおいてステータス異常に気を付ける。
こっから先はオートリーダーじゃないとやってけないなぁ、デスペ
ナと入手経験値考えたら。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 22:51 [ EpfzrLQc ]
- >>69
なるほどー２０か〜 印章やクリが今かなり欲しくてソロ活動中ｗ
>>70
密輸って他の名声が下がると聞いたもんで一度もやってないｙｐ
やったほうがい？
ジュノ→ノーグの海路はいつ開通だろうね、
うわーんノーグまで遠いよー(iдi)
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 23:01 [ b39R57kE ]
- >>73
１回成功するくらいなら問題無いんじゃないかなぁ
癖になって２０回とかやるとどっかにしわ寄せ来るかもだけど
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 23:04 [ EpfzrLQc ]
- >>74
こんどサンド行ったときやってみるｙｐ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 23:33 [ 7DKWpHaE ]
- LSで20台レベル上げしようって事になり
それぞれ２０〜２１の侍忍戦白黒赤でレベル上げしました
前衛は全員ヒュム
白＝タル
赤＝ヒュム
黒＝ガル
ひとつ思ったこと、クフィムレベルは確かに黒魔法強いんですが
忍術を使うことでかなり強化(レジ低下)するので空蝉と併用すれば
連携外れて２連＋MBとかがかなりいいのでは？と思いますた
てか、忍術使いまくりながらでもTPは他前衛とほとんど変らない
もしくは少し遅れる程度だったので主にタゲ取るために撃ってました
基本は連携レジ低下忍術→黒赤MB
→MBギリギリで忍術MB→黒赤忍術にあわせて魔法
忍者って６１〜の黒魔の救世主になれるかもと思った忍者２４歳の初夏
ごめｗｗｗｗｗｗ漏れレベル低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/01(火) 23:56 [ f3RmEhmg ]
- 今さらだが忍者クエをあえてシ/白の46/23で受けてみた。
予備でハイポ*3を持っていったが、使わず辛勝。
近くのリンクしそうなリーチを倒した後、ブリンク、プロテス、スニークTP300で
リーチを沸かせ、1匹目に不意打ち、その後即絶対回避、サイクロン。
無傷のまま1匹目を倒して、2匹目の途中で印ケアル�掘�3匹目との接戦の末勝利を収めた。
参考までに。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 00:15 [ xe9tAq9. ]
- >>77
次はジャマーリーチ忍者レベル46ソロで倒してくれ。
期待しておるぞ。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 00:28 [ wpgEjxiE ]
- ゴミジョブがゴミスレ立てるな。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 00:34 [ /4IfwWXE ]
- >>79
ゴミジョブで正直スマンカッタ
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 00:40 [ fTG/9xa2 ]
- ソロの話だが、28〜30位でクフィムで丁度〜おなつよの
カニと魚は忍術無し、サポ白でできたなぁ。
クフィムは巨人、ワイトに絡まれて何度か死んだけど、
それに気をつければ問題なかった。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 02:12 [ pNKYkQDE ]
- ６０になれた
もう何していいか分からないので忍者休業します
61以降常時空蝉しながら他前衛からタゲなんて取れるもんなの？
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 02:14 [ hFP/PD36 ]
- >>82
無理とはいわないけどキツイ
侍、竜と6１以降で組むと泣きたくなる
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 03:06 [ yhVSHrsI ]
- ＡＦ予想でもしてみないか？
見事正解した人にはちくわあげる
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 03:23 [ QtEzHHSI ]
- にんにん
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 03:55 [ DCtEDOhw ]
- シャクラミの段差とか忍者だけ登らせてくれないかな
めんどくせー
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 04:02 [ qBOsjz4I ]
- 捕縄の術（スロウの効果）
呪縛の術（パライズの効果）
暗闇の術（ブラインの効果）
って、どうよ？
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 04:06 [ KwEUS98o ]
- >>82
俺も６１でやめちゃったｙｐ
(´･ω･`)
１５日どうなるんだろ・・・
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 04:12 [ SNhQf9y6 ]
- http://members.tripod.co.jp/rayvern01/bobver3_1.swf
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 05:33 [ LyRNfTdI ]
- いつまで議論しても現状使えないジョブである事は間違いない
空禅使ってMP節約するなら
そこに他のジョブ入れて早く倒す方が全然いいんだよな
っつう訳で忍者はパッチ当たるまで封印しろ
改善されなければ放置でいいじゃねか
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 06:17 [ 4wD9Zbi. ]
- 空蝉のおかげでｵﾅﾂﾖに勝てた。嬉しい。嬉しい。
これはきっと特別な事だ。
神様が私に遣わしてくれたんだ。
うんとお金を貯めよう。
ずっと唱え続けよう。
今度こそ、私は他のジョブみたいに
役に立つジョブになるんだ。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 07:28 [ xe9tAq9. ]
- お前ら見てるとなつかしのシーフスレ思い出してしまった。
まぁ■eも２度も同じ間違いはしないとは思うけどな。
ま、そもそも忍者お洒落ジョブなんじゃないの？
変った組み合わせで装備できるし。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 08:02 [ oy2/cDzU ]
- 忍者が装備できて侍が装備できないものってあったっけか・・・。
逆なら胴鎧とかスケイル系とか思いつくんだが。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 08:03 [ xpKPGVbA ]
- 黒装束 HP-20 VIT+2 ヘイスト+5%
装束下履き HP-15 DEX+4 受け流しスキル+10 ヘイスト+3%
心の面具 HP-10 INT+2 忍術スキル+10 ヘイスト+1%
技の篭手 HP-10 STR+5 命中+5 ヘイスト+2%
体の具足 HP-15 投てきスキル+10 ヘイスト+2%
こんなのキボン
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 08:39 [ xe9tAq9. ]
- >>93
侍は戦えるから戦闘ジョブだろ？
忍者は戦えないからお洒落ジョブだってんだよ。
コンバート導入前の赤魔みたいなもん。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 08:47 [ nf0KxY0A ]
- (´･∀･`)忍者の真の姿を想像してみました。
クリスタルの戦士の二刀流してるヒュームのようだといいなぁ・・。
姿だけね(´д⊂）中身（アビ、ジョブ特性）は知りませぬ。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 09:24 [ D5a3zx82 ]
- │|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ ＿
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ ７/ |`=､
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 〈〈_＿ノﾉ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ `ー‐ '′
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 「| lヽ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ .l L.. |ﾉ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ V'´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 「| lヽ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ .l L.. |ﾉ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ V'´
│|‖┃│┃│‖ │┃‖│ 「| lヽ
│|‖┃│┃ │ ‖│ .l L.. |ﾉ
｜| │ _ ､)ﾉﾉ | │ V'´
│| │ |i┴-､. | | | ｜ 「| lヽ
│| └‐ｌ l ,/､| | | .l L.. |ﾉ
│ _r―;rミ巛彡./ | V'´ ､__..、
│ └ヽ/ヽ､|忍|ノ | つﾉ
│| ミ`--へ／ ￣ . │ o
│|‖ ￣￣ │┃ ┃││ o
│|‖┃│ │‖┃│┃‖│ o
│|‖┃││┃‖┃│┃‖│ o
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ o
- 98 名前： 白６２ 投稿日： 2003/07/02(水) 09:45 [ wkVjd0ZM ]
- 片手刀ってD低すぎ
昨日競売みてびっくりした
頼むからPTはいってこないで
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:13 [ JAROOkt. ]
- ダメージ厨の臼がPOPしたぞ（藁
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:14 [ mGOod/Kk ]
- 結構前のことだからうろ覚えだけど
クフィムでリーチと戦闘中に狩人ジャイアンにからまれたとき、
挑発と空蝉でジャイアンのタゲとってわざとPTとジャイアンから離れてカタパルトを
誘い延々と交わしつづけましたよ！殿！
タゲ変更でリーチに遠くから手裏剣投げ、空蝉切れてもカタパルトなら間に唱えても
間に合うし、心の中で教会の鐘がなりまくりでした！
やったぜ！忍者！って思ったなぁ・・
ただカタパルト交わしたときにいつもの「分身が消滅」のメッセージでなかった気がするんだけど、
空蝉は3回で切れてたから多分空蝉してたと思うんだけど
- 101 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/07/02(水) 10:19 [ zgszzP/6 ]
- 兄者達よ、にんにんの２００ＷＳは強いのかどうか教えてくだされ！
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:22 [ wajvaZ6s ]
- >>98
たしかに漏れら誘うより戦or暗orモor竜などをさそったほうが遙かにいいのはわかる。
でもはいってこないで、とか言い過ぎだｙｐ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:26 [ /a1zm2NM ]
- >>100
ブリンクと似た使用だからな
他にも空蝉はガ系食らうと一発で引っぺがされるし、
以前話題に上がってたジェットみたいな多段ＷＳも運次第で即消えてなくなる。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:26 [ wkVjd0ZM ]
- だって６０近い片手刀でD32くらいだろ？
３０代の片手剣とおなじじゃんかよ
AF着たナイトがストライダーソードもってるのとかわらんぞ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:27 [ 5QHWlJkE ]
- >>102
あれだろ、リーダーにtellして入れてくれないか？
って聞くなってことだろ…希望待ちもするなってことだろ…
PTに入ってくることはないな。なぜなら漏れはPTに既にいるから…
オートリーダーIII取得しました。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:30 [ /21gpbwc ]
- 短剣よりＤ高いだけマシじゃねえか？これで田中が
「クナイも短剣みたいなもんだろｗｗｗＤ下げろ！ｗｗｗ」
とか言い出したらマジ脂肪
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:31 [ D5a3zx82 ]
- >>104
間隔と２刀流と忍者版ＭＡを考えろ！ごらぁ
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:32 [ wkVjd0ZM ]
- 忍者ってサポ忍シーフに全てにおいてまけてるだろ？
通常ダメ同じくらいだし
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:38 [ /a1zm2NM ]
- >>104
Ｄ３０ですがなにか？？
兜割 Ｄ３０ 間隔２２７（二刀流時 １７０）
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:38 [ wkVjd0ZM ]
- なるほど、短剣にくらべてD高いから強いのかと思ってるわけか
俺はDの低さに驚愕したが
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:43 [ /a1zm2NM ]
- >>108
サポ忍は・・・
ｽｲﾏｾﾝｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 10:54 [ p68MWD7E ]
- 戦士スレにこんなのあった。
忍者：
■アビリティ「闇討(LV25)」が実装されました。
シーフのアビリティ「不意打ち」と同様の効果です。
AGIステータスぶんのダメージが上乗せされます。
■アビリティ「忍び足(LV30)」が実装されました。
白魔法「スニーク」と同様の効果です。
■アビリティ「神速(LV45)」が実装されました。
シーフのアビリティ「とんずら」と同様の効果です。
■アビリティ「影分身(LV60)」が実装されました。
分身が現れ、効果時間すべての攻撃行動が＊２とされます。
■片手刀を装備したときのみ発動するジョブ特性「殺陣」が実装されました。
攻撃の間隔が短くなります。
■微塵がくれの威力が大幅にアップしています（ボスクラスの敵には通用しません）
この中の二つでも実装されたらどんなに嬉しいか…。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:02 [ D5a3zx82 ]
- 神パッチキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!?
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:04 [ SP0.tcYA ]
- 超萌えるな
「闇討」と「殺陣」辺りが
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:05 [ nf0KxY0A ]
- >112
そんなの来たら忍者厨増えそうで嫌だな。
それこそ盾になれそうだな、闇撃ち＋WSとか、影分身＋闇討ち＋WSでタゲ外れんぞ。
そこで空蝉登場？ありえないよ(´д⊂）
「殺陣」で攻撃間隔短縮なんて、一気に神ジョブだな・・・。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:09 [ 44a5DO8A ]
- ■アビリティ「闇討(LV25)」が実装されました。
シーフのアビリティ「不意打ち」と同様の効果です。
AGIステータスぶんのダメージが上乗せされます。
これ実装してくれ。シ／忍で最強になるから。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:11 [ JAROOkt. ]
- >>116
サポは必中でもクリティカルでも無い(通常攻撃になる)が宜しいか？（藁
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:24 [ i.08vib6 ]
- ■e：闇討ちは２０：００〜６：００までの時間限定発動型アビです
ただしダンジョン等なんとなく薄暗そうなイメージの場所では常時有効です
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:30 [ xe9tAq9. ]
- 23：00〜02：00限定だな。
６時なんかもう朝だ。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:31 [ WcxLQJfk ]
- ＞ただしダンジョン等なんとなく薄暗そうなイメージの場所では常時有効です
常時発動だったら。。。ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:34 [ i.08vib6 ]
- >>119
■e：でわそれを踏まえて２：００〜６：００はアビ「朝駆け」に名称が変更されます
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:38 [ WcxLQJfk ]
- ジョブ特性で、0：00〜2：00の短い間だけは、
常時クリティカルのジョブ特性あったら面白そうだと思った
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:45 [ xe9tAq9. ]
- >>121
朝だけ常時トンズラか？ｗ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:53 [ pNKYkQDE ]
- まあ強化、弱体が過剰だから強化したときは一時期のシーフみたいになるのはありうるね
その時は一握りの厨房がダメージしか考えておらずタゲとっても空蝉も使わない忍者が増えると・・・
忍者全体がそういう香具師しかいないという認識になるんだよね
あと過剰強化で忍者が溢れレベル上げは今と変わらずオートリーダーな罠
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 11:59 [ D5a3zx82 ]
- いい事思いついたから妄想
■まきびし：敵にバイント＋スリップダメ
あ、遠隔ね(・ω・)
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 12:26 [ yH7lGU5I ]
- >>72
漏れ今１６サポ白だけど、ソロでおなつよゴブが狩れてまつ。ＴＰ溜まってればつよ−でもいける。
ソロで考えればそんなに悪いジョブでもなさそうだけど…
修行（レベル）が足りませんか？
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 12:34 [ WcxLQJfk ]
- モソクは30近くまで同じ強さが倒せると言っておこう
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 12:39 [ /4IfwWXE ]
- 空蝉使えば食らうダメ減らせるくらいかね、モンクに勝てるものは
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 12:54 [ /a1zm2NM ]
- 高Ｌｖの武器・忍術さえ実装してくれればそれでいい
あと詠唱時間の見直し
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 13:34 [ Ic9aIYLY ]
- 空蝉参以外、忍術はもういいや。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 13:34 [ /Mawt4t2 ]
- ってか、忍者のアビは全部片手刀装備してるときのみ有効に汁よ。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 13:42 [ BUmk/6wg ]
- >>126
垢ならLV40代でも同つよ狩れますが何か？
LV33〜ならファランクスあれば強でも狩れるが
垢、強すぎだな
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 13:45 [ KI0MQGmQ ]
- アビなんてあったっけ？
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 13:45 [ /Mawt4t2 ]
- 二刀流があるじゃないでつか
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 13:57 [ xe9tAq9. ]
- んじゃ、君は臨時で片手剣装備した時に二刀流を捨てると言うことかね？
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 14:06 [ /Mawt4t2 ]
- 片手に片手刀持ってればいいじゃん
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 14:19 [ xe9tAq9. ]
- まぁ、多分そう申請してそれが認証されたら。
忍者メインになったら他ジョブのアビ一切不能になるだろうけどな〜
だいたい片手剣多段のWSに刀のショボイダメージが乗っかって喜ぶ
PTメンはおるんかね？
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 14:27 [ uv9Vs3T6 ]
- 7/15 忍者は神になる
俺様の予言は外れたことが無い
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 14:37 [ /Mawt4t2 ]
- >>137
>忍者メインになったら他ジョブのアビ一切不能になるだろうけどな〜
あなたは、馬鹿でつか？そんなんなる訳ないじゃん。
サポ戦で挑発も出来ないジャン・・・・ﾌﾟ
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 14:43 [ xe9tAq9. ]
- 人から奪えば、自分も奪われるのだよ。
それすらも理解できない馬鹿に馬鹿って言われちゃった〜どうしましょ？ｗ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 14:56 [ WhcKR2jk ]
- >>140
キモイ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:08 [ BWlvMmq. ]
- 神は神でも貧乏神な予感。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:27 [ SP0.tcYA ]
- >>140
よくわかんないけどキモイ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:30 [ Xj3.JgOg ]
- むしろ疫病g(ry
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:31 [ psaO/qB2 ]
- 二刀流が片手刀専用なんてアフォなこと言うからだろ。
メインでもロクなもんじゃないのに、サポでできなくしてどうするのかと…
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:34 [ CB2dgFOo ]
- 紙使っとけ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:40 [ /Mawt4t2 ]
- だいたい二刀流は2時間アビみたいに最初から覚えてて
サポで使えないほうがいいんだよ。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:41 [ nf0KxY0A ]
- >>140
シーフは人から奪っても、奪われてませんが、何か？
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:42 [ uw3cIoOk ]
- クレクレ君にはなりたくないけど
アビリティなさ過ぎるのはどうかと思うね
今のところあるのは二刀流とオートリーダーぐらいだし
（ステルス、レジストバインドの効果があまりよくわからん
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:47 [ AtWJZpsI ]
- >>147
個人的意見だが戦士のサポ上げの時に、
二刀流できないのはつまらないからやめて欲しい。
>>140
お子様みたいな反論はやめれ。
あいつがやっているから俺も問題ないってのはどうかと思う。
>>149
アビリティは追加されるらしいから気長に待とうぜ…
レジストバインドはさっぱりだが、ステルスは効果を実感できるぞ。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:50 [ xe9tAq9. ]
- レジストバインド実感できるよ。
釣りの時結構トテトテからのバインドでもレジストって出てる。
とりあえず釣りのときはINT上げとけ。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:51 [ psaO/qB2 ]
- >>151
釣りの時は空蝉だと思うが、効果実感できるのか…
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:53 [ kzoX7Ahw ]
- よーやく忍者20中盤まで来たんで
次の装備みたらゾッとした・・・
武器の貧弱期間の次は防具貧弱期間なんですね(つД｀)
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:55 [ xe9tAq9. ]
- おいおい、いちいち釣りで空蝉なんか使ってんの？
普通は帰ってきてから使うもんだが？
ブラインや、ディアで空蝉消費するわけ？
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 15:59 [ uw3cIoOk ]
- 武器って１０代ずっとD11ですね
悲しい
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 16:04 [ 3Lo4/wcU ]
- >>154
釣り前に使うな。たまに忘れてしまうが…
帰ってきたらタゲ取って更に空蝉。
ブラインやディアの敵とはレベリングでやらなかったな。
戦闘が始まってから空蝉を唱えるようだと時間の無駄だからな。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 16:11 [ SH8YN4B6 ]
- 戦闘前に空蝉壱やっといて氷遁の術で釣り。
戦闘開始＆挑発２回分身が受けたら空蝉弐詠唱とやってるよ。
ちなみにLV41です。
皆様はどのような戦術ですか？
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 16:45 [ /Mawt4t2 ]
- 組んだＰＴ狩る獲物に応じて臨機応変であります
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 16:45 [ JAROOkt. ]
- 常時空蝉常時バーサクでペンタ＞迅＞ペンタ
60時代はこれだけで乗り切った。
65なってから信なｇ（略
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 16:47 [ uv9Vs3T6 ]
- 最近空禅当たり前のように使う忍者増えてるな。LV20代でも。
俺は３２まであげたけど、空禅10回くらいしか使わなかったのに・・・
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 16:47 [ lA2L5qls ]
- 空蝉弐をかけて釣りに出かけ、手裏剣orチャクラムで釣り。
３回分身が消えたら壱を詠唱し、壱発動後、更に２回分身が消えたら弐を発動。
レベルは４８。
……ってやってたら大赤字になっちゃったよ。
虎穴行ってくる。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 16:50 [ /a1zm2NM ]
- フルＰＴ時は盾やるときもやらないときも、常に空蝉バリアは張ってるな。
ソロで忍術使わないし、忍術使わないなら戦士だし。
>>157
先に壱を唱えておくなら、
壱→壱→弐 のほうがいいと思った
洩れは弐を唱えておくから、
弐→完全に切れてから壱（中断される可能性有り）→弐 か、
弐→弐
だな
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 16:58 [ EUoGU77M ]
- 戦闘終了後空蝉消えてなければそのまま、シとか釣り役がもう一人いれば弐
いなけりゃ壱掛けて釣り、消えたら壱もう一回、メイン楯ならつづけて弐とか
適当に。釣りは投擲かたまに捕縛とか使ったり。面子により連携前壱、弐系でMB。
ところで分解前の遁系ってなんだっけ？MBは風遁だよな。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 17:20 [ SH8YN4B6 ]
- そんなに紙兵使っても財布の方は大丈夫なんですか？
1LV上げるのにだいたい２万くらいで、そろそろ底尽きそうなんですが。
1LV上げるのにいくら使ってるんですか？
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 17:25 [ SP0.tcYA ]
- メイン忍者じゃない者の意見だが、
私兵30使うのも50使うのもPTメンから見たら
大して印象変わらんと言ってみる
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 17:31 [ EUXaOu0g ]
- >>164
財布の方はモウダメポだ。
金稼ぎながらやっているよ。
>>165
印象変わらなくても別に構わんよ。
空蝉を使わない香具師は、同じ忍者からみれば印象が悪いだけだ。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 17:34 [ 78E2v0ho ]
- souiunowo kyouhaku
kannnenn to
iu
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 17:35 [ kzoX7Ahw ]
- 合成やってるから財布には特に困ってないなぁ。
ほぼ合成死亡状態とはいえPT前PT後の合成＞出品で
1日の消費分ぐらいの稼ぎは出せる。
売れなきゃアレだが
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 17:39 [ /a1zm2NM ]
- >>164
それこそ状況次第？盾役になる頻度の差だと思う。
>>165
言う通り、ＰＴメンからは数的なものはわからないと思うが
盾役をやってる時に立派に役目をはたしてる印象の方が大事。
まぁ盾役といってもな、
ナイトのようにヘイト稼いで他アタッカーに本気ださせる訳でも無し。
シーフいない限りは一戦闘中になんども空蝉する事ってあんまりないよな。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 18:13 [ jHmMeIl2 ]
- メイン盾やると白にヒマだ〜とか言われる事もあるが？まあ自分で術は
全部作ってるからできるんだがな。それに俺の場合合成７レベルあげ３くらいの割合だし。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 18:18 [ 4KHin9/o ]
- 合成自慢スレになってきマスタ！
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 18:49 [ ndIz/C5U ]
- 一般人とまるで違う金銭感覚を忍者だからって当たり前のようにいうのはやめてください
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 19:02 [ CsT/h3zY ]
- 15日に触媒値下げこないかな〜空蝉が氷柱なみになればアビ無くても
みんな戦える予感。もちろんアビや新術も欲しいがな。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 19:16 [ FyWWa0U6 ]
- >>173
材料が変わらん限りありえねぇ。
氷柱以外使う気にも作る気にもならんのは同意。
空蝉はそこそこ効果あるししゃーないから使うけどさ。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 19:32 [ V75ioVl2 ]
- 触媒の値段高くする必要全然ないじゃん。
術の連発が強力すぎる事が懸念されるなら、再使用間隔長くすりゃいいだけだろ糞低知能開発集団が。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 19:35 [ cDi23o1c ]
- >>175
正直、術が今より再詠唱が長くなると使い物にならなくなるな。
低脳は藻前だろ。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 19:42 [ yH7lGU5I ]
- >>175
つかどこに値段を高くする話が？
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 19:48 [ B0yWABOQ ]
- リ＞白さんゲット
ナ＞おぉ
戦＞おおお
黒＞やったー
リ＞忍入れますね
ナ＞うい
戦＞おｋ
黒＞あ、まって
白＞ｋ
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 20:12 [ FyWWa0U6 ]
- >>178
リ＞忍入れますね
ナ＞うい
戦＞おｋ
忍＞よろしくー
黒＞あ、まって
白＞ｋ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 20:13 [ FyWWa0U6 ]
- ＿|￣|● ＜つーか、良くある単なる実話なのが・・・
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 20:36 [ 6UeYtqvk ]
- 遁甲の術：壱の触媒の忍足袋がどこにも売ってません
ノーグにも三国+ジュノの競売にも出てません（というか在庫なし）
もしや合成のみでしか入手不可能ですか・・・
作るのは何スキルの合成でしょうか
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 20:48 [ 4KHin9/o ]
- テンプレぐらい見ろ。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 20:51 [ 6UeYtqvk ]
- 見落としてますた
ｺﾞﾒｿﾅｻｲ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 20:55 [ ndIz/C5U ]
- 忍べ
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 21:13 [ hmR0BJs2 ]
- >>178
ﾜﾗﾀ
が、前衛ならみんなそんなもんだ。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 21:20 [ a12GGcUQ ]
(´-`).oO(オートリーダ時のが気持ちｲｲくらい経験値稼げてるのは何でだろう）
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 21:58 [ ndIz/C5U ]
- ていうか片手刀のＷＳ弱すぎ
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:07 [ n4Y.qSkw ]
- 雑魚相手には強いよ、つってもギロとかのほうがさらに強いが…
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:15 [ FyWWa0U6 ]
- 空蝉の回数を半分にしてそのギルでメロンなりパインを買ってきて
サポ白した方がMP節約になる気がしないでもな
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:30 [ lCgIllQY ]
- >>189
パーティでメロンパイ喰ってるサポ白忍者のどこに存在意義があるのだ？
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:34 [ n4Y.qSkw ]
- そこそこ殴れつつ回復もサポできる
…攻撃ですら中途なのに、串焼き捨てたらカスダメだしサポ白で回復メインたって普通に後衛入れたほうがマシ
よってサポ白はダメポ
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:36 [ 4KHin9/o ]
- きっと何処かにあるんだろ。
そう言う意味では、57になればエナジードレイン使えるから
MPある敵のときは吸ってはケアルガしてればいいんじゃねぇの？
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:47 [ FyWWa0U6 ]
- >>190
パイじゃなくて汁だyp！
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:51 [ FyWWa0U6 ]
- 空蝉1回のコストでパインジュース1本とすると
MP回復量は80なのでケアルIIを3回分。
敵の1撃が3桁にならないLvだと・・・＿|￣|●
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:51 [ /a1zm2NM ]
- 白/忍
リリスロッド二刀流かタイムハンマー二刀流
常時空蝉山串に負ける罠
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:57 [ lCgIllQY ]
- >>195
嘘だと言ってよ！Maat！
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 22:59 [ Od2WXYek ]
- 媒体の合成方法一覧 とか 忍術の効果一覧なんて 書いてある
ところしらないでしょうか？おしえてください〜
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/02(水) 23:07 [ 4KHin9/o ]
- >>197
>>182
1日に何度も言わすな。
- 199 名前： オシエテヨ 投稿日： 2003/07/03(木) 00:29 [ xyEtytu2 ]
- 戦闘中に空蝉の術:弐を唱えるのは意味ありますか？(・ω・)
私としては、殴って欲しいのですが。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 01:19 [ ebP7BcUg ]
- ここは悲しいスレでつね（ノД｀）
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 01:59 [ XMc2QZrQ ]
- >>199
他ジョブの人かな？
無いことも無い。
弐かけてれはタゲ取って弐＞壱＞弐で10回くらい避けられるし。
ただ、弐かけてタゲ取って壱唱えなかったら意味はあんまり無いと思う。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 02:06 [ fT.Olr5w ]
- 忍者は道楽。
強くもなく弱くもない。
だが、楽しもうとすると金が掛かる。
貧乏だから触媒は持っていません。とかｻﾁｺﾒに書いちゃう様なﾍﾀﾚ貧民はやるな。
いや、やるなは言い過ぎか。ソロでひっそりｶﾞﾝｶﾞﾚ
忍者は金のある奴の道楽だ。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 02:40 [ n38jalS2 ]
- 正直、忍者ゴミすぎる・・・。
アビも微塵しかないし片手刀WS弱すぎるし誘う意味がまったくわからないし。
あれ、なんで俺忍者やってんだっけ・・・？
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 04:02 [ 50TuXwGM ]
- >>203
耐えろ、負けるな、頑張れ。
漏れらは好きで忍者やってるんだ。
ＰＴ入っても役に立たない？
他ジョブの方が役に立つ？
んなこたぁない。オートリーダーだろ？
忍者いるってわかってＰＴ組んでる。
金がかかる？
泣き言言うな、現状忍者はそういうジョブだ。
「二刀流でがしがし削り、空蝉で避ける」
そおいうジョブなんだ。
と自分に言い聞かせてみる忍者４４...。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 05:29 [ udc1xU5k ]
- ふと思ったが7/15にAF実装だよね
それまでに追加予定のアビあるなら追加してくれないと
AFに無駄な追加効果ついたまま
ー 糸冬 ー
か？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 07:01 [ zfzd9RFw ]
- >>205
そこで「闇討ち」「影分身」が追加されて一気に神ジョブにランクアップ。
な訳はないがな。微塵の威力Ｕｐぐらいは期待しとけ。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 07:06 [ d8p40Buc ]
- 7/15にAF導入だっけ？
アップデート案見たら「AF導入のためのナントカカントカ」って
はぐらかして書いてあったような気がするけど
どうなんだろう
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 09:34 [ DRFWc2eg ]
- 何故追加要素がアビじゃないといけないの？
特性なら分かるが、本来ならアビじゃなくて忍術じゃない？
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 09:56 [ js1omArw ]
- 忍術は追加の前に現状の改善だろ
あんなクソ性能の忍術何個も追加されても結局空蝉しか使わない
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 10:01 [ udc1xU5k ]
- >>208
どっかの雑誌のインタビューに
「アビ追加は検討中です。ってか実は具体案としてあるんだけどね」
みたいなことを言ってたよん
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 10:04 [ Tc8cxBDQ ]
- 詠唱速度を全て壱系と同じにしてくれりゃ文句は無いんだが
ところで白スレの７２３を見たんだが
もちろん模前ら空蝉バリバリだよな？
白の機嫌損ねるような事してないよな？
もしかして避けすぎか？
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 10:40 [ ltX8cqvQ ]
- >>211
漏れ召喚と組んで真空の鎧もろうて更にブリンク切れそうな時に空蝉となえて
避け過ぎな時あったんだけど、白様「仕事がないので空蝉はいいですよ＾＾」
といわれたんだけど、やっぱり使わないといけないとおもって前述の方法で
空蝉つかってたんだけど…白様ホーリーやバニッシュIIとか撃ち出しましたよ。
もうそれが当たり前のようになってHPあぶないときもケアルが飛んでこなく
なったとかあったなー。空蝉使うことで怒らせてしまったのだろうか・・・。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 11:03 [ Lkf5aIHE ]
- あんまり楽させると白も臼になるからな。
60以上だと敵も弱くて寝落ちの可能性も出て来るわけで
白寝落ちで解散した事、結構多かったな。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 11:16 [ XMc2QZrQ ]
- >>211
多分「防御力が低いから盾できない」
っていうイメージがあるんだと思われ。
実際低いのはHPで、防御力は普通なんだけどな。
回避とか空蝉考慮したらむしろ上位だと思う。
相手がDS系でさえ無ければメイン盾できそうなもんだけど。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 11:37 [ KcjkWpAg ]
- それは防御重視の装備をしたときの話で、皇帝やら落人やら装備してると
かなりやーらかいし。空蝉して常時バーサクでたまに攻撃食らうとめりめり
減るがな。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 13:02 [ ebP7BcUg ]
- 忍者で皇帝、リーピンつけるのはデメリットな気がするな。
あれは狩人がAGIブーストかシーフがDEXブーストで活かせる装備で
あって忍者は鎧で包んだ方がいいと思うが。
完全空蝉回避は詠唱長いし戦闘長引くしなー
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 13:18 [ OU1X7r2Y ]
- やはりサポ戦の25Lvアビは優秀だな
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 13:55 [ U3D5xxJU ]
- >>215
空蝉状態の時だけ回避装備にすれ
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 13:55 [ xDADnpLA ]
- 先日、初めて忍者誘ったのだけど（６０忍/３０戦）
４時間狩って忍術ゼロ、おまけに後衛にタゲいっても挑発なし
緊急時だけもお願いしますとＴｅｌｌでお願いしたら”防御弱いんで＾＾；”
せめて与ダメでもすごければ文句もないんだが、他ＰＴメンから
苦情殺到だったよ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 14:11 [ /o7knx3Q ]
- まさにPTの寄生虫ですな・・・
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 14:15 [ x4VIR1Rs ]
- はずれ忍者を引いたみたいだね。まぁ、当たりでも大差ないがな
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 14:16 [ n60i4jbs ]
- >>219
ここが赤スレとかだったら、今日組んだ忍者の話はいりません。で一蹴されるんだろうけど
まじで忍者には（俺だけか？）そんな余裕はないので
「忍者全員がそんな香具師だと思わないでくさい」とレスしておきます。。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 15:47 [ CnID/tPo ]
- あのぉ、、サポ狩人ってどうなんでしょうか？
財力があれば強いかな？鉄砲Cだし・・・
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 15:50 [ XPAUXCVw ]
- >>223
笑止！所詮ブレット止まりよ。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 15:58 [ 8ok8mOc2 ]
- 手裏剣って乱れ撃ちできるっけ。できたら強そうだなぁ。
・・・金が無くなるのも早そうだなぁ。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 16:00 [ XPAUXCVw ]
- >>225
あっはっはっは…笑止！
投擲では乱れ撃ちなどできん！！
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 16:01 [ Lkf5aIHE ]
- 狩人のアビが乱れ投げなら出来たであろう。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 16:03 [ CnID/tPo ]
- うわ即レス感謝です＾＾
う〜んサポ狩人は笑止程度なのですね； つらい；
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 16:16 [ udc1xU5k ]
- スカベンジしかないな
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 16:43 [ Lkf5aIHE ]
- みんなでスカベンジ食おうゼ
ｸｸ・・・AF3にボーナスが付いてる狩人最重要アビをサポで喰って
泣き叫ぶ狩人の姿が目に浮かぶ！！！
・・・（つд｀）ｺﾞﾒﾝ
- 231 名前： 219 投稿日： 2003/07/03(木) 17:00 [ xDADnpLA ]
- >>222
もちろん、こんな香具師ばかりではないと認識してるよ
結局、中の人間の問題であって駄目な奴は何をやっても駄目
ただなぁ・・・ただでさえ数少ない忍者でしかも高ＬＶでこういう奴がいると
激しく忍者全体のイメージダウンになるんだよね・・・
事実、ＰＴにいた連中はもう忍者は誘わん！と憤慨してたしね
詩人や赤も赤貧時代があったように、今の忍者はまさにそんな時代なのかもね
これからきっとよくなるよ 頑張れ！
- 232 名前： シーフ 投稿日： 2003/07/03(木) 17:19 [ 385fE4BM ]
- 漏れは忍者誘ってるよ。
かつての同朋多そうだし、何よりかっこよいからね。
レタ要員頼む事多いけどかんべんしてね
漏れが忍者に成らなかったのは、シーフに愛着が湧きすぎただけだけど。
当初の予定は忍者導入までのジョブのはずだったｗｗｗ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 17:59 [ .lCEGB4Q ]
- >>232
嘘つけゴミクズ。
強化されたら忍者やるんだろゴミクズ。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 18:03 [ Lkf5aIHE ]
- 1２日以降何人忍者が増えるか予想してみようぜ！
漏れは60＞150と見たね！
お侍様ぶち抜いて新EX単独トップ！
・・・（つд｀）ｱﾘｴﾅｲ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 18:03 [ 6bV4wVvE ]
- こんな地味なスレでも煽りがPOPするもんなんだね
- 236 名前： 狩人 投稿日： 2003/07/03(木) 18:08 [ A7T37/IU ]
- >>231
この野郎…
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 18:10 [ 6bV4wVvE ]
- >>236
他スレまできてそういうことばかりしてるから狩人はシカトされるのさ
少しはもちつきなさい
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 18:12 [ stvogsks ]
- >>236
>>230の間違いだよな？な？
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 18:18 [ 6bV4wVvE ]
- うはｗｗｗｗｗ騙されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 18:29 [ COaJdW1c ]
- まぁなんだかんだ言ってアビ追加は15日になるんだろうな・・
そしてまたバランスの悪いアビで強過ぎて他ジョブから弱体煽りがガンガン来るか・・
弱過ぎて忍者を辞める奴がうじゃうじゃ出るかのどっちかな・・
ＡＦにつくアビ効果＋は重要なんだからちゃんとユーザーの反応を見てから追加して欲しいもんだ・・
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 19:07 [ pX8W7XSQ ]
- 皆のもの！
殿のお言葉じゃ！
「15日に授ける予定の褒美じゃが・・・
期待は、するでないぞ？」
期待すれば裏切られる・・・ダメだ、ダメなんだよ兄者〜
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 19:07 [ f1Q7mVKw ]
- >>233
232をゴミクズ呼ばわりするなんて、まったく！
ゴミクズに失礼だろ！
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 19:19 [ N.uE4wt6 ]
- http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news388.shtml
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 19:37 [ lmgLbrT. ]
- >>242
禿同
せめてﾁﾝｶｽにしてやれ。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 20:13 [ IAM26yIM ]
- 印章の数は正直現状のままでもいいと思うのだが…
それよりもレイズ２を安値で店売りかＢＣ戦で戦利品を選べるようにしたほうが…
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 21:07 [ vYqK93O. ]
- >>195
しかし白はPTでそんなサポやそんな行動はできないので、比較に意味は無い
といってみる
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 21:36 [ 6bV4wVvE ]
- >>246
そういう問題ではない
といってみる
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 23:02 [ q8NDnYRE ]
- チェーン装備の次が無い〜(-_-;)
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 23:28 [ k6AnelCQ ]
- 先生ー！うちのLSで忍者は60超えれば強いから鍛えナよってlsメンにいわれましたー
本当でしょうかー！ このスレ見てる限りｙ（ｒｙ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/03(木) 23:45 [ j00BG1w. ]
- >>249
Lv60の忍者はLv50の忍者よりも強いぞ。間違いなく。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 00:11 [ V1inAG5o ]
- ダナ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 00:40 [ KPaLTOFY ]
- 忍者ほどウンコなジョブは無いな
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 00:52 [ V1inAG5o ]
- あ？
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 00:58 [ .vuIjTbc ]
- 7/15にウンコから立派な暗殺者になってやるぜ！！！
■忍者に新たなアビリティ「エンドレス忍術」を追加しました。
おｋ！まだまだウンコだ！
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:02 [ uoKjX49k ]
- 俺はあえて
闇討ちとか分身を信じたいな
AF追加されるのに強化したりするべきアビがないのは明らかに変だし。
信じて傷つこうぜ(´д⊂）
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:07 [ V1inAG5o ]
- >>254
なんかﾜﾗﾀ
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:10 [ piWXF08I ]
- いや・・どう見てもネタなのだが・・
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:13 [ V1inAG5o ]
- _, ._
（ ﾟ Дﾟ）？
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:15 [ piWXF08I ]
- >>258 こいつな
忍者：
■アビリティ「闇討(LV25)」が実装されました。
シーフのアビリティ「不意打ち」と同様の効果です。
AGIステータスぶんのダメージが上乗せされます。
■アビリティ「忍び足(LV30)」が実装されました。
白魔法「スニーク」と同様の効果です。
■アビリティ「神速(LV45)」が実装されました。
シーフのアビリティ「とんずら」と同様の効果です。
■アビリティ「影分身(LV60)」が実装されました。
分身が現れ、効果時間すべての攻撃行動が＊２とされます。
■片手刀を装備したときのみ発動するジョブ特性「殺陣」が実装されました。
攻撃の間隔が短くなります。
■微塵がくれの威力が大幅にアップしています（ボスクラスの敵には通用しません）
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:19 [ V1inAG5o ]
- そりゃネタだろうさ
妄想したっていいじゃない
最終的には実装されるかされないかは■が決める事だし
可能性なんてどうでもいい
俺らは１５日まで黙って妄想して静観してればいいのさ
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:29 [ pI3p567g ]
- >>255
戦士なんてあんなに多彩なアビがあるのにAFにはダブルアタック発動率＋しかついてなくて
あとは無駄に敵対心＋つけられて誤魔化されてるわけだが・・・。
まぁ忍者につきそうなのは微塵威力＋とステルス効果アップと、あとはよくて二刀流間隔減少くらいか。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:36 [ /s1122Uw ]
- レベル30忍者は、不意打ち闇討ち烈とか撃つんですか？
両方の効果が乗らないようにしないと大変ですね。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:39 [ GMEMM0w6 ]
- >>261
まあそれはバランスを考えての事だろうね
デフォの能力でも十分強いのにそれに加えてバーサクやらディフェンダーやらアグレッサーやら強化してたらそれこそ戦士最強だよ
あとは詩人のＡＦなんかもいい例だね
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 01:42 [ GMEMM0w6 ]
- >>262
空蝉とか色々な面考慮するとサポ戦士じゃないと忍者は上手く機能しないし烈自体大した威力ないから安心汁
それに気早すぎ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 02:02 [ HoWlHFpM ]
- 不意打ち闇討ちだまし討ちでシーフ最強な罠
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 02:07 [ HSQ9sGi. ]
- サポシの忍者ほど不思議ちゃんはいないので心配するな。
一度試してみたがサポ戦が10ならサポシは1くらいな。
片手刀のDとメインWSが複数回攻撃なので不意打ちのせてもバーサク時のほうが強いンじゃないの？
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 02:11 [ wftDYwiA ]
- 戦士のＡＦって飛びぬけて優秀なんだが・・・。
全く無駄なくステータス上がるし防御高いし、ＤＡ発動率２４％だよ？
後、敵対心の効果知らないの？
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 02:57 [ dHdxRf0A ]
- ｷﾐたちは間違いなく、狩人よりも（心が）強い。
断言する。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 03:02 [ N2dOwanI ]
- たしかに戦士のAFはずば抜けてるな・・
暗黒のAFは悲惨だぞ・・・。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 03:13 [ EoE1NXy2 ]
- 忍者って結局A+のスキルないの？
片手刀がA-って時点で終わってるが。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 03:32 [ IEfucr52 ]
- とうｔ（ｒｙ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 04:03 [ kIR36Hac ]
- 忍者のフレとカムラさん倒しますた。
主な役割は、サポ赤にしてヤグドリ・ハイエがぶ飲みでディスペル連打、地で不意だまダンスへトス。
忍者の特性を最大限に活かして頑張ってました・・・。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 04:43 [ uL4TwEUk ]
- 加村さんってでかい方（お兄ちゃん）だっけか
ドボルザークが弟の方だよな？
- 274 名前： 田中 投稿日： 2003/07/04(金) 06:10 [ Pm8XaiUU ]
- 新アビは乱れ投げに決まりましたｗ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 08:21 [ 1FixkNzM ]
- >>274
ワロタ
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 08:55 [ pTBlDw7w ]
- >>259
それってほんとう？
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 09:00 [ S1dIzKk6 ]
- >>274
不躾で悪いがもう少し詳しく聞いてみたい。
いや、他ジョブだが興味があります。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 09:14 [ fTpHN9io ]
- 昨日、忍者さんと組みました。
空蝉唱えまくりでした。
強かったけど、横で見ていて心臓に悪かったです。
そんなに触媒使ってオサイフ大丈夫？（´・ω・｀）
頑張りすぎは体に良くないよ...
- 279 名前： 田中 投稿日： 2003/07/04(金) 09:27 [ L3eNKT4k ]
- >>277
乱れ撃ちの投擲版です。
これに伴い投擲アイテムのスタック数が最大で99個になりますｗ
他、錆びたサブリガ、錆びたレギンスを装備することにより
走力UPなどの効果が期待できます。
これは忍者独自のものですｗ
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 09:53 [ QTr.COrk ]
- 喪前はいつの時代の香具師なのかと
投擲アイテムのスタック数が９９個て・・・・
ああ？もしかしてチャクラムとか戻ってこなくなるのか？
チャクラムなんか乱れ投げしてもいらねーぞ
- 281 名前： 田中 投稿日： 2003/07/04(金) 10:09 [ wsC975FQ ]
- >>280
うはｗｗｗダート系のみｗｗｗｗｗｗｗ
てか、ブーメランとか忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストップかけてくるｗｗｗｗｗ
ごめｗ実装延期ｗｗｗ
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 10:23 [ yB9b9lmA ]
- なぁ>>1のサイトでLv52で鎬って刀があるのだが
うちの鯖の競売には一つもないんだけど
…これって未実装？
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 10:25 [ Cc/4.XRs ]
- オーブの交換レートが40、60になるらしいね。
70キャップ用のBCが80交換位で実装される為の布石かな？
まぁ、どうせLv70でD35辺りの脇差系が導入されて糸冬だろけど(しかもレア付き)
期待ﾃﾞｷﾈｪｰ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 10:25 [ B97Q6yWQ ]
- >>282
未実
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 11:30 [ 1saNeVnc ]
- 漏れの鯖、サポで使えない竜騎士より忍者少なかったよ。
そろそろ獣様や狩人に並びそうなのだが…
忍者56の夏…人は少ないはずなのに緑玉の忍者が目に付く日々。
61からは地獄になるんだろうなぁ…
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 11:53 [ EOxr50TY ]
- 漏れまだジュノに行くには早いLV帯の忍者だけど、この前セルビナに行ってみた訳よ。
でね、そこで希望出してたのは３人でさ、３人とも忍者だった。
この時、ソロでｶﾞﾝｶﾞﾛって誓ったね。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 12:32 [ V2N5aMHg ]
- 忍者救済策は、
●忍術に攻撃力ＵＰや命中率ＵＰがつくのが追加（できれば全体ＵＰが望ましい）
●片手刀の武器ＤＵＰ
まあこのへんはメール送れば実装されるとおもわれ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 13:06 [ Cc/4.XRs ]
- >>287
そんなん簡単に実装されるくらいなら
狩人はこんな事にはなってないっての
本気で□がメール読んでると思うのか？
毎日同じ内容のメールが凄い量届くと言うのに。
見てるわけ無いだろ。そのまま削除だよ
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 13:53 [ vPHqSvsQ ]
- 質問なんですが、忍術スキルって
スキルが上がると詠唱時間が早くの他になにかありますか？
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 13:57 [ esAxjz4. ]
- >>289
どれだけ触媒を使ったか目安が付く
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:07 [ B97Q6yWQ ]
- >>289
氷遁をどれだけ使ったか、が明確に分かる。
空蝉でスキル全然上がらないよママン
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:24 [ YAkKsmSs ]
- 忍犬実装キボンヌ
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:33 [ QTr.COrk ]
- 忍/召
蛍光色の忍犬をどうぞ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:34 [ Cc/4.XRs ]
- 忍犬ｷﾀｰ
・・・（つд｀）
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:35 [ kDAl9j9M ]
- >>292
ｲﾗﾈ
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:37 [ B97Q6yWQ ]
- ちょっと待て喪前ら
もしも忍犬にオート釣り機能が付いていて、しかも一緒に攻撃するのならば
釣りが楽になる上に忍者の攻撃力約２倍に！！！
ありえないですか、そうですか…。
あ、すみませんケアルですね＾＾ <t>さんにケアルでござる。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:38 [ 1G8JHcaA ]
- >>289
暗闇と捕縄と毒盛と呪縛がレジられにくくなるのかもしれない
遁参MBが実用レベルかもしれないから上げておくといいかもしれない
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:50 [ VuzVP.Dw ]
- LV55で溶刀と飛燕ぶんぶん振っていて思ったのだが…
同田貫の方が強いのではないだろうか…
もちろん詩人入れてのPTになるんだけど。
55〜61まで詩人入れて両手刀使った方がいいのかもしれない。
包丁手に入れば別だと思うけど…落とさないよ…
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:56 [ esAxjz4. ]
- >>296
萌えた
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:57 [ Cc/4.XRs ]
- 2回ドロップ確認してるけど5回に1回位かな
あのトンベリ怖すぎなんだよ。
Lv65でもHP減ってたら微塵で逝き掛けるし
恨み溜まるし。ソロは当然無理だし
落ちる前に1回とかいくと、さくっと沸くことが多い。
てか包丁有ってもｋｈじゃしおｊがｓｋじゃｌｐ；
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 14:59 [ B97Q6yWQ ]
- >>298
確かにそうなのかもしれないな
一発２０〜３０を振り回すより５０〜６０を出す方が敵のｔｐ貯まりにくいし
ただ、両手刀スキルがあがｔｔ（ｒｙ
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:13 [ 1G8JHcaA ]
- ただの劣化侍じゃん
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:27 [ B97Q6yWQ ]
- そこで空蝉の出番ですよ！奥さん！！
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:27 [ eI21zD7E ]
- >>302
55からの役立たずっぷりをみれば、
劣化侍になれるだけマシだと思った。（´・ω・`）
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:33 [ GEDzidmA ]
- 今度とて２戦で試してみたいのですが。。。ナシ忍黒白赤ってもしかして
いいかな？
回復の安定性から黒赤詩ではなく黒白赤。詩人いないけど、忍術によって
精霊を入れやすくしてもらう。3連核熱がきく相手を選んで、2連目と3連目
でMBを入れてもらう。黒には精霊多めに打ってもらい、ナはリフレと横だま
もらってガチ固定して、黒のヘイトを上回れるようにする。上回れない
時は黒をかばう。
な、なんかいけそうな予感！
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:35 [ QTr.COrk ]
- 洩れも５５は仕方ないと思った
５５〜６０は影武者ロールプレイするかな
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:36 [ B97Q6yWQ ]
- >>305
その編成だと忍者イラネ
他の前衛入れたほうがいい
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:43 [ vPHqSvsQ ]
- っていうか・・イラネ？
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:46 [ qaUJcWQc ]
- 何をどう考えても忍者いるだけで時給がた落ち
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:47 [ eI21zD7E ]
- >>305
忍者は連携では繋ぎ役。通常ダメージはカス。
よって、ナイト入れるときはナイトを除いて前衛3にしないとまともにやれない。
白を詩人か、黒を物理アタッカーに変更することをお勧めする。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 15:58 [ 6H7uj46M ]
- >>305
貫通目的で忍者いる
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:02 [ B97Q6yWQ ]
- >>311
核熱狙いと書いてありますが？
それに貫通なら隆起しのｈ（ｒｙ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:07 [ GEDzidmA ]
- >>310
ナイト除いて前衛３にする構成って、後衛をどんな構成にしたところで、とて２
戦には不向きだと考えている。とて連戦なら別だけどね。有効な構成を提示して
みて。
攻撃力不足を精霊と、忍者の精霊補助で補おうとしているのだけどねー。
>>311
意味がよくわからない。。。地＞レタ＞不意だま乱撃でいいと思うが。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:08 [ SFOw4mL6 ]
- 忍者いると自給がたおちは同意
61以降の忍者はすさまじいダメっぷりを披露しています
狩人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>忍者
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:09 [ xkYeJblY ]
- >>313
不意だま乱撃って骨以外に使うか？
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:11 [ GEDzidmA ]
- >>315
うん、普通に使う。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:11 [ B97Q6yWQ ]
- >>314
まぁ５５まではそれなりに強くて空蝉使えばかなり強いんだけどな
５５以降武器がない上に６１の兜割りがＤ３０というダメっぷり、さらにｗｓすらも弱くて
さらに回転率まで負ける。■のﾊﾞﾗﾝｽ能力を疑うよほんとに…。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:13 [ xkYeJblY ]
- >>316
すげえ、ジラート後にシーフのサポモなんてみたことねえや
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:15 [ GEDzidmA ]
- >>318
もれのLV帯で検索すると、4人に1人くらいはサポモつけてるｙｐ
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:22 [ VuzVP.Dw ]
- >>313
56までLV上げた感想だが、攻撃力不足を精霊と遁では補えない。
また、そのPT構成だと恐ろしくTPが溜まるのが遅いPTとなり長期戦になるだろう。
ナイトに連携参加期待する時点で厳しいと思われ。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:32 [ 4vuZuY5U ]
- 50の段階で私（黒です）が組んだ忍者さんは
ＴＰ溜まるの早かったですよ。
ナ、忍、シ、黒、赤、赤のメンバーで
二連×２にして地→不意だまバイパー＆地→セラフＢ
湾曲はＭＢ連発で半分くらい持っていけたような。
その忍者さんとは、その後も何回も組ませていただきましたが
常時、空蝉とかでなくても十分戦力になってると
私は思いましたよ。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:39 [ Cc/4.XRs ]
- 「戦力になる」ねぇ
そこにいて何かしてればとりあえず「戦力になる」訳だけど
まぁ、こういう話すると
忍者以外いれｔ（略
とループな訳で。
- 323 名前： 321 投稿日： 2003/07/04(金) 16:43 [ 4vuZuY5U ]
- …ごめんなさい。
ループせずに流してください…(つд`)
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:46 [ Cc/4.XRs ]
- >>321
藻前は悪くないyp
既に効率に支配され毒されたヴァナ住民
気付かないうちにみんなそうなっているのさ・・・。
糞ジョブ上等。
一緒に楽しんでくれる仲間が何より大事
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 16:54 [ 7ydRRt/A ]
- >320
そうか？精霊はとてとて相手にしてる限りは
攻撃力は最高クラスだったぞ。
・ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･ﾞ 問題はここが忍者スレな事だ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:05 [ 6fcIqv5Q ]
- もっとこう、元気出そう。な。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:06 [ zXJ9jnXM ]
- Lv61の侍とLv63の忍者だったら侍を誘うね
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:10 [ ZnjbHz7. ]
- なんか話が滅茶苦茶だな
６１以降なんぞどのジョブいれようが時給１０００の差もでないし
６０前ならどのジョブが入っても編成が糞じゃなきゃ普通に時給３０００は行く
忍者の性能は未調整で糞だが、寄生虫なのはただの中の人依存だろ……。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:19 [ WEimCWEI ]
- 昔解析にあった召喚系の忍術実装きぼんぬ。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:19 [ AIyh1Wl. ]
- 時給１０００の差はデカイがｗ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:20 [ GMEMM0w6 ]
- 例え大差が出なくても少しでも差が出るなら他入れたほうがいいに決まってるじゃん
事実忍者は敬遠されてるんだよ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:22 [ ZEfl5sM. ]
- >>328
まだ「中の人」って使ってるの？
なんかいつまでも使ってそうな馬鹿だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:22 [ 8Mx5fwlU ]
- >>329
ガマガエル？
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:29 [ WEimCWEI ]
- >>333
yes
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:39 [ V1inAG5o ]
- カエルいいね
個人的には忍犬の方が嬉しいけどグラとか大変そうだし
でもカエルも攻撃可能だったらマズイかも
獣とか召喚士とか飛竜と被るからね
リンク処理とか釣りに使えないかな
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:44 [ QTr.COrk ]
- ■：忍術にトードが追加されました。
ＰＣ・モンスター問わずカエルにして従わせます。
カー君でいいじゃん
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:47 [ V1inAG5o ]
- サポ召喚士じゃレベル上げに使えないしソロでも忍者本体の能力がｼｮﾎﾞｰﾝなんでイヤァァ・・・
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:53 [ HSQ9sGi. ]
- おいおい未だに忍者がアタッカーだと勘違いしてるお子様がいっぱいのスレですか？
忍者はナイトと同じ盾ジョブだ。
ナイトに比べ火力を一定以上まで維持しながら避ける！
これで無能だと言うならナイトなんてカスだ。
まあ問題は竜騎士の鬼ペンタ地獄とか始まるとタゲが取りにくいンだがな。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 17:59 [ GMEMM0w6 ]
- >>338
現状は確かにそうだな
何しろアビは微塵のみ
まともに戦力になるのが空蝉と遁術ぐらい（まあ暗闇とかも使えなくはないが）
そりゃ盾ジョブと化してしまうわな
それしかできないわけだからな
でもこれからアビ追加だって予定されてるわけだし忍術だってこんだけなわけないし
現状を見ただけで盾ジョブと決めつけるのは早すぎかと
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 18:21 [ 8TMbbC9o ]
- 漏れが50代だった頃、シ忍ナ赤白黒でボヤ行きますた（リフレ無し）。
漏れが空蝉かけて迎え挑発、そしてノーダメでナイトにタゲパス。
連携は地→不意だまバイパー こんな感じで大体時給2000。
漏れ的には美味しかったのだが、他ジョブならもっと時給いくのかな？
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 18:28 [ Cc/4.XRs ]
- 50台はずっと3000〜4000で抜けた。
忍者入りで1日1万とか普通に稼げてたけどねぇ(夜のみで)
51-53 監獄 コウモリ
53-55 クフタル 蟹
55-57 クフタル 蟹＋トカゲ
57-60 クフタル トカゲ
蟹はシザー解除必須。連携は湾曲
漏れの時期はクフタル独占ウマーだったけど今はもう混んでるのかな。
積極的に新天地取り入れてサクサク上げた
時給はジョブよりやり方に寄るのが大きいと思う
混んでる場所じゃ良編成でもたいして稼げないし
リーダーやるならいろいろな狩場沢山知ってるのは武器になる。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 18:35 [ QTr.COrk ]
- 盾ジョブというか、ただ避けるだけ。
空蝉はヘイト稼げない、これが問題だな。
弐は詠唱時間が最悪なので他アタッカー陣のヘイトがどんどんたまっていく・・・
ナイトはどんどんヘイトを稼いで他アタッカーに本気ださせるからな。
喪前ら、シーフいない時はサーチから狩人外しているだろ？
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 18:46 [ CNjDHxSY ]
- まぁぶっちゃけ空蝉してくれない忍者の方が多いから、盾ジョブとはいえんな。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 19:14 [ SFOw4mL6 ]
- まあ7/15になにかあるだろ
それまでおとなしくまとう
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 19:24 [ Iy0fOqjE ]
- 厳しい修行によって
東方伝来の恐るべき暗殺術や幻術を駆使取得した、
冷静沈着・冷酷無比な刺客。
東方伝来の暗器を使いこなし、
「忍術」を駆使することで、
戦闘マシンと化す彼らを、
人々は「忍者」と呼ぶ。
アタッカーじゃなかったのね・・・
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 19:32 [ kDAl9j9M ]
- >>345
その文面にはアタッカーなんて文字は全く無いな。
戦闘マシンといえば裸を思い出すのは漏れだけではない…はず。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 19:37 [ QTr.COrk ]
- 空蝉中なら裸になれるじゃないか
よし、わかった
これからは空蝉中は脱ごう！！
特にくのいちは必ず脱ぐように ｲｼﾞｮ
- 348 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/07/04(金) 19:39 [ oTXZCUAo ]
- ６０で覚えるＷＳって強い？
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 19:40 [ V1inAG5o ]
- でも今のところ暗殺術はないね・・・
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 19:42 [ SFOw4mL6 ]
- >>349
ブツブツ詠唱してるのが暗殺術なのですよ(;´д⊂
あんな声だしてたらバレちゃいますぜ
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 19:46 [ V1inAG5o ]
- 忍術って口パクパクしてたっけ？
確か黒魔法はしてたはずだけど
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 20:04 [ PrUSYXK2 ]
- 口パクしてなくても、あんなエフェクト出ちゃってｔ（ｒｙ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 21:05 [ 1RAuQOzA ]
- 潜在ＭＰ案は撤廃になったね。
加えて、白魔中心に魔法の改善をせざるを得なくなった模様。
■ｅがプレイヤーの要求に目に見えるカタチで折れる事になったよ。
サポ白ケアル忍は杞憂となり、不満の募る後衛陣の改善にもなって
いやはや良かった良かった。（・ー・）
今後も開発情報に気になるトピックが上がったら、
ガンガン注文付けるべきだろうね。
（今回の件でトピ自体上げてこなくなりそうだが。）
アカウント所持者の直接的な生の意見、
しかも多くの人の目に触れるものは
さすがに■ｅと言えど完全無視はできぬ様だし。
（今まで要望メールは如何に無視されていたかが良く解った。）
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 21:50 [ twCyBE86 ]
- 潜在ＭＰ撤回により樽忍はケアルタンクも出来ないゴミのまま
役に立たなくて忍者のイメージ悪くなるからさっさと消えてくれ
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:06 [ B97Q6yWQ ]
- >>354
オマエが忍者やめてくれ
タルだろうと何だろうと、空蝉使わない奴が忍者のドキュン
たとえガルとタルでも空蝉使えば被ダメ０、与ダメが少し変わるだけ
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:11 [ LwMIfgGM ]
- >>355
空蝉使用は忍者なら当然としても樽忍が弱いのは明白
我らは盾ジョブである
樽忍のHPの低さはPTメンバーに不安を与え尚且つ不意の事故でポックリ逝きやすい
樽忍は他種族の忍者及び他前衛中最低ランクと言わざるをえない
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:13 [ LwMIfgGM ]
- うはｗｗｗ
漏れIDがGMでござるよｗｗｗ
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:20 [ GMEMM0w6 ]
- つらいならやめればいいさ
タル前衛がきついことぐらい初めからわかってたはずだ
種族のことでとやかく言うのはただの後衛上がりの甘えにしか聞こえない
あと盾ジョブだとは思わない
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:20 [ 6IbLF7lU ]
- 樽忍がダメなんじゃない・・・
忍者は種族関係無しにダメなんだよ。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:22 [ B97Q6yWQ ]
- >>356
それもわからなくはないんだが、空蝉の効果を考えると
タルでもやれなくはないはずだと思うんだよ。
メイン盾は不可かもしれないけど、サブ盾で活躍できるハズ。
まぁ、タルだからヤメレってのに腹がたっただけですが。
漏れ？漏れは人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうは中途半端でごめんｗｗｗｗ
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:24 [ avbIGt8k ]
- サブ盾になろうにもタゲ取れないけどな．．．
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:29 [ B97Q6yWQ ]
- >>361
そうか？わかってる人とｐｔ組むと挑発遠慮してくれるから
ペンタ地獄でもタゲ取れたぞ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:30 [ V1inAG5o ]
- >>360
中途半端ほどいいものはないぞ？
どんなジョブでもそつなくこなせるヒュム、ミスラが俺は好き
ていうか言っといてなんだけど種族云々はやめようよ('A`)
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:33 [ GMEMM0w6 ]
- >>362
レベルいくつの話？
正直相手が挑発を遠慮する程度ではがせるヘイトじゃないんだけど
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:40 [ B97Q6yWQ ]
- >>364
まだ５２デス,
ペンタでとてとてに４００くらい出してた、こっちは地で６０〜１７０くらい。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 22:48 [ C9I12uzc ]
- >ペンタでとてとてに４００くらい出してた、こっちは地で６０〜１７０くらい。
忍者ってこんなもんなのか・・・
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:09 [ B97Q6yWQ ]
- >>366
まぁ、人間だしな。
常時空蝉だったからｐｔメンから結構頼りにされてたよ。
正直盾しか生きる道はないと思われ
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:15 [ V1inAG5o ]
- これからアビ、忍術追加されるっていうのにもう道決めちゃったのかい？
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:19 [ B97Q6yWQ ]
- >>368
■に過剰な期待は禁物かと
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:20 [ C5GAPoi6 ]
- 今、３時間ほど放置されてます。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:23 [ B97Q6yWQ ]
- >>370
玉だしだけだと１２時間放置もあるから
漏れサチコメに常時空蝉可（紙兵４ダース持ち）みたいにしたら２時間ほどで誘いが来ることもあるよ
まあ、すぐレベル上げたいと思ったときはオートリーダーだけどなー
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:25 [ 6IbLF7lU ]
- >>371
4ダースしか持ち歩かないのか
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:26 [ V1inAG5o ]
- >>369
過剰でも何でもないでしょ
普通に今空蝉しかないから盾ジョブってイメージがあるだけで新たなアビ、忍術追加されればかなり変わると思うがな〜
エンドレス忍術だったらシボンだけどね
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:28 [ CK0fO.IE ]
- >>370
タル忍だと球出しでは２０時間放置とかありますですよ
寝て起きても誘い来ませんよ、だからリーダーですよ
空蝉使いますって書いてるのに
空蝉ありません、忍術氷遁だけですのヒュムのが先に消えるんだよぅ
納得いかないよ・・・
- 375 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日： 2003/07/04(金) 23:30 [ 4PqhCXKo ]
- 紙兵をダースで書いているあたり、コイツが本当は忍者じゃないことを
証明しているようなもんだ。まったく（･∀･)
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:30 [ B97Q6yWQ ]
- >>372
いや４ダースでも多いくらいじゃないの？
普通のｐｔだと２，３時間くらいだし、使っても３ダースくらい
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:32 [ V1inAG5o ]
- >>374
いや、だからそれは種族差なんだからしょうがないでしょ
タルと人が魔道士やった場合は多少の差ならタル優先されるだろうし
まあでも俺は普通に氷遁のみのヒュム忍より空蝉使えるタル忍の方が遥かに役に立つと思うしね
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:33 [ 6IbLF7lU ]
- >>376
漏れは常時空蝉じゃないから
ダースで言えば8ダースちょいしか持ち歩かないけどな。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:35 [ B97Q6yWQ ]
- >>378
漏れが悪かった
向こうの世界ではひとまとめにできる最大数が１ダースだと勘違いするんだよ；；
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:40 [ V1inAG5o ]
- 常時空蝉って戦闘時間長引くし余り有効な手段じゃないと思うから俺はしないんだが実際やってる人どんな感じ？
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/04(金) 23:58 [ B97Q6yWQ ]
- >>380
それほど戦闘時間長引かないよ、むしろ連戦しやすくなって結構いい感じ
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 00:06 [ sRThiOO2 ]
- Lv61まで空蝉一回も使ってないが問題無し
固定なのでず＾っとメイン盾でやってた
まあペンタで余裕ではがれるけどな
そこでスーパージャンプ大活躍だったな
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 00:13 [ ywBwoR7g ]
- >>382
オマエのような奴がいるから忍者が糞だといわｒ（ｒｙ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 01:10 [ 7ux286Bk ]
- どう努力しようが忍者は糞だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 01:23 [ bpe.5pMI ]
- 劣化シーフが集まるスレはここですか？
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 01:23 [ 5R3oTKlg ]
- うちの鯖にバザコメで
「忍術道具高いから氷遁だけ」
とか書いてる腐れ忍者がいる
なんであんなもんが60になれるんだろ。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 01:35 [ IrPs6qqc ]
- βの不意打ちみたいな感じのを忍者のアビに欲しい。
エフェクトなしのログだけの忍者らしいアビになりそう。
効果は必中でダメージボーナスAGI×4 サポは×2 再使用2分 ハーフレジあり。
アビ選択後すぐに発動なのでｗｓにはのせられない。
あと潜在MP廃止になったから
PT補助の忍術ギボン
月光扇 PT範囲内にリジェネ（10回復/2ｓ）リフレシュ（1回復/2ｓ）※夜のみ
4：00〜18：00に使用した場合リジェネ（5回復/2ｓ）の効果のみ。
白魔法、歌との重複なし 再使用3分 媒体1個使用でノーグで1個400G前後
合成で1つ300Gくらいで作成可能。効果は1分。ヘイトは黙想並みで・・
ほちい
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 01:36 [ VFALDNMs ]
- サチコメに常時空蝉、落人、風魔って書くのもなんか媚びへつらってるみたいで嫌い。
リーダーで人集める気力もない・・・。
ということで今は寝待ち！( ﾟ∀ﾟ)
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 01:40 [ CHOV24rI ]
- >>386
仕事もなく学業もなく有り余る時間があるから。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 01:49 [ wKWwi8OI ]
- >>388
そーだよな、でも書かなきゃお声がかかりにくい訳で
落人装備で多少人並みになるってのは辛いトコだ．．．
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 01:59 [ 17excz9E ]
- 装備・忍術云々関係ないでしょ
同LV帯に他の前衛がいない時にしか声が掛からないんだから・・・
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 02:08 [ mbvR9YOY ]
- このほしをまもるために〜うけついできたひみつのち〜から〜
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 02:22 [ 5lnTAh6s ]
- ハリケンか・・・
兄者はかっこよかったな〜
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 02:23 [ 8I6l8uhk ]
- >>387
月光蝶にしたい所存であります。
それはさておき亜種ケアル的忍術は面白そうだ。
実は遁系の詠唱時間がマトモでダメージが黒魔法のちょい下くらいならそれだけでも満足なんだけどねえ。
欲を言えばヘイト激高で氷遁なら回避ダウン・火遁ならintダウンくらいついてくれれば一生忍者るわ。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 03:09 [ 7X/sBcOw ]
- 回復役問題のところで愚痴ればよかったな・・・
もしかしたら古代と遁弐の詠唱時間が同じになっちまうのか？
黒と比べるのはよくないだろうが、ダメージが８倍ぐらい違うからな
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 04:47 [ 14u6pmFM ]
- 妄想
７月１５日に超すごいアビが実装される。
他ジョブから「忍者強すぎ修正しる！」
だが夏休みなので一気に７０になる
そして弱体・・・・うまい；；
後続も絶たれていいことばっかりだよ；
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 08:23 [ vlh2Pjss ]
- ところでおまいら忍者ＡＦの性能は５５〜の王国シリーズより上だと思いますか？
某暗黒を見る限り下にしか思えないんですが、
忍者が盾も出来るジョブとして設定されたジョブならアレより性能よくなる可能性も捨てきれない……。
忍者をアタッカーと比べて云々言ってる香具師や
盾やってるのに不意打ち見たく後ろから大ダメージのアビｷﾎﾞﾝなんて言ってる香具師は考えていってるんかなあとか思う今日この頃。
アビつけるなら他ジョブのペンタ祭りが始まる５０以降（それ以前だと強すぎ・サポ食われがあるので）に欲しいと思うところですが、
>>353など見ちゃうと、一体要望は何処に出せばいいのだろうとか思ってしまう午前の玉出し。
ヤグの受け流しUPやﾄﾝﾍﾞﾘの急所突きを羨ましく思う。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 08:31 [ yh98O3y6 ]
- ちょいと質問させてもらうでござる
ソロでやっと忍者１０になったんだけどさ
2刀流って同じ武器2個のほうがいいのかな？
それとも片手刀と片手剣の組み合わせかな？
片手剣と片手刀を同じの2個も持ってると鞄が・・・・
どちらがいいのでしょうか？
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 08:58 [ vx8MOnqQ ]
- >>398
忍者なんてバーニンで格熱要員だから
片手剣いっこは持っとけ
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 09:09 [ z7FcVliQ ]
- ぼく、にんじゃじゃないけど、いっこづつもってて、
さゆうもちかえるひと、お、よく、みかまけす
- 401 名前： 先生 投稿日： 2003/07/05(土) 09:27 [ XjnifzG. ]
- >>400
おしい！
二行目の「お」が「を」なら花マルでちたよ^^
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 09:39 [ 8I6l8uhk ]
- >>398
今時核熱はナンセンスだが保険で片手剣一本もっちょれ
バーニンでトスより貫通トスか烈を使う率が高いと思う
ちなみにWSに絡むのはメイン装備Dのみなので気をつけよう
間違えてもメインクナイ系 サブ脇差系という間抜けな忍者にはならないように
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 09:48 [ qEKlDiMo ]
- >>402
核熱がナンセンスというあなたの頭がナンセンス
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 09:51 [ 5R3oTKlg ]
- 湾曲全盛期の今でも、
コンレタ不意コンの牙城は崩れない
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 09:56 [ e/q80UHk ]
- >402
レベルによっては苦無も脇差もＤが変わらんところがあるんだが。
一概にマヌケと言うお前がマヌケだと思うが。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 09:56 [ 8I6l8uhk ]
- >>404
ジラート以後だと核熱より湾曲のほうが相性のいいカモが増えたや相棒が侍竜率の上昇も加味してほしいものだな。
- 407 名前： 494 投稿日： 2003/07/05(土) 09:57 [ qEKlDiMo ]
- >>404
狩場と敵を想定してPT構成と連携を決めるという思考がないのかね。
湾曲にこだわるのも、核熱にこだわるのも無意味。アフォですか？
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 10:10 [ 8I6l8uhk ]
- >>405
飛燕VS溶刀期ぐらいだけでは？
>>404
精霊使いとシーフ〆でもない限りはメンバーが回転させやすい連携がベストなので
忍者が混じるなら湾曲が使いやすいというか湾曲二連だけで60まで過ごせるというお話。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 10:28 [ L3MaNMBo ]
- つーか、侍が黙想覚える30まで2練x2は前衛4人でもない限り無理
だから普通に30までで3連やろうとすると核熱なる。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 10:50 [ e/q80UHk ]
- >408
忍刀、雀あたりとかな。
つかこんなにお前が突っ込まれてるのは402が決め付け口調なんだからだよ。
言い訳に必死なお前がナンセンス。
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 10:52 [ 8I6l8uhk ]
- >>410
では頑張ってメインクナイとサブ脇差で戦ってくださいね
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 11:10 [ qXvyDNRs ]
- [ 8I6l8uhk ]必死すぎｗ
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 11:31 [ 5R3oTKlg ]
- まさか「レベル10忍者への助言」から
こんな煽り合いに話が発展するとは思わなんだ。
「片手剣で溶解もできた方がいい」って話だったのに、
侍竜率とかベストな連携考えた編成とかクナイとか、
そんなもん知るかっつーの
現実に溶解WSの需要はあるんだが
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 12:13 [ XzBpyFMM ]
- レベル１０なんて好きに汁
おすすめは戦闘時以外、常時遁甲。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 12:24 [ 5LTjCYr2 ]
- >>397
別に強すぎってことは全然ないわけだが
アビつくなら３５〜４５辺りで付けて欲しい
それにＡＧＩボーナスの不意打ちは結構いいと思うけどね
空蝉かけておいてタゲとってもらってアビ使ってダメあたてこっち向かせる
これで現在の攻撃力不足も解消されてタゲも取れるようになるだろうし
バーサクとラスリゾみたいに被ってるアビもあるわけだし
ちょっと不意打ちと趣向を変えれば面白いことになると思うけど
お前さんの言ってる受け流しＵＰのアビが追加されたところでこの現状は何も変わらないだろうし
かといって急所突きなんて実装されるわけないし
ちなみに俺は忍者は盾ジョブだとは思わない派なんだが（まあ現状は空蝉しかない盾ジョブだが）
やっぱりナイトみたいにケアルしたり空蝉以外に防御系のアビなり忍術なりが揃ってたりすることもないから前衛である以上ある程度攻撃力もないといけないから
現状の忍者の長所を伸ばすより問題視されてる部分の改正が必要だと思うけど
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 12:26 [ vlh2Pjss ]
- たぶんレベル１０ということを考慮せず
「ナンセンス」といったんだろうと思う
低いレベルなら連携云々より黒魔の精霊が普通に強いから何でもｲｲと思うけどなホント
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 12:34 [ Yz2.HoFE ]
- 丁度レベル13のファイアまで溶解必要とされてないし
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 12:43 [ vlh2Pjss ]
- >>415
５０以下の忍者は別に普通に活躍できるじゃん現状でも
既存の改善でどうにでもなる
本当にきつくなるのは他ジョブがペンタおぼえたあたりからだからそうレスした
あと盾ジョブじゃなくて盾寄りな
それとさ
ＡＧＩボーナスＡＧＩボーナス行ってる奴多いが
忍者ってそんなＡＧＩ高くないんだけど
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 12:53 [ 8DK55AG. ]
- >>418
活躍できないこともないけど普通にきつい
だから別にＰＴに必要とはされない
お前さんはもう５０以上なったからいいかも知れないけどね
少しは他人のことも考えようや
あと>>397での話聞いてる盾でのことしか言ってないんだがこれでどう盾寄りだと解釈しろと？
ちなみにＡＧＩボーナスってのはただの前置き
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:03 [ vlh2Pjss ]
- 必須になりたいんなら後衛やったほうがいいと思うが
今前衛で必須ジョブなんてないぞ？
ペンタ前後が気にくわないんだったら別に乱撃前後で別にｲｲﾜﾖ
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:05 [ 8DK55AG. ]
- 必須というか敬遠されてるわけで
並みの前衛にはなりたいわけ
あとペンタだのＷＳ云々の話などひとつもしていない
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:08 [ vlh2Pjss ]
- 何か変な文になってるが言いたいことは
シーフ不意玉みたくそのレベルそれだけ強いみたいな糞仕様は勘弁ってこと
本格的に差が出てくるのって５０以降っしょ？深い意味はないよ。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:14 [ Yz2.HoFE ]
- っていうか実の改良より、見た目の改良が欲しいと思わん？
避ける時バク転するとか、分身で避ける時一瞬キャラがぶれるとかな。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:21 [ vlh2Pjss ]
- 分身で避けたときの変化は欲しいなー
ログ切ってるからMissとかしか画面に表示されんしｼｮﾎﾞﾝ
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:29 [ 8DK55AG. ]
- >>422
だから忍者には忍術があるんだろ
それだけになるわけがない
ていうか現状が空蝉だけ強い糞仕様なわけだが
こういったアビも踏まえて忍術を活用させればいいんじゃないかと思う
今みたいな空蝉に頼り切った常時空蝉とかじゃなくてね
あと俺の言う５０以下もきつい
喪前のいう本格的に差がつくのは５０以降
なら別に５０以下にアビついてもいいじゃない
喰われる喰われないは他のジョブだって同じだし
一応２刀流マーシャルがあるし
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:32 [ vlh2Pjss ]
- だから５０という数字に深い意味はねーっつーの
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:32 [ 8DK55AG. ]
- ていうか別に不意打ちみたいなアビじゃなくてもいいんだけどね
とにかく攻撃力不足は解消して欲しい
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:35 [ 8DK55AG. ]
- >>426
深い意味がなかったらこんなこと言わないだろ・・・
>>397,>>418,>>422
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:39 [ vlh2Pjss ]
- ペンタ祭りが５０以降だから５０以降にアビ欲しいね
深い意味はない 別に５０前でもｲｲよ
不意玉みたいにおかしなバランス＋避難の嵐にならなければ
まとめてみた
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:43 [ 8DK55AG. ]
- >>429
だからね、なんで不意だまと比べるかな・・・
不意だまは大ダメージ出せる上に全ヘイトを他人に移せるじゃない
そこでもう違ってくるでしょ
だから不意だまのようなおかしなバランス、ノーリスクハイリターンなんてありえないのよ
不意打ちみたいなアビを例として出したのはあくまでタゲ取り用と弱いＷＳの強化が目的
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:47 [ QK/vR3Ao ]
- 俺たちもランページくれくれしようぜ
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 13:55 [ vlh2Pjss ]
- いやサポでくわｒ（ｒｙ
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:00 [ vlh2Pjss ]
- >>430
ｗｓ強化なら既存の改善でいいし
タゲ取り強化なら空蝉のヘイト上昇詠唱時間短縮（ついでに値下げ）でいいじゃん
そんな中途半端なのは嫌だから高レベルに強力なの実装してくれよってのはどうだ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:00 [ 8DK55AG. ]
- それは他ジョブｍ（ｒｙ
それに４５ぐらいｎ（ｒｙ
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:00 [ fct3uNIg ]
- こんな感じのアビ欲しいよ。
http://wibo.m78.com/clip/img/10126.jpg
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:03 [ vlh2Pjss ]
- うわ
スゲーほしい
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:04 [ 8DK55AG. ]
- >>433
その既存の改善ってのはなんだ
具体的によろしく
ちゃんと改善できるような例出してね
タゲ取り強化はそれでもいいかもね
あとは喪前の言う既存の改善とやらに期待しよう
ていうか別にこだわりはない、５０以下でもいいって言ったよね？
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:13 [ 3NjkVR2. ]
- >>430
正確にはローリスクハイリターン
不意ダマには少ないがリスクが存在する
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:13 [ 8DK55AG. ]
- >>438
その心は？
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:16 [ vlh2Pjss ]
- >>437
既存のＷＳの改善っす
＞ていうか別にこだわりはない、５０以下でもいいって言ったよね？
うん
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:19 [ 8DK55AG. ]
- >>440
既存のＷＳの変更なんてありえなくないか？
ていうかどういう風によ？
具体的に頼むよ
＞そんな中途半端なのは嫌だから高レベルに強力なの実装してくれよってのはどうだ
ならＮＯだな
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:27 [ 3NjkVR2. ]
- >>439
効率求めて防捨ててSTRとDEX極限までブーストしていざ不意ダマ
気を利かせたつもりで盾が動いて失敗すると
短時間だが自分に張り付いて。高レベルだとあっという間にHP真っ赤に
高レベルになればなるほど失敗に気づかれない事が多い上に
薄い装甲が災いする
アンデッドが近くにいたりすると２次災害にもなったりする
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:27 [ vlh2Pjss ]
- もうお前の相手も秋田は……。
忍者アタッカーでいいよもう
レベル早いうちに強力な攻撃アビ覚えて
盾では空蝉 攻撃面ではその謎アビで活躍してくれよ
AGIボーナスでなんでもいいからそれでＷＳ強化してくれよ
そっちのが有り得ないってわかれよ
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:28 [ fct3uNIg ]
- ところで回復の術が無いのはなんで？
前から疑問だったけど
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:32 [ 8DK55AG. ]
- >>442
それは中の人とＰＴメンの腕次第だな
まあ確かに少ないリスクと言えなくもない
>>443
飽きたって言うか普通に反論できてないだけじゃん
アタッカーだなんて一言も言ってないし
攻撃力不足を解消してほしいって言ってるだけなのにな
それにアビだって３５〜４５ぐらいで覚えればいい
喰われる喰われるって何度も言うように他ジョブも同じだってのに
それにメインとサポで住み分けすれば解決
ありえないの一言で片付けて都合いいね喪前
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:38 [ 81TBUiiY ]
- だから回復の術を追加すればいいだろうが
攻撃力欲しけりゃホーバー落人でヘイストもらって殴ってろや
普通にヤヴァイよ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:46 [ vlh2Pjss ]
- >>445
ほとんど同意してんのに
お前揚げ足ばっかとってんじゃん
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:48 [ tKrCmOEw ]
- >>446
アホ、それじゃただのモンクだろ
忍者らしいものが欲しいんだっての、現状の空蝉一択はおかしいと思わないのか？
ただでさえおかしいくらいの値段するのに現状の忍術の使えなさ。
それをどうにかするのがおかしいのか？
あと回復の忍術追加してどうするつもりだって、回復量が多すぎると白から文句が来るだろ？
そして低すぎると役にたたないだろ？
追加するだけ無駄
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 14:52 [ 8DK55AG. ]
- >>447
俺の言ってることも理解してないのにほとんど同意してるだなんてよく言えるね
ていうか揚げ足も何もなんの考えもなしに言うからだろ？
だからどうやって？って聞いてるだけなのに
案出すならちゃんと考えてからにしろよ
それで突っ込まれて揚げ足取りだなんて都合よすぎ
最後は丁寧に捨て台詞まで吐いてね
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:03 [ Yz2.HoFE ]
- 忍者プレイヤーはINT低いでFA
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:06 [ vlh2Pjss ]
- >>449
お前は忍者は盾じゃない派だそうだがそれは＝アタッカーじゃないのか？
５０以降って言えばペン他祭りしかないのにペン田の話なんぞしてないとかいうし
だから不意だまのと比べるなよとかレス返されてもその一個前のレスでしか不意だまの話なんぞしてないし
不意打ちに似たようなアビの話してるのに比べないほうがおかしいだろ
問題にしてるのは大ダメージでヘイト乗せる云々じゃないってのに
ノーリスクハイリターンとかわけわからん事言ってるし
反論も糞も噛み合って無いじゃん
さらには具体的云々とかいってるがｵﾏエの何処が具体的なのかと
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:09 [ vlh2Pjss ]
- >>450
ホントだよ
オレ馬鹿だよ
AFより王国のがつよいんじゃねえかっていう不安を吐露したかっただけなのに
なんか余計なもんつけたばっかりにこんなことになってさ
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:10 [ nFREZUs. ]
- 回復の術をしぶってパーティメンバー殺した忍者は晒しねｗ
あと使わない奴はクズ決定
忍者１０なオレの考えだと、
シーフは不意打ちって１級なアビあるけど、
忍者は、常時敵の背後から攻撃すると、ダメージアップな常時アビが必要だろ（ヘイトあり）
不意打ちみたいに横でもいいって訳じゃなくて、確実に後ろね
シーフに食われそうだけど、サポだと弱体とか忍術スキル依存で
あとはある忍術を使用後追加効果のある武器で攻撃すると確実に発動とか
メイン忍者刀、サブにサイレス系短剣なんてのもありになるじゃん
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:11 [ 8DK55AG. ]
- >>451
盾じゃなかったらアタッカーっていう発想しかできませんか？
ていうかはなから俺レベル５０以降の話なんぞしてないし
もししてるって言うなら過去レスひっぱってこいよ
＞不意打ちに似たようなアビの話してるのに比べないほうがおかしいだろ
これこそわけわからん
なんで不意打ちに似たようなアビの話してるときにペンタと比べなきゃならんのだ
少なくともお前が文盲なだけでお前よりは遥かに具体的に言ってると思うけど？
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:12 [ UIHl0nDU ]
- 忍者に回復の術追加はまぬがれんな
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:17 [ 336xgDIM ]
- もうはなしの内容なぞどうでもいいんだろなｗ
どっちもほんとアフォ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:22 [ 8DK55AG. ]
- >>451
よくわからんからちゃんともう一度レスするが
＞お前は忍者は盾じゃない派だそうだがそれは＝アタッカーじゃないのか？
避けながら攻撃する
別にアタック専門ジョブだなんて一言も言ってないわけだが
アタッカーだなんてね
＞５０以降って言えばペン他祭りしかないのにペン田の話なんぞしてないとかいうし
これはお前が勝手に都合よく５０以降の話に脳内変換してるだけ
＞だから不意だまのと比べるなよとかレス返されてもその一個前のレスでしか不意だまの話なんぞしてないし
それは俺が文頭に付けた「だから」が必要ないってことか？
んなことでいちいち突っ込まないで欲しいんだけど
むしろお前が一個前のレスで不意だまの名前を出すのがおかしいわけで
＞不意打ちに似たようなアビの話してるのに比べないほうがおかしいだろ
わけわからん
＞問題にしてるのは大ダメージでヘイト乗せる云々じゃないってのに
＞ノーリスクハイリターンとかわけわからん事言ってるし
ならどうして>>429で不意だまなんて言ってるのかな？
事の発端はお前にあることがわからないの？
＞反論も糞も噛み合って無いじゃん
噛み合ってないのはお前が全然文章を理解してないから
＞さらには具体的云々とかいってるがｵﾏエの何処が具体的なのかと
オマエガな
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:23 [ vlh2Pjss ]
- >>454
何かごっちゃにしてないか？
ペンタ以降に決定的な差ができるからせめて50程度にアビ欲しいってのと
不意玉みたくそれだけ強力なレベル帯に実装されたらアレだなっての
オレは50以降も話してるのに
お前はしてないってそりゃ噛みあわないわな
双方文盲ってことでイイジャンもう
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:28 [ 8DK55AG. ]
- >>458
だから不意だまじゃねぇってのに・・・
「不意だま」と「不意打ち」は大違い
＞不意玉みたくそれだけ強力なレベル帯に実装されたらアレだなっての
強力なレベル帯？
頼むから普通の人にもわかるように書いてくれ
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:29 [ vlh2Pjss ]
- >>456
傍観してるだけのお前もアレだが
そうだな
妄想でいいから具体案出してくれよｗ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:30 [ 049yKT4I ]
- 現状の忍者は
ひたすらダミーバルーンを張るジョブだから、アタッカーでも盾でもないな
タゲをうまくまわして敵からのダメージを抑える（というか無効化する）ジョブ。
AFがこの特徴を伸ばすならば、防御性能は並か少し低い
その代わり回避系統がかなりつくと予想
個人的には何故かMP＋が付いていてみんな混乱する、とかが面白いんだけどな
- 462 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日： 2003/07/05(土) 15:31 [ ehvPY5Hs ]
- 他ジョブのものですがこのスレでは忍者弱い弱いと言われているようなのでカキコ
全員62のモ竜忍赤白詩でボヤーダで9チェンできました。
モと忍の圧倒的な通常攻撃の削り、竜のペンタ連射で敵の殲滅速度が異常に
速かった。
忍はモと同じく大器晩成型の通常攻撃で削るタイプで、それにモにはない
忍術と言う柔軟性を含んだジョブだと思いました。
60以下の忍者には厳しい状況なのかも知れないけど…
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:32 [ vlh2Pjss ]
- >>459
オレが不意玉でお前が不意打ちって言ってる時点で噛み合ってなかったんだよ
諦めてくれ
「既存の改善」のときもそうだが
お前変なとこで文切りすぎ
「それだけ強力な」だろ普通
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:32 [ 5LTjCYr2 ]
- >>460
その前にお前が>>440で言ってる既存のＷＳの改善ってやつを発表するべきだな
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:35 [ 8DK55AG. ]
- >>463
「不意打ちみたいなアビ」について語ってたのにどうして不意だまの話を出すの？
ややこしくしてるのはお前だってのに早く気づけよ
それだけ強力なレベル帯でもサッパリ意味わかりませんが？
他にわかるやついるの？
一体どういうレベル帯のこと言ってるんだ？
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:39 [ zvGwG3JM ]
- お互いが空蝉連射して分身に攻撃しまくってるような討論だな
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:39 [ 04iq7eiE ]
- FFXIはTPのあつかいでかなり変化するシステムだとおもう。
初期は被ダメでTP10たまっていたのでタゲまわし。
現在被ダメではTPかせげないのでLv60まではタゲ固定。
与ダメでのTP増加の割合をふやしてみるというのはどうかなぁ。
両手武器は一撃で多くTPたまるけど敵のTPも増加。片手は逆。
クリティカルをくらうとTP多く増加。
で白魔EXのTP技に自己HPがかなり回復するやつを追加。
まぁ現状でいいんだけど（´・ω・｀）
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:42 [ nFREZUs. ]
- >>467
そんなにタルに辞めさせたいわけだな？ｗ
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:45 [ 8DK55AG. ]
- >>466
俺は空蝉出してるつもりはないんだけどな
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:46 [ vlh2Pjss ]
- >>462
個人的な感想としては
50〜60以外は別にやっていける。
空蝉使って盾やれば50以下ならとてとてチェーンも余裕で出来る。
やってけるだけって話もあるが
>>464
回数＋１〜２〜('A`)
>>456
不意だまはレベル帯の事言ってる
後続云々いってるお前が３０レベル以下のシーフの現状しらんわけじゃないだろ
何度も言うが別にお前の言う通り４５とかで実装で構わんよ
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:53 [ 8DK55AG. ]
- >>470
＞不意だまはレベル帯の事言ってる
もうわけわかんねぇよ
レベル帯の意味わかってるか？
＞後続云々いってるお前が３０レベル以下のシーフの現状しらんわけじゃないだろ
知らん
何が言いたいのか知らんがそのレベル３０以下のシーフの現状ってやつを言ってみな
＞何度も言うが別にお前の言う通り４５とかで実装で構わんよ
なら>>432,>>433みたいなこと言ってややこしくしたり噛み付いてきたり話をややこしくするなよ
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 15:59 [ sRThiOO2 ]
- ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| こんな必死な奴ひさしぶりだぜ･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:01 [ 8DK55AG. ]
- >>472
物事ははっきりさせておかないとね
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:03 [ vlh2Pjss ]
- >>471
知らんのか……。
平気でモンクや暗黒のダメージ上回るシーフをホントに知らんのか？
知らんで後続云々って言ってたのかよ
＞＞何度も言うが別にお前の言う通り４５とかで実装で構わんよ
＞なら>>432,>>433みたいなこと言ってややこしくしたり噛み付いてきたり話をややこしくするなよ
かまわんて言ってるのに変なレス来るから
適当にレスっただけだ
文体でわかるだろ
それについては正直すまんかった
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:04 [ 3NjkVR2. ]
- 物事には引き際という物がある事を知っているか？
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:07 [ FGdsRn0I ]
- >>470
普通に忍者省いた構成だったらさらに１チェーン多くいけるけどなｗ
漏れいるとMP浮かせる事は可能だが、殲滅スピードが・・・
４１以上からは詩人、赤と組むなら忍者はお勧めしません
奴らと組むと殲滅スピード上げないと、折角の力が無駄になるんだよな
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:08 [ XNecJbds ]
- この早さなら言える！
寝釣りはじめた！
装備もなんとか良いものが買えるようになった！
呪縛も空蝉も暗闇も全部、撃てるようになった！
ＰＴの役に立ててる気がした！
俺は幸せだ！
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:09 [ vlh2Pjss ]
- >>473
はあ？
つまりお前はオレに「間違ってました。すみません」って言って欲しいだけかよ
ﾊﾞｶﾗｼｰ
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:09 [ zvGwG3JM ]
- >>477
IDがNEC
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:09 [ 8DK55AG. ]
- >>474
＞知らんのか……。
＞平気でモンクや暗黒のダメージ上回るシーフをホントに知らんのか？
＞知らんで後続云々って言ってたのかよ
一撃だけのダメしか見れないのか？
それにモンクや暗黒にシーフが勝っちゃ何かマズいのか？
シーフももうすっかりアタッカーの位置まできてるわけだが
＞かまわんて言ってるのに変なレス来るから
変なレスはどっちだよ・・
かまわんって言ってる直後に>>432,>>433みたいなこと言われちゃね
一体どっちなんだよと
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:11 [ 8DK55AG. ]
- >>478
うん
ほら、間違ってると思うなら早く言えよ
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:15 [ 3NjkVR2. ]
- この夏最初のコゲコゲの香ばしい奴発見って感じだな
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:19 [ 8DK55AG. ]
- そろそろ香ばしいだの痛いだのこういうレスくると思ったよ
低○だね
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:20 [ vlh2Pjss ]
- >>480
はあ……
セルビナクフィムレベルならスキル差ないから普通に格闘シーフのが強いぞ
ちゃんと殲滅速度見てろ
核熱イッタクになりがちなモンクと違って歪曲もできるしな
シーフが一人勝ちでいいなら別にシーフ＞＞＞＞＞忍者でいいがなって理屈がまかり通るが
ああ、あと盾じゃない派で=アタッカーじゃないならお前忍者で何がしたいんだ？
弱体？
ていうかお前何が聞きたいの？オレがボロ出すの待ってるだけ？
>>481
間違ってました。すみません。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:22 [ vlh2Pjss ]
- >>483
煽りは放置汁
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:24 [ y7hsf58Q ]
- >>480
>それにモンクや暗黒にシーフが勝っちゃ何かマズいのか？
シーフがダメで勝っちゃマズイだろｗｗｗｗ
金稼ぎ能力、ヘイト管理能力、アタッカー能力ですか？
うはｗｗシ最強ｗｗｗｗ
俺はシは総ダメでアタッカージョブに勝ってるとは思えんがな
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:26 [ 8DK55AG. ]
- >>484
だから格闘シーフが強いのが何か問題あるの？
それに段々スキル差が出てきてＴＰの速度も通常攻撃も変わってくる
それは格闘シーフがすべてにおいてモンクに勝つのはただの一時期にすぎない
＞ああ、あと盾じゃない派で=アタッカーじゃないならお前忍者で何がしたいんだ？
避けながら攻撃って言ってるだろ？
アタック専門でもなく盾専門でもない
前衛版赤みたいな感じだ
過去ログも読めませんか？
ていうかやっぱり理解してないじゃん
ちなみにボロならもうすでにいくらでも出してるぞ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:27 [ zvGwG3JM ]
- 飽きた
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:28 [ nFREZUs. ]
- >>486
むしろ、アタッカー能力、ヘイト管理は、パーティでのみな
他前衛ならソロでもアタッカーだろうが
パーティで盗んでもいいものぬすめないし、それもパーティでは意味を持たない
素材狩りのときに、
アタッカージョブでサクサクたおしてアイテムウマー（サポシ）
か
シーフでトレハンウマーで、雑魚をLV差あれば若干楽に倒せるけど、高価なアイテム持ってる敵は倒せない
の違いでしょ？
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:30 [ 8DK55AG. ]
- >>485
スマンな
>>486
シーフはＰＴ限定の能力だ
モンクや暗黒はソロでもそれが生きてくる
それに３０以降はマーシャルもきいてくるしスキル差も出てくると思うが
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:31 [ dOkgkJxA ]
- 煽りは 空蝉の術で回避汁！！
4回までだが(´・ω・｀)
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:33 [ vlh2Pjss ]
- ソロに意味があればな
あと３０以前の後続は切捨てってことでいいっすね
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:36 [ 8DK55AG. ]
- >>492
１５まではシーフはつらい思いしてるんだから
ちょっとぐらいはシーフが勝つ時期あってもいいんじゃないかと思うけど
ちなみにソロ能力が強いのはかなり意味あると思うが
ＦＦ１１のレベル上げがＰＴ必須な現状ＰＴで強い方が有利なのは否定しない
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:53 [ vlh2Pjss ]
(´-`).｡oO（結局王国よりAFのがきっと性能いいよ！みたいなレス無かったな……（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ）
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:56 [ y7hsf58Q ]
- >>489
PTくまんと何もできんだろこのゲーム・・・
PT以外でアタッカー能力必要ねぇだろ
素材狩りなんざ雑魚相手だから前衛ならどれでも一緒だろ・・
金稼ぎならシは宝箱開けで大儲け
金貨ぬすんで、かくれるウマーを知らんのか？
それからｐｔで盗んじゃ駄目だろｗｗｗ
ソロ戦闘能力が高くてもなんの特もねぇんだよアフォか・・
逆にシの方がソロでの活動はウマー要素満載だろ
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 16:56 [ 8DK55AG. ]
- >>494
ＡＦの方のがきっと性能いいよ！
と言って超久々に玉だしなしで誘われたのでレベル上げしてくる
今日で５０になれそうだ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 17:02 [ vlh2Pjss ]
- 後衛わかねぇ〜
>>495
いつの時代の人ですか……。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 17:47 [ l024H48Q ]
- 樽忍は辞めてさっさと白やれよ
- 499 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日： 2003/07/05(土) 18:17 [ JSKhuJ4. ]
- >>495
忍者ソロで４３まで育てたけど？
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 18:24 [ XzBpyFMM ]
- 忍道一直線な香具師がPOPしますた
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 19:18 [ i0CLKAqA ]
- 内藤白鎧様に狩られたようだ・・
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 20:27 [ 5R3oTKlg ]
- 今日の忍者スレは激痛だな、もう
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 21:10 [ AwSpNdfM ]
- 結論は誰も通常ダメなんぞ見てないってこった
自分以外はフィルターかけてるんでしょ
だから空蝉でタゲ取ってもすぐ挑発で持っていくアホが多いのよ
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 23:20 [ VFALDNMs ]
- あーあ、今日も誘われないなー。
後衛だれもいないLV４０の夏の夜。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/05(土) 23:49 [ 049yKT4I ]
- 逆にとって欲しいときは挑発してくれないんだよねｗ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 00:17 [ mDEZxfb. ]
- 敵を引きつけて絶対回避してるのに
挑発でタゲもってかれるシーフと一緒だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 00:27 [ ln3cOroM ]
- そういう時はちゃんと説明しる。
新ジョブの特性なんてわかってない奴ほとんどなんだからさ
盾なら竜＜侍＜忍者なのに「弱い弱い」言ってるせいか忍者ｲﾗﾈで竜や侍が無理矢理盾にされる始末だし
しかも「しなせてごめん；；」かよオメデテーナ
誘われてもナイトいるタゲ固定ｐｔで激しく寄生だったりするし……。
つーか毎回PT組むと「お金掛かって大変そう」とか「一回２００ギルくらいだよねｗ」とか「そんな空蝉して大丈夫？」とか言われるけどさ
そんな金捨ててるようで誘いにくいみたいな反応されるとこっちも困るっつーの
そこでテツハウつかってる狩人のが減ってますよ？
おいおまえも「お互い大変ですね＾＾」とか言ってるバヤイじゃないだろう
「タゲ取りすぎて離れない；ｗ」開幕乱れは止めて
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 01:14 [ vU3VYEwU ]
- てか金使わない忍者も糞すぎｗ
「空蝉使わないんですか？」とか聞くと「持ってません;;殴りで頑張ります＞＜」って。
おい！Lv30にもなってまだ空蝉持ってないのかyp！！
忍者の殴りなんて期待してないんだしさー。二刀流でしょぼいダメージ出してるだけじゃなー。
これならモンク誘った方が良かったと思わせられたyp
忍者なら空蝉持ってるの当然とか思って誘う方が悪いのか？
その前に組んだ忍者が空蝉とか手裏剣使いまくっててｽｹﾞｰ！と思わせられただけにかなりだまされた気分ｗ
喪前らがこんなに中の人次第で当たり外れが思わなかった。こんなの垢と赤の違い以来かなｗ
ハッキリ言わせてもらうと金使う気が無いんだったら参加希望出さないでソロでやっててほしいね。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 01:16 [ 4J8iW/n6 ]
- 普通に使う奴は「空蝉使用」みたいにサチコメに書いてあることが多いから
書いてない奴を誘って騙されたとか言わんで欲しい。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 01:19 [ vU3VYEwU ]
- >>509
いやいや「空蝉持ってない」んだぜ？
「使わない」んじゃなくて「使えない」のｗ
これはまずいだろ？白がレイズ持ってないとかと同じ事じゃねーの？
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 01:27 [ vI2IoBAs ]
- 今日は１０時間放置か・・・
休日ぐらい楽したかったのに・・・
寝よっと・・・
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 01:29 [ 4J8iW/n6 ]
- >>510
「使わない」のも「使えない」のも同じだろ
使えても「使わない」なら意味ないし
「使わない」つもりなら使えなくてもいいわけで・・・。
まあ、どっちにしろ糞には変わりないけどなｗｗｗ
そういえばうちの鯖では空蝉壱7万とかになってたな〜。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 02:00 [ IRLoCQMo ]
- 忍者やるやつなら空蝉は意地でも取るだろう
戦士やシーフがメインな奴らはサポ用に３５まで上げるかもしれんから
３５くらいまでは当たり外れがでかいだろうな
でもさ、いま忍者６０だけど、同じエリアにいる高レベル忍者のサチコメ、ろくなの
みたことないな、経験値とがんばりまーすとかさ、そんなやつらが忍者の評価悪く
してきたんだなぁと思った
私は常時空蝉使用って書いてるヨ
- 514 名前： 513 投稿日： 2003/07/06(日) 02:01 [ IRLoCQMo ]
- 忍者やるやつ→忍者メインでやるやつ
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 02:04 [ ln3cOroM ]
- >>511
誘われ待ちって馬鹿らしくないか？
いつ誘われるかわからんし誘われたところで稼げる保証もない
リーダーすりゃ確実に稼げるし
誘われ待ちの利点なんてないと思うが
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 02:04 [ X0O8PmPY ]
- メインでやるつもりねぇから高い金払うつもりも無い
自分で取りますたyp
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 02:26 [ aXukPThg ]
- 妄想してみますた。
ジョブ特性：クリティカルヒット確率アップ、レベル段階制。
アビ：クリティカルヒット確率ややアップのアビ（効果時間1分で3分チャージ）
低レベルではクリティカルヒット率は殆ど普段と変わらないが、高レベルではクリティカルしまくり。
アビの名前は暗殺とか急所狙いとか
あんま強い武器持てないしね、これくらいどやろ。
ついでに高レベルになるとPT全体にクリティカルヒット率アップできるアビをつけるとかｗ
さすがに即死攻撃はいらん。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 02:33 [ vI2IoBAs ]
- >>515
だから休日ぐらいは楽したかったのよ
平日は普通にオートリーダーなんだけど忍者だとＰＴ作るのも一苦労
今日は後衛も特別少なかったし・・・
それぐらいわかってくれよ；；
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 02:36 [ X0O8PmPY ]
- >>517
戦士の2時間アビを言ってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 02:38 [ QYwD/o3I ]
- >>515
ていうか自分がリーダーだからって他のメンバーも関わってくるし確実に稼げる保証なんてないけどな
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 02:43 [ Yoexr0is ]
- ６０以降の忍者に聞きたいがどうやって戦ってる？
いま５９だが５５くらいから通常ダメージの低さからタゲも取りも辛くなった
６１で武器新しくなるからといってそこまで通常ダメ上がる？
６０以降でAF敵対心や２００ＷＳに対してタゲとって空蝉で避けれんとこのジョブただのゴミになるでしょ？
正直６５まであげた人の意見が聞きたいです
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 03:32 [ qBlRncK2 ]
- 後衛のフレがいないとつらいなあ。
ＰＴ作るのも一苦労。
ＰＴでは役になっているようないないような。実感できない時が多いなあ。
ＰＴメンバ「白さん、パインジュース飲んでくれてありがとー。」
煮んじゃ「・・・・」
やっぱり忍ぶしかないのぉー。煮んじゃ４０の初夏。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 03:42 [ 9FD/Bzn2 ]
- 自分のステータスを闇にするアビくれくれ
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 03:47 [ qBlRncK2 ]
- がまがえると旅に出たいです。どこか遠いところに。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 03:48 [ vI2IoBAs ]
- （;´Д｀）
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 03:50 [ QYwD/o3I ]
- >>524
ω・｀)＜ ｵﾚﾓｰ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 04:08 [ aSUU7ELM ]
- 蛙召喚とか忍術で追加されないかなぁ・・・。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 04:12 [ JZr9MByA ]
- 忍者さん達は、サポ狩にして手裏剣投げつづけて下さい。
本気で
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 04:16 [ uncdkKKc ]
- 投擲WSﾏﾀﾞｰ？
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 04:21 [ vI2IoBAs ]
- 実装されないらしい(´・ω・｀)
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 04:39 [ JZr9MByA ]
- サポ狩付いてる忍は真っ先に誘います
ほんとに
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 05:01 [ dZSZMSUE ]
- ストライダーブーツ シ狩
納得いかね〜〜〜〜！！
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 05:28 [ Yoexr0is ]
- >>531
それなら狩人誘った方が・・・
ごめんｗｗｗいまサポに何つけようと忍者真っ先に誘うリーダーなんてｗｗいないねｗｗ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 05:30 [ Yoexr0is ]
- これでいいですか？
前まで６５を自慢のようにうたってた先輩忍者
60以降の戦い方教えてｙｐ
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 05:56 [ CqEt7syY ]
- 忍者って
獣より誘われやすくて
狩人よりお金使わなくて済んで
素敵やん
微塵隠れリレイズ効果付きの５分アビにならんかな
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 06:04 [ 1oDdjFh6 ]
- >>535
＞獣より誘われやすくて
誘われなくても高Lvでもソロでガンガンいけますが何か？
＞狩人よりお金使わなくて済んで
お金使えば使った分の見返りとして攻撃力が増しますが何か？
誘われ人気は下から数えた方が早く、お金の掛かり方は上から数えた方が早く、
高Lvソロ無理、お金使ってやっと他前衛ジョブの働きに追いつけるかな？
ってジョブですが何か？
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 06:20 [ UYuc2xws ]
- >>536
お前はソロでやりたいのか、パーチーでやりたいのかどっちなんだ……
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 07:03 [ oDq9vgSU ]
- 微塵つかったら敵の残りHPが１とかになりゃいいのに
そのかわり経験値半分以下とか
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 07:10 [ WFTuBDQs ]
- 空蝉使えばヒーリング時間激減だし、忍者ってなにげにソロ仕様なのかもな。
低Lvの話だけど、経験値100前後もらえる敵が涸れてビビった。
高Lvでソロが無理なら
いっそ忍x６で皆空蝉してケアル不要パーティで行こう。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 07:16 [ DePatH8A ]
- 実装後スタートダッシュに成功した新ジョブは侍でおｋ？
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 07:28 [ WFTuBDQs ]
- おk
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 08:09 [ 53yBDAJw ]
- 〜５９までは連携の繋ぎ役に徹して、６０ではナイトとシーフさそって
地＞ダンシング、戦闘前に空蝉使って向かえ挑発。開幕は普通に不意だま
したいシーフさん多いので喜ばれると思います。ここまでのポイントとして
「連携無しのＰＴを作らないこと」です、激しく落ち込む原因になります。
６１〜はＴＰ速度より兜割Ｘ２でダメ重視、バーサク＋迅で安定して
３００〜５００は行きます（つよ〜とて戦にてダブル無しフルヒット）
通常ダメも期待出来ます。ここでのポイントはいかにバーサクを切らずに
行けるか、回避ブーストより攻撃ブースト優先でどれだけ強化出来るか
になります。バーサク対策としては空蝉を使いましょう、ドローンをやめ
スパイクなどや落人を自分の経済状態に合わせできる限り揃えましょう。
６１〜でも他前衛に遜色なく戦えます、ただ経験値６０や８０の敵にお金
を使い続ける事になるので激しく落ち込みます、また自分よりレベルの高い
前衛と組むと経験値は良くなりますが激しく落ち込む原因にもなりますので
要注意です。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 08:37 [ 3CCb8Pss ]
- 忍者５６ですがバタのオークと戯れてたら、３匹にやられそうになって微塵しました；；；；
なんなんでしょ？なんなんだ？？？？なんで回避Aのジョブがあんなに攻撃受けるんだ？！
特に防御（回避）下げてるわけでもないのに、、、、、、、そのときはレンジに弓装備してました。
なんか関係あるんだろうか・・
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 08:37 [ wPSJ8oXY ]
- >>542
貫通が欲しいならモンク誘えばよいでしょう。
どのみち忍者では使い物になりません。
ウチのサバいるんだよね。61〜の忍者。
それがさ、リーダーやってんだけどさ貴重な前衛枠忍者なんかに
とられるのってムカつくんだよ。
わかってるのかね？61〜の前衛枠ってほんと貴重なのよ？
自覚ないんだろうね。自分勝手にPt作って。そのおかげで
あぶれる前衛がいるって事なんて関係ないんだろうね。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 08:57 [ FSNbm3pw ]
- >>544
いや、お前必死だな
あぶれる前衛ってお前の理論で言うと忍者だろ、一番使えないんだから。
それがオートリーダーで頑張ろうとしてるのにｐｔ作るなって、基地外ですか？
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 09:00 [ ttBSqVZQ ]
- L41忍者でつ
このレベルだと、遁術弐がイイね！詠唱長いけど
>>544
貴重なご意見どうもです
さ、シーフスレにお帰り
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 10:17 [ .GPFxQSY ]
- >>543
回避に特化したシーフでも複数を相手にした場合は攻撃をよく喰らう様に感じる。
これは単純に多数を相手にしていて相手の手数が多いため、そう感じるだけかも。
あと回避がいくら青字でも大して避けないと思うよ。
回避ブースト＋AGIブーストしてようやく避けだすって感じです。
Lv60位でドッジイヤリング、ナイトorバットケープ、皇帝羽虫、ラストダガー
他、回避AGI重視装備をしてダボイの柔術着を落とすNMと戦ったとき
向こうの百烈を絶対回避並に避けてました。
回避重視装備だと楽--の敵を被ダメ０で倒すことも極稀にあります。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 10:24 [ 91ylDAyg ]
- >>545
こんなまじめに釣られてるやつ久しぶりに見るな
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 10:29 [ .GPFxQSY ]
- >>543はシーフの時の話です。
- 550 名前： 549 投稿日： 2003/07/06(日) 10:30 [ .GPFxQSY ]
- 訂正
>>547はシーフの時の話です。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 10:46 [ FSNbm3pw ]
- >>548
だって忍者やってると余裕なくなるんだもん(´・ω・｀)
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 11:51 [ 6SYp2USU ]
- 漏れも忍者やってるんだが・・・
読んでたらせつなくなってきたよ、、、(ノд⊂)
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 11:56 [ 53yBDAJw ]
- 追加として迅はペンタ、ギロ、レイグラ、ランペ、乱撃にダンシング
など他ジョブの主力ＷＳのほとんどと連携可能なので積極的にアドリブ
連携狙うといいです。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 11:57 [ PyzFLEWY ]
- 別ジョブやってると忍者のオートリーダーがウザイのがわかるよ。
ある意味544は的を得てると思うが。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 12:00 [ ln3cOroM ]
- 回避系のアビと攻撃系のアビセット欲しいなあ
１５日でホントにつくんだろうか……。
一番はｲｲ武器が欲しいんだけども
>>518
誘うとき苦労しないジョブなんてないよ
それは忍者に限らない
休日楽したいってのはわかるが１０時間待つってのは……って思ったからレスった
早く改善されるといいね(´・ω・｀)
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 12:03 [ 1JwQ0bgY ]
- 忍者新アビ妄想
爆肉鋼体：忍術 東方に伝わる秘薬を飲んで一時的に攻撃力アップ。クエスト「美しい魔闘家」をクリアする必要アリ
レインボーサイクロン：片手刀WS 漢字の硬いイメージを一掃。7色の美しい線を出しながら、敵にダメージを与える。見た目の割に攻撃力は低い。TP：攻撃力補正
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 12:05 [ ln3cOroM ]
- >>554
オレは６０以降の忍者の攻撃力とモンクの攻撃力の差はしらんのだが
実際どれだけ差があるん？
空鳴拳使うなら迅と対してかわらんし
そんなこというならナイトやシーフ誘うより……(´・ω・｀)
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 12:15 [ aSpvzvNs ]
- >>547
忘れているか知らないけれど。
集団による敵の能力アップが存在してる事を知っておるか？
１匹より２匹、２匹より３匹の時の方が敵の命中率、回避率は上がる。
ずいぶん昔の仕様変更時であんまり討論もされなかったから忘れてる人も
多いのかも。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 12:26 [ 8IBh4hj2 ]
- >>557
生粋のｱﾀｯｶｰと比較する時点で間違ってると思うが････
トータルダメではﾓﾝｸに勝つどころか、並ぶ事すらできないよ。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 13:10 [ f6bvRSeY ]
- 他ジョブのものなんですが誘われたPTに忍者いると
激しくやる気なくなるんですが・・・
さらに忍術つかわないやつ、連携〆やろうとするやつ
だったひにゃあ寝落ちしたふりしたくなるよ。
別に誇張でもなんでもなく現実です！！
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 13:21 [ YzYA3byw ]
- 現在対応策を検討中でございます
申し訳ありませんがいましばらく
温かく見守っていただければ幸いです
忍者一同
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 13:30 [ PyzFLEWY ]
- すまん、まじで忍者やっててムカついてきた。
お前らゴキブリの如く多いくせに全員リーダーやってんじゃねーよ。
空蝉つかってりゃ同じＰＴでも忍者２人くらいいけるだろうが。
お互い誘い合えよ。
オートリーダー結構だがそこらへん頭悪いな。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 13:33 [ rgMs3qT2 ]
- >>560
中の人しだい、でいいだろバカ
まぁ漏れ的に忍術ナシ、連携〆という単語で予想してみると
元モンク・シーフと渡り歩いてきた最強厨。
暗黒・狩人は馴染めなかったが、忍者は通常攻撃がそこそこいけてるので特に戦法を変える気もない。
忍者に攻撃力もっとよこせとしか言わないタイプ
こんなところか？
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 13:40 [ 0HE.zui2 ]
- 忍者の攻撃もっと強化し
- 565 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/06(日) 14:36 [ GPWg4ZPY ]
- >>556に追加
NMの「強い妖戦士田中」を倒すことでレインボーサイクロンが使用可能になります。
- 566 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/06(日) 14:44 [ GPWg4ZPY ]
- あとさ微妙にスレ違いかもだけど
前衛やってる香具師は皆連携の〆を、少なからずやりたいとは思ってるの？
敵や前衛の構成上、「単発よろ」とか言われても俺は別に何とも思わん
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 14:46 [ FSNbm3pw ]
- >>556にさらに追加
ＨＮＭの最強の内藤田中を倒すことによって今まで実装されてなかった片手刀が天小堂で購入できるようになります。
値段は一律１００万ですので皆さん奮ってご購入ください＾＾
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 14:47 [ FSNbm3pw ]
- >>566
漏れも〆切でも単発でも繋ぎでも何でもいいよ。
〆切たがるのがワカラン。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 14:57 [ 690N/9r6 ]
- 忍者で〆ってなにすんの？
〆に向いてるWSなんてないと思うが
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 14:59 [ ASr7xGLY ]
- モンクあたりは〆やりたそうだがねぇ。
某廃人ﾓｿｸサイトでは
「シーフのｗｓが強いから空鳴ばっかりで〆出来ねえよ！！！
不意打ち、騙ましうち弱体汁！！」なんてあったし。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 15:16 [ QYwD/o3I ]
- 繋ぎでもいいけどパッと見〆できそうなぐらいのダメは出したい
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 15:35 [ qBlRncK2 ]
- わたしゃー、連携〆よりも、単発で打っていいなら単発の方が好きにできていいなあ。
モンクのＴＰたまる速さとの違いを見せ付けられた煮んじゃ４０の初夏。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 15:39 [ qBlRncK2 ]
- 忍者の前はシーフを４４までやってたんだけど、どこいっても〆だったんで、疲れた。
ひたすら不意だまってのも疲れた。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 15:41 [ QzLvfkQY ]
- 〆
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 16:11 [ Yoexr0is ]
- しょうがない
科学忍者になろう
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 16:19 [ vI2IoBAs ]
- ＰＴ全員忍者で火の鳥
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 16:21 [ ASr7xGLY ]
- >>575
待て、早まるな・・
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 16:41 [ FSNbm3pw ]
- >>575
漏れは止めないｙｐ
思う存分忍者を堪能してくれ
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:11 [ gky4FGBM ]
- お前らの言ってること纏めるぞ。
まず
ステータスボーナス付きアビ（不意打ちみたいな）の追加。
忍術の詠唱時間を短く変更。
回復忍術の追加(HP,MPリジェネ)。
分身の術でダブルアタック可能に。
2刀流を刀のみに変更(サポの締め出し)。
片手斧と同等のD値を片手刀に追加。
バカじゃねーの？
強力なアタッカー能力で敵に瞬間ダメージを与えシーフのお株を奪い
鬼のような速さで片手斧なみのダメージをたたき出し通常削りもモンクを凌ぎ
詠唱時間短縮により常時空蝉が実質可能になり回復の大幅な減少の為
後衛ヘイトは上がらずタゲ取りはナイトを凌駕し、ノーダメージな為にナイトは死ぬ。
術を使っても十分なTPが溜まり他者を締め出す２刀流は神特性。
回復忍術によりさらに白の立場を奪い、完全な勇者様化を目指す。
勝手に忍者６PTでも作ってレベルあげしててください。
まぁこれだけじゃただの煽りにしかならんから言わせて貰うが確かに現状忍者は
立場が低いジョブだ。いても問題ないがいれるくらいなら他を誘ったほうが効率がいい。
だがそんななんでもかんでもクレクレしてもしょうがないだろ。
忍術という不可要素がある限り物理アタッカーになるべきジョブじゃないのは明らか。
現状の忍術をいい方向へ解決していくべきだと思うんだが。
一応誤解ないように全部追加しろっていってるんじゃないことは分かってる。
そこまでバカの集まりなら終わってるしな。どれかひとつでもってコトだと思うが
それにおいても物理アタッカーにはなるべきジョブではないと思う。
でも暗殺術を多用するってなにが暗殺術なんだよ。。。。
せめてスニークの術くらいくだちい。。。小さなクレクレでつ。。。。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:18 [ QYwD/o3I ]
- バカがpopしますた
んなもん全部追加されるわけねーのに
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:20 [ qwdbHI3M ]
- うるせーよどうせサポ忍戦士あたりだろ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:22 [ vI2IoBAs ]
- >>579
＞忍術という不可要素がある限り物理アタッカーになるべきジョブじゃないのは明らか。
まぁとりあえず忍術のところを黒魔法に変えて暗黒スレにコピペしてきなさい
まあこやつが忍者じゃないことは明白だけど
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:26 [ ASr7xGLY ]
- ま、どうでもいいが・・
みんな物理アタッカーになりたいのかねぇ（´ー｀)y-~~
ただでさえ飽和状態、そのキャップ時点のｗｓの優劣で順列が決まるだけの存在に。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:35 [ pDX2uzhQ ]
- 忍術も弱くはない。超雑魚に遁弐したってせいぜい１００程度だろ？
強いやつにMBしたって９０程度だろ。（レジ含まない
アサシンが使ってくる遁参がいくらくらうか分かるか？あれはヤバイ・・かな？ｗ
黒魔法III並みのとりずらさになりそうだが
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:35 [ QYwD/o3I ]
- 現状前衛に求められているのは手段関係なしに攻撃力だからね
アタッカーとまではいかなくともそれなりの攻撃力はほしい
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:37 [ v8x5K0o. ]
- 忍者からオートリーダーのアビをなくしてください。
おまえらリーダーすんなよ！
黄色ネームの忍者みるとマジ殺したくなるYo!
忍者なら玉だして下層のオブジェと化してろ！
おまえらがリーダーやるから俺ら
戦士やナイト、竜騎士、暗黒モンクシーフ侍狩人が誘われないんだよ！
これだけのジョブに迷惑かけて平気な面してプレイしてんじゃねーぞ！
あやまれ！
涙と鼻汁を垂らしながら
人として最下層の価値に咽び泣きつつ
この世に絶望を感じ
自殺しろ。
お似合いだ。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:39 [ rgMs3qT2 ]
- 遁弐か、サポで魔攻UPの特性つけて
氷曜日に雑魚相手に氷遁弐撃ったら１４８ダメでますた
ちなみにヒュム
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:42 [ WRJlcJhU ]
- >>586
誘われない僻みですか(´∀｀)
それに前衛はちゃんと暗黒、戦士、ナイト等誘うしな。
忍者三人のPTなんてそうそうあるわきゃねえだろ。
もしかして、弱体されて誘わない狩人様ですか
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:43 [ Zvm1wp5k ]
- 忍者で最強物理アタッカーになりたいと願ってるやつは現実的には結構な数いると思うよ。
忍者スレのまともな住人は考えてないかもしれないけど、>>579のまとめたみたいのを全部
実装しろって考えてる忍者プレイヤーは確実にヴァナに存在している。
俺も忍者の方向性ってのは物理アタッカーではなくて、忍術を使ってのサポート的な立場の
ジョブ（上手い表現が思いつかなくてすまんｗ）みたいな方向性を目指すのがFF全体を見た
時にはベストな方向性になると思ってる。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:45 [ ASr7xGLY ]
- もう物理アタッカーは埋まってるんだよなぁ・・
アビで強力なダメージのシーフ。
通常でガシガシ削るモンク。
回転の侍。
一撃も大きいが、リスクも伴う狩人、とかね・・
今でさえ物理アタッカーは飽和状態でアイデンティティーが保てているか微妙なのに
ここに忍者も加わろうってのは・・どうだろう。
追加されるなら忍術の強化、追加やアタック以外での特殊なアビとかのがいいような気もするがね
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 17:45 [ uncdkKKc ]
- とりあえず忍術のヘイトが挑発並になるの希望
それだけでいい
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:03 [ gky4FGBM ]
- >>580
お前みたいなのには言ってねーよ。全部クレクレするようなバカが実際いるから
迷惑なだけだろ。そういう前提で書いてんだから読めよ。文盲が。
>>582
アホですか？暗黒なんか現状アタッカーとしては狩人に劣り、精霊、弱体は糞。
TPのためMP回復で座るわけにもいかず、通常削りはモンクに遠く及ばない。
ヘイト管理はできず、まったくいらねーじゃん。だが！！
アブゾ系をうまく使うやつは別格。しっかりと機能してる。そういうことだろ。
忍術つかったってTP回復で座るというデメリットがないことはアドバンテージだろ。
・・・・忍術が機能すべき性能があれば。。。な。だから忍術というアドバンテージを生かす
方向で考えたほうがいいんじゃないかといっているんだが。
実際５５からの忍者がスピードベルト、風魔でヘイスト貰った時の速さが異常で
あんなのでD値までもらったらやヴぁいと思ったからいってんだが。俺は忍者６３。
詠唱時間を空蝉だけ現状維持。他は短縮。触媒の価格見直し。
遁術３の追加。スニ系術。自己回復のみの回復術。あーー欲しいものが段々増えてく
俺もドキュソなのｋだｋふぁ誰だ、、ｄｆｓ俺w、、ｓｋｆどこへｆ連れ、、やめｒｌｌｌｓｋｆｓ。。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:07 [ uncdkKKc ]
- >>592
はっはっはっは！
ところでインビジ術弐はなにに使えば良いのだ？
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:12 [ gky4FGBM ]
- >>593
喪前も俺と一緒に異次元へいくか。。。。？
そんなもんはもとからないと思ってくれ。。。あ、あれだ、結構効果ながい気がするぞ。
触媒代の節約になってｒfdまたお前なｆｐｄｋｄどこへｔ。。。ｓｆじょ離しｔ。。。ｆｓｄｊｓ
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:12 [ lFReV4pw ]
- >>593
インビジ見破るＮＭに見破られないとか・・・ないかね
ハイプリとかさ
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:22 [ ln3cOroM ]
- まあいくら要望出したとこで
■eの考える忍者像とやらが具体化されるだけなんだろうな
FFでは忍者＝最強の万能ジョブみたいなイメージあるから
それを覆そうとひたすら地味な修正を繰り返すんじゃないかな
遁参（遁弐と同じ詠唱時間・威力倍・レジられ率も倍）の導入、空蝉他は見送り。
武器（影法師など未実装だったもの）追加、防具は増えず。
忍者のＮＭ装備（つうか包丁）のドロップ率引き上げ
AF（かっこだけ）追加
１５日に追加されるのってこんくらいだろうな、実際。AFは見送りかも。
忍者にどんなアビつけば有効なジョブになるかなんて思いつかね。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:29 [ 4J8iW/n6 ]
- インビジ術弐にスニーク効果もついてくれればいいのにな。
ほんとなんのための弐なんだか・・・。
効果時間は結構長いみたいだけどさ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:33 [ Zvm1wp5k ]
- FF1とか3辺りの忍者に感化されてFF11の忍者やってる人間からすれば、忍者はこんな
ジョブじゃねー。って事になるんかな？
FF11がオンラインゲームって事を考えれば、物理最強万能ジョブなんて存在しうるわけ
ないのはわかりそうなものなんだけどさ・・・
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:34 [ WRJlcJhU ]
- でもよ
このゲームって回復か攻撃、どっちかにある程度方向性見出さないと
PTでの役目が薄いんだから攻撃的なものを狙うのは仕方のないことだろうと思うよ。
それにいくらなんでもシーフより弱いと思われちゃ誰だって攻撃的なアビ、修正を
求む声が出てきてしまうのは必然だろう。
忍者は遁術：参の詠唱時間によっては更に糞ジョブになっちまうよ。
参系は古代ぐらいの詠唱時間だったりしたら、もう誰も使わないぜ。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:40 [ ln3cOroM ]
- 盾
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:42 [ rgMs3qT2 ]
- 遁
捕縄、暗闇、呪縛の参は期待できるけどな。
呪縛は弐すらないが・・・
でも今の詠唱時間だとやっぱきついか。
実装されたとしても、せいぜい釣りにしか使わないだろうし
挑発並の射程で古代魔法釣りするようなもんだしな。
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:49 [ pDX2uzhQ ]
- Lv５７で包丁使えるようになるとなかなか攻撃もその時点で強いから
やぱ、各Lv帯に武器が欲しかったね。
あとさすがにそろそろ遁壱もケアル並じゃなくても、結構短くしてもらわないと
効果に見合わないな〜
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:57 [ ntpHkA5A ]
- 弱体専門だった赤がリフレ屋さんになったことだし、
ここは俺らが弱体屋を継ぐというのはいかがなもんか。
というわけで
遁術と各種弱体忍術の詠唱時間の短縮
遁弐、参となるにしたがい耐性ダウン効果がパワーアップ
新しい弱体忍術（今までに無い種類のもの）
をクレクレしてみる。
攻撃面は今のままでいいんじゃない？
このまま攻撃速くなり続ければ、
いつかモンクと忍者以外はザコって流れになりそうだし。
今は弱くてもしょうがない。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:57 [ FSNbm3pw ]
- >>600
盾はナイトで間に合ってます＾＾；
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:59 [ Zvm1wp5k ]
- 攻撃的なアビよりは戦闘支援的なアビを設定した方がうまく機能しそうだけどねえ。
忍者をアタッカー指向に修正しても、結局はアタッカーの枠を既存アタッカージョブと争う事になるんだし。
不意打ち的なアビよりも、ヘイトコントロールするアビとかさ。
あと、自分のTPとPTメンバーのTPを入れ替えるアビ（忍術でもいいや）とか良さそうじゃない？
これなら忍者のTP貯まりの速さを活かしつつ、他ジョブの強力WSも活かせたりとかできそうだし。
回復系アビも直接回復じゃなくて自分のHPと対象のHPを入れ替えるとかさ。こんなの既出？
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 18:59 [ McX6/1RI ]
- >>604
物理アタッカーは更に間に合ってるからな・・
独自の方向性を見出さない事にはにんともかんとも
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:00 [ qrNBgfg2 ]
- 現在まだまだレベル22
遠隔武器について聞きたいのですが
やっぱり 手裏剣>>種子島 でしょうか？
手裏剣も当たりにくいし
だったら当たれば一発が大きい銃の方にも
一応メリットあるかなぁと・・・
銃に浮気したことある人いたら
使い心地教えてください
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:10 [ ln3cOroM ]
- 銃でアタッカー＜＜＜空蝉で盾
>>604
ナイトが一ジョブで盾ジョブ足りてるってのもおもしろいゲームだよなあ
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:10 [ 00f1IFsY ]
- >>607
釣りに不便、当たらない、金かかる
と良いところ無し。
手裏剣＞十字手裏剣で良いと思う。
もちろん当てたいなら他ジョブでスキル青まで上げておくのは必須だが。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:19 [ Tn7iy.gI ]
- >強力なアタッカー能力で敵に瞬間ダメージを与えシーフのお株を奪い
金かせぎjobのくせしてこんなのあるのがそもそもおかしい。
一撃必殺は忍者の特性の１つであってもいいくらい。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:22 [ rgMs3qT2 ]
- >>607
ソロでミミズ狩るなら一番適正だと思う
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:24 [ 6XW.d3j2 ]
- 忍者っぽいのは全部シーフがもっていってるからなぁ。。
とんずらはいいとして、かくれる,不意打,騙し打...
３０までやって忍者はやらないほうがいいと確信。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:26 [ 00f1IFsY ]
- ■eの方針かなにか知らんけどアビはかぶらせたくないみたいだよな。
挑発はタンクジョブ全部にあればいいし、不意打ちは忍者とシーフにあればいいと思う。
隠れるはFF伝統的に詩人にあればいいなーと思ったり。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:28 [ hgOyN/es ]
- >612
シーフはシーフで忍者の方がシーフっぽいって言ってたりする罠。
初期組シーフは解約するか忍者になってるのが9割くらいな気がする。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:31 [ ln3cOroM ]
- >>610
結局のところシーフの大ダメージは
ヘイトコントロールのためなわけで
これがヘイトコントロールなしのただの大ダメージだったら
いらんジョブになってたろなと思う
６０以降なんかナイトに固定ヒーヒーいってるし
横玉なかったらタゲ不安定にさせるただのﾁﾝｶｽだぞ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:32 [ Sr8.WrZI ]
- やっぱお前ら一撃必殺とかしか興味無いのかね・・
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:39 [ ln3cOroM ]
- どっちかというと一撃必殺を避けるほうやりたいわけだが
一撃必殺がないとタゲもとれないわけでにんともかんとも
って感じじゃない？
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:47 [ rgMs3qT2 ]
- >>617
それができたらアタッカー兼盾で物理最強になってしまうと思うが・・・
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 19:59 [ ln3cOroM ]
- だから有り得ない妄想なんだろ。
忍者に攻撃アビなんて。
(´-`).oO(と思ったが両手持ったナイトがちょうどそんな感じだなあ）
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 20:00 [ Bm5kJlHA ]
- 質問です。
サポ忍で忍術つかっても、スキル白だったら、スキルあがりますか？
それともメインじゃないとあがりませんか？
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 20:00 [ vI2IoBAs ]
- ＞アホですか？暗黒なんか現状アタッカーとしては狩人に劣り、精霊、弱体は糞。
＞TPのためMP回復で座るわけにもいかず、通常削りはモンクに遠く及ばない。
＞ヘイト管理はできず、まったくいらねーじゃん。だが！！
＞アブゾ系をうまく使うやつは別格。しっかりと機能してる。そういうことだろ
狩人に勝っちゃそれこそおかしいわけで
通常攻撃だってモンクに遠く及ばないっていうのもおかしな話だな
それに精霊、弱体なんぞに使わなくても喪前の言ってるアブゾ系に費やせばいい
＞忍術つかったってTP回復で座るというデメリットがないことはアドバンテージだろ。
＞・・・・忍術が機能すべき性能があれば。。。な。だから忍術というアドバンテージを生かす
＞方向で考えたほうがいいんじゃないかといっているんだが。
ちなみに忍術にはちゃんと触媒代というデメリットが存在するわけで
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 20:01 [ vI2IoBAs ]
- >>592へのレスです
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 20:14 [ ln3cOroM ]
- >>620
初心者か？
サポはサポ
サポのスキルはメインになきゃあがらんぜ
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 20:14 [ l0ubs9/I ]
- 忍者がどういう方向に調整されるか分からんが
アタッカー志望の忍者は厨、みたいな言い方はどうかと思う
人それぞれ忍者でやりたいことは違うわけで
バランス云々言って、空いてる場所に忍者をいれようとするのはやめてほしい
忍術でサポートってのには賛成だけどね
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 20:18 [ FSNbm3pw ]
- 多彩で且つ使いどころがハッキリとした忍術があれば忍者はここまで酷くならなかったと思う。
しかし現状では空蝉で敵の攻撃を避ける事しかできない、そして避ける為には敵のタゲを
取る必要がある。
だがそれすらも片手刀のＤが低い為にタゲを取ることができない。
これを打破するには片手刀のＤを上げるか、忍術に挑発相当のものを追加することだ。
そして多数の忍術が増えたとしてだ、このままでは触媒が増えすぎて持てなくなってくる。
そこでだ、触媒を一つにまとめるか系統毎に触媒を分けるべきである。
しかしまとめるとなると今度はその触媒の高騰が予想される。
私が言いたいのは■が直前になって採用した触媒というものは少し修正を加えただけで
まったく別の物になってしまうということだ。
■には慎重且つ大胆に今の忍術の有り様を変えて欲しいと願っている。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 20:31 [ Bm5kJlHA ]
- 忍術ってのはこれから色んな可能性を秘めてるからな。
空禅以外の役立つ忍術だってでてくるだろうし。
ただ、はっきりいえることは・・・・・金かかるジョブだってことだｗ
だからみんな敬遠する
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 20:53 [ ttBSqVZQ ]
- せめて属性毎に8種類の触媒で収めればよかったのにねぇ
で、各スキル（鍛冶・裁縫・彫金・錬金・木工・調理・皮工・骨工）に一つ
触媒レシピ追加で十分だったと思うのだが
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 21:04 [ maYq8QcE ]
- ディスペル効果を持つ忍術追加
遁系にそれぞれ攻撃力、回避、防御、魔法防御ダウン効果追加
自分の攻撃、命中うｐ忍術追加
どれか・・・
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 21:09 [ xwk2qPRo ]
- >>627
おまえあたまいいな
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 21:24 [ gky4FGBM ]
- >>621
触媒代をデメリットにするのはナンセンス。中のヒトの問題は関係ない。
それをいったら矢を打たない狩人を前提に考えろというのと同じになるだろ。
狩人に買ってしまってはおかしいからいまのバランスがちょうどいいと言いたいんだが
読んでくれてるかい？だから現状アブゾがあることによって支援ができる分アタック面では
狩人、モンクに遠く及ばないのは当然ということ。
それと同じで忍者が忍術というアドバンテージがある分アタッカー面に遠く及ばないのも
当然であるのがいいバランスだと思うわけ。ただ、そのためには現状の忍術では他ジョブ
に比べ見劣りするのは確かだからそっち系での強化のほうが本来あるべきなんじゃないか？
といいたいの。アタッカージョブになったらそれこそ「おかしい」んだろ？
それと>>610
語弊があた。すまん。これはダメージそのものをいってるんでなくこれを忍者が得て
盾と矛を同時にもつのがおかしいといいたいだけ。シーフでなくてもいいが、忍者にあるべき
アビじゃないだろ。万能すぎる。それと現状金稼ぎジョブは
獣使い＞＞＞暗黒、モンク＞＞シーフ、狩人＞＞その他＞＞後衛だぞ。いつの時代の話だ？
（↑の1行は荒れそうだから流してくれな。頼むから。）
アタッカーになるなら忍術完全撤廃するか、暗黒のような半端アタッカーになるしかないだろな。
そんなの少なくとも俺は望みたくないな。この際暗殺支援でもいいよ。忍術クレクレ！！
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 21:35 [ vI2IoBAs ]
- >>630
ナンセンスだけどこの忍術のどうしようもない仕様を見るとデメリットと言わざるおえない
ちなみに暗黒がアタック面でモンクに遠く及ばないとは思えないけど
って上でそういう風なこと言ってるんだけどね
それに忍者がアタッカージョブになってほしいだなんて全然思わない
ただ現状は攻撃力不足としか思えない
だからこの攻撃力不足の現状を改善するぐらいの修正は欲しいわけ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 21:39 [ vI2IoBAs ]
- ×言わざるおえない
○言わざるをえない
現状忍術は鞄の圧迫、及び高い触媒を払って使ってるわけだが
再詠唱間隔や効果などを見ると正直「忍者には忍術があるから〜」なんて俺は口が裂けてもいえない
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 22:08 [ QYwD/o3I ]
- >狩人に買ってしまってはおかしいからいまのバランスがちょうどいいと言いたいんだが
>読んでくれてるかい？だから現状アブゾがあることによって支援ができる分アタック面では
>狩人、モンクに遠く及ばないのは当然ということ
その「遠く及ばない」っていうのにも限度があるからな
狩人>>>モンク>>>>>>>>>>>>>>>>>忍者ぐらい差がある
やつらにない忍者のアドバンテージってのもどうしようもない忍術ぐらいだからな
あと喪前が上の方で言ってる
＞詠唱時間を空蝉だけ現状維持。他は短縮。触媒の価格見直し。
＞遁術３の追加。スニ系術。自己回復のみの回復術。
これで解決すると思う？
例えばこれらが実装されたとして忍者はＰＴで貢献できるのかな？
これ以外の新たな神忍術に期待するのもいいけどこれ以上高い触媒が増えるのはごめんだね
その追加される忍術の性能が性能なら余計にね
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 22:17 [ s.fEJhrw ]
- 忍者はまだまだ未来があるぞ
■e次第だがなｗｗｗｗｗｗ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 22:34 [ nYUsOQtY ]
- 忍者はとにかくタゲ取り能力がないから
忍術でヘイト管理が自由になるようなのが出てくればいいんがなあ
「挑発」に代わる忍術、シーフの「かくれる」のようなヘイト切り忍術
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 22:40 [ ln3cOroM ]
- 狩人の「買ってしまってはバランスがおかしいからちょうどｲｲ」なんてのは狩人理解してない証拠。
明らかに値段関係なしにそのレベルならそれを装備すべしってのが弓・銃のＤ矢・弾のＤの関係に出てる。
狩人つよすぎって結局WSのダメしかみてないんだな、と思うよ。
そもそも常時矢を撃つなんて設定されてない上、WSも後付なんだよね……狩人って。
エンドレスも明らかにプレイスタイルの押しつけのアビだし。
つまりユーザーと■eとでプレイスタイルに溝があるわけで
忍者も手裏剣や空蝉の値段みるに常時設定でされたもんだとは思えない
けどそれやらなきゃただの劣化前衛なわけで
スキルやらステータスやらやれることやらを総合的に考えると忍者はかなり優秀とでも思ってるんだろと思う
暗黒もステータス値だけは昔からｲｲしな
■e氏ねとしか言いようがないな
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 22:41 [ 8IBh4hj2 ]
- 何でも忍術でできると勘違いしている人がいるようです。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 22:48 [ nYUsOQtY ]
- >>637
忍者の能力調整は後々忍術でやるように
スクエニは敢えてアビを微塵だけにしたんじゃないかと思ってるのだけど
違うのかな…
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 22:52 [ vI2IoBAs ]
- アビの追加を検討中と公言してますが・・
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 22:59 [ TEwvTKjU ]
- 忍者はやったことないんだが、二刀流って強いの？
間隔の計算とか見たが、イマイチワカラン。
ステータス上がる武器以外を二刀流するメリットはあるのかね？
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 23:34 [ zYpUfKN2 ]
- 隔200の武器2本持ったら、隔360でまとめて2回撃が出ると思えばいい。
Lvに応じてさらに間隔は短くなる。
序盤のサポ白・赤や赤/忍とかだと、詠唱で攻撃を止めちゃう機会が多いので
隔200で細かく打ち込んでた方がいい気もする。
見栄えがいい、ってのも忍者メインの人には生命線かな。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 23:47 [ .WSnm26c ]
- >>639
なんであれ、忍術ではなくアビであることを願うね。
もちろん役に立つことが前提だけど。
役に立っても触媒で苦しむのはなー…。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/06(日) 23:48 [ v8TDTFhQ ]
- 追加アビでTP吸収キボン。敵のWSも止められてよいぞ。
後は海老ぞりアタックでも追加してくれ。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:12 [ Yg2JmYKw ]
- ＴＰ系は侍以外に導入しないと公言されてたが
敵がスタンするバッシュ系は欲しいな……。
まさか両手刀・サポ暗黒でバッシュするわけにいかんし。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:13 [ 6A04v1Dk ]
- んで、火曜にメンテがあるらしいが・・新アビ実装か！？
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:29 [ hgkChAvk ]
- メンテなんだからそういうバージョンうｐ的な要素はないんじゃないの？
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:36 [ dEwmQvjo ]
- AFで手一杯ジョブ性能いじるのはやってられないって感じで終わりそう
AFは性能どうなるのかな忍術、投擲スキルアップ
ST関係はAGI、DEXあたりがアップなのかな防御値もシーフと同じくらいにはならないかな
まあアビ自体がないからアビの強化って物はないなST補正が強くない限り王国装備の方がいいかもね
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:43 [ ZbbAKXN. ]
- ていうかＡＦ実装までにアビ追加なかったらマジでクズ性能のＡＦになると思うんだが
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:45 [ UpA/FNa2 ]
- クズの極み、それが忍者のジョブ個性wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:45 [ hgkChAvk ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:46 [ VBVvo7lI ]
- 15日あたりのパッチでアビ、ジョブ特性追加ないと
過去最低の糞ジョブに認定されるな。
アビ、ジョブ特性がないんじゃAFの性能なんてしれたも同然
ジョブとして存在しないと同じになる。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:47 [ sek2NGuk ]
- インスニの忍術と回復の忍術があればもうなにもいらない。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:48 [ Rpy.on7I ]
- >650
実装直後で比べたらシーフ・獣・狩人当りと比べても
随分恵まれたジョブだぞ。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:51 [ TwP5lA1s ]
- 狩人なんてアレだ、やっとＷＳ実装されたと思ったら、
自分にダメージ与えるというあまりにも斬新なＷＳだった。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:52 [ ZbbAKXN. ]
- >>652
それこそマジで本気でいらない・・・
ていうか今日もLv55でお休みしてる忍者以外のジョブでレベル上げしてたわけだが同胞の放置っぷりには泣けてくるね
レベル４０以上の忍者を全サーチしても黄色ネームばかりだし
忍者頑張れ、俺頑張れ
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:53 [ TwP5lA1s ]
- 大枚はたいてレベル上げなんて、頑張れねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 00:54 [ hgkChAvk ]
- >>653
いや、俺に言われてもね・・・
でももうＡＦ実装まできてるわけだ
このまま糞性能のままＡＦ実装となっちゃもうどうしようもないよ？
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:01 [ ZbbAKXN. ]
- >>653
あれらはひどすぎただろ
だからちゃんと大幅修正が入った
確かに時間はかかったけどな
だがもう忍者には時間がないのだよ
ＡＦの性能、アビの追加云々で今後の忍者の命運が決まる
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:03 [ 5V.SSUa. ]
- 忍者の命運なんて最初から決まってるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このゴミジョブがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:04 [ Rpy.on7I ]
- >657=650
・・・すまん、>651と間違えた。
>658
別にAF実装されたからって全てが決まるわけじゃあるまい。
〜60と〜61でがらっと変わったように、
何所に落とし穴があるか分ったものじゃない。
我々は忍ぶ者なんでまあマターリ待とうではないか。
・・・と思うAF1レベルにすら届いてない忍者の戯言。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:10 [ EJJN9Eos ]
- 流れをぶったぎるようだが、忍者始めるの人たちに空蝉取得の目安の情報。
海神桜でおにぎり１５４Ｇの状態でノーグいって、空蝉クエこなして帰ってきたら、
１５３Ｇでしたってくらい。（１５５Ｇじゃ発動しなかった）
情報に幅がありすぎて、本当に目安になるのかどうか判らないということだけが判りました。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:11 [ dEwmQvjo ]
- いっそのことAFに武器のＤ値アップとか付けちゃえ
そうすれば新武器追加の手間も省けるし物理攻撃強くしろって言ってる香具師には丁度いいだろ
まあ ねえなこんなのは
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:12 [ ZbbAKXN. ]
- >>660
いや、全ては決まらなくとも高レベル帯はかなりマズい状況になると思うけどな
他のジョブがＡＦ着てる中他の合成品とか戦績アイテムの方が優秀でＡＦ着ないとか困るでしょ
もし7/15までにこの現状の忍者の性能で■はどんなＡＦを作るつもりだろう
喪前ら想像つきますか？
ていうか召喚士のＡＦもどうする気だろ・・・
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:16 [ BRVoWHv. ]
- ステルス効果アップは来るね！
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:18 [ hgkChAvk ]
- いらねぇ・・・
狩人のスカベンジうｐ並にいらねぇ・・
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:23 [ 3hvoBdYg ]
- >>631
いわんとしてることは同じだと思う。
現状の忍術で貢献できるなどとはハナから考えようが無いほど糞なのはわかる。
ちなみに暗黒とモンクだけど、WSでなく通常削りで見た場合は物凄い差がわかるぞ。
ギロや空鳴しか目立たんのならわからないだろうが。PC版ならMXでログ解析ツール
が拾えるから試す価値はあり。これ以上はスレ違いになるので、調べてくだされ。
現状攻撃不足は確かだな。だがそれを攻撃で補ってどうするんだ？
中途半端なアタッカーならますますアタッカー過多なのに必要ないだろ。
だから攻撃を捨て他の部分で貢献したい。と言いたいわけよ。
例えば呪縛の麻痺がスポアなみに変更されたら？詠唱時間の短縮で遁術が
もっと汎用性をもったらMPのいらない黒魔法アタッカーみたいなもんで強すぎるから
そこは調整いるだろうが。
正直「忍者には忍術があるから〜」なんて「現状では」俺は口が裂けてもいえない。
だからいえるように改善できないのかな？だ。
>>633
上に関してはその通りだと思う。だからそのアドバンテージである部分をも上方修正
してほしいと思うんだがな。下に関してはむろん一例に過ぎないしそれだけでも十分貢献
できると思うぞ。触媒がふえるのは俺もごめんだなぁ・・・それは考えてなかった。。
>>636
矢が12本しかスタックできないときから狩人はやってきた。そのうえでいってる。
現状、銀矢や銀弾が用意できないなんて甘えてるのは論外だと思うよ。
それからWSダメの話はしてない。総合的なダメを見た場合対価に合っただけの
アタッカー性能があると思ってる。エウや、バス銃がなくてもサーペンなんかでも十分
な通常削り能力を持ってるし、ヴァサ暗黒に比べたって狩人のほうが上だ。
忍者の手裏剣の値段設定は異常だよな。これは常時使用で設定されてるもんでないってのは
同意。空蝉の値段は妥当だと思うよ。それだけの性能がある。ほかの触媒は。。忘れよう。
確かに最後の３行は同意。スキルよりレベル差補正が圧倒してる癖に勘違いしてそうだよな。
ほんと◆e氏ねとしかいいようがないな。
>>637
俺のことならよく読んでな。なんでもできちゃおかしいから忍術という制限された中で十分
PT内で貢献できうる改善がなされるべきだといってるが、万能勇者にしろとはいってない。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:24 [ rOJcjgKs ]
- AFにつくのはステルス強化。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:31 [ dEwmQvjo ]
- リンクする敵も確実に一匹だけ釣ってくるような感じで出来ないかな
ステルス強化でアクティブの敵の中をかいくぐり確実に1匹だけ釣ってくる
釣り能力ってのもＰＴの貢献度かなり高いと思うんだけど
攻撃しか見てない奴には分からないか・・・・
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:33 [ sTzNfPsc ]
- ６０装備のAFにオートクリティカルとか付いたら笑うんだがな。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:37 [ hgkChAvk ]
- >>668
んなこと有り得ない
常時インビジ、スニークの域を超えててさ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:43 [ ZbbAKXN. ]
- >>668
釣りのスペシャリストってか
おめでたいな
ていうかそんなのただ楽したいだけじゃん
普通のＰスキルあれば釣りなんて今の忍者でも事足りるだろ
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:46 [ hgkChAvk ]
- まぁあれば確かに便利だろうけど
余りにも非現実すぎる
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 01:52 [ Rpy.on7I ]
- >663
んー、AF着ないとまずいと言われても高レベル、
これを60以降と解釈するのならば、暗黒当りは
AF着ない事も多いように感じるが。
個人的には忍術にてこ入れが欲しいなあ。
回避や物理を下げる忍術の導入。
そして全般に詠唱時間を短くする。
いわゆる6人目と呼ばれてたポジションで動きたい。
片手刀のDが上がるとは思えないし、
上がった所で多段WSが無い以上・・・ってのもある。
このポジションが誘われるかと言われるとはなはだ疑問だが・・・
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 02:01 [ Bo06vdFw ]
- どーせ役に立たないジョブならいっそ
敵に一切絡まれない。
これしか能がないネタジョブにでもしてくれ。
そーなれば気も楽なのにな。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 02:19 [ 5AcBqm5s ]
- >>668の案には賛成だが・・・
＞ステルス強化でアクティブの敵の中をかいくぐり確実に1匹だけ釣ってくる
これはやりすぎとして、アビでその時間だけリンク解除能力もしくはEQであった
死んだフリ見たくリンクしても解除できるみたいなのあってもいいと思うが・・・
現状ペット釣りだけしかリンク防げないってのも どうかと思うんだけど。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 02:20 [ ZbbAKXN. ]
- >>673
６０以降はそりゃレベルやＡＦの性能（暗黒なんかは特に）の関係で着ないこともあるだろうけどさ
俺の予想だとこのままじゃ適正レベルでも忍者のＡＦは実戦投入は困難だと思うんだよ
ただのお洒落装備に成り下がりそうで怖い
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 02:22 [ M10eIcyE ]
- FFTにあったよな。
水 上 移 動 可 能
やっぱり忍者はネタジョブなんだよ、自爆だし
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 02:26 [ hgkChAvk ]
- >>675
そんなアビで貴重な追加アビ欄を埋めてほしくないんだけどな
そんなに何個もアビ追加されないだろうし
それにこれが追加されたとしても現状の改善にはならないだろう
これを売りにしていくっていっても他ジョブから見れば魅力が薄すぎるだろうし
それにこれなら忍術で使用可能でも事足りるだろうし
まぁ触媒問題もまだ解決されてないわけだがな
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 03:15 [ HdK5zR8A ]
- ここで騒いだ所で、おそらくもう決まってるんだろうがな。
忍者はアタッカーだと言っていたし、追加はアビらしいので
やっぱり忍者伝統の なげる じゃないのか？
風魔手裏剣の店売り１３０００って、すげーよな・・・・・
■は毎回毎回、考えてるようで何も考えてないからな。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 03:43 [ a6damCeA ]
- >>679
BCNMが即死するくらいの威力でなければ投げる気出ないな。
>買取り13000G
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 03:46 [ hgkChAvk ]
- ドロップ品とかだったら使うより売った方がよさそうだな
- 682 名前： 練習相手にならない名無し 投稿日： 2003/07/07(月) 03:56 [ EuIgt/ew ]
- >忍者はアタッカーだと言っていたし、追加はアビらしいので
誰が？
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 03:56 [ EyB6cZeY ]
- 下手に強くなってアレな人達であふれるより
今のままのほうがいいなぁ。
AFは、合成HQ確率アップとか、商売上手+3とかきぼん。
- 684 名前： 田中 投稿日： 2003/07/07(月) 04:04 [ rOJcjgKs ]
- >>682
俺。
- 685 名前： 練習相手にならない名無し 投稿日： 2003/07/07(月) 04:07 [ EuIgt/ew ]
- >>684
ふーん(´_ゝ`)
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 04:21 [ EIK9xGeQ ]
- でも■は、持っているジョブを修正する時は
ないものを追加せずに、持っているものから修正するからな
暗黒騎士も魔法からの修正入ったし
忍者も忍術追加・修正から始まるだろうな
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 05:54 [ .mUGzWQQ ]
- 黄金マスククエが発生しません。
時計台のガルカさんちにジュノクエ１個クリアするたびにたずねるのですが
「忙しいんじゃボケ、おとといきやがれ」としか言われません。
現在おにぎり156ギルです。
紫、茶帯未クリア。
ランクはまだ２なので庇空挺もってなくて密輸のNO。
レベル40代なのでノーグにいくにも必死で
もしノーグについてクエ発生してなかったらヤバイです。精神が。
黄金マスククエいつになったら発生すんのー！！ヽ(´ー`)ノ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 06:46 [ u5zJaA7k ]
- >>687
上層の女の子に話しかけてイベント見た？
っていうかおにぎり156なら大丈夫だよきっと。
空蝉は駄目でも他の忍術クエは発生してると思うから芋ずる式にやっていけば？
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 07:12 [ ZbbAKXN. ]
- >>666
俺631だから一応突っ込んでおくがアタッカー過多っていうけどその現状攻撃力不足ってのがネックになってるわけ
忍者の弱点になってるんだよ
他のアタッカー並のアタック能力なんて要求してないわけだし
弱点の克服ぐらいはしたいわけ
話は変わるが俺にもお前にもあるだろうが理想の忍者像ってのがあるわけよ
ちなみに俺の場合は忍術を駆使しながら攻撃するってスタイルな
お前の言ってるのはもう攻撃は捨てて忍術のみに絞った改善の仕方でしょ
だから同意できないの
それに前にも言ったけど忍術にはちゃんとデメリットが存在するわけで
程良い攻撃力＋忍術（これから追加される忍術も含めて）でも別に贅沢言ってないと思うが
お前は何かを得るなら捨てなきゃいけないみたいな考え方なんだろうけど今の忍者には何かを捨てるほど余裕があるとは思えんがな
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 08:59 [ 3hvoBdYg ]
- >>689
ふむ。言いたいことはよく分かるんだが、その多少の攻撃力がアドバンテージになりうるのか？
例えば現状でいうモンクや暗黒あたりと比べれば半分にもみたない通常削り。
漏れのの場合は両手ともクナイ系を装備してるからかもしれんが、例えこれをこの間隔のまま
兜割のD値があったとしても他ジョブをやる際にさそいたい条件にはなりえない気がするんだよ。
何かを得るならなにかを捨てなきゃ。ではなくて中途半端なもの貰っても改善になるわけでもなく
もっと別の強化を期待したいわけ。
いい例が赤だと思うが、
赤が例え片手剣スキルが引き上げ（実質攻撃力、命中力の上昇）PTで殴りで評価された
わけではないだろ。赤専用の魔法であるディスペルやリフレ、リジェネの驚異的な性能によって
PTでの席を勝ちとったんだと思うが。あの赤にこの3種魔法が追加されずアラミスレイピアみたいな
片手剣の中でも優秀な武器が豊富に赤に追加され、スキルAに引き上げたとしても
誘ったか？殆どの答えはノーだと思う。魔法を生かすアビコンバートなんかも同様だ。
まぁ、喪前が言いたいのは忍術はアビの強化なんぞはもちろん前提で、「最低限」の
攻撃力を確保したいってことなんだと思うが、その最低限の攻撃力の保障なんてのは結局
現状求められてないだろ。自己満足としてはほしいけどなー。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 09:06 [ 3hvoBdYg ]
- それと特殊な状況は論争が無駄だから割愛するが、３系遁術のダメなんかだとMP無し、触媒のみ。
これはHNMなんかの長期戦闘にはかなり有用だろうな。デメリットなど存在しない。
黒のようにMP回復のために座ることなく延々詠唱できるダメージソースなりうるしやばい気がする。
そして戻すが一般戦闘においても触媒の為個数の制限、有料である、アイテム欄を埋める。
なんてのは忍者だけが突出したデメリットではない。戦士なんかでは武具だけで、忍者以上に鞄が埋まる。
魔法を使うということは時間的拘束があるわけだ、忍術は時間の変わりに代価がギルなだけ。有の制限なんて
のは実質ないに等しい。狩人が１戦闘で２０００本の矢を使うことがあっても１忍術で５００の触媒をつかうことは
まずありえないだろう。
んで、聞きたいんだがその「多少」の攻撃でどんなPT内での貢献が予想されるんだ？そこがもっとハッキリ
分かってくれば納得いくんだが。俺も喪前のスタイルのがかっこいいと思う。だが所詮忍者から見た要望であり
周りが欲してる改善点でなければPTの席はリーダとしてしかないような気がするんだわ。
それから弱点があるから長所を得られるんだぞ。
狩人にかわいそうだ。矢が間違ってなくなりゃガストうつしかないんだぞ？（ＴＰりせっと改善されるっぽいが）
装甲だって皆無なのにギルを捨ててまで得る攻撃力に、空蝉という最大の装甲もってる忍者がどこに弱点を
おくか、攻撃力以外にないだろう。シーフは通常カスなかわりに不意ダマやダンスなんてもの得てるしな。
一撃厨には魅力なんだろうが。
そんな俺もとうとう忍者６４歳。７０までの目標が見当たらないよママン。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 09:10 [ 3hvoBdYg ]
- つっこまれそうなんで上の
＞魔法を使うということは時間的拘束があるわけだ、忍術は時間の変わりに代価がギルなだけ。
はMPという有限のソースを回復させねばならん時間のことね。
はぁ。。せめて空蝉以外は詠唱時間半分にならんかな。現状では糞糞糞糞糞。。。
わぁーーってるよぉーー。。。。。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 09:49 [ bQh2RMmU ]
- 7月１５日で忍者かわらねぇかな
- 694 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/07/07(月) 10:04 [ scQfmNf2 ]
- まあ今後、大変身の楽しみがあるのは忍者だろうからマターリ待とうや。
ヒュムに似合う唯一のAFだからな・・・・・・・
７月１５日まで媒介代残ってるかな・・・・・・
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 10:05 [ fXzVoe/E ]
- もう見てて疲れてきたんだけど、ひとつ質問してよいですか？
ダブルって両方のったら４回攻撃になるの？
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 10:06 [ 0mA.NopI ]
- 赤を引き合いにだしたのは、奴等は何かを捨てたのか？
ってツッコミきそうだけどな
実質的にはリフレが突出したために、それだけになりがちってのはあるが
延々リフレ唱えてるだけの赤（まあ、それ以外の余計なことしないほうが良さそう）
ってのは見るな
まあ、ジョブの必要性とか有効度を決定づけるものは
強烈な特化要素ってとこは同意
そこそこ、とか、汎用的とかじゃこういう世界じゃ生き抜き難いわな
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 10:39 [ YzyXZUY2 ]
- 7月15日はAF実装だけだと思う。
アビリティ追加があるとしてもその後じゃないかな…
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 11:02 [ xQmTw3N. ]
- 昔のシーフスレに似たこの雰囲気がいこごち良いのは俺だけですか？
不意打ち実装ばんざい大祭り再来なるか…。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 11:03 [ u5zJaA7k ]
- 不意打ちは最初からだし、だまし討ちもブラストアタックとして最初から実装予定だったみたいだよ。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 11:09 [ /DrZuZz6 ]
- 過剰強化で人流れ込むのが一番嫌だな
まずは追加の前に現状改善が先だろ
武器の実装、術の改善 攻撃力は新しい武器出ればそこそこの威力になると思うけどな
それでもモンクや暗黒に攻撃負けるとかいう香具師は忍者辞めてください
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 11:30 [ HdK5zR8A ]
- 漏れも厨がなだれ込んで来るのが嫌だなぁ
新ジョブでは数が一番多かった時期もあったし、潜在数はかなりのもんだろ。
触媒や手裏剣といった足かせが無くなったらやばそう・・・・・
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 11:52 [ m7Zei2Qk ]
- 今でも房が多いジョブだと思うよ。
シーフで宝箱乱獲者が忍者の高レベルに大勢いるのを見て、泣きたくなったね。
漏れのLSでも房が忍者をやっている。
人が流れてくるほど強化されたらシーフのように糞ジョブになるだろうな。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 11:55 [ fXzVoe/E ]
- なら強化前に紙兵大量に購入しとかないとやばいな；
ところで４回攻撃になるの？はげしくかっこ良さそうなんだが；
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 12:11 [ 8drVEHpw ]
- 血反吐はく思いでオートリーダー続けてやっとカンスト・・
そしてサポ上げ再開して例レベルの忍者とＰＴをくむわけよ・・
空蝉なし？忍術なし？つりもいかないの？
忍者マジ糞。忍者いらね。
まあなんだ・・ＰＴに忍者がいると抜けたくなる香具師の気持ちが始めて分かった気がする。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 12:16 [ u5zJaA7k ]
- そういうタル忍者ほど誘われていくマーフィーの法則
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 12:26 [ Et8G3JXI ]
- >>704
忍術まったく使わない忍者の方は半分くらいかなー、もれの場合は。
残りの半分の人は釣りもいくし、「烈タス」と言いながら、片手剣でレタス
も打ってくださるし。釣りは忍術でやってくださるし。
一度は空蝉を連射される忍者の方とご一緒した時は、逆にこちらが気を
使ってしまうくらいでした。その分気合いも入りましたが。
まー、中には釣りも行かない、忍術も使わない、タゲ回しのための挑発
しない。シーフの俺が一番たげ取ってるよ。。。って方もいましたが。
やっぱこれも狩人と同じように、使っているプレイヤーに依存するジョブ
だなと思いますた。とくにサポ上げのLV帯だと、サポのために忍者を上げてる
人もいるわけで、メインにしようと思っている人とは温度差があるの
かな？と思います。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 13:49 [ cA1xl912 ]
- >>704
ぶっちゃけ空蝉忍者なんて数少ないぞ。
逆に使ってる奴のが助かるけど廃に見える。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 13:55 [ 2KYOLBSw ]
- うちの鯖は高レベル忍者いないなー。
侍と竜騎士のLv65近辺はちらほら見かけるんだが・・・。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 14:00 [ N.ukw1Y. ]
- >>708
65だけど65忍者でいるメリット無いじゃん(藁
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 14:06 [ VBVvo7lI ]
- 自分が忍者で術を頻繁に使って釣りもやって、とかやってて
いざ別ジョブで忍者誘うと劣化モンクしかしてない忍者見ると
確かに頭に来るのは事実だな。
自分の忍者を押し付けるわけではないが何とも言えない気分になる。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 14:10 [ ABvy4b/U ]
- 毎片手に判定がある。つまり稀に4回攻撃もでるぞ。
手数が多いので、3回とかしょっちゅう見る気がする。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 14:13 [ HdK5zR8A ]
- ヒュム♂だが、左手にダブル出た時の返し刃がｶｺｲｲな
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 14:17 [ 0kAapeys ]
- >>710
結局、忍者は廃人専用ジョブだってこった
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 14:23 [ 611suDUU ]
- とりあえず手裏剣を99個スタック可能にし、触媒と手裏剣は
一度の合成で33個できるようにするあたりから調整してもら
えんかな。
威力調整とかはそのあとでもいいや。今って現時点で出来る
事も満足に出来なくていやん。
- 715 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日： 2003/07/07(月) 14:31 [ QQxjBzlM ]
- >>714
手裏剣が99個スタック可能な時点で>>714はネタか
忍者じゃないけど最強厨で修正されたら忍者やろう
と思ってる香具師と言ってみるテスツ
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 14:39 [ N.ukw1Y. ]
- >>715
彼のFFは去年の矢弾修正前のままなんだよ
そっとしておいてやろうぜ・・・（つд｀）
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 15:14 [ wKTysMho ]
- いままで忍者くそジョブだと思って３０までしか育ててなかったんだけど
４５ぐらいで組んだら結構強いね
漏れは狩人だったんだけど弓ダメが９０−１３０ぐらいで
片手刀が一発４０−５０×２だった
狩人の漏れとしてはモンクと組むより連携しやすいので今度からは見つけたら誘うよ
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 15:39 [ qTea/eAM ]
- お前等、自分がリーダーしているＰＴに忍者誘う？
悪いがオレは希望出してる忍者より、希望出していない他前衛を誘う。。
どうしても野良では誘った忍者が空蝉をしっかり使ってくれる保証がないからな。。。
もちろんオレのメインは忍者だよ
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 15:53 [ x/F0jcCY ]
- 忍者を22まで上げた感想＆妄想
モンクより硬かったのでメイン盾でがんばりました。
釣り失敗しまくって微塵の使用量が多かったです。
．．．ってのは置いといて
忍術で属性耐性下げたら精霊ダメが数倍でたら面白くないかな
忍術壱で２倍くらい。弐で４倍とか
シーフがナイトの補助が得意なように、
黒、赤の補助が得意っても面白いと思う
高LVの精霊が役に立たないのも一挙に改善できるかも
>黒 黒さんPT組みませんか？
黒> 忍者がいれば組みます。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 16:13 [ VBVvo7lI ]
- >>719
2倍は幾らなんでも酷すぎだろうが
せめてレジ率が低下するのなら、良い案なのかな。
壱でレジ率10%低下、弐で20%低下,参で30%低下
Lv65で参系だから、そう悪くもないと思うんだが。
こうなると、空蝉以外にも連携の〆にあった触媒を持ち歩かねばならんことを
考えると貢献度は増しても忍者の金の減りも更に増すな。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 16:21 [ 0kAapeys ]
- 今57だが、この付近はかなり辛いな。
俺じゃなければもっと楽だと思うと鬱になったり…
同レベルのサポが上がりきっていない忍者と後衛の取り合いしていたりして、
鬱になったな。LV上げしたいのはわかるがサポ上げきちんとしろと思ったり。
俺が望む修正は、
忍者をサポーターのポジションにして、サポーターがメンバーにいる場合、
PTを7人にしても6人と同じだけの経験が入るようにして欲しい…
シーフや詩人も同様にサポーターにして、ほんの少しだけ弱体化すれば楽しくできないのかな…
すまん、愚痴だ。現状6人PTでは忍者の居場所はないと思うんだ…
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 16:23 [ Ekq3nI8Q ]
- 忍者カンスト。
計ったわけじゃないから、はっきり言えないが65で、また間隔早くなったっぽい。
グスタフでモンクとPT組んだけど、総ダメ、手数の多さ、WSのダメ(どっこいどっこい)
で忍者の俺のほうがアタッカージョブを抜いてたよ。
WSは、属性と連携の問題でボパブレ打ってたんだが、詩人いるならサーメットソードの方がいいね。
まぁ、65でグスタフだから空蝉する暇もなく、ヒール時間もないくらい乱獲するから、
忍者らしさなんて微塵もなかったが・・。
まぁ、65まで上げると悲観するほど弱くないけど、相変わらず地味ではあるが
貢献はできるよといいたかった。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 16:25 [ gItPBUyk ]
- >>718
オレは参加希望の欄見てｐｔ誘ったことないけどな
いつも全サーチでパパパッと
ん？それじゃ時間かかるって？
オレとオマエラをいっしょにすんじゃねーよん
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 16:55 [ bd/x4lwo ]
- ウォークライのクリティカル率アップ版（高ヘイト）と
なげる が欲しいな。
忍術は最初から作り直せと言いたい。
弱体魔法と効果同じで金かかるってあｆ…
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 16:59 [ x/F0jcCY ]
- >>720
> 壱でレジ率10%低下、弐で20%低下,参で30%低下
テンプレにある耐性-30ってのがレジ率どのくらいの下がるのか知らんが
今より威力落ちてないか？
連携前くらいは忍術入れようよ、空蝉連射しなくていいからさｗ
俺はまだ核熱マンセーだがなｗ
ところで弐の耐性低下率も壱と同じなの？
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:09 [ Yg2JmYKw ]
- >>690
おいおい後衛よりの赤と一緒にしてどうする……。
忍術で弱体云々はあくまで忍者の要望。
PT貢献じゃMPない忍者には、赤のそのいらない部分の方が求められてるんだろーが。
覚えれば使えないなんて事は有り得ない魔法・座れば回復するMPと違って、忍術なんざ強さが銭依存なんだから、それだけ個体差が出る。
PTで求められるのは安定。なら忍者以外のジョブが忍者に求めるのは結局攻撃力なんだよ。
お前の考えはその根本が逆になってる。
ここで「忍者弱すぎ」云々言ってる奴らだって結局攻撃力の評価。
少なくともオレは、ＰＴの誘いきたとき空蝉で盾目当てで誘われたことは一度もないよ。
オレがメイン盾してたＰＴ一度組んだ奴でさえ、ナイトも誘う始末だ。
聞いたら「だってお金消費しなくていいでしょ」だとさ。
忍者というジョブ確立じゃなく、PTの貢献云々言うなら現実で語ってくれ。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:18 [ JFYx7zME ]
- 佐助の刀 片手刀 Lv41 D24 隔227 STR+2 AGI+2
黒頭巾 頭 Lv54 防19 HP+10 INT+3 攻+5 忍術スキル+5
黒装束 胴 Lv58 防40 HP+16 VIT+2 命+3 投擲スキル+5
黒篭手 腕 Lv52 防11 HP+10 DEX+3 避+5 片手刀攻撃間隔減少
黒袴 脚 Lv56 防25 HP+13 STR+4 ステルス効果アップ
黒足袋 足 Lv60 防12 DEX+3 AGI+3 避+8 レジストバインド効果アップ
このまま実装されるとこんな感じか。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:28 [ x/F0jcCY ]
- 刀は一本だけなのかな
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:32 [ Yg2JmYKw ]
- しょぼ、、、
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:33 [ bd/x4lwo ]
- 遁系の効果も微妙だよね。
ずっと固定ｐｔでやってて詩人さんいたから連携前は遁系とスレノディ入れてたけど
両方入ったときは連携ダメージはフルに入ることがほとんどで、遁系だけしか入れなかったときは…
途中からスレノディだけにしたよ…
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:42 [ HdK5zR8A ]
- 遁系は一発魔法が入るとスレ効果終了ってのもどうにかならんか。
土遁で釣ってサイレスいれて欲しくても、大抵ディアですっとぶわな。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:46 [ oKEQUtSg ]
- 佐助の刀 片手刀 Lv41 D24 隔227 STR+2 AGI+2
黒頭巾 頭 Lv54 防19 HP+10 INT+3 攻+5 空禅効果+1
黒装束 胴 Lv58 防40 HP+16 VIT+2 命+3 空禅効果+1
黒篭手 腕 Lv52 防11 HP+10 DEX+3 避+5 空禅の効果+1
黒袴 脚 Lv56 防25 HP+13 STR+4 空禅の効果+1
黒足袋 足 Lv60 防12 DEX+3 AGI+3 避+8 空禅の効果+2
このまま実装されるとこんな感じ。
全部装備すれば、空禅２で10発避けられてウマー
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:48 [ N.ukw1Y. ]
- >>732
いやむしろ。空蝉：弐が全く必要なくなるだろ（藁
壱で9回回避。無限空蝉
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 17:52 [ bd/x4lwo ]
- >>７３２
これならアビも武器も要りませんね。
激しくつまらんジョブだけど…
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 18:01 [ Yg2JmYKw ]
- コレはコレデ面白そうな……。
まあ■eのことだから空蝉＋装備あっても
新実装のHnmドロップ
忍びなんたら 防−10回避−20空蝉＋１ レベル６５〜戦シ狩忍とかだろうな
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 18:06 [ hgkChAvk ]
- どこがだよ
こんなん実装されたら速攻で忍者やめる
マジレススマソ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 18:26 [ 7gu/BguE ]
- だ〜か〜ら〜中の人とか関係なしに忍者誘いたくない！！
そう思ってる人多いはず・・・ただ強くなったら誘うかもねｗ
まあがんばってくださいｗ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 18:47 [ Snzh8ulc ]
- >>737
オートリーダーな漏れ達には意味のない煽りなので…
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 18:48 [ eaMnpjuM ]
- 回復の術で万事解決だってばよ！！！
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:00 [ B221uam. ]
- 忍者６人で組んで皆アウトポストにHP設定。
アウトポスト前に十数匹のつよ〜おなつよの敵をリンクさせる。
一人目の忍者が微塵隠れ→アウトポストに戻り戦線復帰。
一人目が戦線復帰したのを確認して２人目が微塵隠れ、、
てのを一通りして１０チェーンウマーて戦法考えてみたんだが
どう？
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:00 [ bd/x4lwo ]
- 手裏剣投げたいょ
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:06 [ a6damCeA ]
- >>740
一度微塵隠れしてこい！
話はそれからだ。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:11 [ N.ukw1Y. ]
- >>740
6発の微塵隠れでおなつよ殺せれば万歳だな（笑
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:19 [ M10eIcyE ]
- >>740
微塵がくれは単体攻撃
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:24 [ vofIz42k ]
- 722の話は本当なのか
61で武器新しくなってもモンクと同等とは信じがたいが
モンクが食事なし、常時ディフェンダーでこちら食事あり、常時バーサクなら同じと思うけど
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:31 [ 3hvoBdYg ]
- >>726
銭依存なんてそれは狩人も同じことだろ。それは甘えすぎ。個体差がでて当然だろう。
アブゾ、ヴァサそろえてる暗黒、ジュースを自作で持参するナイト、矢代かかる狩人。
それぞれ個体差はでるんだが？結局どこまで攻撃力あげたいんだよ？
他前衛なみの攻撃力をもって連携トスは多彩に出来、銭がありゃ忍術で、盾やサポートも出来る。
そんなジョブか？最強厨の巣窟にしたいんなら止めはしないがな。
それより忍者が前衛よりなんて誰が決めたんだ？後衛よりの赤と一緒にするなというが、
赤だってもとは後衛よりではない。精霊は弱くレジ以外なかったしケアルタンクとして見られた
だけだろ？そうでない人間はサポ戦士で必死に前衛よりを勤めていた。効率から淘汰されただけだ。
忍者だって同じコト。中途半端な攻撃つけても前衛アタッカーにはなり得ない。
威力が弱めに抑えられ、属性が多彩についたWS群をみて純アタッカーだと思える人間は少ないと思うが。
連携トスやつなぎ、忍術でのサポート。あからさまに中衛ジョブだろ。
アタッカーなんか他にいくうらでもいるし、ダメージが欲しいなら別ジョブやれと。
それこそ、根本が逆だよ。万能ジョブ崩れには戦士、赤、忍者がエントリーされているんだと思うんだが。
その中で突出した性能がない忍者は劣っているのは事実。ここにたかが半端な攻撃つけても評価されない。
喪前さんの自己満足でしかないよ。ならばサポートで目に見える補助ができたほうがよかないか？
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:33 [ 3hvoBdYg ]
- 呪縛の術：キノコのスポア並の麻痺で敵の手数をほぼ封じる。
毒盛の術：蜘蛛の毒並に強力な猛毒で追加効果に攻撃ダウンなどあり。継続時間も長い。
暗闇の術：脅威的に命中率をさげ、それこそトンベリにためいきを使われた暗い当たらなくなる。
捕縛の術：スロウ、エレジーとかぶらないで重なる。１＞１０％、２＞２０％の間隔ダウン。
遁術：以降一回の属性攻撃で消える耐性ダウンならばより強力にしてほしいな。属性攻撃のダメ上限上昇+ダメージ。
回復の術：自分のみ回復量は忍術スキル依存（サポ対策）。
遁甲の術：１でインビ、２でデオ＆インビ、３でインビ＆デオ＆スニ（サポ対策）。
これだけでも現状の忍者が十分貢献できるようになると思うが。
もう一度言う。攻撃力がほしいなら他ジョブやったほうがいい。
手数の多さでTPをため、属性の多さであらゆる連携属性に対応、威力はにがそこに遁術をかぶせることで黒のMBを支援。
戦闘面では敵の動きを封じることに長け、その分MPなどの消費も温存でき、チェーン重視の効率的な狩りにもサポートから
対応できるようになる。十分さそわれうる能力だとおもうが。
「攻撃力をあげても役立たずだ。」
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:43 [ 0kAapeys ]
- >>747
漏れもそんなのが良かったなぁ。
現状の忍術は未調整みたいだよな…
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:47 [ Rpy.on7I ]
- >746
田中が言った「忍者は前衛です」と。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:51 [ Yg2JmYKw ]
- >>746
ちゃんと読んでくれ
ＰＴが必要としてるものとお前が主張してるものが違うって事を
ジョブ確立ならサポート系の忍術やらななにやらを実装したほうがいいに決まってるのは同意だ
だが忍者は前衛なんだ
中衛設定かもしれんがシーフや赤よりも遙かに前衛よりなんだよ
それと銭依存ってことまだわかってないのか？誘われるジョブになるなんてありえないんだよ
お前は気付いてないが
それはこうあったらいいなっていうお前の願望で忍者のｐｔ貢献でもないんでもない
自分が主張してることこそがＰＴ貢献につながるなんて言い方は止めてくれ
でも、そういうのが実装されたら、いいよな。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:52 [ 3hvoBdYg ]
- >>749
あ、すまん。言い方が悪かった。物理アタッカーじゃないだろっていいたいだけ。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:54 [ g9YSgpHI ]
- >>720
30%、40%、50%くらいが妥当じゃないか？
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 19:59 [ bd/x4lwo ]
- >>747
ううむ。凄い効果だ。
それだけ効果高ければ弱体マシーンとして誘われそうではある。
個人的にはただ使えば強いだけの術じゃなく、もっとタイミングとかコンビネーションが必要な方向にして貰いたいけどね。
あと手裏剣投げたい。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:03 [ A4WfUqcM ]
- ケンカするなよカスどもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:06 [ 3hvoBdYg ]
- >>750
そもそも前衛、後衛とはなんだと思う？前線ではたらけるかどうか。それは攻撃力じゃない。
狩人は物理アタッカーだが後衛だろ。可能装備も全て含めて後衛設定は間違いないよな。
攻撃力＝前衛という図式ではないと思うのよ。
でも言い過ぎた。これはあくまで俺の願望、そして俺が望む忍者像であって、これを忍者総同意見みたい
に聞こえる節がなんか読み返しててもあるし、そこら辺はわがままな主張に付き合ってくれてありがとん。
で、やっぱ気になるんだが最低限の攻撃力を保持することで忍者がPT貢献になりうるのはどんな点からなんだろう？
自分が忍者をもし誘うとして中途半端に攻撃をもっても誘うと自信をもっていえないのよ。現状だと。。。
まぁ忍者スレの住人はなんか凄いいいヤシらばかりなのが分かって嬉しいよ。
効率厨や最強厨ばかりがあふれかえってなんかかわったなぁ。。という修正だけは望みたくないでつ。
みんな忍者がんばれ！！漏れもがんばる。。。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:08 [ DX87txf6 ]
- 忍手裏剣 投擲 Lv41 D57 隔192 飛命+10 飛攻+10
こんなAFやだなー（´Д｀）
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:08 [ M10eIcyE ]
- 潜在MPあればな
弱体+ケアル要員ってことになって、これなら誘われてただろ
弱体+ヘボ殴り、
普通の殴り+ヘボ弱体
これじゃどっちでも使えねぇ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:11 [ 9yU4a1Fk ]
- ＞そもそも前衛、後衛とはなんだと思う？
前衛＝挑発持ち
中衛＝サポシ 侍 忍者など（アタッカー）
後衛＝ＭＰいっぱい持ってる
じゃだめ？
というか、そう思ってたんだけど(´・ω・｀)
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:15 [ bd/x4lwo ]
- 弱体＋普通の殴り＋手裏剣でどうだ！
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:19 [ hgkChAvk ]
- >>755
じゃあ物理アタッカーじゃなくて別の方法でアタックする方向を見出そうか
確かに誘われるってのも重要だと思うけどそんな忍者を変な方向へもっていってまでやりたくないな俺は
大体>>747こんな明らかにバランスを崩してしまいそうなの追加されるわけないじゃん
劣化アタッカーだの上で言ってるけどお前の言ってる方向性でいったらただの少し攻撃力の強い劣化詩人、劣化赤になると思う
それに忍者は明らかにそれなりにアタックもできる前衛ジョブだと思うが
お前の言うメインがサポート、支援中衛型のジョブなら忍術を触媒消費にする必要なんてなかったと思う
これはアタック面も考慮に入れての事だろ
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:27 [ G.R7W012 ]
- 俺の脳内では
後衛：白黒赤吟
前衛：その他全部
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:28 [ G.R7W012 ]
- >>761
後衛：白黒赤吟召
すまん、ﾐｽった
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:31 [ 0kAapeys ]
- >>760
触媒消費はユーザに金を使わせるためだと思うな。
忍術が歌や魔法と別系統に存在させる苦肉の策だったのかもしれない。
アタック面とサポート面を中途半端にして、
どちらでも対応できるようにしたのかもしれない。
真相はわからないがな。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:39 [ hgkChAvk ]
- >>763
真相ならはっきりしてるだろ
ＴＰの減少を抑えるため
当初実装予定だったＭＰは座ることによってＴＰ減少というネックがあった
だから触媒制という形で実装したんだと思う
あとは詠唱の長さ、再詠唱間隔など連発できないように設計されている
この時点で■の忍者のジョブデザインは攻撃を捨てメイン忍術のみで戦うジョブではないことはわかるはずだが？
ていうか忍術メインで戦うなら触媒制の廃止が絶対条件だと思う
この足枷は余りにも大きすぎる
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:41 [ Yg2JmYKw ]
- >>755
前衛であることは守る立場であることかな
中衛は構成によって立場を選べることだと思うが
忍者には残念ながら「後衛になる」という選択肢はないからやはり前衛だと思う
弱体サポートってのはいいんだけど
「特化だけ」だとタゲとれないし取る意味が薄いっつうか「取らないで」言われそうだし
守る立場であるからにはそれなりの攻撃力は欲しいとオレは思う
せっかくの回避受け流しスキルがシーフ見たく死ぬし
一番の理由はオレの大好きな「空蝉つかって避ける盾」役をやってる暇がない(´・ω・｀)
もっとも大きな問題は盾ジョブいらねえな風習とシステムだが。
劣化弱体とか劣化アタッカーとか劣化盾とかじゃなく、
忍者としてジョブ確立して欲しいんだがそれは無理っぽ……。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:47 [ Yg2JmYKw ]
- >>764
忍術と言えば
一番不可解なのはあの射程距離の短さ
何を思ってあんなアビ並の距離にしたんだ？？
遠くからサポ白でケアルーとか出来ない仕様とかそんなバカな事しかおもいつかん
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:54 [ DX87txf6 ]
- そう言われると忍術って
範囲狭い・詠唱長い・威力弱い
と、三拍子揃ってるね…
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:55 [ sTzNfPsc ]
- というか、デオードの使い方知らないアホが居るスレはここですか？
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:57 [ ItdgtWdY ]
- >>766
殴れということかも…
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 20:58 [ eaMnpjuM ]
- 夏だな
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:08 [ 0NK3AFAI ]
- 殴る必要なかったら二刀流必要ないね・・・
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:16 [ ZbbAKXN. ]
- >>767
ちなみに金払ってそれを使ってるわけだからな
金かかるなら金かかるでも別にいいけどそれ相応の見返りは欲しいね
まぁ空蝉は別格だが
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:16 [ 0DyJsLgo ]
- >>767
金かかる、も追加しる
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:23 [ 3hvoBdYg ]
- >>768
追尾切りだろ。ただし、聴覚＆嗅覚追尾持ってる敵は
聴覚追尾範囲外でデオードつかってもタゲは切れないんだよな何故か。
ただたんにサポに簡単にスニ効果まで使わせたくないから都合あわせでかいただけなのも読み取れませんか？
それともサポ白つけないで箱乱獲うまーしたいツーフ様ですか？
>>760
物理アタッカーでなく別の方向からアタック能力を見出せるなら歓迎じゃないか？ぜひ提案して欲しい。
忍者らしからないよ隠密に動くのに大ダメージとか。。。知らずのうちに殺すのが暗殺術だよな？
>>747は大げさに書いただけだよ。ただこういう足止めの方向性は暗殺術だと思うし、そのものが
アタッカーへのアシストであると思うが。詩人や赤は味方を強化するに長けてる。忍者は敵を翻弄
させるのに長けてるで棲み分けできないかな？現状弱体魔法なんてとてとてにはそこまで効果は高くない。
前衛ジョブじゃないといったんじゃなく、物理アタッカーという位置づけはなぁ。。と言いたかったんだ。
言い直してるのでそこはつっこまないでくだちい。
それとアタック面というのは連携の多様性アドバンテージを得るだけじゃダメなのかな。
そのために連携で必要なTPの減少をなくすためにMP制やめてまで触媒制にして前衛よりとしての立場
を待たせてると。忍者は前衛だってのは同意なの。前衛だから攻撃が必要ってわけじゃないでしょ？
って意味で前衛、後衛の違いってなんだろ？って問題提起してみた。
>>764
弱体系での特化なら詠唱時間、リキャストは枷にならないよね。遁術は貸せつけないとやばいと思うし。
>>765
そうなんだよなぁ。空蝉を生かすにはタゲをとる手段が欲しいよな。ダメージに依存しない、挑発のような
なにか、もしくは術のヘイト上昇値を大幅にあげるとか。。。
＞忍者としてジョブ確立して欲しい
多分全員がそう思ってて色々な意見がでてるんだと思う。アタクがほしいというのも劣化アタカーではなく
忍者として、弱体特化といってる漏れも劣化弱体ではなく忍者が暗殺術のスペシャリストであるとして。
>>766
前衛なんだから後方からつかうなごるぁってとこか。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:27 [ 3hvoBdYg ]
- すまん、聴覚探知、嗅覚追尾をもってる敵には。な。
殆どの敵がそれにあてはまるから実質デオードってあんま意味ないことがおおいんだよな。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:29 [ G.R7W012 ]
- 獣や召喚はﾍﾟｯﾄを盾にして逃げるときに使える。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:34 [ 3hvoBdYg ]
- >>776
むしろペット盾にしてPOLオチするのが楽だったりｗ
スレ違いだね。ごめんよ。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:47 [ pP5wF4DE ]
- 不意打ちってシーフより忍者に有った方が自然だよな。
背後から攻撃して大ダメージですよ、これぞ暗殺。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:47 [ sTzNfPsc ]
- その追尾切りを参に追加して何か意味があるのか？
とてもナガ〜〜〜〜イ詠唱時間で唱えてる間にタコ殴りにされて詠唱止まるのがオチだろ？
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:48 [ hgkChAvk ]
- >>774
鞄問題だってあるだろ？
それに弱体だってリキャストはならなくとも詠唱時間は十分枷になると思うが？
仮にそういう弱体のスペシャリストになったとして忍者は弱体だけが仕事ってのは有り得ないよ？
俺が言いたいのは現状の■が考えている方向性、現状の忍術の仕様では忍術メインは不可能だということ
前衛、後衛の違いに関しては
攻撃力関係なしに装甲が薄い、前に出にくいのが中衛（特殊な存在）、後衛だろ（赤、白、黒、狩、吟、シ、召）
前衛は防御力、攻撃力がそれなりに、またはどちらか突出したりしていて文字通り前に出るのが前衛だろ（戦、モ、ナ、暗、獣、侍、忍）
「忍者は前衛」とはっきり■側が公言してる以上それなりに前に出て活躍するための攻撃力は必要だと思うが？
ちなみに言っておいてなんだけどお前は忍者には攻撃力が必要ないと思うんだろ？
そんなものあっても誘われる要素にはならないとはっきり言ってるじゃんか
でもどうして物理という方法じゃダメで他の手段でダメを出すのはおｋなの？
結果は同じだと思うんだけど？
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:58 [ bd/x4lwo ]
- 結果は同じでもいいよ。忍者らしさが重要。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 21:59 [ 3hvoBdYg ]
- >>779
わかったわかった。
１＞デオ、２＞インビ、３＞インビ＆スニでいいかい？んで、１は大幅に詠唱短縮しよう＾＾
これでいいか？あ、この際だからデオはなしでいいよ＾＾
なんでただ流れで例えで書いたどうでもいい部分の揚げ足をとるんだろう。
所詮こうあったらいいなという願望なんだし、ちょっと手抜きで書いてる部分は柔軟性のあるヤシ
なら読み取ってくれるだろ（;´Д｀）ノ
一時期あった影分身とかいいかもなぁ。。分身のダメージヘイトも母体に上乗せ。
んで分身の攻撃はTPに加算されない。敵のTPは貯めてしまう。
口寄せの術はペットジョブが増えすぎてるので微妙だよな。でかい蛙とか呼び出せたら最高だがｗ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:03 [ c3aS823o ]
- ５７になって包丁装備してこい、話はそれからだ。
ヴァサーゴ暗黒からタゲが取れますがなにか？
とて相手 漏れ片手（包丁）４０〜６０ 左（飛燕）２０〜５０
暗黒ヴァサーゴ１２０
忍者の間隔は暗黒が１回攻撃する間にこっちは２回（実質４回）
- 784 名前： 61忍者 投稿日： 2003/07/07(月) 22:04 [ a6damCeA ]
- >>780
攻撃力は現状でも特に問題ないと思うんだが。
ペンタ大暴れに勝つ火力はどうあがいたって片手武器物理では与えられないのだから。
忍者が他ジョブアタッカーに負けてる要素は最大HPと手数片手WS故のダメージなのだし。
かといって175WSに迅200WSにデフォルトペンタ斬りでも入れろというのはなんだかなぁだろ？
ゆえに忍術の改善こそが楽しみであり希望。
全ての忍術が速度と間合い改善し挑発-1程度のヘイトを稼げるようになるだけでも忍者の立場はかなり上昇するはず。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:04 [ hgkChAvk ]
- >>781
忍者らしさも大事だがそれで解決するなら苦労はしない
それに２刀流がサポ専用の死に特性になると思うが
せっかくマーシャルもついてるのにね
とにかく自分で言ってて聞くのも変だけどそっちの方向で例出してみてよ？
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:07 [ hgkChAvk ]
- >>784
片手武器といえど盾を装備してるわけでもなく２刀流だよな？
言わば格闘、両手武器みたいなもんでしょ
それにＷＳにも＋１されてるしね
それでこの差はないと思うんだけど
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:07 [ a6damCeA ]
- >>783
エル忍でも命中率とクリティカル率が他ジョブと段違いだしオートアタックに関しては強い部類だよな。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:11 [ 3hvoBdYg ]
- >>780
忍者が前衛なのは漏れも同意と何度もいってるんだが。
鞄問題？問題にならんだろ？現状だって忍者より狩人やナイトやってる時のほうが鞄圧迫しとるよ。
触媒全種類、紙兵4束程度もっててもな。
詠唱時間に関しては現状じゃつかいものにならないから改善してほしいと昨日からいってるが？
現状には漏れも喪前も満足してないから修正はほしいって話してるんだろう？なのに現状の詠唱時間
で語ることに何の意味が？
前衛、後衛に関してはほぼ同意だが、どちらかに突出してなのに狩人を後衛にいれたわけは？
漏れは狩人は後衛だと思うが攻撃面では突出してると思うぞ。つまり前衛であることに攻撃的突出は
必要ないんじゃなかろうか。
それと勘違いしてほしくないが、現状の攻撃力で満足してるだけで、攻撃能力０にしろとはいってない。
ただ攻撃面での強化は「漏れは」必要ないかなって意見なだけ。必要あると思うならその具体的な意見を
聞かせてほしいなーと何度もお願いしとるんよ。
で、最後については>>781がいってくれてる。
狩人が短剣で大ダメージだすのがイメージにあうのか？遠隔でアタッカーという別の手段だからこそ
狩人は狩人でいられるわけじゃないか？
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:13 [ 0kAapeys ]
- >>783
取りに行ったけど5回倒してドロップ0だったよ。
計10人は倒れさせたからまた取りに行こうって言えないよ。
LVダウンさせてしまうしモウダメポ。
競売には無いし、レイズIIのような他者に恩恵のあるものでもないし、
人は必要だし、倒れやすいし、暇だし、恨み溜まるし…
現状はBC60で追加されるだろう武器待ちかな…
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:14 [ .cxb6Nno ]
- >>780
>「忍者は前衛」とはっきり■側が公言してる以上それなりに前に出て活躍するための攻撃力は必要だと思うが？
ところで中衛という言葉はいつ■から公言されたんだい？
普通に解釈すれば、近接物理メインジョブは全部前衛。
それに必ずしも前衛＝アタッカーでもないし。
現状はただ単に前衛として他のジョブより劣っているだけ。
>でもどうして物理という方法じゃダメで他の手段でダメを出すのはおｋなの？
>結果は同じだと思うんだけど？
忍術と投擲が優れている以上そっち方面で強化しないと近接物理以外とりえの無いジョブから叩かれるぜ。
ぶっちゃけ暗殺っぽいのが好きで忍術要らないならシーフやってれば？となるっしょ。
そうならないためでもあり、独自性を期待するからこそ違う強化を期待すんじゃない？
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:21 [ hgkChAvk ]
- >>788
問題になるだろ・・・
色んな忍術が増えるという事はそれだけ触媒も増えるということだ
各種触媒が１束で事足りるわけもなく
次第に持ちきれなくなり圧迫することぐらいわかるだろ
詠唱時間に関してはって喪前が上で弱体なら枷にはならないって言ってるから反論したんだけど？
それで昨日はこう言ってましたとか言われてもしらねぇよ
狩人を後衛に入れたわけ
どう考えてもタゲがきてはマズいジョブ、前に出れないから
俺が選出したジョブの中で前に出れないジョブがあるか？
具体的な意見は現状もっとも問題だと思うWSの強化
通常攻撃に関しては武器の追加でなんとかなるとして
短剣でダメージを出すには前に出なければいけない
だから低装甲の狩人は遠隔という方法がとられてるんだろ
大体短剣で大ダメージなんて
イメージ云々関係ない有り得ない例を出すのはやめれ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:27 [ RL/wY58. ]
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 15:14 [ wKTysMho ]
いままで忍者くそジョブだと思って３０までしか育ててなかったんだけど
４５ぐらいで組んだら結構強いね
漏れは狩人だったんだけど弓ダメが９０−１３０ぐらいで
片手刀が一発４０−５０×２だった
狩人の漏れとしてはモンクと組むより連携しやすいので今度からは見つけたら誘うよ
>
>
４５忍者ですが４０〜５０×２なんてでませんよ
２０〜３０×２ってとこだな
脳内で物申すな
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:30 [ hgkChAvk ]
- >>780
＞ところで中衛という言葉はいつ■から公言されたんだい？
＞普通に解釈すれば、近接物理メインジョブは全部前衛。
＞それに必ずしも前衛＝アタッカーでもないし。
＞現状はただ単に前衛として他のジョブより劣っているだけ。
中衛というジョブは存在しないとでも言いたいのかな？
なら微妙なのも含めて前衛、後衛でわけてみるけど
後衛（赤、白、黒、狩、吟、、召）前衛（戦、モ、ナ、暗、獣、侍、忍、シ）
別に前衛＝アタッカーだなんて一言も言ってないけど
その劣り方が余りにもひどいから言ってるの
アタッカーじゃないからって前衛である以上防御力の特化ジョブじゃない限り攻撃力がないとマズいと思うが
＞忍術と投擲が優れている以上そっち方面で強化しないと近接物理以外とりえの無いジョブから叩かれるぜ。
＞ぶっちゃけ暗殺っぽいのが好きで忍術要らないならシーフやってれば？となるっしょ。
＞そうならないためでもあり、独自性を期待するからこそ違う強化を期待すんじゃない
投擲を物理とは呼びませんか？
あと何度も言うけど現状の仕様じゃ厳しいんだってのに
忍術の仕様そのものが改善されない限り忍術メインの強化はないと思う
ちなみに暗殺っぽいのがいいなどとは一言も言っていない
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:30 [ a6damCeA ]
- >>786
まああと1hit+があればねえとは思うが盾性能高くてWSモンク並というのも問題があるかと。
ところで前衛後衛ともめてるみたいだけど、
ディフェンダー：ナ忍（協力条件必須）
ディフェンシブアタッカー：戦忍
アタッカー：戦モシ黒暗狩侍竜
ヒーラー：白召赤ナ
アシスト：赤黒白召詩
という感じで考えればよくないかい？
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:31 [ hgkChAvk ]
- >>790の間違い
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:35 [ HdK5zR8A ]
- 模前ら必死だな
この板を■が見て改善された よ う な 気 が す る のは
せいぜいモンクの蹴撃ぐらいじゃないのか？？
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:35 [ hgkChAvk ]
- >>794
前衛ジョブでも底辺クラスのHPで盾性能がいいのは空蝉のおかげ
大体空蝉だって常時使うような代物じゃないと思うんだが
今はそれしかないからそうするしかないだけで
それとWSがモンク並になってほしいなんて思わない
そうなっちゃそれこそおかしいからな
でも現実は恐ろしい程差があるのが現状
その差を縮めたいだけなのよ
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:38 [ hgkChAvk ]
- まあ確かにデフォでも忍者は防御力は高いけど
それを底上げする能力は空蝉と戦士から借りてるアビと特性以外はないよ
常時なんてやってたらそりゃ盾としては申し分ないけどそれは何か違うだろ
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:38 [ ZE/DcVFw ]
- BOTが口喧嘩するとこんな感じになるんだろうかｗ
漏れは忍者らしさを出す方向をｷﾎﾞﾝﾇするので、忍術改善をｷﾎﾞﾝﾇ
攻撃力も防御力も現状で十分。
まだ２０歳にもなってないがナー。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:40 [ Bo06vdFw ]
- 結局忍術で個性出すしかないわけだが、それが忍者らしい忍術であって欲しいな。
今あるのは強化ブリンクと弱体だけだしなぁ・・・
強い弱い以前に切ないさ。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:42 [ a6damCeA ]
- >>797
敵がモンクタイプで無ければ戦闘前に弐一発。
ナイトでも結構やばいグウブー系なら弐＞壱＞デフェで乗り切りぐらいの頻度でも使いすぎかしら？
木工錬金60人からしたら値段の価値があるが消費オンリーの視点からなら出血物という温度差がこのスレにあるような気がしてきた。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:42 [ c3aS823o ]
- >>492
サポシの落人ない人ですか？
忍者辞めてください評価下がります。
今、忍者は必死なんだ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:42 [ ZbbAKXN. ]
- 忍術で個性を出したところで問題の解決にならないなら俺は嫌だ
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:45 [ hgkChAvk ]
- >>801
使いすぎなことはない
むしろ現状だったらそれぐらいは使わないとただの寄生虫だろう
でも今後そういう空蝉の使い方が続くのは勘弁ってこと
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:47 [ Yg2JmYKw ]
- >>792
いくらなんでもそりゃひくすぎだろ……。
被害妄想入ってる？
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:47 [ hgkChAvk ]
- 改めて読んで思ったけどやばいときは確かにいいね
でも便利だからってそればかり常時とかはどうかと思うんだよ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:48 [ .cxb6Nno ]
- じゃあ例えば遁系強化を考えてみよう。
現状の連携、およびＭＢダメージはかつてのように期待できない。
で遁術をいれることによってそれがかつてのようになるのであれば
とてとて戦において他が現状のままでも活躍できそうじゃないか。
結果として遁術の残留属性が強化されれば
本来相性の悪いＷＳ連携を活かすことができそうだし。
またサポに食われとるという二刀流はパーセンテージではなく
数値減少にするとかすれば間隔の短い武器でなければ活きなくなる。
触媒が安くなればこれが実現するだけで60までは十分居場所あると思うが。
61以降は■が手を打たない限り忍者だけじゃなく死んでるのいるし無視する。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:49 [ 3hvoBdYg ]
- >>791
なんでそうなるのかわからんのだが。斜め読みしてるのか？
狩人を後衛へいれているのにも前はどちらかに突出しているもの前衛だと区分けしただろ。
狩人はアタッカーに突出してる。喪前の区分けなら前衛にいれることになってしまうだろう。
それでもあえても前は物理アタックに突出した狩人を後衛にいれている。
これは「前衛に攻撃力が必要である」のが必ずしもでないと認めてるからだろ。
つまり攻撃力＝前衛ではない。自分でもいってるじゃないか。
それでもあえて攻撃が現状よりほしい理由がなんなのかについて答えてくれよ。
それと詠唱時間弱体に関しては問題ないと思う。漏れが読み間違えた。
2系や3系、遁術など弱体以外の忍術に関してな。１系の詠唱時間あれより早かったら汎用性に
優れすぎてしまうことは明らかだと思うが。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:51 [ c3aS823o ]
- AFで一番欲しいのが、やっぱ回避率アップとヘイストかな（これはちょとやばいが）
あと忍術詠唱短縮。これだけあれば満足かな。とくに欲しいものはない
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:52 [ hgkChAvk ]
- >>808
斜め読みとかつまらないこと言ってないでさ・・・
真面目に語るつもりないならもうこういうことで議論するのやめようや
一応突っ込んでおくけど
俺が言ってる前衛の条件は「前に出れること、多少タゲをとっても平気な装甲があること」が条件だ
ちなみに壱系の忍術に関しては別に文句はない
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:52 [ a6damCeA ]
- >>804
確かに61以降のつよ連戦ではこういう使い方はナンセンスだと感じるな。
だから私も61で静観してテコ入れを待っている所だ。
空蝉の価値特にアリな場面は「うはｗこのモンス攻撃やばすぎｗw修正されるねwww」なときと、
「やばｗMP尽きそうww」な場面だしな。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:53 [ Yg2JmYKw ]
- 何よりも欲しいのが適正レベルの武器なわけだが
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:54 [ hgkChAvk ]
- 狩人は攻撃に突出してるだろうがその条件をクリアしていないから後衛なんだよ
黒魔も同じだ
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:58 [ c3aS823o ]
- 適正武器がないのは手裏剣があるから、と言ってみる・・・
だれが使うか！！
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:59 [ L6tT9b72 ]
- 常時マヒ薬でフラジラントロープ。
これだ！
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:02 [ c3aS823o ]
- 麻痺のほうが多くてまともに攻撃できない罠？！
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:06 [ Yg2JmYKw ]
- オレの適正手裏剣は卍か……激しく投げたくねえ……。
丁度ペンタ以降〜６０までないのはイジメとしかおもえん……。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:07 [ 0NK3AFAI ]
- 冷酷無比な暗殺者は？・・・(´・ω・`)
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:12 [ G.R7W012 ]
- >>818
冷酷無比に仲間を見捨てて微塵に隠れる暗殺者
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:12 [ bd/x4lwo ]
- 現状詩人しかできない対多数のリンク処理に特化するとかどうだろうか。
幻影を作り出して敵の攻撃をひきつけるとか（空蝉とは違ってウォークライ連発の戦士を召還する感じ）
混乱させて同士討ちさせる術とか。
ヤグの使う範囲スタンみたいなアビとか。
睡眠以外にもリンク処理方法があっても良いはず。
BCとか詩人必須ってのもどうかと思うし・・
とにかく新しく独自の技が欲しいよ。
まさか忍術がただのブラインやパライズや上位ブリンクだとはね・・・
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:16 [ 0NK3AFAI ]
- >>819
そういうことなのね･･･(´・ω・`)
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:19 [ hgkChAvk ]
- >>820
それぐらいなら普通に追加されそうだけどな
ていうか忍術特化でもいいけどするならせめて触媒問題を解決してくれ
各忍術によって存在するんじゃなくて例えば属性ごとにまとめるとか
それか触媒をひとつにまとめて入れる鞄みたいなものか
ていうか結局追加予定アビがどんなアビかで忍者の方向性とかが確立されるんだろうな、多分
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:20 [ a6damCeA ]
- >807
忍者のために他ジョブ精霊MB弱体やらはナンセンスと感じる。
そこまでして得た居場所にどれほどの価値があるのか。
残るはみんなの恨みのみ。
遁系の強化ならば同クラスの精霊魔法の射程距離・速度・ダメージ・ヘイト
二刀流はライバル200前半から後半、こちら190から240。
ランページ二刀流戦とかやってみたが、
喰われるのは間隔の部分より片手刀ゆえの軟弱さだと思う。
苦無＞短剣の関係のようにせめて標準片手剣=脇差にすれば本職ゆえのアドバンテージで喰われない。
兜割でもなかなかのﾊﾟﾜｰなのだからサーメットソードクラスの性能なら最強じゃないです？
と後藤隊長も言ってました。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:29 [ 3hvoBdYg ]
- >>810
弐系や参系について（参は敵がつかうのでしかみれないが）現状でおかしいというなら
それは漏れも喪前さんに同意なんだよ。絶対におかしすぎるわな。あれが枷になって現状
死に術になってる。そこを改善することってそれほどむずかしくないと思うんだが。
で、狩人についてはもうスレ違いだしやめよう。漏れから話題ふっといて悪いが。
お互いのいってることが同じなんだし。
で、聞きたいのはアタックを強化することで忍者として得るアドバンテージをしりたい。
漏れはどうしても現状のアタック能力がそこまで弱いと思えない。WSが弱いのは汎用性でのメリットがある面
仕方ないんじゃないかと思うし。忍術を使うことにより攻撃の機会が失われ総合的にアタックにかけてる
と言いたいのか？それならいいたいこともわからなくはないんだけどさ。
アタッカー能力と盾能力でバランスは取れてるし、特殊能力として忍術がある。
どこを伸ばすのが一番他前衛と比べて差をつけることができるか。って部分じゃないかと思う。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:38 [ 3hvoBdYg ]
- >>822
だろうな。
＞結局追加予定アビがどんなアビかで忍者の方向性とかが確立されるんだろうな
ほんとこれ次第で糞になるかどうかが決まるんだろうな。。。。。
触媒専用の鞄とかあればたしかに便利かもなぁ。漏れだって鞄問題は現状でも問題ないとは
言ったが改善されるならそれにこしたことは無いよ。ただ単純なシーフとにたりよったりなアビは
追加されたくないんだがなぁ・・・・
悲惨なのは印だろうがｗｗｗｗｗ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:41 [ RbZRoLWA ]
- おーい ￣|＿|○
このＡＡ（？） は何の意味があんのさ
たまに見かけるけど。
上にはりついてんのか？
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:42 [ bd/x4lwo ]
- もうちょい具体的に話した方が良いかも…
ｗｓ強化なのか、通常攻撃強化なのか、ダメージを与えるアビリティが欲しいのか。
支援系って言っても攻撃特化、防御特化あるわけだしさ。
私的にはとにかく誘われようが誘われまいが独自の能力が欲しい。
- 828 名前： 826 投稿日： 2003/07/07(月) 23:43 [ RbZRoLWA ]
- すいません、ゴバクしました・・・・・。
＿|￣|○
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:43 [ Snzh8ulc ]
- >>826
天井に張り付いてる忍者のAA（？です。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:51 [ hgkChAvk ]
- >>824
アタック能力というのは威力関係なしにアタックするジョブならどんなジョブにでも求められている要素なわけよ
確かに武器さえ追加されれば忍者の通常攻撃に関しては申し分ない
ただWSは問題あるだろ
WSの威力で他ジョブの忍者に抱くイメージだってガラっと変わるしな
汎用性でのメリットというのは何の事を言ってるのかわからんからあとで教えてくれ
それでこの忍術の仕様だと忍術が追加されようがメリットとは言えないと思うわけよ
ただ忍術が追加されたってだけで問題積み残しでな
前にも俺の理想の忍者像は忍術を駆使しながらアタックなわけだが
でも別に触媒問題が解決され（俺は問題ないとは思わないから）弱体のみならず忍術で多彩なことができるなら俺はアタック強化じゃなくても言いと思う
別に忍術でその分アドバンテージが得られるなら攻撃で得る必要はないからね
俺がずっと攻撃強化を言い張ってたのは
＞アタッカー能力と盾能力でバランスは取れてるし、特殊能力として忍術がある。
＞どこを伸ばすのが一番他前衛と比べて差をつけることができるか。って部分じゃないかと思う
俺には現状の忍術に未来は見えない
だから不足ぎみと思う物理アタック強化（WS強化）を推したまでだよ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:57 [ Snzh8ulc ]
- >>830
現状の忍術に未来は見えないが、■が修正して新たな忍術を追加すれば見えてこないか？
というか824はそう言っていると思うのだが。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 23:59 [ Snzh8ulc ]
- あと追加で
忍者のｗｓはそれほど弱くはないぞ、ただとてとて相手には弱いだけ。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:00 [ EDDVSPXk ]
- >>831
この仕様じゃ新たな忍術が追加されようが触媒などの問題がまだ残る
などというよりは触媒が一番の問題だと思うんだけどな
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:02 [ EDDVSPXk ]
- >>832
雑魚相手に強いのはそれはすべてのWSに言えること
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:02 [ uiG9RjB2 ]
- >>823
>忍者のために他ジョブ精霊MB弱体やらはナンセンスと感じる。
忍者実装前に既に弱体されているわけだが？
むしろ忍者がいて昔みたいでいいね〜となるんじゃないのか。
>二刀流はライバル200前半から後半、こちら190から240。
>ランページ二刀流戦とかやってみたが、
>喰われるのは間隔の部分より片手刀ゆえの軟弱さだと思う。
二刀流のメリットはほとんど間隔なんだからそれは関係ないぞ〜。
しかも脇差って小刀なのに標準片手剣=脇差？
Ｄ値をロングソード系並に希望するなら間隔もそれなりの大刀（片手用）を希望すれば。
どのみちそれは侍向けだと思うけどさ。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:08 [ Ib4yk2cE ]
- つよいアビがほしい
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:11 [ WijsgAlY ]
- >>833
触媒に関してはだな、現状で色々触媒を持って狩りに行ってみれば分かると思うのだが
それほど多く使わないと思うのだよ。
使っても１時間に３０個程度だ。
何が言いたいのかというと忍術がすべて便利＆有用なモノになれば一つの忍術を使いまくりにはならなくなり
今空蝉に埋まってる欄を他の触媒にできるわけだ。
そして、狩りの対象に有効な忍術の触媒だけを選んで持ってゆくようにする。
そうすればそれほどアイテム欄を圧迫しなくなるはず。
忍術の見直し＆追加があった場合このようになると思う。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:20 [ EDDVSPXk ]
- >>837
それだと制限されちゃってアタック能力を捨ててまで忍術使う意義が見当たらないんだって
それに仮に１時間３０個使うとしよう
例えば狩る時間を４，５時間。ヘタしたらもっといくときもあるだろ？
そりゃ短いときもあるだろうけどこれぐらいはもつ触媒を持ち歩く必要はあるわけだ
それで１つの術につき９９×２持つとする
１つの術につきだぞ？
それを忍術メインで戦おうとしてるのに多彩な忍術が使えないでどうする
制限されるということはそれだけそのメインの能力も削がれるわけだ
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:31 [ gkuTFlYU ]
- >>836
微塵がくれ。
2時間に1度大トレイン起こそうとも経験値ﾛｽﾄしなくて済むんだぞ？
こんなに強いｱﾋﾞは他にない。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:44 [ WijsgAlY ]
- >>838
一番多く使って１時間３０なのだが…。
まぁ、一番の解決法は触媒を一つにまとめることだが、さきほど書いたように
狩りの対象に有効な忍術を選ぶことが重要だと思う。
敵に合わせて使う忍術を選ぶ。
結構楽しそうだと思うんだがどうか？
確かに触媒のネックは大きい、例え有用な忍術が大量に追加されても
触媒の足枷ですべてが使えるわけではない。
これは例えどんなに強力な忍術が追加されようとその強力な忍術すべてを
使う事が不可であり、戦闘に使う忍術に制限がかかるということだ。
このような点からも忍術は使える忍術をいくら追加してもいいと言える。
どれほど追加されようと持っていける触媒には限りがあるからな。
なので忍術をもっと強力にしてください■さん(´・ω・｀)
今のままだと存在する意味がないyo、触媒で足枷されてしかも弱いんだから…。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:54 [ EDDVSPXk ]
- >>840
俺は１時間で３０個なんて普通に使うぞ
ちなみに楽しいかもしれないけど全力出せないってことが言いたいのよ
それに一気に忍術や触媒も追加されるわけでもないだろうし
そういうスタイルになるのはもっと先のことだと思うんだよね
それに金銭面は余り言いたくはないけどそんな各術に触媒増えちゃったらとんでもない額になると思うよ
そりゃ各々価格も違ってくるだろうし
気にしない人もいるだろうが気にする人だってもちろんいる
だからいくら追加してもいいなんてことはないと思う
「この忍術使えない忍者は糞」とか言うのもでてきそうだし
本当に廃人専用ジョブになりかねないよ
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:55 [ EDDVSPXk ]
- 廃人専用ってのは言い方悪いけどな
でも一般人が気軽にできるジョブではなくなると思う
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:56 [ HRCKUIfM ]
- ■が想定しているであろう「忍術を使った立ち回り」もしようにも
触媒を全て持ち運ぶのが容易じゃないってのは
なんだかなぁって感じだ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 00:57 [ aAG6Cp8E ]
- >>830
汎用性というのはWSの連携属性の多さゆえの多様性のこと。
たしかに威力は弱い。ほんとどうしようもない威力しかないWSもあるかもしれない。
だが、MBのためのトス役としては弱点属性の連携へ常に敵によって変化させる強みがある。
つよ連戦ではナシ忍黒戦はほぼいらないのが下条だし、棲み分けするならとてとて戦で
有効性のあるたたかい方をする為にはMBへのトスというはそれなり重要じゃないかな？
＞忍術が追加されたってだけで問題積み残しでな
これだよな。問題はさ。やりかねないからなぁ。まったく斜め下の追加パッチで満足されるのはな。
＞俺には現状の忍術に未来は見えない
これも同意。だからこそ漏れはどうしてもせっかくある忍術を死に術にしない特化にできるなにかに
期待したいんだわ。
まぁWSが弱いってのに激しく同意なのは喪前さんと盛れだけの秘密だ・・・・・
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:09 [ WijsgAlY ]
- >>841
空蝉だけ使うのなら３０は軽く使うだろ、他の暗闇とか捕縛らへんが使って３０個と言ったのだが。
やってみればわかる、現状の空蝉とかズバ抜けたものは消費が半端じゃないが
効果が似たような物は消費が少なくしかもその似た術は両方共大体同じくらいの消費になる。
漏れの理想は忍術はどれもが何かに特化していてどの忍術も使う価値があるとゆうもの。
そしてどれかに特化しているのなら、特定の敵に特化している術も出てくると思うのよ。
そういう忍術をチョイスして狩場に行く、確かにその戦闘ではすべてを発揮できないが
違う戦闘では前とは違う強さをみせる。
敵に合わせて色々な戦闘ができるジョブ、まさに様々な暗殺術を使用するだと思うのだが
だめか？
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:10 [ sFGZP3s. ]
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/07(月) 22:47 [ Yg2JmYKw ]
>>792
いくらなんでもそりゃひくすぎだろ……。
被害妄想入ってる？
＞
＞
被害妄想ないってないっす
首はスパイク 頭は皇帝 耳はドッジ２
胴は柔術 手は落人 指はアーチャー２
腰はソードベルト 足は風魔
これが現在の忍者の現実なんだよ
妄想でもなんでもない
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:10 [ WijsgAlY ]
- あと触媒は一個１００以下じゃないと廃人専用ジョブになるだろうな（藁
このへんはもう■のバランス能力を信じるしか…。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:13 [ WijsgAlY ]
- >>846
その装備でバーサクすれば３０〜４０くらいは出た気がするのだが。
まぁ４８らへんからバーサクしても２０〜３０しか出なくなるんだけどな。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:20 [ hkTblD92 ]
- 俺の予想だと分身をだして攻撃回数が増えるアビが実装されるとおもうよ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:23 [ sFGZP3s. ]
- 明日のメンテでなんらかのアビが追加されないとまずいだろ
AFに○○の効果UPが付く事考えたらさ
AFとアビを同時に追加なんていくらなんでも
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:24 [ hj3xpW3M ]
- 火の鳥は確定だな
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:26 [ glFEx9o. ]
- 激しく妄想だが、こんなアビがあれば良いと思わないか？
ＬＶ２０ 風投げ
消費型投擲武器を２回投げる 再使用１分
（これでシーフの不意打ちにも負けません）
Ｌｖ３０ 旋風投げ
消費型投擲武器を３回投げる 再使用３分
（Ｄ４１の３回攻撃はナイス）
Ｌｖ５０ 嵐投げ
消費型投擲武器を４回投げる 再使用１０分
（卍でピンチ時に使うの良し、無印でお安く済ませるの良し）
Ｌｖ６０ 暴風投げ
消費型投擲武器を５回投げる 再使用１時間
（全部合わせれば１４回攻撃・・ヤバすぎ・・）
ちなみにサポ忍にすればアストラガルスやダーツ＋１を投げられる仕様だと激しくヨシ。
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:26 [ WijsgAlY ]
- 科学にｎ（ｒｙ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:31 [ wR8opN.Q ]
- ちょっと上の方で前衛後衛で色々とモメテタみたいだけど、そもそも前衛後衛（中衛）
って分け方がオオザッパすぎ。
・前＜盾役・アタッカー＞ ・後＜回復役・後方アタッカー＞・中＜戦闘サポート＞と
５つ位に分けるのが現状正しいと思うな。狩人は「後方アタッカー」、詩人や赤は「戦闘サポ
ート」、ね。
で、忍者なんだけど・・・・「盾役」では絶対に無いと思うからやっぱ「アタッカー」なんじゃ？
忍術とWSをちょといじれば、暗黒と大差無いポジションに入れると思うけどなー。
・・・・まーまだ忍者32歳ですけど私・・・
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:33 [ hkTblD92 ]
- 金のかかるアビはダメだ
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:33 [ 8Hg2kQIY ]
- >>835
小刀なら小刀らしい間隔にしてもらわないとな。
間隔240標準片手剣と脇差の性能差が広いのはちと悲しい。
特にサポ忍戦士が使うのは帯剣か曲刀だからな。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:34 [ hkTblD92 ]
- 暗黒と大差ないポジションなんて誰が望むんだ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:37 [ WijsgAlY ]
- >>854
アタッカーは正直もう席がないと思う。
せっかくの追加ジョブなんだから新しい役割になりたいと思わないのか？
例え誘われづらくてもｐｔに確かに役に立つ、なんていうか昔の詩人みたいな
誰も理解してないから誘われない、そんな感じになると嬉しいかも。
漏れは５２だ、正直もう挫折しそぅ…
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:42 [ gbxspOZk ]
- アタッカー席はまだあるだろ。
ハイリスクハイリターンの狩人と黒、
通常攻撃と、専門職ならではの優秀なWSのあるモンクと竜騎士、
一撃必殺のシーフ、
そして侍と忍者は速度。
侍がWSの回転率なら、こっちは通常攻撃で勝負よ。
暗黒？ありゃ殴れる盾だ
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:44 [ glFEx9o. ]
- >>854
ぶっちゃけ、
盾役
回復役
アタッカー
の分類で十分だと思う。
アライアンスでもこれは変わらない。
（例）フルアラ戦
盾が３人程度でタゲを回す
魔道士はケアル
他は全部アタッカー
前衛・後衛は役割じゃなくて種別。
前衛＝堅くて座らない奴
中衛＝柔らかいけど座らない奴
後衛＝柔らかくて座る奴
だ。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:45 [ WijsgAlY ]
- >>859
通常攻撃もモンクが１位だな（藁
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:52 [ NktMY7vI ]
- アタッカー4: 回復:4 盾:2
ぐらいでええんじゃん
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:53 [ HRCKUIfM ]
- もう攻撃力はいいから兎に角速く殴りたい
それこそプチ百烈の如く殴り（切り）まくり
敵のTP溜まる？シラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 01:57 [ WijsgAlY ]
- >>862
回復じゃなくて弱体か強化が望ましい。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:01 [ ydBmJi5E ]
- どうでも良いことだけど、狩人は後衛（中衛）だとか主張する人はいても
シーフは後衛（中衛）だって主張する人がまったくいないのは何故だろう
攻撃力は強いが盾役はまったくできない（厳密には両ジョブともサブ盾程度ならできなくもないけど）っていう点は共通なのに
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:04 [ 8Hg2kQIY ]
- >>861
守りを捨ててるアタッカートリオにはどうあがいたって勝てないしな。
>モ・竜・狩
空蝉忍者のPTでのライバルはナイト。
空蝉無理ｗな忍者だとライバルは戦・暗・侍。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:13 [ 8Hg2kQIY ]
- >>865
シーフ出身だけどシーフはバックスだと思うよ。
あとシーフは確かにタゲ維持できないが盾可能。
だが狩人もそこそこやったがありゃ盾無理。
鎧着て少しは堅い様に見える黒だと思ったほうがいい。
どれだけ防御固めても回避性能HpVitが足引っ張りすぎてきつい。
というかヒーラーが可哀想。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:14 [ mEyyHVGQ ]
- >空蝉無理ｗな忍者だとライバルは戦・暗・侍。
忍者と呼ぶのはどうかと思うが
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:15 [ WijsgAlY ]
- >>866
てかさ、常時空蝉なら盾性能は
忍>ナ だよな。
ノーダメだからな、しかも攻撃力も上でｗｓも多彩な連携が可能と。
これだけ見れば忍者結構良いじゃん、と思うだろうが、
詠唱時間の関係で常に固定が無理という弱点有り。
いやナイトと張り合いたくはないんだが、有用な忍術が空蝉だけだからなぁ…。
ナイトさんスマソ
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:20 [ BvcxQxyQ ]
- >>870
忍者がどうやってタゲを取るのかと…
■忍者に新しい忍術「毛或蛾の術：壱、弐」が追加されました。
回復量は忍術スキル依存です。
とかあればいいのになあ
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:20 [ ydBmJi5E ]
- >>867
狩人のＶＩＴは戦士と同じですが（ちなみに戦＝狩＝シだったりする）
まあ、どちらかというと狩人のＶＩＴが高いというより戦士のＶＩＴが低いと言った方が正しい気がするけど
- 872 名前： 870 投稿日： 2003/07/08(火) 02:22 [ BvcxQxyQ ]
- >>870×
>>869○
ミスｗｗｗ（・∀・）
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:26 [ hkTblD92 ]
- 忍者6人で空蝉代わりばんこでやったらどうなるの？
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:27 [ WijsgAlY ]
- >>870
空蝉に微妙なヘイトがあるから、他アタッカーと打ち合わせ（挑発を控えてくれるよう）すれば
一応固定っぽい事ができるぞ。
ま、タゲ取れない事がチラホラとあるけど、忍者の空蝉盾で
回復に使うＭＰが少なくなるのはやっぱりでかいよ。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:28 [ 8Hg2kQIY ]
- >>869
HP以外なら空蝉抜いても盾適正No.2だと思う。
よっぽどの暴れん坊と組まない限り手数ヘイトと挑発でタゲ維持も可能。
そして空蝉を要所要所で使うだけでもナイトは越えれそうなんだが・・
実は忍者は手数多いモンスと空蝉の関係で相性悪いんだな。
なので汎用性と盾意識でナイトがやはり不動の一位。
とりあえずナイトと戦って戦って生き残らねばな。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:30 [ WijsgAlY ]
- >>873
まず空蝉する忍者が少ない、そしてさらに忍者の数が少ない為
６人揃える事が不可能。
でも６人集まったらノーダメでとてくらい倒せるんだろうな…。
戦闘前の弐→壱→弐→壱で１４回回避でそれが×６．
うはｗｗｗｗやってみてぇｗｗｗｗ
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:32 [ BvcxQxyQ ]
- >>876
召喚がいればそれに近いことが出来るのは秘密なｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:32 [ 8Hg2kQIY ]
- >>871
いい恥かいたな。
VIT縁の打たれ弱さでなく純粋に回避性能とHPのせいか。
ただ戦士は暗黒よりVIT低い癖に打たれ強いイメージが強いんだよな。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:36 [ BvcxQxyQ ]
- >>878
イメージというよりも
ＬＶ４９まではディフェンダー使えるのは戦士だけ。
それ以降もＡＦが優秀。ステータスは低いが戦士はやはり打たれ強いよ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:43 [ czgdjnT2 ]
- >>873
忍者二人になった時負けられないっていう感情が出てきて空蝉つかいまくった。
防御修正後のクフタルで白黒黒忍忍侍で５４ＰＴなのにトカゲ４チェできてたな。
侍と忍者で湾曲２連*２で黒２のＭＢに常時空蝉。白がやることないとかいって
帰りそうになったのがびびったが。
二度と組めそうにないな・・・。
侍と黒黒が強かったんじゃ・・とか言うのは勘弁してくづぁさい
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:46 [ 8Hg2kQIY ]
- >>879
その戦士を凌駕する忍者に栄光あれ
裁きの日のAFでナイトという壁を越えれる事を祈りたいものだ。
敵対心+と回避系UPが付けば守りに憂いなし。
そして忍術テコ入れコンボで楽園の門を叩こう。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:47 [ BvcxQxyQ ]
- 忍者スレと関係ないけど白って回復過剰になるとやることないって
すねるやつ大杉ｗｗせっかく殴るチャンスなのになー
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:48 [ WijsgAlY ]
- >>880
忍者一人でも言われるね、ケアルしてないｗとか。
二人なら本気でダメ食らわないんだろうな…。
ただ、忍者二人のｐｔにする気がオートリーダー持ちにはなく
しかも忍者にもない…、博打要素が強いからね。
今度忍者二人のｐｔ作ってみようかな…。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 02:50 [ 8Hg2kQIY ]
- >>880
ナイト盾ではそうはいかん。
ナイト以外だとヒーラーのMPが保たない。
忍者がいてこその４チェーンだろう？自信を持て。
- 885 名前： 提案色々意見クレ 投稿日： 2003/07/08(火) 02:58 [ WijsgAlY ]
- と、思ったんだが
忍忍前前前後のｐｔってのはダメか？
全員殴りで殲滅速度を上げ、空蝉でノーダメを狙いもしもの為に後衛を一人入れる。
後衛は殴れる赤が適正で前衛は適当でｗ
この構成どうよ？
- 886 名前： ケント 投稿日： 2003/07/08(火) 03:37 [ cj6/tLf. ]
- やっぱギルコンバートですね。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 03:44 [ YherxNCI ]
- >885
やっぱり前衛多いPTだと詩人が欲しいかもしれない。
忍忍竜竜詩召
竜騎士はサポ白で戦闘後ケアルガ担当とかな。
召喚？ヘイスガに決まってるじゃないすか。
こんなの組めたら楽しいだろねぇ、
空蝉でMP減りにくいから、召喚も召喚獣だせるだろうし。
ただ問題は、忍者がタゲとｒ(r
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 03:58 [ fpX/A.Mk ]
- タゲ取れないんだったら忍者1匹削ってシーフ入れて固定した方がましだな。
結局ダメじゃん。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 04:19 [ An6qv1PM ]
- ナイト盾→ヘイト稼いで他アタッカーに本気ださせる。
空蝉バカ一代→ヘイト稼げない。他アタッカー本気だせません。
だから本気をださないでいい構成がいいのかも知れないな、全員忍者とか
いややっぱり全員サポ忍でいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 04:27 [ e77ZVS8k ]
- おまえら忍術スキルいくつ？
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 04:33 [ An6qv1PM ]
- 漏れ１５８
忍術スキルってサクサク上がるから上昇率で困った事は無いよな。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 06:00 [ EWPC6rHU ]
- 常時空蝉盾やれば忍者はネ申になれますね。
ずっとナイト入りの固定ｐｔでやってたので今日野良で行って来て実感しました。
構成は忍モ狩でレベルが６１，６２，６２と、絶対タゲ取れなさそうな感じでしたが
慣れてくると開幕連携でもしない限り、安定してタゲキープできました。
ポイントはディフェはしない、使えるときはバーサク、迅を単発でタゲ取り用に使う。
迅も兜割二刀流にしたら、３００〜７５０くらいで結構強かったです。（７５０はダブル２回）
紙兵消費は１時間ちょっとで５０枚くらいでした。
MPは全然減らなくて、赤さんは一度もコンバート使うこと無かったです。
今まで忍者やってきて初めて輝いて見えたよ〜
ちなみに忍術スキルは１７８です。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 08:03 [ gkuTFlYU ]
- ぶっちゃけ戦/忍が常時空蝉した方が切れたときの被ﾀﾞﾒが・・・。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 08:30 [ EWPC6rHU ]
- サポだと空蝉弐が使えない上、スキル低いので詠唱遅いと思います。
そして忍者の場合切れたときのことは考えません。完全回避を目指して…
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 08:30 [ EWPC6rHU ]
- サポだと空蝉弐が使えない上、スキル低いので詠唱遅いと思います。
そして忍者の場合切れたときのことは考えません。完全回避を目指して…
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 08:31 [ EWPC6rHU ]
- 二重スマソ…
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 09:45 [ AGUBQrn2 ]
- 受け流し上げるのって、やっぱり忍耐かな？
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 10:15 [ 828iImFk ]
- 現在回復役が少ないのは■eも知ってのとおりだから
俺は回復忍術が追加されるのは間違いないと踏んでいる。ｿﾉｳﾁﾅｰ
触媒は調理合成で兵糧丸かなー
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 10:18 [ oIRrhTwM ]
- そうおもって忍二人のＰＴ作ってみたら
相方は忍術まったく使わない下忍だった・・・
微塵に隠れてくる・・・
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 10:25 [ y0/Sr7b6 ]
- ところでさ、みんな忍術で回復できたらいいと言ってるけど、忍術で回復っていう発想は
どこから来たんだ？自分のイメージでは忍術で回復っていうのが無かったから回復効果の
忍術なんてつかないんじゃないかな〜とか思ってるんだけど、こんな考えは俺だけなのかな？
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 10:27 [ 828iImFk ]
- >>900
ナイトに対抗してるから
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 10:48 [ hlEk49LM ]
- ＞９００
某少年誌の某忍者漫画から（嘘
ぶっちゃけ、便利だからじゃないの？
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 10:50 [ TMcV.Kss ]
- 回復＝需要だからでしょ。
まぁ、コストの事考えている香具師は居ないだろうけど(笑
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:01 [ 6NDiWrB. ]
- 忍忍シシ黒黒
空蝉きれるごとに交互に不意だま挑発
TPたまれば不意だまバイパMB
いいんじゃないのか・・・
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:07 [ MKfDIfyM ]
- >>892
それってかなり嘘くさいんだが・・・・
常時空蝉した場合は１時間に５０以上は即吹っ飛ぶと思うが。
おまけに前衛にモンク・狩人の通常攻撃最強ジョブ、バーサクさせる事ができるか？
後ろのレスに空蝉弐で完全回避を目指すと書いてあるから
たぶん戦法は普段やってるやつと同じだと思うが、その編成だとマジで無理くせぇぞ。
漏れはシーフいない時は狩人とは悪くて組めないな。
もし組むならサポ変えてもらい、狩/忍で空蝉張ってもらってバーサクは封印して頂く。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:11 [ WijsgAlY ]
- >>904
それいいな。
問題はシーフに下手な奴が多いことか…。
上手くタゲコントロールしてくれるだろうか…、どちらも好き勝手に不意だまかましそう。
さらに忍者もどっちかが手抜きして空蝉しなさそう…。
…中の人しだいか！！
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:16 [ 828iImFk ]
- 不意だまが30秒おきに可能、．．
空蝉が30秒持つかどうか
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:23 [ WijsgAlY ]
- >>907
壱→弐→壱で３０持つだろ。
戦闘前に弐入れておけば１分近くは持つ。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:38 [ 0997N8IE ]
- 不意だまは１分おきだけどな
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:39 [ 0997N8IE ]
- 意味を理解していなかったｽﾏｿ
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:42 [ DzcV.ki2 ]
- ところで結局忍術スキルは詠唱速度の関係あるのか？
俺60だけど体感的にも殴られながら詠唱した時の感覚的にも変わってないと思うのだが
このあいだやっぱメインの人は早いですねとか言われてやっぱり早くなってるのだろうかと思う
今日この頃
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 11:57 [ Umwrdjrc ]
- >>908
それで紙兵５０枚はありえないだろ
そのペースだったらもっと使える
ってかさ、そんなことやってどうやってモンクや狩人からタゲ取るんだ？
敵対心＋のナイトが挑発してるだけじゃ、
余裕でタゲ持ってく奴等だぞ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 12:04 [ 828iImFk ]
- >>912
前提条件が>>904の攻撃力不足のPTだから問題なし
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 13:10 [ CgaIF0Gc ]
- ネメシスイヤリングの敵対心＋をみて、
忍者AFには敵対心＋がつかないだろうなぁと思った今日この頃…
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 13:21 [ RfEzz1kQ ]
- Lv12の時に、空蝉触媒１０ダースかったけど、Lv53になる今日でもまだ８ダーズ残ってる。
空蝉唱えて、必死にヘイト稼いでタゲ向かせても、ナイトあたりがケアルやら挑発やらでタゲもっていってしまうからね。
説明してもなかなか理解できないＰＴメンが多いし、まぁいいやと言う事で今日まで来てるわけだ。
ほとんどの奴がこんな感じだろ？
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 13:28 [ 50dAkwGY ]
- 忍者が活躍するためにはＰＴメンの理解が必要。
ＰＴメンの理解が無いと、忍者使えねーとか言われる。
もっと忍者の戦い方を理解してもらうための啓蒙活動が必要なのか？
結局は中の人の問題？
でもパッチで戦い方が変わっちゃう可能性もあるし…
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 13:30 [ OlEhnKAA ]
- >>915
釣りにいってナイトが不意玉もらうまでの間を空蝉でしのげばいいのでは？
横玉なら別だけど。ナイトいるのにわざわざ挑発するならサポ戦にして
常時バーサクした方がましだと思うが。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 14:04 [ fpX/A.Mk ]
- タゲ取りの術でもなんでもいいから入れてくれって感じだ。
個人的には>>904の構成は固定でやったら楽しそうな気がする。
死に武器手裏剣の為に投擲命中率アップくらいは欲しいと思った今日この頃。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 14:18 [ V00Xi2yc ]
- 現状投擲はいらないよなぁ。てか、投擲自体の存在がわかんね
一昔前のシーフぽいな、忍者って。
今は大事な次期だと思うよ。シーフはこのときアタッカー要素をクレクレして今のようになったってことは。。。あとは、わかるよな？
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 14:25 [ fpX/A.Mk ]
- >>919
元シーフなんだが、あの時期シーフはアタッカークレクレなんてしてなかったよ。
妨害アビを激しく要望していた・・・
にも関わらず■eはアタッカー要素を付けたわけだ。
だから強化される時は何が強化されるかわかんない、と言うことだ。
赤のファランクスだって防御魔法なんて望んでなかったしな。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 14:28 [ HvrsD/mo ]
- 微塵がHP依存なのに
HPが少ないのがむかつく
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 14:38 [ HvrsD/mo ]
- まぁ初期のシーフも
かわす盾として模索されてたけど
とてとて主流と装甲のへっぽこさで
無理ってFAってなった
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 14:45 [ 828iImFk ]
- 忍者ってシーフより固いイメージがあるが気のせい？
シーフが装甲に手を抜きすぎ？
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 14:49 [ zgO.8JxY ]
- >>923
HPは同じだが、装備品やVITでシーフより固いよ。
シーフはタゲを取らないから装備品がステータスブースト主流になっている。
元々防御力がないのに更に防御力がない状態になっていることが多いな。
AFはシーフ本来の防御力なので、そこそこ防御力がある。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 15:37 [ MKfDIfyM ]
- ■って本当、どこを見て現在のバランスを判断しているんだろうな。
開発情報の潜在ＭＰトピを見る限り、ここや２ｃｈは見てないと思ったんだが。
以前、ＰＣの中に混ざってプレイしているとあったが
空蝉すら危うい、劣化モンク忍者と組んでりゃ
攻撃アビをつけなけりゃダメだなという発想が出てくるんじゃねぇ？
と思ったが忍者のデザインはアタッカーだと田中が言ってたな。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 16:08 [ 9LxVS2eg ]
- というか、忍者はどう頑張ってもダメだと思うが・・・・
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 16:14 [ vwCuJTck ]
- 今58だけど、きついな。
包丁が手に入れば楽りそうだが…競売にはないし、取りに行くにはきつい…
15日でBCの片手刀が実装されるだろうけど、初期は高値で出費がきつそうだ…
自分で取りに行こうとしても自分のジョブは足引っ張るジョブだったり。
丁度キャップが外れてLV上げ優先の人がたくさんいて、AFやBCの手伝いは
とても頼めそうも無い…
61まで寄生虫覚悟で上げるしかないのだろうか…
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 16:26 [ HKSvZFBU ]
- 忍者が好きなら信Onに来なよ。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 16:37 [ nbySGmD. ]
- ニンジャガンガレ！
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 16:42 [ U2GvR6/Q ]
- >>927
兜割と包丁は一緒。
んで兜割使えば忍者イケてるかっつーと
けっしてそんな事はなく。
総じて忍者ダメくさ。
- 931 名前： ８９２ 投稿日： 2003/07/08(火) 16:49 [ EWPC6rHU ]
- たしかに嘘臭いと言われても仕方ないですが（実際私も最初は無理だと思ってた）
意外に取れるんですよこれが…
紙兵消費の件は殲滅速度が異常に速いPTだったからかもしれません。
戦闘前に弐を使ってつよカニやって最後まで切れないこともありましたし。
連携に参加してた頃はなかなか取れなかったのでやはりWSの使い方が重要かもしれません。
通常攻撃は結構強いので取れないことは無いと思います。
常時銀矢だった狩さんは加減してくれてたのかもしれないけどモンクさんの方はそんな気配は全く無かったです（私と共に常時ヘイスト、バーサク）
モンクの方にふらつく頃に挑発という感じでした。
まぁ盾やったのは初めてだったのでまた今度する機会あれば報告しま。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 16:57 [ l9exbH5A ]
- １５日にアビ追加は無いだろうけど、AFの性能で
■が忍者をどんなジョブにしようとしてるのか見えるハズ。
自分のイメージと余りにもかけはなれたジョブになった場合、
もう見切りをつけるべきじゃないかな、忍者に（もしくはこのゲームに）。
人それぞれ忍者像がかなり違うみたいだけど、どうなることやら。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:00 [ 9e9QABVM ]
- 突然ですが忍者のお財布チェ〜ック！！
みんないくら持ってる？
ちなみに漏れは３１５万Gでレベル４４。
もちろん空蝉使いまくりじゃゴルァ！！
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:01 [ COQny0Lg ]
- >>932
全装備に「微塵＋１」がついています。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:03 [ AGUVgnMU ]
- さすがにそれは勘弁して欲しいですね。。。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:04 [ pE0pD5lY ]
- ・投擲スキルアップ
・忍術スキルアップ
・ステルス効果アップ
防御獣使い並
といった所かな、現状だと。
恐ろしく中途半端なAFのﾔｶﾝ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:10 [ JTvX2W16 ]
- ・投擲間隔20%減少
・移動中忍術詠唱可能（ヒールで中断）
・二刀流攻撃間隔減少
・時々触媒消費なし
などがいいな！と妄想。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:10 [ apRQmTT. ]
- もう今のままじゃにんともかんともいかない。
アタッカーでも支援ジョブでもなんでもいいからまず形にしてくれ。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:12 [ AGUVgnMU ]
- 二刀流・ステルス・レジストバインドのレベルによる段階効果アップと、
二刀流の効果の明文化を希望。
ＡＦは 命中＋ 系と 詠唱時間短縮 系はありそうですね。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:14 [ Y0E8JCyI ]
- ところで微塵がくれのダメージ計算ってどんな感じ？
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:14 [ gROQ.Z9c ]
- 投擲、受け流し、回避、忍術スキルアップ。
防御力戦士並くらいじゃないか…
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:23 [ 6NDiWrB. ]
- ぶっちゃけ投擲スキルアップだけは勘弁してもらいたいところではある・・・
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:23 [ AaIitLBI ]
- 俺１５０万ＧでＬＶ５５。空禅全く使わず。LV15で買った紙兵がまだ５０個もある。
氷遁はばりばり使いまくりで忍術あげまくり。んでもっと常時山串＆バーサク。盾は他のシーフ以外の前衛にまかせっきり。
武器は片手刀＆片手剣が基本。片手剣は命中と攻撃ＵＰする武器がおいしい。
落人と風魔は無し。手は命中あがるやつで足はミスラ種族足で十分なので。
まあオートリーダー必須だけど、ＬＶ上げ楽しいです。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:24 [ L5JRwbNQ ]
- 忍者ならコレだろ。
クリティカルヒット＋10％
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:26 [ ELPpPRZU ]
- >>944
それなんだよな！！
それだけで十分
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:28 [ tmH9g3fY ]
- >>943
金あるなら使ってくれよ。
マジで頼むから…
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:29 [ 50dAkwGY ]
- 漏れ１６歳で２０００Ｇ。触媒どころか山串も買えませんよ。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:29 [ qA5DF1fM ]
- >>943
うわー・・・誘われたくねーｗ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:30 [ JTvX2W16 ]
- ageて自分のことを書き込む人は
つりか天然です。そっとしておいてください。
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:31 [ CJ06mnp6 ]
- >>943
お前みたいな香具師がいるから・・・
かｊｇｇｄｇ、あいｓｙ７ｄ９ qw;/fqpｅｈｈぁＦ７ｉｓｄｆｉｏｑｗｌｌ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:33 [ KQUOXY7k ]
- まぁLSで愚痴られてるだろうし、口コミでどんどん評判堕ちるな。
>>943
貴様のせいじゃｺﾞﾙｧああけｆじゃｓんｍｋま：ｓ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:35 [ 3IpAQFSo ]
- 忍者６３だがここまでに800万は使った。
実装直後から忍者ひたすらやってたので
刀は最初めちゃめちゃ高かったし
空蝉弐は120万した。
手裏剣も使えると信じて卍も投げまくってた。
61までは喜んで常時空蝉だった。
スコピオをフレからかなり安く譲ってもらったが
それでも400万以上だった。
現在忍者は全くやってません。
残金は1200万ちょい。
激しく後悔。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:45 [ MKfDIfyM ]
- >>943
あえて釣られる
オートリーダーの意味を履き違えてる
寄生虫は氏んでくれ
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:46 [ fY7nJDnU ]
- >>943
樽忍だけでなく猫忍も糞なのかよ
忍者最悪だな
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 17:52 [ 6NDiWrB. ]
- タル忍だががんばってるぞ！
誘うときも「タル忍」って入れてテルしてる。
嫌なら断ってくれ。まだ断られたことはないけどね。
まぁ６１以降ははげしく地獄らしいのでどうなるかは知らないが；
- 956 名前： 943 投稿日： 2003/07/08(火) 17:55 [ AaIitLBI ]
- おまえらあふぉか？？ｗ
常時空禅使えとかいってたら、金が無い後続忍者はでてこないぞ。
別に空禅なんて使わなくてもいいんだよ。ピンチの時くらいつかえばいい。
俺は空禅使わなくても、役立つ方法を自分なりに見つけてる忍者のがよっぽど好きだな。
山串＆常時バーサクとしっかりした装備。サーチ広いので釣り能力。ここらへんがあれば十分。
寄生虫とか言ってる奴も大馬鹿。効率厨は逝ってくれ。
まあお前らは常時空禅して、金をどんどん捨ててくれやｗｗ
俺は自分なりにこれから忍者６５まであげるからよｗｗ
まあＰスキル低いやつほど、常時空禅使っとけばいいと思ってそうだしなｗｗｗ
おまえら雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:00 [ MKfDIfyM ]
- ネタ無いからと釣られた漏れがあふぉですた
６５なってる香具師、二刀流ＭＡ何％なのか報告してくれよ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:00 [ CJCjth0A ]
- wで自分がなんつーか「上」の立場と思える雑魚か。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:03 [ fY7nJDnU ]
- >>943
長文ご苦労さんｗ
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:04 [ /etfXzEs ]
- >>956
おまいは好きでやってるからいいんだろうが
誘う側からすればやっぱり空蝉頻度低いやつは
いやなのは当たり前
だれであろうと>>956より>>952を誘うだろう
ま、952は金持ちすぎるから滅多にいないだろうがな
ってことで忍者は誘わないに一票
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:05 [ wx6zsBmo ]
- >>950
次スレよろ
この前、空蝉持ってもいない忍者35と組んだよ。
使わないんじゃなくて、使えないってさ。
しかも、貫通頼んだら、「おｋ、轟天いきます」って言われた。
「いや、二刀流で片手刀でお願い」って言ったら
「両手刀が好きだからｗ」だって。
５回くらい、パーティー編成で彼のジョブを確認しちゃったｙｐ
ランク７だったｙｐ
ありえねぇ
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:08 [ dnf4M0Lo ]
- >>956
まあ、レベル６１になればそんな威勢いい事もいってられんのだが。
そこまで糞忍者だとレベル６１からはオートーリーダーに
なってもレベルは上げられませんよ。
レベルアップの期間が長くなる＞何回も同じ人と組む＞
要注意人物と見られて孤立するだけ。
まあ、現実を見てあとで泣くがよい。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:13 [ 3IpAQFSo ]
- 本当に忍者でPTに貢献したいなら61で止めとくこった。
そっから先は何をどうしようが寄生虫だ。
金の問題じゃねー
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:13 [ pE0pD5lY ]
- >>952
金に物を言わせただけの先行廃人の愚痴なんか聞きたくありません。
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:14 [ vwCuJTck ]
- >>961
世の中にはサーチコメントもかけないランク9がいるわけで…
そのくらい不思議じゃない。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:15 [ 0KjQFvYg ]
- 忍者の方向性わかりにくいよね。
俺は、攻撃系アビを追加してもらい、アビ使う→空蝉壱、弐と使うくらいのヘイト→そこでナイト挑発→ノーダメウマー。
こんなのがいいなと思うけど、まぁ無理か。
ところで、AF実装はいいんだが もまえらコッファーの場所はどこだと思いますか？
新エリアと仮定して、イフ釜、水路、怨念洞あたりきたら、まじで泣けてきますね、おまえら。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:18 [ 6NDiWrB. ]
- うんうんヘイト稼げるアビがいいよね。
アビ→空蝉→タゲ戻し
こんなアビがくるだけでバケるぞ。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:19 [ zgO.8JxY ]
- >>966
その場所の地図はあるし、コッファーポイント覚えていて余裕だから
既存エリアで取り合い希望。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:19 [ 828iImFk ]
- 忍者の方向性が定まっていないならば、縛られていないということだ！
ポジティブにアピールしろ！
サチコメをもっと使え！
わからない奴は空蝉の使用頻度でも書いとけ！
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:20 [ kWX6z7J. ]
- ねーねー今日は何も変わらないの?
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:26 [ dnf4M0Lo ]
- おれの心配してるのはAF3のNMかな・・・・。
なんかトンベリの予感・・・。
もうダメぽ(;´д⊂)
- 972 名前： 忍者950（DOB3z2pM） 投稿日： 2003/07/08(火) 18:36 [ CJ06mnp6 ]
- 申請してきますた。
初めてでミスっちゃったよ・・。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:38 [ 6NDiWrB. ]
- まだ繋がらないよ！
アビ増やしてるのかな・・・
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:39 [ MKfDIfyM ]
- >>971
忍者がＡＦで大集合するのか、
下忍と上忍の違いがはっきりでそうだな。
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:43 [ AGUVgnMU ]
- プレイオンラインの整備だから、アビは増えないと思うけど。。。
今増やしてくれると、タイミング的にはありですよね？
１５日までには先輩方が検証してくれるだろうし、
ＡＦに＋とか付けられそうだし。。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:44 [ 828iImFk ]
- 上忍から下忍分けるとしたら、
とてとて釣る前だけ空蝉使う俺は中忍？
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 18:46 [ 6NDiWrB. ]
- それ下忍ぽ；
使わないやつは練習生だな；
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 19:14 [ /jNufm2I ]
- >>976
厨忍
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 19:22 [ W07G0OYc ]
- >>976
常時空蝉＆的確？に他の忍術を使う…上忍
常時空蝉…中忍
戦闘前に必ず空蝉…下忍
とてとて前にだけ空蝉…厨忍
忍術使わない…劣化モンク
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 19:26 [ 6NDiWrB. ]
- >>979
むしろ上忍は的確までで他の術を使うは中忍の方がいいのでは？
戦闘中に遁術とかほとんど効果ないし殴ってTP溜めるほうがいいぽ。
釣るときに暗闇とかは有りだとは思うけど。
- 981 名前： 976 投稿日： 2003/07/08(火) 19:27 [ 828iImFk ]
- うはｗｗｗがむばってかね稼いできまｗｗｗｗ
所持金２０００wwwww
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 19:32 [ EDDVSPXk ]
- 常時空蝉が中忍なんて現状の忍者のほとんどが下忍以下だと思うけど
>>976とかお金なくても頑張ってとてとて前にはちゃんと空蝉使ってるのに
確かに今の忍者は空蝉しか貢献するところはないけどいくら金を使ってるかで上忍、下忍みたいなこういう図式を書くのはなんか見てて嫌だな
一番下は確かに論外だろうけど
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 19:35 [ W07G0OYc ]
- >>982
そら拙者だって今の状況は嫌さ。
頼むから忍術をもっと（ｒｙ
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 19:37 [ EDDVSPXk ]
- >>983
いや、現状が嫌なんじゃなくて（嫌だが）>>979みたいなこと言うのが嫌なのよ
これから忍者はじめようって思うやつはこんなん見たら普通に引くと思うぞ？
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 19:43 [ MKfDIfyM ]
- 常時使う、使わないは別として
ＰＴに貢献したいなら忍術・触媒は全種類揃えてたほうがいいな。
ＡＦで忍者集合して、ＭＢ遁術乱射とか楽しそうだし
全員触媒持ってれば、だが・・・。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 19:55 [ iM9CXchE ]
- ほい次。
＋激しく忍者 十二巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1057657874
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 23:00 [ .EGeN9.6 ]
- >>900
ちょい亀レスだが、
そもそもリアルな話で日本の薬メーカーって源流は忍者ってのが基本。
いわゆる伊賀・甲賀には薬メーカーがたくさんあるよ。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/08(火) 23:41 [ W07G0OYc ]
- >>987
豆知識をありが��
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/09(水) 05:14 [ 1sy90KUw ]
- 空蝉でターゲット取れたのって、殴られないからかも。
殴られるとヘイト減っていきます。
獣使いでペット使うとわかります。
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/09(水) 06:45 [ lN7zv95. ]
- >>984
いいんじゃない？未然防止って感じで。
わざわざ茨の道に足を踏み込む必要ないでしょ。
さらに、その先には何もないわけだし。
F F 自 体 が ね
ただ、FFで苦労すると、他のMMOやったときにすごくマッタリできる。
そういう意味ではいいかもね。
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/09(水) 15:46 [ 8EI0minA ]
- >>984
「ただ、FFで苦労すると、他のMMOやったときにすごくマッタリできる。
そういう意味ではいいかもね。」
禿同・・・・・
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